Zelfbouw versterker

[subsonik]

Mooie actie van BMM!

Het pleziert me m'n nickname bij de "nominaties" te zien Ik heb wel de kennis, ervaring en apparatuur tot m'n beschikking om een degelijke review te schrijven, maar door eindexamens zit ik tot begin juli met een acuut tijdsgebrek...

[Verwijderd]

subsonik schreef op 17 mei 2004 @ 18:47:
Mooie actie van BMM!

Het pleziert me m'n nickname bij de "nominaties" te zien Ik heb wel de kennis, ervaring en apparatuur tot m'n beschikking om een degelijke review te schrijven, maar door eindexamens zit ik tot begin juli met een acuut tijdsgebrek...

Ik denk dat iedereen wel ff kan wachten toch?
Ik bedoel, als ik het zou moeten doen kan ik ook pas begin juli ivm studie.

Als jij het zou willen doen, graag. Ik heb graag dat iemand met jouw ervaring het zou doen. (Dat komt geloofwaardiger over dan bijv. iemand als ik.. )

[Verwijderd]

Anders wil ik me wel eventueel voor opgeven. Ik loop nu stage in de meetkamer van Nedtrain(dochter bedrijf van NS) en daar hebben we hele goede soldeerstations. En en kluis vol met meetappratuur .
Zelf ben ik nog niet opgeleid tot niveu 4 elektronica, maar me collega's wel . Maar de chef is daar erg tevreden over me en volgend jaar ga ik niveu 4 elektronica volgen.

Thuis heb ik ook een hoop gereedschap alleen niet zo veel als op me werk.
Maar me stage loopt op 30 juni af, dus hou er wel rekening mee dat ik voor 15juni er mee moet kunne beginnen.

[Verwijderd]

Heb je al meer audio zelfbouw ervaring dan? Ik ben het wat dat betreft zeker eens met BMM.
Het beste kan iemand met al wat ervaring zoiets doen, die weet er al veel meer van af dan iemand die "gewoon" in de electronica zit. nofi. (Daarom meldt ik mezelf ook niet aan, mijn diy-speakers zijn nou niet een staatlje van ultieme nette electronica. )

Tenzij je natuurlijk al ervaring hebt, dan heb ik niks gezegd.

Even voor de duidelijkheid, ik wil niet de bepalende factor zijn voor wie het gaat doen._{Maar als het nodig is dat ik iemand moet aanwijzen omdat iedereen het wel wilt maar liever aan een "beter" iemand overlaat, dan wil ik dat wel doen hoor.}

Tot nu toe serieus aangemelde kandidaten:
- Subsonik
- M.M
- Martijn???


Ik stel voor om het ff een dag of wat aan te zien wie zich wil aanmelden hiervoor. Ik neem aan dat Mr Benoist het ook niet erg vindt als er een week of wat later mee begonnen wordt.

[ Voor 86% gewijzigd door Verwijderd op 17-05-2004 19:31 ]

[Verwijderd]

Dan val ik af omdat ik niet zo veel ervaring heb op audio gebied.

Trouwens je zou ook kunne vragen of martijn zou willen revieuwen. Die heeft zelf de P3A gebouwt en heeft zo goed vergelijkins materiaal. Hij zou zelfs eventueel de ruis niveu's kunne gaan vergelijken wat mij erg intersant lijkt.

Edit:(Martijn had op pagina 2 van deze topic zijn bericht gepost over zijn gebouwde P3A.)

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 17-05-2004 19:27 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 17 mei 2004 @ 19:26:
Dan val ik af omdat ik niet zo veel ervaring heb op audio gebied.

Trouwens je zou ook kunne vragen of martijn zou willen revieuwen. Die heeft zelf de P3A gebouwt en heeft zo goed vergelijkins materiaal. Hij zou zelfs eventueel de ruis niveu's kunne gaan vergelijken wat mij erg intersant lijkt.

Edit:(Martijn had op pagina 2 van deze topic zijn bericht gepost over zijn gebouwde P3A.)

Idd, dat is een goeie, maar dan moet ie dit wel lezen. En willen natuurlijk.
Martijn, reageer ff als je wilt.
En alle anderen die wel zouden willen.

Maar ondertussen heb ik nog steeds niet een eventuele vervanger voor het voedingsbord van de 4008
Daar ging het topic immers eigenlijk over. (diy amps welteverstaan)

[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 17-05-2004 19:42 ]

[voodooless]

En natuurlijk moet de winnaar ook een luistermiddag organiseren

Ik ga verder niemand nomineren... De tot nu toe genoemde namen hebben mijn goedkeurig (zolang ik er zelf maar niet bijzit)

[ Voor 11% gewijzigd door voodooless op 17-05-2004 20:01 ]

[Duck-Twacy]

Leuk initiatief van Jean Benoist. Ik weet uit een oude mailwisseling dat BMM zich best flexibel opsteld naar de klant en bereid is mee te denken (uiteindelijk ergens anders een xover gekocht vrees ik...)

Mij lijkt het niet dat je een super ervaren bouwer behoeft te zijn. Natuurlijk enige basis kennis is wel nodig (wat is de + en - van een elco, wat is de sperrichting van een diode enzo) en een beetje kunnen solderen (met een fatsoenlijke soldeerbout echt niet zo moeilijk). Misschien moet je nog wat afregelen met een trimweerstandje oid

Het is natuurlijk wel maar 1 kanaal en er moet nog een kastje en koelprofiel bij. En I/O materiaal (RCA, LS klem, IEC)

Zit verder alles in zo'n kit wat nodig is (tot aan isolatie materiaal, boutjes en bedrading)?

[voodooless]

Duck-Twacy schreef op 17 mei 2004 @ 20:00:
Leuk initiatief van Jean Benoist. Ik weet uit een oude mailwisseling dat BMM zich best flexibel opsteld naar de klant en bereid is mee te denken (uiteindelijk ergens anders een xover gekocht vrees ik...)

Mij lijkt het niet dat je een super ervaren bouwer behoeft te zijn. Natuurlijk enige basis kennis is wel nodig (wat is de + en - van een elco, wat is de sperrichting van een diode enzo) en een beetje kunnen solderen (met een fatsoenlijke soldeerbout echt niet zo moeilijk). Misschien moet je nog wat afregelen met een trimweerstandje oid

Het is natuurlijk wel maar 1 kanaal en er moet nog een kastje en koelprofiel bij. En I/O materiaal (RCA, LS klem, IEC)

Zit verder alles in zo'n kit wat nodig is (tot aan isolatie materiaal, boutjes en bedrading)?

Natuurlijk kan ieder halve debiel zo'n ding in elkaar zetten, maar daar gaat het ook niet om. We willen wel graag weten hoe het ding presteert. En dus moeten er wat metingen verricht kunnen worden en er moet kennis (en middelen) aanwezig zijn om de kwaliteit te kunnen beoordelen en te vergelijken.

[MARTIJN_]

Verwijderd schreef op 17 mei 2004 @ 19:26:
Dan val ik af omdat ik niet zo veel ervaring heb op audio gebied.

Trouwens je zou ook kunne vragen of martijn zou willen revieuwen. Die heeft zelf de P3A gebouwt en heeft zo goed vergelijkins materiaal. Hij zou zelfs eventueel de ruis niveu's kunne gaan vergelijken wat mij erg intersant lijkt.

Edit:(Martijn had op pagina 2 van deze topic zijn bericht gepost over zijn gebouwde P3A.)

Ik ben nog bezig met het bouwen maar heb dit weekend hard doorgewerkt met inbouwen, moet alleen nog een lading elco's inbouwen en een aantal kabels leggen.

Met dit project ben ik wel al een half jaar bezig , komt grotendeels door het zoeken van de onderdelen. Maar een compleet bouwpakket moet sneller te doen zijn.
Aan meetinstrumenten beschik ik over een functiegenerator, oude monacor scoop (Alleen om signalen op te bekijken echte metingen maken lijkt mij niet zo goed idee) en een aantal multimeters niet heel speciaal dus.

