[Digi Cam] Minolta Dimage Z2 4 MP 10x Zoom opvolger van Z1

[Vrieskist]

Ik vind een accu in een camera een groot nadeel. Voor mij was het reden genoeg om niet voor de 765 te gaan.

[Verwijderd]

Hoi allemaal!!

Kan iemand me vertellen waar ik een goede tas voor de Z2 kan krijgen?
In de winkel konden er geen geleverd meer worden. Ik heb een nu wat grote tas waar te veel ruimte onbenut is, die verder ook niet benut dient te worden.
wie kan me hiermee verder helpen?

greetz,
Chris

[Verwijderd]

Kan iemand mij ook vertellen of je op de DZ2 ook een verrekijker of telescoop kan aansluiten?
Dit ivm vogeltjeskijken.

[Verwijderd]

Heeft er al iemand foto's gemaakt in het donker/binnen met flitser? Ik wil deze camera aanschaffen , maar heb daar eigenlijk nog niet veel over kunnen vinden.

[Verwijderd]

ik heb wel wat kiekjes gemaakt jah, zal ze ff opzoeken binnenkort zal ik ze meteen posten;) (ze zijn btw wel goed gelukt

zijn totaal nuttoloze foto's van de eerste dag dat ik de camera had, dus gewoon bagger shots maarja flits werkt wel;), heb trouwens wel andere foto's van mensjes met flits snachts/binnen alleen weet niet of ze het wel zo op prijs stellen om hier terecht te komen

[ Voor 64% gewijzigd door Verwijderd op 05-06-2004 14:29 . Reden: fotos bij gepropt :) ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 05 juni 2004 @ 14:06:

zijn totaal nuttoloze foto's van de eerste dag dat ik de camera had, dus gewoon bagger shots maarja flits werkt wel;), heb trouwens wel andere foto's van mensjes met flits snachts/binnen alleen weet niet of ze het wel zo op prijs stellen om hier terecht te komen

Kijk, dat zijn nou eens de snelle reacties. Mijn dank daarvoor!

Maar over de kiekjes van de mensjes, ben jij daar zelf tevreden over???

[Verwijderd]

Na een tijdje rond gekeken te hebben de Z2 aangeschaft.
Goed toestel voor de dingen waar ik hem voor wil gebruiken (autoshows en races).

Enkele voorbeelden (click to enlarge ):





Ook in het donker met standaard flits goeie foto's:

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 05 juni 2004 @ 15:51:
[...]


Kijk, dat zijn nou eens de snelle reacties. Mijn dank daarvoor!

Maar over de kiekjes van de mensjes, ben jij daar zelf tevreden over???

absoluut, kheb echt al een paar enorm mooie foto's ermee gemaakt o.a van me vriendin echt super gelukt *al zeg ik het zelf* zal ff vragen of ik ze online mag zetten aangezien ik betwijfel of ze dat op prijs stelt

[pasz]

Verwijderd schreef op 28 mei 2004 @ 14:45:
[...]

Draai de halsband om de lens heen, dan past het precies. Zie het doosje van de tas voor een voorbeeld

Thnx M8 ! Effe het doosje opzoeken

[kamstra]

vandaag stond de pakketdienst van de duitse ( --> heb m in Luxemburg bij top vision besteld, goedkoopste in PW) pakketbezorgers voor mijn huis, maar ik was aan t werk dus nou heb ik m nog niet. Gelukkig was ie nu van plan hem morgen op mijn werk te bezorgen, dus ik ben benieuwd...morgen hopelijk de eerste pics

[ Voor 12% gewijzigd door kamstra op 08-06-2004 19:23 ]

[Verwijderd]

Ik heb ook de minolta Z2 gekocht echter ik heb toch een paar slechte ervaringen met dit toestel. Ik vraag me alleen af of dit een probleem van de camera is of dat ik iets fout doe. Hierbij de links met de foto's met toch hele vreemde kleuren.
Kan iemand mij hier meer over vertellen?

foto 1 (roze onder)

foto 2 (groen onder)

[Verwijderd]

is dit het resultaat als je ze meteen uit de camera rukt? als het pas bij uploaden komt, kan het aan de manier van uploaden liggen...anders uuh houd mijn kennis op en moet je iemand met meer vragen

[Vrieskist]

Hmm ... die foto's kloppen voor geen meter natuurlijk. Ik zou hem lekker terugbrengen en een andere eisen.

