Intel PIV 3.0@3600Mhz,2xiwaki md-15R en 1xswiftech mcp600, 4x xlr120 rad in externe boxes,dfi lanparty pro 875B,geil 512 mb pc4200, Ati Radeon 9800 pro,Audigy2,Silicon Graphics F180 (18,1 inch TFT)
Verwijderd
Heeft iemand toevallig ervaring met een losse tv-tuner i.c.m. zijn monitor die PIP heeft?
Eerst met Pythagoras het aantal pixels op de diagonaal uitrekenen en dan delen door het aantal inches.
Jan Derk
Verwijderd
Zwart en wit is niet voldoende voor een 100% check. Zet ook even een rood, groen en blauw scherm voor (=primaire lichtkleuren).Nog maar eens gekeken met een zwarte en witte achtergrond: Ik kan geen 1 kapotte subpixel (aan of uit) ontdekken. Mazzel gehad blijkbaar.
Helaas is dat wel de foute aanpak. Je moet bepalen hoe groot het scherm is in horizontale richting of verticale richting uitgedrukt in inch. Dan kan je vervolgende resolutie delen door het aantal inch dat je hebt gevonden.janderk schreef op 02 juni 2004 @ 19:56:
[...]
Eerst met Pythagoras het aantal pixels op de diagonaal uitrekenen en dan delen door het aantal inches.
Jan Derk
Verwijderd
Helaas ja, ik lees ook in de andere reacties dat het toch niet werkt. Iets te ethousiast gereageerdRoet schreef op 02 juni 2004 @ 00:24:
Denk eerder dat als je de monitor reset dat hij dan de brightness niet meer voluit zet en dat daarom de piep weg gaat. Lijkt me stug dat iets hardwarematig (lijkt mij dan) zo verholpen kan worden.
Hmmm, dat klinkt goed. Ik had echt bijna de E511 gekocht, de dag al geplanned enzo, totdat ik van die piep geluiden hoorde. Dat van die externe voeding klinkt dan ook heel erg interesant, hoewel ik me toch wel afvraag of er veel andere mensen zijn die zo op stilte zijn gebrand als ik :-)Trouwens henk, de 173P en de 193P hebben een externe voeding...
Voor alle zekerheid, er zijn toch geen andere delen in een LCD die geluid -kunnen- maken dan de voeding?
dat geeft natuurlijk hetzelfde resultaatHielko schreef op 02 juni 2004 @ 20:30:
[...]
Helaas is dat wel de foute aanpak. Je moet bepalen hoe groot het scherm is in horizontale richting of verticale richting uitgedrukt in inch. Dan kan je vervolgende resolutie delen door het aantal inch dat je hebt gevonden.

Dan mag je mij vertellen wat ik hier zie, en wat dat dan precies is.Hielko schreef op 02 juni 2004 @ 19:23:
Ik weet niet wat jij subsubpixels noemt, maar die bestaan niet. Misschien is de coating ofzo het probleem dat jij ziet?

Omdat de kleuren hetzelfde zijn als subpixels en het formaat iets kleiner is dan sub pixels noem ik het maar sub sub pixels, wat het precies is, ik heb dus geen idee.
Het zou best kunnen dat de subpixels wel goed werken maar iets licht doorlaten of dat het licht verstoord wordt of iets dergelijks.
Weteringbrug ZO 9.900Wp — NW 6.270Wp — Totaal 16.170Wp — 5 x MHI L/L (SCM / SRK / ZSX)
Ik heb ook geen idee wat het is, maar subsub pixels bestaan iig niet. WAt het wel is; no idea.Gerco-M schreef op 02 juni 2004 @ 21:03:
[...]
Dan mag je mij vertellen wat ik hier zie, en wat dat dan precies is.![]()
Omdat de kleuren hetzelfde zijn als subpixels en het formaat iets kleiner is dan sub pixels noem ik het maar sub sub pixels, wat het precies is, ik heb dus geen idee.
Het zou best kunnen dat de subpixels wel goed werken maar iets licht doorlaten of dat het licht verstoord wordt of iets dergelijks.
de diagonaal van het beeld is ook groter dan de zijden

Het gaat om het aantal pixels per inch! Het kan niet zo zijn dat er evenveel pixels in een inch past wanneer je deze pixels diagionaal meet. De diagonaal is immers altijd groter dan lengte of hoogte. Het kan simpelweg niet correct zijn. Een inch is altijd een inch, onafhankelijk van de riching.Andamanen schreef op 02 juni 2004 @ 21:20:
[...]
de diagonaal van het beeld is ook groter dan de zijden
[afbeelding]
Je berekening klopt desondanks wel, simpelweg omdat je berekening van het aantal pixels diagonale riching niet klopt
[ Voor 17% gewijzigd door Hielko op 02-06-2004 21:44 ]
Het zijn ook geen fysieke pixels, maar wiskundig/theoretisch klopt het wel en kom je dus altijd op hetzelfde antwoord uitHielko schreef op 02 juni 2004 @ 21:41:
[...]
Je berekening klopt desondanks wel, simpelweg omdat je berekening van het aantal pixels diagonale riching niet klopt.
maargoed, back to the 1600x1200 16ms 20 inch schermen (en groter)
[ Voor 10% gewijzigd door Andamanen op 02-06-2004 22:01 ]
Dat werkt niet omdat de horizontale dpi vaak niet gelijk hoeft te zijn aan de verticale dpi. Daarom bepaal je het aantal (virtuele) pixels op de diagonaal. Pixels zijn vaak niet vierkant.Hielko schreef op 02 juni 2004 @ 20:30:
[...]
Helaas is dat wel de foute aanpak. Je moet bepalen hoe groot het scherm is in horizontale richting of verticale richting uitgedrukt in inch. Dan kan je vervolgende resolutie delen door het aantal inch dat je hebt gevonden.