[Duck-Twacy]

Nou dat gaat niet lukken met een simpele multimeter. Bovendien zeggen metingen niet zo heel veel. Een Aleph5 vervormt iets van 1% bij 60 watt 8 ohm, 3% bij 90 watt @ 4ohm, maar klinkt beter dan een $10000 kostende Krell op de juiste speakers.
Gewoon beluisteren zou ik zeggen.

[caspergt]

Heey Hallo, ik ben ook zeer geinteresseerd in het bouwen van een eigen versterker, maarja, ik ben eigenlijk electro noob, ik ken alleen de schakeling van een lampje met een aan en uit knop .
Weet iemand, ook zeg maar een overzicht, van al die tekentjes die ik op zòn schema zie ?
Ik weet wel iets, zoals zekeringen enzo, maar meer niet, ik heb een budget van +- 200 tot 230 euro tot m`n beschikking.

[subsonik]

Verwijderd schreef op 17 mei 2004 @ 18:51:
[...]
Ik denk dat iedereen wel ff kan wachten toch?
Ik bedoel, als ik het zou moeten doen kan ik ook pas begin juli ivm studie.
(...)

Okay, dan stel ik me kandidaat

Ik zou de amp dan op de pijnbank leggen, en een hele serie metingen doen: maximaal vermogen bij verschillende frequenties en belastingen, harmonische en intermodulatie vervorming (voor zover meetbaar), ruis, dempingsfactor bij verschillende frequenties (kan je mooi zien hoe snel de amp is), stijgtijd ... Ik zou ook de vergelijking kunnen maken met m'n eigen LM3886 amp (ook al is de kans groot dat deze z'n meerdere zal moeten erkennen in een mooie discrete amp )

Wat moet je niet verwachten van mij: allerhande subjectieve beoordelingen in superlatieven zoals je wel eens op menig high-end forum kan lezen. Uiteraard zou ik de amp aan uitgebreide luistertests onderwerpen, maar verwacht van mij niet dat ik dingen ga beschrijven die ik niet hoor, of die technisch niet verklaarbaar zijn.

Qua luisterdagje organiseren is er natuurlijk wel een praktisch probleem: ik woon in België Ik ben wel bereid om een stukje te rijden naar iemand anders die een luisterdagje organiseert in Nederland.

[Raymond]

Ah, ik zie dat een aantal enthousiastelingen zich al aangemeld hebben
Mochten die zich bedenken, dan heb ik ook mijn vingertje omhoog

Ik kan hem bouwen en meten. Beoordelen zal door een groepje vrijwilligers gedaan moeten worden, aangezien ik mijn gouden oortjes niet vertrouw

Mocht dus het probleem zijn dat anderen in tijdnood zitten, dan zal ik mij wel "opofferen" Maar aan de reacties te lezen zal dit aanbod wel overbodig zijn

[voodooless]

Ik ben dan alvast vrijwilliger om op de lusiterdag te komen luisteren Kan misschien mijn eigen speakers en amp menemen, heb ik gelijk een vergelijking

[MM]

Mischien (ben op een idee gebracht door subsoniks opmerking over z'n LM3886 amp) is het leuk om nog een keertje een luistermiddagje te houden en dan niet (alleen) te gaan luisteren naar speakers maar naar versterkers.

Mischien zijn we over 5 jaar zover dat we ook een luistermiddagje kabels kunnen houden en weer 5 jaar later powercords

edit: hmm typtraag zie deepspace

[ Voor 7% gewijzigd door MM op 17-05-2004 21:11 ]

[subsonik]

Raymond schreef op 17 mei 2004 @ 20:58:
(...) Beoordelen zal door een groepje vrijwilligers gedaan moeten worden, aangezien ik mijn gouden oortjes niet vertrouw
(...)

Dit lijkt mij sowieso een goed idee. Op die manier kan je ook echt blind testen, en kunnen we waarschijnlijk wel wat regelen dat de boel op een écht goede setup beluisterd kan worden.

[Verwijderd]

Zijn dit de namen van de mensen die zich kandidaat stellen? Als ik mensen vergeet zeg het maar.

Raymond,
Subsonik,
M.M.,
Martijn.

Ik zou zeggen, vecht het onder elkaar uit.
Of moet ik een pole maken? Alhoewel ik een pole wel een beetje cru vindt.

Ik ben trouwens ook zeker voorstander van een luistermiddag .
Alleen ook de speakers mee..... ik hoop dat mijn speakers net in onze auto passen. (Gelukkig kan de achterbank omlaag, ja serieus)_{Misschien kunnen we dan meteen een beetje een test van mijn speakers doen? Ik heb nog nooit het filter geoptimaliseerd en weet eigenlijk helemaal niet hoe goed ze nu spelen.}

[ Voor 47% gewijzigd door Verwijderd op 17-05-2004 21:54 ]

[subsonik]

Verwijderd schreef op 17 mei 2004 @ 21:18:
(...)
Ik zou zeggen, vecht het onder elkaar uit.
Of moet ik een pole maken? Alhoewel ik een pole wel een beetje cru vindt.

Een poll lijkt me niet zo'n slecht idee. We kunnen ook gewoon alle 4 een mailtje sturen naar Jean van BMM, zodat hij iemand uitkiest

Verwijderd schreef op 17 mei 2004 @ 21:18:
(...)
_{Misschien kunnen we dan meteen een beetje een test van mijn speakers doen? Ik heb nog nooit het filter geoptimaliseerd en weet eigenlijk helemaal niet hoe goed ze nu spelen.}

Als je wil, neem ik m'n meetmic + preamp mee.

[voodooless]

subsonik schreef op 17 mei 2004 @ 23:17:

Een poll lijkt me niet zo'n slecht idee. We kunnen ook gewoon alle 4 een mailtje sturen naar Jean van BMM, zodat hij iemand uitkiest

Poll is idd leuk, maar je kunt simpel frauderen , post sollicitatiebrief en CV maar op naar BMM (idd flex82 heeft gelijk) maar hier

Als je wil, neem ik m'n meetmic + preamp mee.

Prima, ontbreekt alleen nog software e.d... laptop of aanwezige PC is dus wel nodig . Verder wat muziek (ieder zijn eigen voorkeur), en natuurlijk een locatie die voldoende groot is om alles te kunnenstallen.

[ Voor 5% gewijzigd door voodooless op 17-05-2004 23:30 ]

[Verwijderd]

subsonik schreef op 17 mei 2004 @ 23:17:
[...]

Een poll lijkt me niet zo'n slecht idee. We kunnen ook gewoon alle 4 een mailtje sturen naar Jean van BMM, zodat hij iemand uitkiest


[...]

Als je wil, neem ik m'n meetmic + preamp mee.

Okay, kewl... de datum komt nog wel een keer. Eerst maar een amp in elkaar bakken.

En een poll vind ik ook goed, en dan met de vier die ik hierboven stelde of meer? Want dat vier mailtjes vind ik niet zo'n goed idee. Want hij zei zelf dat wij maar de desbetreffende persoon moesten bepalen, dan staan vier mailtjes wel erg stom lijkt me.

[MM]

Ik laat de eer aan de overige 3 uit het lijstje

Mijn voorkeursstem gaat uit naar subsonik, omdat hij in ieder geval de ervaring heeft (maar dat heeft Martijn ook) en daarnaast zie ik 'em vaker in DIY draadjes

[Verwijderd]

Als jullie er morgen nog niet uitkomen dan maak ik wel een poll.
Sorry, maar ik ga er niet van uit dat mensen hier zo triest zijn om te frauderen. We zijn hier op GoT, niet op Fok!
En het is makkelijk te zien hoeveel mensen in dit topic posten en hoeveel er gestemd hebben.