Oja, nu even een vraagje van mezelf Waar kan ik die lens adapter kopen? Dus niet die wide-angle kit, maar enkel die adapter. hij heeft de ZCA-100. Bij amazon.com staat hij wel voor zo'n $13, maar niet op voorraad, bovendien zou ik hem liever in Nederland willen kopen / bestellen. Iemand enig idee?

[Verwijderd]

ik was idd ook aan het kijken voor die lens-adapter. Ik heb hem nog niet besteld maar ben dit wel van plan. Amerika is niet aan te raden. Heb nu een winkel in Duitsland/Zwitserland? gevonden die ze wel apart verkoopt (heb zelf al een goede wide converter dus het setje wil ik niet hebben).

http://www.fotokoch.org/digifoto/15837.shtml

Helaas is hij wel een stuk duurder dan in Amerika, maar ja dat is met wel meer dingen zo.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 08 juni 2004 @ 23:37:
Ik heb ook de minolta Z2 gekocht echter ik heb toch een paar slechte ervaringen met dit toestel. Ik vraag me alleen af of dit een probleem van de camera is of dat ik iets fout doe. Hierbij de links met de foto's met toch hele vreemde kleuren.
Kan iemand mij hier meer over vertellen?

foto 1 (roze onder)

foto 2 (groen onder)

Dit heb ik ook gehad. Het lag toen aan mijn SD kaartje. Heb hem in de winkel omgeruild tegen een nieuwe een het probleem was weg.

[kamstra]

Ik heb m binnen
Alles netjes verpakt en werkend. Ik zit nu nog op mijn werk maar ik zal zeker proberen vanavond mijn eerste bevindingen te posten

NB het mooiste was nog wel dat in de doos waarin ie verpakt zat ook een klein zakje "gummi-bonbons" (=duits) zat met snoepjes in de vorm van een fototoestel

[Verwijderd]

waarom heb ik die er niet bijgekregen *honger* iig veel plezier dr mee!

[Verwijderd]

kamstra schreef op 09 juni 2004 @ 15:47:
Ik heb m binnen
Alles netjes verpakt en werkend. Ik zit nu nog op mijn werk maar ik zal zeker proberen vanavond mijn eerste bevindingen te posten

NB het mooiste was nog wel dat in de doos waarin ie verpakt zat ook een klein zakje "gummi-bonbons" (=duits) zat met snoepjes in de vorm van een fototoestel

Heb je hem bij TopVision besteld? Ik heb ze ook gehad die gummi-bonbons en ze zijn nog lekker ook.

[Verwijderd]

Iedereen het eens met de review op www.dcresource.com ?

[Verwijderd]

Yes, ik heb hem ook besteld!!!

[Vrieskist]

Verwijderd schreef op 09 juni 2004 @ 12:07:
ik was idd ook aan het kijken voor die lens-adapter. Ik heb hem nog niet besteld maar ben dit wel van plan. Amerika is niet aan te raden. Heb nu een winkel in Duitsland/Zwitserland? gevonden die ze wel apart verkoopt (heb zelf al een goede wide converter dus het setje wil ik niet hebben).

http://www.fotokoch.org/digifoto/15837.shtml

Helaas is hij wel een stuk duurder dan in Amerika, maar ja dat is met wel meer dingen zo.

35 euro en dan nog verzendkosten, in de winkel kan je hem geloof ik voor rond de 45 krijgen. maar uit de usa kost het zo'n 20 euro (met verzendkosten plus minus). dus ik twijfel nog wel flink iemand nog betere suggesties?

[wolly_a]

Damn.... ik zit heel erg te twijfelen. Ik heb nu sinds een jaar een Kodak DX6340 maar dit is wel een heel erg mooie camera! Ik heb ook zitten kijken naar een Kodak DX6490 en weet het nu ff niet meer.

Een van de redenen waarom de Z2 perfect is, is dat ik mijn huidige SD-kaartjes kan blijven gebruiken en ook mijn enorme verzameling goede oplaadbare batterijen.

Dr zijn een paar dingetjes die me een beetje steken na het lezen van alle reviews, het klepje voor de batterij schijnt wat slap te zijn, het hele design doet niet zo stevig aan, zeggen ze en de foto's hebben last van chromatische dinges, die paarse randen. Daarnaast zou het zo zijn dat foto's die ver ingezoomd zijn, snel onscherp zijn.