Het gaat om gekantelde tegen elkaar aangeschoven (virtuele) pixels. Dan zijn ze niet groter.
Ik zie dat Andamamen hetzelfde net gezegd heeft.
[ Voor 4% gewijzigd door janderk op 02-06-2004 22:36 ]
Verwijderd
En zo is een pixel altijd een pixel, onafhankelijk van de richting want...Hielko schreef op 02 juni 2004 @ 21:41:
[...]
Een inch is altijd een inch, onafhankelijk van de riching.
[...]
Als je de diagonaal meet dan roteer je namelijk je meetlat om punt linksonder. en zo moet je ook het pixel grid mee roteren om het aantal dpi te krijgen.
Test voor kapotte subpixels: http://www.fnl.nl/ct-nl/ctscreen/index-2.htmVerwijderd schreef op 02 juni 2004 @ 20:11:
[...]
Zwart en wit is niet voldoende voor een 100% check. Zet ook even een rood, groen en blauw scherm voor (=primaire lichtkleuren).
Zet resolutie goed
selecteer kleurzuiverheid
scherm wordt wit
check kapotte pixels
klik muis
selecteer bovenste menukeuze: andere variant
scherm wordt rood
etc
etc
nu kan je dus alle kleuren testen, dus ook op kapotte subpixels
“The first principle is that you must not fool yourself, and you are the easiest person to fool.“
Verwijderd
En zo als de verkoper me het beloofd had alleen een dode rode sub pixel in het midde van het scherm. Daarom was die 300 euro goedkoper ^_^.
Dat noem ik eens een relaxe zaak, want bij een andere winkel betaal je gewoon de volle prijs en dan moet je hopen dat er niet één of meer pixels stuk zijn.
Verwijderd
Over welke zaak heb je het?Verwijderd schreef op 03 juni 2004 @ 16:24:
Daarom was die 300 euro goedkoper ^_^.
Dat noem ik eens een relaxe zaak, want bij een andere winkel betaal je gewoon de volle prijs en dan moet je hopen dat er niet één of meer pixels stuk zijn.
Ik heb namelijk zelf een dode subpixel die bijna in het midden van m'n L2335 zit. Ik kreeg net van thuis een mailtje doorgestuurd dat ik de keus had om de monitor terug te brengen of 7% korting te krijgen.
[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 04-06-2004 03:53 ]
Het gaat mij dus vooral om een lage native resolutie.
Of kan ik straffeloos op die veelgeroemde 23 inch HP een lage resolutie draaien om webpages van een afstand ook leesbaar te houden?
Zie mijn specs voor foto´s van de opstelling nu.
[ Voor 32% gewijzigd door Joch_um_all op 04-06-2004 16:24 ]
Verwijderd
Het was een aanbieding bij norrod, 192T zonder vga kabel en een dode rode sub pixel in het midde voor 390,-
http://www.norrod.nl/magazijnopruiming/
Maar op dit moment hebben ze nog alleen maar 15inch schermen.
De meeste wide screen schermen gaan tot zo 17 inch. Waneer je een lagere resolutie draait op een tft zie je niks van als je er niet zo dicht op zit. Het heeft zelfs mooire beeld dan een tft met erge grote pixels.
Ik denk dat je moed gaat zoeken onder de naam LCD TV's.
(helaas wel voor een prijs alsof ie hoge resolutie heeft.)
[ Voor 3% gewijzigd door Joch_um_all op 04-06-2004 17:36 ]
Dat moet theoretisch een veel beter beeld geven dan een groot scherm (23") met lage native res. En als die nou een veel lagere prijs zouden hebben maar zoals je zelf al zegt is dat ook niet zo, de HP heeft een heel mooie prijs voor een 23". Daarom heb ik er ook voor gekozen. En ik heb er zeker geen spijt van, beeldkwaliteit is gewoonweg prachtig.
LCD TV's heb ik gezien in 17" en 30" maar nog weinig ertussen. Ongetwijfeld bestaan ze wel. LCD TV's zijn meestal wel duurder dan PC TFT's. Weliswaar met tuner en speakers en dergelijke maar toch. Als je die niet perse wilt is een PC TFT volgens mij meestal wel goedkoper. En je krijgt meer pixels
EDIT: voor de geinteresseerden in de HP 23" TFT's, extremetech.com heeft een tamelijk uitgebreide review van de HP 2304 die hetzelfde paneel gebruikt als de HP L2335. De 2304 heeft de speakers aan de zijkant en een andere voet dan de 2335
[ Voor 19% gewijzigd door Gerco-M op 04-06-2004 21:21 ]
Weteringbrug ZO 9.900Wp — NW 6.270Wp — Totaal 16.170Wp — 5 x MHI L/L (SCM / SRK / ZSX)
Mijn oude Samsung 171P vertoonde veel ghosting, maar deze helemaal niet.
Zelf kon ik het altijd erg goed merken bij de 3D Mark 2001 demo met de draak.
De vleugels lieten wel 6 echo's na, niet leuk meer. De L2035 heeft hier geen enkele last van. Ben er dus heel erg blij mee!
Na een paar dagen viel me wel een defecte subpixel op. Deze zit ongeveer 12cm onder het midden van het scherm.
Moet zeggen dat ik er geen last van heb, wel zonde natuurlijk. Maar er valt prima mee te werken.
Ik heb de mijne bij Xoldes gekocht voor ongeveer 930 Euro.
de HP L2035 besteld.
was eigenlijk van plan een Iiyama E511 aan te schaffen, maar ben snel van mening veranderd...
ik laat wel ff weten, hoe (hopelijk) tevreden ik ben!
(voorpret rulezzz)
lees trouwens in reviews dat de helderheid/contrast niet zo geweldig is??
lijkt me sterk...