Dus, morgenavond nog geen beslissing? -----> poll.

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 17-05-2004 23:58 ]

[voodooless]

Verwijderd schreef op 17 mei 2004 @ 23:57:
Als jullie er morgen nog niet uitkomen dan maak ik wel een poll.
Sorry, maar ik ga er niet van uit dat mensen hier zo triest zijn om te frauderen. We zijn hier op GoT, niet op Fok!
En het is makkelijk te zien hoeveel mensen in dit topic posten en hoeveel er gestemd hebben.

Dus, morgenavond nog geen beslissing? -----> poll.

Daar heb je ook weer een punt

[Indoubt]

Dan nomineer ik Flex82.

Ten eerste omdat hij de TS is
Ten tweede omdat hij dringend om een ander amp verlegen zat (he. it's driving this topic)
Ten derde omdat ik er niet aan twijvel dat hij alle hulp kan krijgen die jij nodig heeft
Ten vierde omdat de review sowieso door anderen gedaan moet worden

Ten vijfde omdat ik eventueel wel een soldeerstation (weller temp controlled) en multimeter wil uitlenen voor zo'n project(mits in de buurt, 2642 cw) Scope heb ik helaas niet meer

Misschien wordt het tijd voor het grote GoT amp building contest, in navolging van het grote GoT speaker building contest

[Verwijderd]

Ik heb al ervaring met bouwen (zowel met speakers als versterkers). Dus als je me nodig hebt laat het me weten . Het gaat om 1 kit, dus in hoeverre je kunt vergelijken met andere versterkers is nog maar de vraag. Als het gebouwd is dan krijgt Flex natuurlijk dat kanaal (ik ga er zelf nl geen extra kanaal bij kopen ).

Bewijs materiaal (mijn laatste versterker):

Aleph-X:

[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 18-05-2004 07:47 ]

[Verwijderd]

Indoubt schreef op 18 mei 2004 @ 01:04:
Dan nomineer ik Flex82.

Misschien wordt het tijd voor het grote GoT amp building contest, in navolging van het grote GoT speaker building contest

Neen, ik heb al gezegd dat ik het niet kan/wil. Omdat BMM dit graag gedaan wil zien worden door iemand met ervaring en die weet waar die mee bezig is ivm een goede review.

Ik heb en geen ervaring met amps bouwen en geen verstand van electrotechniek. Dus imho kan beter iemand met wat meer skills dit doen.

Verwijderd schreef op 18 mei 2004 @ 07:45:
Ik heb al ervaring met bouwen (zowel met speakers als versterkers). Dus als je me nodig hebt laat het me weten . Het gaat om 1 kit, dus in hoeverre je kunt vergelijken met andere versterkers is nog maar de vraag. Als het gebouwd is dan krijgt Flex natuurlijk dat kanaal (ik ga er zelf nl geen extra kanaal bij kopen ).

Bewijs materiaal (mijn laatste versterker):
[afbeelding]

Van mij mag jij het doen als verder niemand daar bezwaar op heeft. Maarja, in hoeverre iedereen het ermee eens is dat jij het dan aan mij doneert dat is een andere vraag.
Ik wou ook in eerste instantie de 4008 maken, maar als ik die zou krijgen dan bouw ik wel nog een 4005. Maar van mij is het niet nodig ofzo.

Maar we hebben nu al wel enkele kandidaten, dus de definitieve keuze is dichtbij.
Vergeet trouwens niet dat het niet alleen om bouwen ,maar het liefst ook om doormeten en testen gaat. Er moet wel een eerlijke review komen.

_{In de running, Taco, Subsonik, Raymond en Martijn. niemand vergeten?}

[ Voor 63% gewijzigd door Verwijderd op 18-05-2004 08:26 ]

[voodooless]

Precies! Als we nu eens ff op een rijtje krijgen wat alle kandidaten al hebben gedaan/kunnen (projektjes, testmogelijkheden, eventueel opleiding, e.d...), dan wordt de zaak misschien wat overzichtelijker! Een net, klein overzicht, geen elle lange verhalen natuurlijk is voldoende.

[ Voor 14% gewijzigd door voodooless op 18-05-2004 09:13 ]

[Verwijderd]

deepspace schreef op 18 mei 2004 @ 09:03:
Precies! Als we nu eens ff op een rijtje krijgen wat alle kandidaten al hebben gedaan/kunnen (projektjes, testmogelijkheden, eventueel opleiding, e.d...), dan wordt de zaak misschien wat overzichtelijker! Een net, klein overzicht, geen elle lange verhalen natuurlijk is voldoende.

Goed idee, als elke persoon ff een korte stukje wilt typen zodat de rest kan zien wie wat gedaan heeft? En er ook een kort stukje neer wilt zetten wat hij van plan is te doen met de Kit? Lijkt me wel zo leuk.
Maak er alleen geen lang lulverhaal van.

Dan kan iedereen zien wie volgens zijn mening het meest in aanmerking komt en kunnen we wel ff in een poll democratisch bepalen wie de gelukkige is?

Goed zo?

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 18-05-2004 10:25 ]

[voodooless]

alibi Dat is toch dat je een smoes hebt om niet bij een misdrijf te zijn geweest

Al geedit , lijkt me verder een prima plan .

[ Voor 27% gewijzigd door voodooless op 18-05-2004 10:27 ]

[Raymond]

Wat ik allemaal heb uitgevroten kan je lezen op mijn website. Als ik deze kit ga bouwen, dan zal ik er nog eentje bij moeten kopen, zodat ik deze kan gebruiken in de actieve luidsprekers die ik in de planning heb om te bouwen. Ze zullen dan als wooferversterker gebruikt gaan worden. Voor het mid en hoog gebruik ik dan mijn eigen discrete verstekerontwerp zoals ik die ook in die 8-kanaals versterker heb zitten.

Maar zoals eerder gezegd: Ik gun dit graag aan een ander. Dus als geen van de andere kandidaten de mogelijkheid heeft deze versterker binnen afzienbare tijd te bouwen, houd ik mij aanbevolen

[Verwijderd]

Raymond schreef op 18 mei 2004 @ 10:52:
Wat ik allemaal heb uitgevroten kan je lezen op mijn website. Als ik deze kit ga bouwen, dan zal ik er nog eentje bij moeten kopen, zodat ik deze kan gebruiken in de actieve luidsprekers die ik in de planning heb om te bouwen. Ze zullen dan als wooferversterker gebruikt gaan worden. Voor het mid en hoog gebruik ik dan mijn eigen discrete verstekerontwerp zoals ik die ook in die 8-kanaals versterker heb zitten.

Maar zoals eerder gezegd: Ik gun dit graag aan een ander. Dus als geen van de andere kandidaten de mogelijkheid heeft deze versterker binnen afzienbare tijd te bouwen, houd ik mij aanbevolen

Zelfde geld eigenlijk voor mij, ik heb een Pass Labs en een JLH klasse A versterker. Dus ik ga er geen ander kanaal bij kopen. Dus het handigste is natuurlijk dat iemand die een 4005 gaat bouwen, gebruik maakt van deze optie. Ik wil hiermee alleen aangeven dat ik hem wel wil bouwen, maar mijn voorkeur gaat uit naar iemand die deze versterkers echt gaat gebruiken en zo dus 1 gratis kanaal heeft. Dus zet me maar bij Raymond (a.k.a. Lampje) op de reservelijst.

[Arjan]

Wie van jullie de verster ook bouwen gaat, jullie zullen je moeten meten met m'n aanstaande K4005B (75,-)
Ik kan hem als het goed is volgende week vrijdag gaan afhalen

[JeroenT]

Ik zag hier ergens passlabs staan? Die zal kwa klank
die Velleman meuk er zeker uitspelen.