Zijn er gebruikers van de Z2 die bovenstaande kunnen bevestigen/ontkennen? Het gaat me vooral om de kwaliteit van de foto's, dat de body wat minder stevig aandoet, vind ik niet zo'n probleem, je gaat er niet meer gooien, lijkt me.

Waar zou ik de camera het beste kunnen aanschaffen?

[Vrieskist]

kijk eens op mijn website voor foto's en oordeel zelf ( www.vrieskist.net )

Persoonlijk vind ik de kwaliteit van de foto's zeer goed.
En van CA (chromatische dinges ) hebben alle 10x zoom camera's last van ... en gewone digicams ook wel. Ik vind het alleen erg meevallen bij de z2.

[ Voor 39% gewijzigd door Vrieskist op 16-06-2004 10:51 ]

[pasz]

wolly_a schreef op 16 juni 2004 @ 01:39:
Dr zijn een paar dingetjes die me een beetje steken na het lezen van alle reviews, het klepje voor de batterij schijnt wat slap te zijn, het hele design doet niet zo stevig aan, zeggen ze en de foto's hebben last van chromatische dinges, die paarse randen. Daarnaast zou het zo zijn dat foto's die ver ingezoomd zijn, snel onscherp zijn.

- Klepje is idd slap. Gewoon voorzichtig doen.
- Het hele design is gewoon goed stevig. Niks mis mee hoor. Anders moet je effe gaan "voelen" in de winkel.
- CA heb ik nog niet gezien. Komt alleen voor in bepaalde situaties schijnt.

[kamstra]

Idd het klepje zie ik ook als zwak punt, voor de rest zou je t design misschien als "plastic" kunnen omschrijven, maar op zich is t stevig zat hoor

CA heb ik ook nog geen last van (heb t nog niet gemerkt iig) dus dat zal wel meevallen.

[Verwijderd]

Vergelijkend warenonderzoek:

http://www.pcmag.com/article2/0,1759,1602078,00.asp

... BeaverHajos heeft ook lang getwijfeld over de Z2 (heeft nu de C-765)

[wolly_a]

Ik ben overtuigd Ben zojuist wezen shoppen en heb m gehaald! Wat een geweldig apparaat, ik was over mijn Kodak DX6340 al waanzinnig tevreden, maar deze camera is echt heel goed! De eerste foto's zijn erg goed geworden, zal binnenkort het een en ander hier of in een ander topic posten!

Klepje van de batterijen was inderdaad wat zwakjes, maar je moet er gewoon voorzichtig mee doen. CA valt enorm mee, tenminste voor zover ik nu heb kunnen zien en het hele design is best goed en stevig. Tis geen metaal, maar goed, zou het uitmaken wanneer je een camera laat vallen? Je gaat immers ook niet mee voetballen ofzo.

[Verwijderd]

Ik heb zo ontzettend lang getwijfeld over welke digicam ik nou moest nemen. De Canon Powershot A80 kreeg ik maar niet uit mijn gedachten. Uiteindelijk toch voor de Minolta Dimage Z2 gekozen, met name door de 10x optische zoom, goede macro mogelijkheden
en toch een iets professioneler aanzien qua ontwerp dan de Canon Powershot A80.

- batterijklepje lijkt nogal kwetsbaar, maar valt reuze mee. Je kan het toch goed vastzetten, vind ik.
- CA (paarse randen) heb ik totaal nog niet gehad en ik heb hem toch al zo'n 2
weken in bezit en talloze foto's genomen
- filmpjes zijn ook heel scherp en helder
- body is wel niet van metaal, maar toch heel stevig en compact.

Hieronder mijn allereerste foto met deze camera van mijn hoogsensitieve
poezenkind.

[wolly_a]

Hier zijn ze dan! De eerste plaatjes van mijn Z2...











Ben erg tevreden over de camera! Ik zie alleen soms wat ruis... Een ander probleempje wat ik heb heeft niets met de camera te maken, maar misschien dat iemand het antwoord weet? Mijn cardreader leest mijn 128mb SD-kaartje niet. Ik heb al een nieuw kaartje gehaald, zelfde probleem, terwijl mijn 64mb kaartje zonder problemen wordt herkend

[pasz]

wolly_a schreef op 18 juni 2004 @ 01:11:
Een ander probleempje wat ik heb heeft niets met de camera te maken, maar misschien dat iemand het antwoord weet? Mijn cardreader leest mijn 128mb SD-kaartje niet. Ik heb al een nieuw kaartje gehaald, zelfde probleem, terwijl mijn 64mb kaartje zonder problemen wordt herkend

Is het misschien een SanDisk kaartje ? Die staan namelijk niet zo goed bekend met hun SD cards.