[ Voor 16% gewijzigd door BadMotha op 04-06-2004 21:48 ]
oude specs alu kassie We zijn op de wereld -om mekaar (4x)- te helpen nietwaar??-=-
Verwijderd
Heb vandaag ook mijn HP L2035 gehaald. (afgezien van de 2335 ivm prijsverschilBadMotha schreef op 04 juni 2004 @ 21:15:
heb vandaag, naar aanleiding van de positieve geluiden in dit forum,
de HP L2035 besteld.
was eigenlijk van plan een Iiyama E511 aan te schaffen, maar ben snel van mening veranderd...
ik laat wel ff weten, hoe (hopelijk) tevreden ik ben!![]()
(voorpret rulezzz)
lees trouwens in reviews dat de helderheid/contrast niet zo geweldig is??
lijkt me sterk...
Keb bij die van mij trouwens nog geen defecte (sub)pixel aangetroffen.
klinkt weer goed..Verwijderd schreef op 04 juni 2004 @ 22:43:
[...]
Heb vandaag ook mijn HP L2035 gehaald. (afgezien van de 2335 ivm prijsverschil) Ik ben er erg tevreden over! Keb 'm bij PCVergelijk gehaald met pixel garantie. Volgens die dude van PCVergelijk kregen ze veel 2335's met kapotte pixels terug en haast geen enkele 2035. Als iemand dus die 2335 overweegt is pixelgarantie misschien geen slecht idee......
Keb bij die van mij trouwens nog geen defecte (sub)pixel aangetroffen.
nu maar afwachten wat de mijne doet (waarschijnlijk dinsdag in huis)
oude specs alu kassie We zijn op de wereld -om mekaar (4x)- te helpen nietwaar??-=-
Verwijderd
PCvergelijk verkoopt de monitoren met een dode pixel tegen lagere prijzen, maar het gekke is waarom staan er dan geen L2335 tussen als er zoveel terug komen.Verwijderd schreef op 04 juni 2004 @ 22:43:
[...]
Volgens die dude van PCVergelijk kregen ze veel 2335's met kapotte pixels terug en haast geen enkele 2035. Als iemand dus die 2335 overweegt is pixelgarantie misschien geen slecht idee......
Keb bij die van mij trouwens nog geen defecte (sub)pixel aangetroffen.
Verwijderd
Misschien behangen ze hun eigen slaapkamers met 23" monitoren?Verwijderd schreef op 05 juni 2004 @ 13:10:
[...]
PCvergelijk verkoopt de monitoren met een dode pixel tegen lagere prijzen, maar het gekke is waarom staan er dan geen L2335 tussen als er zoveel terug komen.
Verwijderd
Verwijderd
Oke... aangezien mijn scherm een dode subpixel heeft die bijna in het midden zit het ik geen zin om over een tijdje misschien tegen een totaal dode aan te zitten kijken.Hielko schreef op 05 juni 2004 @ 17:15:
Tuurlijk kan dat, een goede pixel kan op den duur namelijk ook gewoon kapot gaan.
Als hij nou aan de zijkant zat dan had ik hem wel gehouden, maar na een paar dagen twijfelen breng ik hem van de week toch maar terug.
Nou, daar ben ik het niet mee eens. Ik heb namelijk pixelgarantie genomen op mijn twee HP L2335's maar netto zit ik hier nog steeds met twee schermen die beide een kapotte subpixel hebben. Ja ik heb wel korting gekregen, een DVI kabel van 50 E. Terwijl ik ook 50 E aan pixelgarantie heb betaald... Weer omruilen ? Dat gaat niet echt lukken als er alleen maar schermen binnenkomen met pixelfouten.Verwijderd schreef op 04 juni 2004 @ 22:43:
[...]
Volgens die dude van PCVergelijk kregen ze veel 2335's met kapotte pixels terug en haast geen enkele 2035. Als iemand dus die 2335 overweegt is pixelgarantie misschien geen slecht idee......
Waar die schermen dan blijven, nou onder andere bij mij dus
Weteringbrug ZO 9.900Wp — NW 6.270Wp — Totaal 16.170Wp — 5 x MHI L/L (SCM / SRK / ZSX)
Verwijderd
Bij 4Launch checken ze je scherm gewoon voordat ze hem naar je toesturen. Goed, sommige mensen vinden het niet prettig dat je scherm aangezet wordt alvorens je hem zelf in huis hebt, maar je weet dat je een scherm thuisgestuurd krijgt zonder dode (sub)pixels. En je zit niet te zeiken met heen en weer zenden van die monitor.
Even iets anders: heeft iemand hier ook de Dell 2001FP toevallig? Dat vind ik wel erg mooie schermpjes. Ik heb zelf de 2000FP (zonder dode pixels
Volgens mij werkt dat niet zo. Als je binnen de garantieperiode aanspraak maakt op goed product en de winkel kan dit niet leveren binnen de garantie periode verdwijnt niet ineens de plicht van de winkel dit te doen. Als PCVergelijk dit wel doen gaan ze wettelijk gezien in ieder geval over de scheef.Ik moet zeggen dat ik die pixelgarantie van PCVergelijk maar een beetje vaag vind. Je hebt 14 dagen om er gebruik van te maken. Dat betekent dus dat als je aan het eind van die 14 dagen nog (of weer) met een scherm met een of meer dode (sub)pixel(s) zit, je garantie is afgelopen, en je opgescheept zit met een mindere monitor, maar wel voor de maximale prijs (want die pixelgarantie is niet goedkoop).
Verwijderd schreef op 06 juni 2004 @ 13:19:
Bij 4Launch checken ze je scherm gewoon voordat ze hem naar je toesturen. Goed, sommige mensen vinden het niet prettig dat je scherm aangezet wordt alvorens je hem zelf in huis hebt, maar je weet dat je een scherm thuisgestuurd krijgt zonder dode (sub)pixels. En je zit niet te zeiken met heen en weer zenden van die monitor.