Ik heb een aantal jaar geleden eens zo'n K4005B inelkaar gezet als subamp.
Maar helaas fikte er bij flinke vermogens telkens de eindtorren uit (TIP142,TIP147).
Niet echt een super amp voor hifi toepassingen lijkt me zo

De eindtransistoren worden gewoon aangestuurd door een simpel TDA7xxx high power opamp , gewoon met 100 ohm aan de basis.

Ik zou zeggen ; probeer die 4005 van BMM. Aangezien die echte audio transistoren gebruiken en zo te zien geen opamps in het signaalpad hebben.

Verder kan ik de Millennium XP van LCaudio.com erg aanraden. Het ontwerp is goed uitgedacht , compleet DC en zonder terugkoppeling.

Maarja , uiteindelijk is het een kwestie van luisteren.

[ Voor 4% gewijzigd door JeroenT op 18-05-2004 15:39 ]

[Arjan]

@Klubbheads:
Hoeveel VA had je beschikbaar als voeding?

[JeroenT]

625 VA bij 2x35 volt.

En dit dubbel uitgevoerd.

Volgens mij werd 2 x 30 volt aangeraden voor 4 ohm gebruik en 2 x 35 voor 8 ohm.
Waarschijnlijk had ik een te hoge spanning voor 4 ohm.

Je zou iig nog wel een DC beveiliging moeten maken voor je amp. Gesmolten speakers ruiken niet echt lekker

[ Voor 91% gewijzigd door JeroenT op 18-05-2004 16:19 ]

[Verwijderd]

Okay, een poll. Als ik iemand vergeten ben zeg het dan wel ff.

Poll: Wie mag D.I.Y.'en van jou?
• M.M
• Subsonik
• Martijn
• Raymond
• Taco

^{Ook een poll maken? Klik hier}
Totaal denk ik dat er ong. 10 stemmen maximaal kunnen komen.

Degene die gekozen wordt moet minstens de volgende dingen doen lijkt me:
- BMM electronics mailen en de situatie ff uitleggen. (mailadres staat in dit topic ergens)
- De versterker goed inelkaar brouwen.
- Testen en doormeten en misschien zelfs vergelijken met andere d.i.y. paketten en winkel-modellen.
- Een goede review schrijven.
- Een topic openen om ons op de hoogt te houden, in dit topic kan natuurlijk ook.
- En plezier erin hebben.

Ik zie de reacties en de uitslag wel verschijnen.

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 18-05-2004 18:53 ]

[w00Dy]

niet op jezelf stemmen he

[Verwijderd]

w00Dy schreef op 18 mei 2004 @ 19:26:
niet op jezelf stemmen he

hehe, idd. En gelieve ook alleen de mensen die in dit topic meedoen. Als iedereen op GoT mee gaat doen is de poll niet echt eerlijk meer.

ps. aangezien er al heel wat mensen gestemd hebben zal ik hem vanavond al weer sluiten. De uitkomst lijkt me nu eigenlijk al een beetje duidelijk.

[ Voor 23% gewijzigd door Verwijderd op 18-05-2004 21:04 ]

[Arjan]

Klubbheads schreef op 18 mei 2004 @ 16:12:
625 VA bij 2x35 volt.

En dit dubbel uitgevoerd.

Volgens mij werd 2 x 30 volt aangeraden voor 4 ohm gebruik en 2 x 35 voor 8 ohm.
Waarschijnlijk had ik een te hoge spanning voor 4 ohm.

Je zou iig nog wel een DC beveiliging moeten maken voor je amp. Gesmolten speakers ruiken niet echt lekker

Is de mogelijkheid er niet om de transistoren dubbel uit te voeren?
Ik weet (nog) niet hoeveel plaats je hebt, maar dan voorkom je iig toch dat ze doorfikken.

[JeroenT]

Hier is (ongeveer) het schema van de K4005 Velleman amp



Zoals je ziet doet die TDA chip al het driverwerk.. probleem is dat die TIP147/142 (nogal gevoelige?) darlingtons zijn.

Ze vinden het niet fijn om piekstromen te leveren.. paar keer een piekje en hij brandt door.

Ik heb vaak genoeg ook het driver ic kunnen vervangen omdat alles als een kettingreactie doorfikte.

Verder kan het er wel mee door , kwa vervorming kan ie zich wel meten met een gainclone oid.

[ Voor 3% gewijzigd door JeroenT op 18-05-2004 21:23 ]

[Arjan]

Ik denk dat ik dan meteen wat vervangende torren meeneem. Voorkomen is beter dan genezen nietwaar

[JeroenT]

Ze kosten gelukkig bijna niets

[Verwijderd]

Poll is dicht, ik dnek dat het wel duidelijk is zo.
Subsonik, gefeliciteerd jij mag hem bouwen volgens een groot deel van de users hier.

Neem maar contact op met de Mr. van BMM en hou ons op de hoogte.

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 18-05-2004 21:37 ]

[Raymond]

Maarre Flexie: ga je nou zo'n aksa bouwen ofnie? Of toch een chip-versterker?

[voodooless]

Raymond schreef op 18 mei 2004 @ 21:45:
Maarre Flexie: ga je nou zo'n aksa bouwen ofnie? Of toch een chip-versterker?

Ik denk dat flex zijn wacht op de review en luistermiddag, aangezien er niet waanzinnig veel haast bij was .

[Verwijderd]

Ik vindt de Aksa leuk, maar veels te duur. Dus ik ben nu zeker wel geïnteresseerd in die 4005 van BMM. Een chip-amp ben ik nu vanaf, ik lees zoveel minder positieve dingen over een chip-amp. Vooral dingen in de trant van: Het klinkt goed, maar niet geweldig. Dus ga ik liever voor een discreet ontwerp.

Als de review positief uitvalt ga ik die óf de 4008 bouwen.

En idd, haast is er niet exht bij. Heb nu nog een Onkyo die het voorlopig goed uithoudt bij mij.
Als het nog ff moet duren dan is mijn subwoofer gewoon eerst aan de beurt.

Ik hoop trouwens dat Sub het ook een beetje leuk vindt dat ie zo gekozen is.

[ Voor 71% gewijzigd door Verwijderd op 18-05-2004 22:36 ]

[voodooless]

Same here, Ik maak eerst maar eens een nieuwe center, amp kan nog wel wachten

[subsonik]

Zow, ik hoor net van deepspace op ICQ dat ik blijkbaar de amp aan de tand mag gaan voelen

Aangezien het effe druk is voor school enzo, heb ik de laatste 50 posts maar half gevolgd, ik wist eigenlijk niet eens dat er een poll was

Maar goed, mailtje naar BMM gaat straks de deur uit, en ik hou jullie op de hoogte!

[Arjan]

Nog even inhaken op dat transistor verhaal, maakt het veel uit voor het signaal, als ik de signaal lijnen voor de torren verleng, zodat ik de TIP147/142 dus dubbel kan uitvoeren?
Ik weet dat dit bij enkele ontwerpen not-done is, maar als het in dit geval niet zou uitmaken, dan bel ik morgen even zodat ze mij die torren ook kunnen leveren

[Verwijderd]

subsonik schreef op 18 mei 2004 @ 23:26:
Zow, ik hoor net van deepspace op ICQ dat ik blijkbaar de amp aan de tand mag gaan voelen

Aangezien het effe druk is voor school enzo, heb ik de laatste 50 posts maar half gevolgd, ik wist eigenlijk niet eens dat er een poll was

Maar goed, mailtje naar BMM gaat straks de deur uit, en ik hou jullie op de hoogte!