Nog even een picje :

[shameblaster]

PaszWerken schreef op 27 juni 2004 @ 15:50:
[...]


Is het misschien een SanDisk kaartje ? Die staan namelijk niet zo goed bekend met hun SD cards.

Nog even een picje :
[afbeelding]

lief puppie

[Verwijderd]

Ik heb deze camera nu een maand of twee. Ik heb niet bijster veel vergelijkingsmateriaal (een Agfa 1Mpx cameraatje) maar ik kan wel zeggen dat mijn plezier in fotograferen weer groter is dan ooit.

Pro's:
- Ligt lekker in de hand, knopjes op de goede plaats.
- Snelle Camera, predictive focus kan heel handig zijn.
- Gaat behoorlijk lang mee op 4x2000 MaH (150+ foto's)
- Live histogram handig
- Prima ruisondrukking bij langere sluitertijden
- Super Macro tot 3cm!
- Lichtmeting werkt goed (al stel ik 'm altijd een tikje lager in)

Con's:

- Het ontbreken van een AF assist lichtje is lastig bij zeer weinig licht.
- Verder moet je opletten bij zeer fel licht voor overbelichting
- Ik ben niet onder de indruk van de standaard flitsinstelling.
- Auto Witbalans zit er soms naast
- Filmpjes worden in Quicktime Mjpeg opgeslagen.






(wel kontrast aangepast)

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 28-06-2004 14:46 ]

[Verwijderd]

Kaarten worden niet meer gelezen in de Z1

Mij (Z1) camera is een half jaar oud. (Afkomstige van de Japanse fabriek)
Hij begint nu een gebrek te vertonen.
Van de drie kaartjes die ik er bij heb, een originele 16 Mb en twee 128 Mb, is er nog maar een kaart die gelezen wordt.

De origininele 16 Mb doet helemaal niets meer.
Van de 128 Mb kaarten is er een die gewoon gelezen wordt en een die af en toe gelezen wordt.
Het kaartje dat af en toe gelezen wordt werkt met name als ik de kaart met mijn vinger ietsje aandruk. (Dieper in het slot druk dus.) Het lijkt er dus op dat de contactjes net de kaart niet bereiken. Slechts een hele lichte druk uitoefenen om de kaart iets verder naar binnen te schuiven is voldoende.

Ik ben met dit probleem gisteren bij CombiFoto in Huizen geweest waar ik de camera een half jaar geleden heb gekocht. Hun antwoord: "Ja meneer, daar kunnen wij ook niets aan doen. We kunnen de camera opsturen en dan heeft U hem met een week of 6 wel terug hopen we. Het kan nog wel langer duren ook."
Op mijn vraag wat er gebeurt is met "Binnen 3 weken" is hun antwoord: "Ja meneer, daar kunnen wij ook niets aan doen, maar het is vakantieperiode he....."
Op mijn vraag of ze dan voor de vakantieperiode een leencamera hebben voor me is hun antwoord: "Nee meneer, daar kunnen wij ook niets aan doen, maar wij hebben geen leencamera's". En dat ik dan in de vakantie onder camera zit kunnen ze ook niets aan doen.

Vandaag ben ik nog een keer naar ze teruggeweest. Ik heb een alternatieve oplossing. Als ik de camera nu eens inruil, met bijbetaling, voor een Z2?
Hun antwoord: "Nee, dat doen we niet. Ja meneer, daar kunnen wij ook niets aan doen, maar wij ruilen nu eenmaal geen camera's in." Ze stellen mij voor nu terplaatse een nieuwe Z2 te kopen en dan vervolgens mijn oude Z1 via Marktplaats.nl te verkopen. Dat ik daar nu even zo heel snel het geld niet voor in mijn zak heb zitten, daar kunnen zij ook niets aan doen.

CombiFoto Huizen wil dus graag spullen verkopen, maar daarna "kunnen ze er ook niets meer aan doen."


Vandaag heb ik dus ook CombiFoto Hilversum maar eens gebeld.
Hun heb ik het voorval ook voorgelegd. Hun antwoord: "Ja natuurlijk meneer. Komt U vandaag even langs met de camera, dan kunnen we zijn status bekijken, dan maken we een mooie prijs. Dan kunt U de vakantie in met een mooie nieuwe Z2." Dat ga ik vandaag dus maar doen dan.
Vanmiddag laat ik wel weten of ik met een nieuwe camera thuis gekomen ben of niet.