Best dure "Pixelgarantie" als je het mij vraagt. Er kan alsnog een dode pixel opzitten, en dat voor 75 Euro. (95,- E voor 20")quote: http://4launch.nl4Launch Dode pixelgarantie 18"/19" TFT
Omschrijving:
Het is mogelijk om u via de dode pixelgarantie van 4Launch in te dekken tegen dode pixels bij TFT monitoren. Wij garanderen dan dat er maximaal één dode pixel in de TFT monitor zit op het moment van verzenden. Dit kan echter wel effect hebben op de levertijd aangezien wij bij het constateren van meer dode pixels weer een nieuwe monitor bij onze leverancier zullen moeten bestellen.
Als u niet kiest voor de dode pixelgarantie vallen bij de meeste merken dode pixels tot 2 volledig defecte pixels en tot 4 defecte subpixels niet onder een defect bij levering (ISO-13406-2 norm). Dit is dan ook geen reden om de monitor te kunnen retourneren.
Prijs:
€ 75.00 (incl. BTW)
Of heb ik iets gemist?
Verwijderd
Verwijderd
Foto's worden net dia's, werkelijk heel mooi. Hiervoor had ik een 22 inch CRT, maar dit is echt geweldig.
Ik heb nog een gewone videokaart, en had niet echt verwacht dat dit zou werken. Ht is een Usus V7700 maar werkt wel op 1920 x 1200. Moet wel zeggen dat ik nog geen spellen gespeeld heb, maar dat is ook niet mijn echte bedoeling.
Over paar weken krijg ik via een pc prive project een nieuwe pc, met andere videokaart, maar kan me nu bijna niet voorstellen dat het nog scherper wordt met een DVI aansluiting.
Gr Peter
Verwijderd
Dus geen piep of brom heeft.
Ik ben van plan de L2035 monitor in een muziekstudio in te zetten en na een slechte ervaring met een Iiyama E511S (die met een piep ';-( ) wil ik graag wat zekerheid.. ;-)
bedankt..
J.
de HP L2035.
schitterend.....
en voorzover ik kan zien (met daglicht) geen dode pixel te bekennen.
(met een volledig wit, en een volledig zwart schem)
(dus nog niet getest met alleen rood/groen/blauw)
maar met normaal werken zie ik geen problemen.
gamen gaat perfect, ik kan bij iedereen die hier nog tegenaan hikt de twijfel wegnemen; geen ghosting/streaking. (mits DVI-connected)
zal vanavond het scherm nog eens even goed inspecteren....
/update:
heb gisteravond het scherm nog eens goed bekeken,
en kwam toch een aantal dode pixels tegen,
maar alleen bij een volledig zwart scherm viel dit op.
(aangezien ik nooit met volledig zwarte schermen werk (alleen blauwe
kan ik hier prima mee leven!
ik ben zeer tevreden met dit scherm,
en de conclusie in THG, dat met deze schermen slecht te gamen valt (RTCW)
is volledige onzin.
ik speel voornamelijk RTCW:Enemy Territory, en had gedurende de hele 6 map campain de hoogste XP
[ Voor 70% gewijzigd door BadMotha op 09-06-2004 16:25 . Reden: update ]
oude specs alu kassie We zijn op de wereld -om mekaar (4x)- te helpen nietwaar??-=-
Verwijderd
Maar ik ben nog nooit een tft scherm tegen gekomen die piept dus het zel wel goed zijn met dat scherm.
Verwijderd
Die van mij maakt absoluut geen geluid. (of m'n compu nou uit of aan staat)Verwijderd schreef op 08 juni 2004 @ 12:41:
Kan een eigenaar van de HP L2035 monitor checken of deze monitor totaal stil is ??
Dus geen piep of brom heeft.
Ik ben van plan de L2035 monitor in een muziekstudio in te zetten en na een slechte ervaring met een Iiyama E511S (die met een piep ';-( ) wil ik graag wat zekerheid.. ;-)
bedankt..
J.
Verwijderd
een iiyama 511S-B - piepende voeding,
een iiyama 511S-W - piepende voeding,
een NEC 2080UX+BK - lichte strepen aan de linkerkant tussen de pixels en kleurverloop,
een HP L2335 - met 2 dode subpixels (helaas heeft Pcvergelijk boven de 20" geen pixelgarantie meer),
een CRT iiyama 204DTA - beeld wat ik niet echt over te spreken
en een iiyama E431S - heeft teveel contrast verschil (was als bij-monitor bedoelt)
komt deze week m'n HP L2035 en morgen mijn Samsung 173P binnen.
Hopelijk is het nu dan eindelijk zover dat ik eens de boel hier netjes neer kan gaan zetten.
Hiero dito. 100% stil.Guthal schreef op 08 juni 2004 @ 17:14Kan een eigenaar van de HP L2035 monitor checken of deze monitor totaal stil is ?? Dus geen piep of brom heeft. Ik ben van plan de L2035 monitor in een muziekstudio in te zetten en na een slechte ervaring met een Iiyama E511S (die met een piep ';-( ) wil ik graag wat zekerheid.. ;-) bedankt.. J.:
[...]
Die van mij maakt absoluut geen geluid. (of m'n compu nou uit of aan staat)
was al redelijk bekend hierSI4live schreef op 09 juni 2004 @ 16:28:
Toms Hardware heeft een paar LCD monitoren aan de tand gevoeld.
hier worden de 20" schermen,
welke wij in dit topic behandelen,
afgebrand op hun game-performance,
wat absoluut niet klopt!
[ Voor 75% gewijzigd door BadMotha op 09-06-2004 16:37 ]
oude specs alu kassie We zijn op de wereld -om mekaar (4x)- te helpen nietwaar??-=-
En weer wordt er gezeurd door de review over ghosting bij games....SI4live schreef op 09 juni 2004 @ 16:28:
Toms Hardware heeft een paar LCD monitoren aan de tand gevoeld.