[subsonik]

Atgast schreef op 19 mei 2004 @ 01:39:
Nog even inhaken op dat transistor verhaal, maakt het veel uit voor het signaal, als ik de signaal lijnen voor de torren verleng, zodat ik de TIP147/142 dus dubbel kan uitvoeren?
Ik weet dat dit bij enkele ontwerpen not-done is, maar als het in dit geval niet zou uitmaken, dan bel ik morgen even zodat ze mij die torren ook kunnen leveren

In de meeste ontwerpen zit er aan de emittor van de eindtransistoren een vermogensweerstand met lage waarde geknoopt, bv. 0,22ohm / 5W. Deze weerstanden moet je voor de extra transistoren ook voorzien!

Als je even het schema van die amp kan posten, kan ik je wel verder helpen.


[edit] mailtje naar BMM is nu ook weg, gisteren ff geen tijd gehad ...

[ Voor 5% gewijzigd door subsonik op 19-05-2004 17:38 ]

[CornelisJ]

Atgast schreef op 19 mei 2004 @ 01:39:
Nog even inhaken op dat transistor verhaal, maakt het veel uit voor het signaal, als ik de signaal lijnen voor de torren verleng, zodat ik de TIP147/142 dus dubbel kan uitvoeren?
Ik weet dat dit bij enkele ontwerpen not-done is, maar als het in dit geval niet zou uitmaken, dan bel ik morgen even zodat ze mij die torren ook kunnen leveren

Domweg parallel schakelen zal niet goed gaan. Twee transistoren zijn nooit helemaal identiek. Bij parallelschakelen, zal daarom door de ene transistor meer stroom lopen dan door de andere. De transistor waardoor de meeste stroom loopt, zal meer dissiperen, en daarom warmer worden dan de ander. Door de hogere temperatuur, zal door deze transistor nog meer stroom gaan lopen, want voor bipolaire transistoren geldt dat bij een bepaalde VBE de stroom toeneemt bij verhoging van de temperatuur. Het resultaat is dat vrijwel alle stroom door de ene transistor gaat lopen, en bijna niets door de andere.

Zoals subsonik al gezegd heeft, kun je dit probleem verhelpen door per eindtor een aparte emitterweerstand te gebruiken. Wanneer door 1 tor meer stroom gaat lopen dan door de andere, zal de spanning over de emitter weerstand toenemen, en hierdoor zal de VBE van deze tor juist kleiner worden dan van de andere tor. Het resultaat zal zijn, dat door beide torren ongeveer evenveel stroom gaat lopen. Toepassing van emitter-weerstanden levert bij parallelschakeling dus een betere matching van de stromen op.

Om te voorkomen dat de eindtorren worden opgeblazen, moet je niet te hoge voedingsspanningen gebruiken. In de datasheet van de TDA7250 staat een grafiekje van het uitgangsvermogen als functie van de voedingsspanning. Voor 8 Ohm belasting mag de voedingspanning niet hoger zijn dan + en - 45V, en voor 4 Ohm belasting stopt de curve bij + en - 35V. Bij 4 Ohm belasting of bij brugschakeling zou ik daarom de trafospanning niet hoger kiezen dan 2*25V. Dit levert DC spanningen op van ca + en -35V. Dit geeft een uitgangsvermogen van ca 60W in 8 Ohm, 100W in 4 Ohm, en 200W in 8 Ohm bij brugschakeling van twee versterkers.

OPM: Bovenstaande verhaal heeft betrekking op de Velleman K4005 versterker met TDA7250 driver IC, aangenomen dat het schema ongeveer overeenkomt met het hierboven geposte schema.

Bij parallelschakelen van eindtransistoren (met emitter-weerstanden!) zou je de voedingsspanning evt kunnen verhogen, maar ik neem aan dat dit lastig uit te voeren is met de bestaande Velleman PCB.

[Blamm]

Ik heb dit topic (passief) gevolgd aangezien het me ook heel leuk en leerzaam lijkt om een versterker te bouwen. Het lijkt me een logische stap na een keer luidsprekers geprobeerd te hebben (wat extreem goed bevallen is trouwens!!)
Uit prijsoverwegingen echter wil ik voor de Gainclone gaan en wel de Non Inverted LM3875TF versie.

Op diyaudio.com biedt BrianGT sinds enige tijd kits aan hiervoor met alle onderdelen voor een stereo-versterker excl ringkern en behuizing en dergelijke, maar wel met:

2 Non-Inverted Gainclone pcbs
1 Power supply pcb
2 LM3875T or LM3875TF
4 22 kohm 0.5w compact metal film resistors (0402)
2 220 ohm 0.5w compact metal film resistors (0402)
2 680 ohm 0.5w carbon film resistors
4 1500uF 50v Panasonic FC Capacitors
8 MUR860 On Semiconductor Diodes
2 4.7uF Panasonic FC Capacitors
2 Aluminum oxide insulators for T version

Ik heb nu dus paypal aangevraagd en ga vandeweek bestellen. Mocht er hier iemand zijn die het ook wel eens wil proberen, stuur me ff een mailtje dan kunnen we misschien samen bestellen (mocht je geen creditcard hebben oid)

Heeft iemand nog een tip voor ringkern trafo's? Amplimo was de beste prijs die ik ongeveer kon vinden en ik lees er goede dingen over ook.

[Raymond]

ringkern trafo's: houd marktplaats.nl een weekje in de gaten. Zo heb ik een hele mooie ringkern voor minder dan de helft van de nieuwprijs gescoord.

[Arjan]

@ subsonic & CornelisJ:
zeer verhelderend
Hoewel het misschien niet direct in dit topic thuishoort, had ik nog een vraag over deze transistors. Hoe kun je namelijk op betere modellen zoeken? Zijn daar sites voor?
Ik was namelijk via google aan het zoeken naar darlington transistors die iets zwaarder uitgevoerd zijn. Echter is het onbegonnen werk, aangezien je overspoeld wordt met nutteloze informatie... Kun je zoiets beter vragen bij een electronicazaak? of kun je wel degelijk zelf op zoek naar een beter alternatief?

[CornelisJ]

Atgast schreef op 23 mei 2004 @ 10:46:
@ subsonic & CornelisJ:
zeer verhelderend
Hoewel het misschien niet direct in dit topic thuishoort, had ik nog een vraag over deze transistors. Hoe kun je namelijk op betere modellen zoeken? Zijn daar sites voor?

Ik heb even gezocht bij On Semiconductors (voorheen de discrete halfgeleidertak van Motorola). Als ik op power darlingtons in TO218 behuizing zoek, dan vind ik twee types die meer stroom en vermogen aankunnen dan de TIP142/147. Hieronder de links naar de datasheets. Naar verkrijgbaarheid heb ik niet gekeken.

TIP142/TIP147: 10A/125W
MJH11017/MJH11018: 15A/150W
MJH6284/MJH6287: 20A/160W

[ Voor 20% gewijzigd door CornelisJ op 23-05-2004 12:43 ]

[Arjan]

CornelisJ schreef op 23 mei 2004 @ 12:17:
[...]
Ik heb even gezocht bij On Semiconductors (voorheen de discrete halfgeleidertak van Motorola). Als ik op power darlingtons in TO218 behuizing zoek, dan vind ik twee types die meer stroom en vermogen aankunnen dan de TIP142/147. Hieronder de links naar de datasheets. Naar verkrijgbaarheid heb ik niet gekeken.

TIP142/TIP147: 10A/125W
MJH11017/MJH11018: 15A/150W
MJH6284/MJH6287: 20A/160W

machtig mooi
dinsdag meteen even vragen of ze die hebben, ik zag dat de pinout hetzelfde is, dus dat is heerlijk makkelijk.

[subsonik]

Je kan ze ook gewoon proberen samplen bij On Semiconductor Ik denk dat ze wel samples naar particulieren versturen, maar heb het zelf nog nooit geprobeerd.