Trouwens... een paar maanden geleden had Tom's Hardware ook al een 20" Philips LCD met een 16ms scherm gereviewd waarbij het scherm werd afgebrand op het aspect van responstijd. Opvallend dat ze hier, hoewel negatief, er toch een stuk minder negatief over zijn....was al redelijk bekend hier
hier worden de 20" schermen,
welke wij in dit topic behandelen,
afgebrand op hun game-performance,
wat absoluut niet klopt!
Hm verassendquote: Ome TomWhile it has specs that you can only dream of, the 2001FP is not a gamer's monitor. The afterglow is too visible. To get an idea, it's worse than monitors based on TN + Films, and these are often considered low-end products. Most MVA monitors, although 25 ms, also have a lower afterglow. At best, you can entertain the idea of a few slower games from time to time. Forget about FPS championship training on this.
While this technology has its fans, a 16 ms IPS panel is less responsive than a 20 ms PVA panel, and so is clearly slower than a 12, 16 or 20 ms TN panel.
Zit iets scheef in die review als je het mij vraagt. Vind een E511S namelijk veel minder ghosten dan een 25ms mva panel (bijv. een LG, uit ervaring)
Ik heb hier trouwens nu nog De Samsung 213T voor mij neus staan (25ms, MVA) en ik weet zeker dat ie een slechtere responstijd heeft dan de Iiyama E511S.....
Verwijderd
Wat een verschil zit er tussen de kwaliteit van het beeld zeg... De Samsung geeft zelfs op analoog het beeld mooier door, alleen jammer dat dat een 25ms scherm is.
Hoezo de 2035, kon / wilde je die 2335 niet ruilen voor een ander exemplaar met minder pixelfouten of is er een andere reden dat je die niet meer wilde ?
Ik heb er hier 2 staan en ik kan niet meer zonder
Weteringbrug ZO 9.900Wp — NW 6.270Wp — Totaal 16.170Wp — 5 x MHI L/L (SCM / SRK / ZSX)
Wat me opvalt is hoe goed de TN panel presteert, zie ook bij Anandtech. Nou vraag ik me af komt er een 20" of groter TFT monitor met deze panel, die ook rond de 16/12ms responstijd heeft.Hielko schreef op 09 juni 2004 @ 16:53:
Ja, ik vind het ook erg verrassend. Het ligt er natuurlijk wel even aan wat voor soort responstijd wordt gemeten. Een 16ms gray-to-gray MVA panel zal een responstijd hebben die een stuk lager is dan een IPS panel. Een 16ms white-to-black MVA panel zal echter een responstijd hebben die groter is dan een 16ms IPS panel. Bij IPS zijn de responstijden bij verschillende kleuren namelijk praktisch identiek terwijl bij MVA de gray-to-gray responstijd vaak een stuk slechter is dan de black-to-white time.
Ik heb hier trouwens nu nog De Samsung 213T voor mij neus staan (25ms, MVA) en ik weet zeker dat ie een slechtere responstijd heeft dan de Iiyama E511S.....
Op welk scherm kun je het beste gamen volgens jou? Vindt de 173P namelijk wel een heel mooi schermVerwijderd schreef op 09 juni 2004 @ 17:40:
Zo m'n nieuwe HP L2035 (met 1 dode subpixel) en een Samsung 173P zijn binnen...
Wat een verschil zit er tussen de kwaliteit van het beeld zeg... De Samsung geeft zelfs op analoog het beeld mooier door, alleen jammer dat dat een 25ms scherm is.
Verwijderd
Het probleem was dat PCvergelijk geen pixelgaranties meer geeft op schermen groter dan 20", dus ik kon mijn geld terug krijgen (incl. de garantie) of 7% korting krijgen. Maar aangezien er een dode subpixel bijna in het midden zat heb ik voor het eerste gekozen. Er zat nog een dode subpixel in, maar die wat niet zo erg (zat meer aan de zijkant).Gerco-M schreef op 09 juni 2004 @ 17:53:
Boldy,
Hoezo de 2035, kon / wilde je die 2335 niet ruilen voor een ander exemplaar met minder pixelfouten of is er een andere reden dat je die niet meer wilde ?
Ik heb er hier 2 staan en ik kan niet meer zonder
De Samsung heb ik erbij genomen om alleen maar te gebruiken met fireworks (ivm websites).
[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 09-06-2004 19:23 ]
Verwijderd
Ik heb op dit moment geen game op mijn pc staan, anders had ik het ff kunnen uittesten. Ik zat ook naar de 193P te kijken, maar met een resolutie van 1280x1024 vond ik het beeld te grof worden.Roet schreef op 09 juni 2004 @ 19:05:
Tja denk dan toch de HP 2035. Simpelweg door het panel verschil en uiteraard de responsetime. Misschien moet je kijken naar een 193P, die heeft 20ms, en dezelfde beeldklwaliteit en design als de 173P.
EDIT:
Net NFS Underground zitten spelen. Op de HP gaat het goed, maar op de Samsung zie je toch heel erg het ghosting effect.
[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 10-06-2004 05:25 ]
Verwijderd
ik zit er dus aan te denken om een 2035 te kopen, maar als ik em nu bij pc vergelijk haal met pixel garantie ben ik dus €100 duurder uit dan een andere winkel (zonder pixel garantie)
dat is dus een 10e van het totaal bedrag, en vind ik dus aardig wat.
hoe groot is de kans op een defecte (sub) pixel bij een hp scherm?
ik weet wel dat hp de kwaliteitseisen hoger heeft liggen bij andere merken, maar in hoever is dat in de praktijk?
zijn er veel mensen met een 2035 die defecte pixels hadden?
Of het er veel zijn weet ik niet, maar ze bestaan wel, want er staat er al een hele tijd eentje te koop bij PCVergelijk met 1 defecte pixel.Verwijderd schreef op 13 juni 2004 @ 22:01:
zijn er veel mensen met een 2035 die defecte pixels hadden?
[ Voor 9% gewijzigd door Appelsap op 14-06-2004 09:44 ]
Verwijderd
Ik stap nu helemaal van HP af en ga denk ik een Samsung met een PVA scherm halen. De Samsung 173P die ik hier heb staan geeft gewoon een perfect strak beeld, tis alleen 25 ms.. maar dan koop ik er wel een 19 inch CRT bij voor de games.
Na een 2e check erachter gekomen dat er niet 1 maar 4 dode subpixels in zitten
[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 15-06-2004 02:08 . Reden: meer dode subpixels ]
Verwijderd
persoonlijk vind ik het beeld nogal wazig wanneer ik het op 75hz zet.
ik denk er namelijk over na om de HP L2023 aan te schaffen maar wanneer ik lees dat die maar aan 75hz raakt, twijfel ik. Of is dit anders met een TFTscherm?
[ Voor 95% gewijzigd door Hielko op 14-06-2004 18:01 ]
Gezien het feit dat PCvergelijk 5 HP L2335 panelen heeft gezien met allemaal minstens een dode pixel zou je kunnen zeggen dat die kans vrij groot isHielko schreef op 14 juni 2004 @ 17:40:
Wat ik mij afvraag hoeveel kans je hebt op dode pixels bij een 23" scherm... gezien het feit dat pcvergelijk er geen garantie meer opgeeft ben ik bang dat die kans vrij hoog is
Simpel gezegd, hoe meer pixels op een scherm, hoe meer kans...
Ik las op wat andere forums ook dat veel van die grote panelen gewoon vaker dode pixels hadden. Iemand zei zelfs als je 1 dode pixel hebt aan de rand van het scherm moet je niet ruilen want de kans dat je een paneel krijgt met meer dode pixels of zelfs meer in het midden van het scherm is vrij groot.
In een disclaimer van HP las ik dat "wel 60 of 70% van alle schermen" geen dode pixels heeft, wat betekend dat 1/3 dat wel heeft. Dat vond ik al veel maar blijkbaar is dit in de praktijk nog erger. Pixel garantie helpt je dan ook niet altijd zoals ik ondervonden heb dus beste lijkt me gewoon een goedkope webshop opzoeken en als je veel dode pixels hebt (in midden van scherm) je het scherm gewoon retourneerd...
Ik had niet veel geluk met mijn HP schermen en Boldy dus ook niet. Hoewel netto in windows ik mijn dode sub pixels (groen en blauw) absoluut nooit meer zie dus netto klaag ik eigenlijk nog niet.
Weteringbrug ZO 9.900Wp — NW 6.270Wp — Totaal 16.170Wp — 5 x MHI L/L (SCM / SRK / ZSX)
Verwijderd
Ik denk dat je hier een iets te makkelijke conclusie trekt. De mensen die geen enkel probleem hebben met hun scherm (dus geen dode pixels) zullen veel minder hun ervaringen online delen, simpelweg omdat je juist bij problemen pas op zoek gaat naar lotgenoten. Daarbij heeft juist HP typisch gezien heel veel klanten die uberhaupt niet op fora zoals deze te vinden zijn. Ik ben van mening dat je een dergelijke uitspraak van HP niet tegen kan spreken zonder daar harde cijfers over te hebben.Gerco-M schreef op 14 juni 2004 @ 19:06:
... In een disclaimer van HP las ik dat "wel 60 of 70% van alle schermen" geen dode pixels heeft, wat betekend dat 1/3 dat wel heeft. Dat vond ik al veel maar blijkbaar is dit in de praktijk nog erger. ...
Natuurlijk ben ik me wel bewust van het feit dat mensen die klagen over een scherm op een forum zoals deze absoluut geen goede algemene maatstaf zijn voor de kwaliteit van een scherm. Maar als je dus 5 HP schermen hebt en die hebben allemaal wat dan zou je toch wel denken dat er meer achter zit...
Maar misschien was het ook gewoon een slechte serie ? Ik heb geen idee. Maar als jij hier meer informatie over hebt horen we dat graag natuurlijk.
Weteringbrug ZO 9.900Wp — NW 6.270Wp — Totaal 16.170Wp — 5 x MHI L/L (SCM / SRK / ZSX)
Verwijderd
of komen die een paar dagen/weken later pas?
ik heb denk het geluk gehad met mn 17" tft dat ik totaal geen problemen gehad heb.
dan zit ik er aan te denken om misschien iets meer geld uit te geven (@pcvergelijk) MET pixelgarantie.
ik wil gewoon voor dat geld een scherm wat 100% goed is.
Verwijderd
Ik denk dat het ook te maken heeft met het type scherm wat erin zit.Hielko schreef op 14 juni 2004 @ 21:42:
Dode pixels zijn er praktisch altijd al direct bij aanschaf. En het feit dat je een goed 17" TFT hebt heeft natuurlijk ook te maken met het feit dat dat een 17" TFT is en niet een 20-inch + TFT....
Heb zelf ook nog naar een Samsung 213T zitten kijken, maar daar geeft PCvergelijk geen extra garantie meer op.. en bij informatique kost deze 1369 + 50 (pixel garantie) en dat vind ik persoonlijk te prijzig.
[ Voor 24% gewijzigd door Verwijderd op 14-06-2004 22:55 ]
Verwijderd
Nee, ik weet niet meer of minder erover dan jij doet. Maar mijn redenering is een standaard gegeven als je in de support sector werkt (men ziet alleen de negatieve kant), en daarom ben ik van mening dat je zonder cijfers (en dan wel totaalcijfers uiteraard) niet echt uitspraken kunt doen.Gerco-M schreef op 14 juni 2004 @ 21:30:
... Maar als jij hier meer informatie over hebt horen we dat graag natuurlijk.