Overigens heeft de laatste transistor wel een heel erg grote stroomversterking, véél groter dan die van de TIP142. Ik hoop dat dat geen problemen gaat geven, het kan namelijk zijn dat de versterker zou gaan oscilleren ofzo... en dat wil je echt niet

[CornelisJ]

subsonik schreef op 23 mei 2004 @ 21:04:
Overigens heeft de laatste transistor wel een heel erg grote stroomversterking, véél groter dan die van de TIP142. Ik hoop dat dat geen problemen gaat geven.

Als ik de stroomversterking van de MJH6284 vergelijk met de TIP142, dan zie ik dat de MJH6284 juist een wat lagere stroomversterking heeft. Let wel, het gaat hier om darlingtons, dus we hebben het over het verschil tussen groot en zeer groot. De darlingtons worden als spannings-volger gebruikt, dus zolang de stroomversterking maar groot genoeg is verwacht ik geen problemen. Ik kan dit natuurlijk niet garanderen.

De verkrijgbaarheid zou wel eens tegen kunnen vallen, dus als je kunt samplen...

[subsonik]

CornelisJ: als de darlingtons inderdaad als spanningsvolger gebruikt worden, dan is het inderdaad geen probleem


BTW, vandaag mailtje van BMM gehad!

<sub>Beste Erwin,

Het was me tijdens het lezen van de artikelen al wel duidelijk geworden dat jouw mening erg wordt gewaardeerd en zeker serieus genomen door de anderen op het forum.

Wat ik vooral erg jammer vindt aan dit soort communiceren (op het forum) is dat er zoveel onzin wordt verteld door een aantal mensen en dat anderen deze onzin voor waarheid aannemen. Er zou eigenlijk meer sturing moeten worden gegeven zodat er echt iets te leren zou zijn. Misschien kan een goed artikel over de bouw van een zelfbouw kit de anderen een betere indruk geven van wat zoal mogelijk is met een relatief goedkope maar toch uitstekend klinkende zelfbouw eindversterker.

De 4005 kit die ik je wil toesturen is een instapmodel eindversterker welke speciaal is ontwikkeld voor audio hobbyisten die (nog) niet zo handig zijn met elektronica. Doordat de voeding op de print is geïntegreerd is het toepassen van de schakeling zéér eenvoudig maar ontstaan ook een aantal beperkingen zoals een wat lagere
dempingsfactor en iets meer “hum” uit de voeding, al is deze nauwelijks waarneembaar met een 100dB luidspreker aangesloten.

Als je me je adres e-mailt dan zal ik je vandaag het pakket toesturen.

Met vriendelijke groet,
Jean Benoist
BMM electronics</sub>

Khad overigens zelf wel vergeten vermelden in m'n eerste mail dat ik examens heb tot einde juni, maar ik hoop dat dat geen probleem is voor de mensen bij BMM.

[Verwijderd]

subsonik schreef op 25 mei 2004 @ 15:55:
CornelisJ: als de darlingtons inderdaad als spanningsvolger gebruikt worden, dan is het inderdaad geen probleem


BTW, vandaag mailtje van BMM gehad!


[...]


Khad overigens zelf wel vergeten vermelden in m'n eerste mail dat ik examens heb tot einde juni, maar ik hoop dat dat geen probleem is voor de mensen bij BMM.

Idd, anders mail je ze gewoon nog ff. Maar ik denk niet dat ze dat een probleem vinden.
Als ie een einddatum in gedachten had dan had hij dat wel gezegd/moeten zeggen.

Maar die hum bij een 100Db speaker... wie heeft nou een 100Db speaker? (Of is dat juist positief bedoelt, zo van 100 db geeft het geluid nog harder en dan is het alleen maar nog sneller te horen.. )

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 25-05-2004 16:11 ]

[voodooless]

Wat is een 100dB luidspreker en wat heeft dat te maken met de hoeveelheid "hum" in de voeding

Subsonik, jij weet toch vast wel een remedie tegen die "hum"

[ Voor 9% gewijzigd door voodooless op 25-05-2004 15:59 ]

[Verwijderd]

deepspace schreef op 25 mei 2004 @ 15:58:
Wat is een 100dB luidspreker en wat heeft dat te maken met de hoeveelheid "hum" in de voeding

Subsonik, jij weet toch vast wel een remedie tegen die "hum"

Die hum komt doordat de voeding invloed heef top de versterking doordat het zo dicht opelkaar zit denk ik. Dat is gewoon een gevolg van zo een compact ontwerp.
Daarom zit ie waarschijnlijk bij de 4008 los.

Haha, Subsonik wordt helemaal nerveus van alle druk....

[ Voor 36% gewijzigd door Verwijderd op 25-05-2004 16:13 ]

[voodooless]

Verwijderd schreef op 25 mei 2004 @ 16:02:
[...]
Die hum komt doordat de voeding invloed heef top de versterking doordat het zo dicht opelkaar zit denk ik. Dat is gewoon een gevolg van zo een compact ontwerp.
Daarom zit ie waarschijnlijk bij de 4008 los.

Haha, Subsonik wordt helemaal nerveus van alle druk....

Zeker, maar ik ben toch nog steeds benieuwd naar die 100 dB luidspreker... en dan zeggen:

Wat ik vooral erg jammer vindt aan dit soort communiceren (op het forum) is dat er zoveel onzin wordt verteld door een aantal mensen en dat anderen deze onzin voor waarheid aannemen.

[Raymond]

deepspace schreef op 25 mei 2004 @ 16:05:
Zeker, maar ik ben toch nog steeds benieuwd naar die 100 dB luidspreker... en dan zeggen:

Volgens mij bedoelt BMM precies wat flexie zegt: Zelfs met een luidspreker met een gevoeligheid van 100db aangesloten is de brom nauwelijks hoorbaar.

Zelf zie ik het liever in mV uitgedrukt, maar dit kan ook wel

[Verwijderd]

Ff los, omdat ik toch meer te zeggen had.

deepspace schreef op 25 mei 2004 @ 16:05:
Zeker, maar ik ben toch nog steeds benieuwd naar die 100 dB luidspreker... en dan zeggen

100 Db luidspreker = een speaker met een gevoeligheid van 100 DB/1w/1m (bij 1 watt, op 1 meter afstand).

Dat is dus wat de luidspreker aan "lawaai" kan produceren bij een input van 1 watt van de versterker. En gemeten op 1 meter afstand, dat komt neer op het betere PA niveau.

De betere "gewone" luidspreker komt al zelden boven de 90Db uit.

[ Voor 23% gewijzigd door Verwijderd op 25-05-2004 16:21 . Reden: Mieruhneucken ]

[subsonik]

Rustig jongens.

Dat de review pas tegen begin juli te verwachten is, staat in m'n laatste mail wel Ik ga natuurlijk wel al foto'tjes online zetten van zodra ik de versterker binnen krijg, om jullie al wat warm te maken

De "100dB" luidspreker is er natuurlijk eentje met een gevoeligheid van 100dB/1W/1m. Zie je in de praktijk enkel bij PA-speakers enzo... Die brom ga ik zeker uitmeten, maar ik verwacht dat het wel zal meevallen. Ik weet trouwens uit ervaring dat brom bestrijden in versterkerontwerpen niet altijd eenvoudig is

Het is natuurlijk wel zo dat een versterker met voeding en eindtrap op 1 print samen een stuk eenvoudiger en compacter om bouwen is. (in bijna alle middenklasse commerciële amps zit de voeding trouwens ook vlakbij de eindtrap) Ik verwacht dat dat voordeel wel opweegt tegen het nadeel van dat beetje brom dat je met een normale speaker toch niet hoort

[voodooless]

Oke, dan is het toch wat ik dacht Maar ik zie het verband tussen 100 dB en brom niet zo... als iemand dat kan verduidelijken zou dat handig zijn...

[subsonik]

Wel, de gehoorgrens ligt bij pakweg 20dB SPL. Als je de brom op de uitgang van een versterker wil kunnen horen, moet die dus met een niveau van minstens 20dB SPL uit je luidspreker komen.