Dan kan je beter voor de Dell 2001FP gaan denk ik. Goedkoper, zeer goed getest, en mijn oudere 2000FP (in principe zelfde TFT scherm als de 2001FP, alleen de behuizing, standaard en OSD zijn wat (ten goede) aangepast in de nieuwe versie) kwam uit de VS zonder enige pixelgarantie, verzonden via de altijd rondsmijtende US Postal Service (te zien aan de gebroken voet van mijn scherm, en dat ding is solid aluminium), en geen enkel (sub-)pixeltje kapot. Toch netjes.Verwijderd schreef op 14 juni 2004 @ 22:52:
Ik denk dat het ook te maken heeft met het type scherm wat erin zit.
Heb zelf ook nog naar een Samsung 213T zitten kijken, maar daar geeft PCvergelijk geen extra garantie meer op.. en bij informatique kost deze 1369 + 50 (pixel garantie) en dat vind ik persoonlijk te prijzig.
Verwijderd
EDIT: Heb net besloten om nog een Samsung 173P te kopen en verder even rustig af te wachten wat er qua verbeteringen op TFT gebied gaat komen. (m'n vrouw zit namelijk ook te azen op die 173P, dan heb ik later weer een smoes om een grotere te kopen
[ Voor 65% gewijzigd door Verwijderd op 15-06-2004 02:45 ]
Verwijderd
Ik was dit weekend bij Mycom langsgeweest en hoewel ie nog wel in de prijslijst staat, wordt de Iiyama E511 niet echt meer verkocht en ook niet op voorraad gehouden. Alleen voor mensen die expliciet te kennen geven het geluid niet erg te vinden kan ie apart besteld worden, maar de verkopers raden dat wel nadrukkelijk af.
Volgens de medewerker die ik sprak waren het "hopeloze" schermen die maar bleven terugkomen. Het was daarom niet rendabel deze in de verkoop te houden.
Mensen die de E511 willen hebben die geluidsloos is kunnen dat toch gewoon in de winkel testen,heeft ie het niet dan moet je hem meenemen want het is echt een wereldmonitor
de Viewsonic VP 201b kun je voor 1079 euro bij fredpc in België op de kop tikken.
Nu twijfel ik nog steeds, dit is een tijdelijke korting en daarna gaat de prijs terug naar boven.
De winkelier vertelde wel dat tegen eind dit jaar een halvering van de prijs van LCD's wordt verwacht.
Wat gedaan? Toehappen of wachten op verdere prijsdalingen?
Of zit er alweer nieuwe technologie in de lucht? 20" met 12ms, iemand?
Verwijderd
Dat kan iniedergeval dus niet meer bij Mycom, want ze hebben hem daar ook niet meer in de winkel staan.Le_Freak ! schreef op 15 juni 2004 @ 14:37:
Mensen die de E511 willen hebben die geluidsloos is kunnen dat toch gewoon in de winkel testen
Tsja, volgens de mederwerker die ik sprak kwam een zeer groot percentage van de mensen er uiteindelijk toch mee terug. Mischien dat jij een uitzonderlijk exemplaar hebt?,heeft ie het niet dan moet je hem meenemen want het is echt een wereldmonitor
Verwijderd
Had deze winkelier ook een reden hiervoor? Een halvering vind ik nogal erg veel...als ik voor 'slechts' 500 euro een 20" kan kopen.Gameplayer schreef op 15 juni 2004 @ 20:18:
De winkelier vertelde wel dat tegen eind dit jaar een halvering van de prijs van LCD's wordt verwacht.
[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 16-06-2004 00:29 ]
Verwijderd
Ik heb toch liever dat de kwaliteit beter word dan dat de prijs halveerd.Gameplayer schreef op 15 juni 2004 @ 20:18:
De winkelier vertelde wel dat tegen eind dit jaar een halvering van de prijs van LCD's wordt verwacht.
Er zijn bepaalde onderdelen, die in iedere TFT zitten en dat onderdeel is nogal schaars. Daarnaast zijn er sowiso al TFTs te weinig wat de prijs hoog houd.Verwijderd schreef op 15 juni 2004 @ 22:34:
[...]
Had deze winkelier ook een reden hiervoor? Een halvering vind ik nogal erg veel...als ik voor 'slechts' 500 euro een 20" kan kopen.
Verwijderd
niet bij pcvergelijk want die konden mij niet echt behoorlijk te woord staan.
(als je via email een winkel uitgetrapt kan worden.. dan hebben hun dat voor elkaar gekregen)
heb em nu bij een andere winkel besteld die ook een volledige pixel garantie af geeft..
wel duurder dan pcvergelijk, maar omdat het scherm zelf goedkoper was, en geen verzendkosten ben ik alsnog goedkoper uit.
ken niet wachten
[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 16-06-2004 12:45 ]
Verwijderd
www.hd.nl (hardware discount) doet dat dus wel.
voor een 20" is het niet goedkoop, maar de niet aanwezige verzendkosten en een goedkoper scherm maakte dat helemaal goed.
en ze konden me vriendelijk, professioneel en snel te woord staan.
je kan trouwens via hp ook geen extra pixel garantie kopen, ALLEEN als je een compleet systeem koopt, dan kan je dus een zgn CarePack aanschaffen (met dekking volledig scherm etc).
beetje lomp waarom dat niet bij een scherm alleen kan.
Verwijderd
Weet iemand of de NEC 2080UX+ absoluut stil is?
Verwijderd
Ik heb die NEC gehad en volgens mij was deze geheel stil, alleen zaten er lichte horizontale lijnen tussen de pixels.Verwijderd schreef op 16 juni 2004 @ 16:47:
Had 2 x HP L2335 besteld voor in (muziek)studio maar heb ze helaas terug moeten sturen, omdat ze naar mijn idee toch echt te veel geluid maakten. Piep/brom van de voeding is duidelijk hoorbaar, ook als je ervoor zit...