Stel nu dat de brom op de uitgang van de versterker een vermogen van 0,00000001 Watt heeft. Met een luidspreker met rendement van 80dB/1W/1m kom je dan aan een SPL van: 80dB + (10 x log(0,00000001)) = 0dB SPL. Onhoorbaar dus.

Als je luidspreker echter een rendement van 100dB/1W/1m heeft, dan is de SPL: 100dB + (10 x log(0,00000001)) = 20dB SPL. Net hoorbaar dus

[voodooless]

Duidelijk subsonik , thanks!

[Verwijderd]

_{Verkapte kick}

Al wat wijzer Sub?

[voodooless]

Subsonik moet statistiek leren

[Verwijderd]

deepspace schreef op 25 mei 2004 @ 16:05:
[...]


Zeker, maar ik ben toch nog steeds benieuwd naar die 100 dB luidspreker... en dan zeggen:

quote:
Wat ik vooral erg jammer vindt aan dit soort communiceren (op het forum) is dat er zoveel onzin wordt verteld door een aantal mensen en dat anderen deze onzin voor waarheid aannemen.
[...]

(offtopic:)
iets wat helaas steeds meer waarheid wordt door internet.
ik werk zelf bij een bedrijf dat veringscomponenten maakt.
ook daar wordt veel over gesproken op internet.
als er 1 persoon is op internet die een probleem heeft met een van onze producten, dan is dat verhaal zo rond en heeft opeens iedereen zogenaamd dat probleem. en heb je als fabrikant ook al snel een "naam" opgespeld gekregen, vaak al voordat je er netjes onder garantie iets aan hebt kunnen doen.
en neem audio apparatuur: steeds meer mensen gaan alleen nog maar uit van reviews die ze kunnen vinden, maar niet meer op hun gehoor of gevoel.
ik heb ook een blauwe maandag in een audiozaak gewerkt. en maak dan maar 's duidelijk dat een versterker, met al dan niet een slechtere review, een betere toepassing voor hen zou zijn.
met als gevolg dat steeds meer spullen die wij als consument kopen, door fabrikanten worden gemaakt op cijfers, in plaats van werking.
(/ontopic)

[voodooless]

Verwijderd schreef op 28 mei 2004 @ 00:15:
(offtopic:)
[blaat]
(/ontopic)

offtopic:
Hu Wanneer was dit nu on-topic

Maar je hebt idd gelijk. Er wordt op internet zo veel gezegt, dat de waarheid vaak in een heel klein hoekje blijft liggen. Tja, dat is de vrijheid die je hebt Heeft zo zijn voordelen en nadelen. Hier op GoT valt het BTW wel reuze mee. Er zijn zeker genoeg mensen die wel eens wat verkeerd zeggen (iedereen doet dat wel eens als het al laat is), maar die mensen worden meestal ook weer heel snel de les gelezen. Uiteindelijk leren we er allemaal wat van

[subsonik]

Jean van BMM heeft zeker wel gelijk met die uitspraak. Ik erger mij ook dikwijls aan mensen die absolute onwaarheden komen vertellen zoals dat een woofer absoluut niet tegen clippen kan e.d. Hier op GoT valt het trouwens erg goed mee, ik heb het gevoel dat hier veel mensen zitten met een goede technische achtergrond. Dit is dan ook het enige audioforum waar ik een actief member ben, op het gros van de "high-end" audiofora erger ik mij toch alleen maar. Het is trouwens net op die fora dat volgens mij allerlei hypes ontstaan, zoals spikes onder cd-spelers, superminimalistische versterkers (gainclone met superkleine voedings-elco'tjes, alsof dat beter is), ...

Maar goed, ontopic: nog steeds geen reactie van BMM, maar het kan natuurlijk even goed zijn dat de bouwkit al onderweg is.

[Arjan]

Ik heb vandaag m'n K4005 kit gehaald, denk dat ik zondag begin met solderen.
will keep you posted

[Verwijderd]

Atgast schreef op 28 mei 2004 @ 12:54:
Ik heb vandaag m'n K4005 kit gehaald, denk dat ik zondag begin met solderen.
will keep you posted

Kewl, dat was die van Velleman toch? Kijken wat die presteert.

subsonik schreef op 28 mei 2004 @ 12:48:
Maar goed, ontopic: nog steeds geen reactie van BMM, maar het kan natuurlijk even goed zijn dat de bouwkit al onderweg is.

Dat denk ik ook ja, gezien de vorige mail

[ Voor 34% gewijzigd door Verwijderd op 28-05-2004 13:26 ]

[subsonik]

Ondertussen is er een behoorlijk zwaar pakketje toegekomen vam BMM, waarvoor mijn dank

Straks volgen alvast wat foto's. Gaan we in deze thread voort, of maak ik even een nieuwe aan?

[voodooless]

subsonik schreef op 28 mei 2004 @ 14:44:
Ondertussen is er een behoorlijk zwaar pakketje toegekomen vam BMM, waarvoor mijn dank

Straks volgen alvast wat foto's. Gaan we in deze thread voort, of maak ik even een nieuwe aan?

Ik zou zeggen, maak een hele nieuwe thread, dan is het meteen duidelijk waar het om gaat. Link wel ff naar deze om aan te geven hoe het allemaal ontstaan is. En vergeet niet een bedankje (van ons allemaal zou ik zeggen), naar BMM te sturen

[Verwijderd]

subsonik schreef op 28 mei 2004 @ 14:44:
Ondertussen is er een behoorlijk zwaar pakketje toegekomen vam BMM, waarvoor mijn dank

Straks volgen alvast wat foto's. Gaan we in deze thread voort, of maak ik even een nieuwe aan?

Maak maar een nieuwe idd. Dan kan je alles goed op rij zetten zonder dat je ineens tegen een vol topic aanloopt ofzo.

[Coenen]

Plant hier dan even een linkje neer naar dat nieuwe topic.

[Verwijderd]

Ff een vraagje aan de kenners hier.

Als een versterker een ruis veroorzaakt in een speaker, waar zou dat aan kunnen liggen?
Het is niet de kabel en ook niet de voedingskabel.

-edit- En ook niet de bron.

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 28-05-2004 15:13 ]

[subsonik]

Dat ligt dan aan een slecht ontwerp van de versterker (of de eventuele ingebouwde voorversterker, zoals bij m'n oude Pioneer het geval is...)

Een kabel gaat in ieder geval nooit (hoorbare) ruis veroorzaken. De ruis komt voornamelijk uit de halfgeleiders, en voor een klein deel ook uit de gebruikte weerstanden.

_{nieuwe thread op komst, eerst pics maken}

[Verwijderd]

subsonik schreef op 28 mei 2004 @ 15:29:
Dat ligt dan aan een slecht ontwerp van de versterker (of de eventuele ingebouwde voorversterker, zoals bij m'n oude Pioneer het geval is...)

Een kabel gaat in ieder geval nooit (hoorbare) ruis veroorzaken. De ruis komt voornamelijk uit de halfgeleiders, en voor een klein deel ook uit de gebruikte weerstanden.

_{nieuwe thread op komst, eerst pics maken}

Hmm, okay.
Als ik hem niet kan maken gaat ie eventueel dienen als donateur voor bruikbare onderdelen.

Want aan een ruisende versterker heb ik niks. (btw, het is de oude sub-versterker van mijn Wharfedale, waarvan ik de speaker ga gebruiken voor een nieuwe sub)

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 28-05-2004 16:27 ]

[Arjan]

De kabel gaat misschien geen ruis veroorzaken, maar kan deze wel oppikken.
Er zijn genoeg situaties te bedenken waarbij de kabels nog net geen antenne vormen. Vooral interlinks zijn gevoelig hiervoor, omdat het signaal dat zij versturen nog versterkt gaat worden. Als daar ruis in zit komt die versterkt mee

[subsonik]

Review: BMM 4005 120W mono eindversterker


Enneuh Atgast, je hebt uiteraard gelijk ivm dat oppikken van ruis van signaalkabels Meestal is het dan wel eerder brom dat je hoort, hangt een beetje van de situatie af.

[Arjan]

Gister van 20:00 tot 02:00 bezig geweest met solderen, wat een monnikenwerk

Het is het wel waard geweest, alles is netjes gesoldeerd.
De transistors moeten normaal via enkele kabeltjes aan de print vast worden gemaakt. De man van de electrotoko wist me te vertellen dat dit het zwakke punt was van de versterker en ook een goede rede voor het opblazen van torren. Dus heb ik besloten om de torren direct aan de print te solderen. Het was niet makkelijk, maar het is uiteindelijk prima gelukt

hier enkele (slechte) foto's van m'n werkje:

[Verwijderd]

4 uur solderen voor een bouwpakket ?

[Arjan]

Verwijderd schreef op 30 mei 2004 @ 12:31:
4 uur solderen voor een bouwpakket ?

264 soldeer punten, en ik heb alle componenten getest alvorens ze te monteren.
En ik heb een film met een half oog gevolgd tijdens t solderen

offtopic:
20.00 tot 02.00 is 6 uur

[subsonik]

Mooi soldeerwerk! Let wel op met uitstekende componentenpootjes. Op de 2e foto komt er links van het IC een pootje gevaarlijk dicht in de buurt van een naburig soldeereilandje

Maar goed, ik ben heel benieuwd hoe het ding presteert. Luisterdagje?

[Arjan]

Ik ben, voor ik het ding in de koelbak heb geplaatst, nog even met een kniptangetje critisch te werk gegaan en alle uitstekende puntjes te lijf gegaan, het ziet er in het echt behoorlijk strak uit

Ik ben een groot voorstander van een luisterdag
Ook wil ik dit ding helemaal gaan opmeten, kijken wat ie echt presteerd. Eerst maar eens een voeding bouwen, ik heb nog wel een Ringkern liggen. In de bouwbeschrijving van de kit schrijven ze steeds dat je de voeding niet mag aanzetten voordat ie aangesloten is aan de amp. Ik neem aan dat dit is ivm het ontladen van de condensatoren?
Ik weet namelijk niet hoeveel volt die ringkern levert, dat wil ik natuurlijk wel even controleren alvorens hem aan te sluiten. Voltage testen zonder caps erop zou dus geen kwaad kunnen?

geen zin om door een domme fout m'n beauty te molesteren

[ Voor 18% gewijzigd door Arjan op 30-05-2004 13:59 ]

[voodooless]

subsonik schreef op 30 mei 2004 @ 12:59:
Mooi soldeerwerk! Let wel op met uitstekende componentenpootjes. Op de 2e foto komt er links van het IC een pootje gevaarlijk dicht in de buurt van een naburig soldeereilandje

Maar goed, ik ben heel benieuwd hoe het ding presteert. Luisterdagje?

Dat zou ik doen als je eigen amp ook af is (en misschien andere). Meer zielen, meer vreugd, meer te luisteren, meer plezier, meer anderen afzeiken, meer afgezeken worden

[subsonik]

Atgast schreef op 30 mei 2004 @ 13:57:
(...)
In de bouwbeschrijving van de kit schrijven ze steeds dat je de voeding niet mag aanzetten voordat ie aangesloten is aan de amp. Ik neem aan dat dit is ivm het ontladen van de condensatoren?
Ik weet namelijk niet hoeveel volt die ringkern levert, dat wil ik natuurlijk wel even controleren alvorens hem aan te sluiten. Voltage testen zonder caps erop zou dus geen kwaad kunnen?

Dat komt inderdaad omdat de caps opgeladen blijven. Je mag de voeding wel aanzetten zonder de versterker eraan om de spanning te meten, maar dan moet je na het uitzetten van de voeding de caps volledig ontladen! Gewoon met een weerstandje van minstens 470 ohm elke cap ontladen. Achteraf nameten met een multimeter of ze écht ontladen zijn, van zodra er minder dan 2V op de caps staat mag je ze wel gewoon kortsluiten om te ontladen. Dan pas op de versterker aansluiten

Wat de luisterdag betreft: uiteraard pas als de BMM kit af is

[Arjan]

woei, even de DC offset gemeten, deze bleek 4.9mV te zijn voor links en 6.9mV voor het rechterkanaal. Dat lijkt me een prima score. Voor de rest kloppen de gegeven waarden met de voorgeschreven voltages, ik kan niet wachten om het ding aan te sluiten op m'n speakers

[voodooless]

Atgast schreef op 30 mei 2004 @ 16:34:
woei, even de DC offset gemeten, deze bleek 4.9mV te zijn voor links en 6.9mV voor het rechterkanaal. Dat lijkt me een prima score. Voor de rest kloppen de gegeven waarden met de voorgeschreven voltages, ik kan niet wachten om het ding aan te sluiten op m'n speakers

Waar wacht je dan nog op

[TheBorg]

subsonik schreef op 28 mei 2004 @ 12:48:
Hier op GoT valt het trouwens erg goed mee, ik heb het gevoel dat hier veel mensen zitten met een goede technische achtergrond. Het is trouwens net op die fora dat volgens mij allerlei hypes ontstaan, zoals spikes onder cd-spelers, superminimalistische versterkers (gainclone met superkleine voedings-elco'tjes, alsof dat beter is), ...

Ik denk dat het hebben van een goede technische achtergrond voordat je in de audio wereld stapt je kan behoeden van het meegaan in de hypes. Zo maak je me ook niet wijs dat een 2000 Euro kostende 230V kabel veel beter klinkt als één van een tientje. Zo moet ik die Gainclone ook eerst horen voordat ik de hype geloof.

[Arjan]

deepspace schreef op 30 mei 2004 @ 16:36:
[...]
Waar wacht je dan nog op

Ik doe alles met 30x de normale voorzichtigheid, ik moet er niet aan denken dat ik em nu sloop door dommigheid

Iig, hij speelt nu en hij klinkt goed, maar er is natuurlijk nog niks zinnigs over te zeggen totdat ik m'n beide speakers weer op hun plaats heb.
Overigens kan ik nu al concluderen dat hij een stuk minder ruis oppikt (echt veel minder) dan m'n oude trouwe sony versterkerbak
I'm still a happy man

[edit] Oeh, en het volume, what have I been missing

[ Voor 7% gewijzigd door Arjan op 30-05-2004 16:59 ]

[Verwijderd]

Atgast schreef op 30 mei 2004 @ 16:54:
[...]

Ik doe alles met 30x de normale voorzichtigheid, ik moet er niet aan denken dat ik em nu sloop door dommigheid

Iig, hij speelt nu en hij klinkt goed, maar er is natuurlijk nog niks zinnigs over te zeggen totdat ik m'n beide speakers weer op hun plaats heb.
Overigens kan ik nu al concluderen dat hij een stuk minder ruis oppikt (echt veel minder) dan m'n oude trouwe sony versterkerbak
I'm still a happy man

[edit] Oeh, en het volume, what have I been missing

Hehe, kewl.

Misschien nog wat piccies?

[MM]

TheBorg schreef op 30 mei 2004 @ 16:45:
[...]

Ik denk dat het hebben van een goede technische achtergrond voordat je in de audio wereld stapt je kan behoeden van het meegaan in de hypes. Zo maak je me ook niet wijs dat een 2000 Euro kostende 230V kabel veel beter klinkt als één van een tientje. Zo moet ik die Gainclone ook eerst horen voordat ik de hype geloof.

Maar..... in tegenstelling tot high end amps kost een gainclone maar een tientje (bij wijze van spreke dan, met de chip alleen ben je er natuurlijk nog niet).