Weet iemand of de NEC 2080UX+ absoluut stil is?
Verwijderd
Is er nog iemand met dit scherm die dat "gebrom" hoort? Ben nl ook van plan om mij deze aan te schaffen, maar voor die prijs wil ik wel degelijk waar voor mijn geld. Beeldkwaliteit zou anders wel dik inorde zijn naar wat ik er al over gelezen heb.Verwijderd schreef op 16 juni 2004 @ 16:47:
Had 2 x HP L2335 besteld voor in (muziek)studio maar heb ze helaas terug moeten sturen, omdat ze naar mijn idee toch echt te veel geluid maakten. Piep/brom van de voeding is duidelijk hoorbaar, ook als je ervoor zit...
Weet iemand of de NEC 2080UX+ absoluut stil is?
MAAR, tenzij je stiltefreak bent zoals ik of ze nodig bent in een muziekstudio zoals Olg kan ik me niet voorstellen dat je het ooit zult horen. Een beetje PC of huiskamer of zo komt er al snel overheen, daar is weinig voor nodig. Beste is om het zelf te horen ergens, als dat mogelijk is.
Weteringbrug ZO 9.900Wp — NW 6.270Wp — Totaal 16.170Wp — 5 x MHI L/L (SCM / SRK / ZSX)
Verwijderd
Er zou van de L2335 ook nog een oudere (25ms) versie bestaan. Hoe weet je dat je de nieuwste versie hebt die dus betere response en contrast zou hebben? Ik zie hier in een webshop dat ze 2 versies hebben nl P9615A#ABB en P9615W#ABB. Wat is het verschil tussen deze 2?
Verwijderd
http://www.voodoopc.com/b....aspx?topic=27536&forum=0
Mbt die E511. Ik las dat MyCom ze min of meer in de ban heeft gedaan. Heeft iemand ervaring met de LG L2010P ? Volgens mij zit daar hetzelfde panel in maar de diverse websites spreken elkaar tegen:
MyCom: 250 cd/m2. 400:1, 16ms, 176v 176h
PCVergelijk: 200 cd/m2, 350:1, 25 ms, ???v ???h
www.lge.ca: 250 cd/m2, 350:1, 25ms, 176v 176h
www.lge.nl: 250 cd/m2, 350:1, ??ms, 176v 176h
www.lge.com: 250 cd/m2, 400:1, 16ms, 176v 176h
Yep, de LG2010P is een stuk duurder dan de E511 of de HP2035 maar helaas heeft MyCom geen HP TFT's en MyCom heeft mij voorkeur vanwege de 8 dagen niet goed, geld terug garantie (vallen pixels ook onder) en het om de hoek hebben van 2 MyCom's...
Uitzonderlijk exemplaarVerwijderd schreef op 15 juni 2004 @ 20:37:
[...]
Dat kan iniedergeval dus niet meer bij Mycom, want ze hebben hem daar ook niet meer in de winkel staan.
[...]
Tsja, volgens de mederwerker die ik sprak kwam een zeer groot percentage van de mensen er uiteindelijk toch mee terug. Mischien dat jij een uitzonderlijk exemplaar hebt?
Mensen die hem willen hebben moeten gewoon naar Vobis gaan in Den Helder,zelf ben ik ook bij Mycom geweest en het was nog eenn hele tour om er even mee te mogen gamen terwijl ze bij Vobis in Den Helder zeer behulzaam waren en het scherm gewoon uit de dood gehaald hebben voor me zodat ik hem eerst kon testen op oa.dode pixels en heb er mee kunnen gamen.
Vertel mij maar hoe je het anders wil hebben als ej intresse hebt in die monitor.
Hier geen piepend geluid,hier geen dode pixels,maar een gebruiker die meer dan tevreden is met de manier van Vobis Den Helder
Verwijderd
Zijn er nog meer mensen die een NEC 2080UX+ hebben of hebben gehad en die kunnen bevestigen of dit scherm echt stil is?
Verwijderd
Omdat ik namelijk voor mijn examens geslaagd ben mag ik een nieuw tftje uitkiezen, maar ik twijfel erg.
Waar ik hem voor wil gebruiken :
Nou ik game heel veel, en gewoon surfen.
Maar onder gamen versta ik eigenlijk : Counter-Strike, ja en mmorpg's en natuurlijk fps.
Nu twijfel ik dus tussen verschillende schermen, en omdat ik gewoon groter als 17" wil zit ik te kijken naar 19" en 20.1".
Nu wil ik jullie dus vragen wat echt een uitmuntend scherm hiervoor is.
Ik heb zelf al onderzoek gedaan naar de LG 2010P en die komt uitmuntend uit de bus en ook gebruikers vinden hem erg goed.
Maar nu zie ik de nieuwe HP L2035 ( als ik me niet vergis? ) en over ghosting heb ik daarbij ook nog niks gezien?
Dus eigenlijk vraag ik gewoon welke jullie zouden kiezen tussen deze 2 voor de eisen die ik eraan stel, en anders of jullie nog goede schermen weten die echt goed zijn voor games.
[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 18-06-2004 01:27 ]
€1.499,- voor een monitor met 1 dooi pixel. Of zou het een subpixel zijn? Hmm.
Verwijderd


Verwijderd
Dat heeft toch weinig te maken met de keuze om 'foutieve' panels op de markt te brengen, van wie ze dan ook mogen zijn. Je ziet op Apple toch ook geen pixelfouten, het lijkt me stug dat apple z'n eigen fabriekje heeft staan die foutloze 23" monitoren uitspuugt.Hielko schreef op 21 juni 2004 @ 22:24:
HP heeft de kwaliteit natuurlijk ook niet in de hand van de panels, die komen weg bij LG.Philips.
/misschien dan toch maar voor die Benq gaan?
[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 21-06-2004 22:32 ]
Dit topic is gesloten.