........Naar de winkel geweest........

Nou. Nee dus.
Ik kon voor mijn 'oude' camera 160,- euro terug krijgen.
Dat viel me eerlijk gezegd een beetje tegen. Hij is een half jaar oud.
Zeker omdat de Z2 dan toch 459.- Euro moest gaan kosten.
Dan zou ik dus bijna net zo veel moeten gaan bijleggen voor het aanschaffen van de Z2, als wat ik voor de Z1 heb betaald.........
Zoveel verbetering zit er toch niet in de Z2 mijn inziens.

Misschien dat ik voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten.
Weet ik niet, maar het valt me echt allemaal een beetje tegen.

[BtM909]

Verwijderd schreef op 29 juni 2004 @ 15:57:
Kaarten worden niet meer gelezen in de Z1

Heel simpel, contact opnemen met Minolta met het verhaal dat je totaal geen vertrouwen hebt in de winkelier en het rechtstreeks wilt regelen. Wellicht dat het in doorlooptijd wat scheelt. Lijkt me echt een garantie-kwestie.

[Mangeloos]

Zomaar is een vraagje..

ik zit te denken om extra geheugen aan te schaffen voor mijn Z2. Bij een aantal bedrijven (lees:alternate) is 512mb in de aanbieding. Daar zag ik ook nog een aantal kaartjes met een snellere schrijfsnelheid. Voor de snelheid zou ik die niet nemen, maar ik vraag me af of je met een standaard kaartje zonder problemen je geheugen in een keer vol kan schrijven met film (640x480/30fps) zonder dat je tegen de maximum snelheid van je geheugen aanloopt....

iemand een idee?

[DaCoTa]

Heb op een review site gelezen dat bij sommige trage kaarten het opnemen van filmpjes op de hoogste kwaliteit idd problemen kan opleveren. Dat betekend overigens niet dat je per se het allersnelste moet nemen, was alleen van toepassing bij de meest trage kaarten. Review stond volgens mij op Steve's, maar weet het niet zeker meer.

Edit: review gevonden:

While Konica Minolta doesn't come right out and say it, you may need a fast SD card in other to use those high res movie modes. If recording stops prematurely, odds are that your memory card is too slow.

van DCRP Review.

[ Voor 35% gewijzigd door DaCoTa op 30-06-2004 18:09 ]

[SSSF]

ik zit zelf te denken om een Z2 te kopen, maar ik heb deze even vergeleken met de Z1, behalve de resolutie (3.87 million tegenover 3.2 (effectief)) en de mogelijk om met de Z2 betere en langere filmpjes op te nemen kan ik weinig verschil vinden.

Kan iemand mij misschien uitleggen waarom ik nu juist voor de Z2 moet kiezen ipv de Z1 (afgezien dus van de 2 bovenstgaande dingen)?
vooral omdat de Z1 voor 280 euro in NL te krijgen is en de Z2 voor 360 euro.

[DaCoTa]

Voornaamste verschil, naast die jij al noemt, is de betere lenzenset van de Z2. Van dcresource.com:

• New 4 Megapixel CCD (versus 3.2)
• New apochromatic (APO) Minolta GT lens
• New SVGA (800 x 600) movie mode
• Live histogram in record mode

[Predator]

SSSF schreef op 08 juli 2004 @ 17:03:
ik zit zelf te denken om een Z2 te kopen, maar ik heb deze even vergeleken met de Z1, behalve de resolutie (3.87 million tegenover 3.2 (effectief)) en de mogelijk om met de Z2 betere en langere filmpjes op te nemen kan ik weinig verschil vinden.

Kan iemand mij misschien uitleggen waarom ik nu juist voor de Z2 moet kiezen ipv de Z1 (afgezien dus van de 2 bovenstgaande dingen)?
vooral omdat de Z1 voor 280 euro in NL te krijgen is en de Z2 voor 360 euro.

De Z1 had veel last van Chromatische aberatie (paarse randen), vandaar dat er een nieuwe lens opzit bij de Z2.

Ik zou toch voor de Z2 gaan ipv de Z1, tenzij je echt beperkt zit in je budget.

---

* Predator zal ook ff wat pics van z'n Z2 posten

Macro


Macro


Wide


Macro


Max zoom


Max zoom

[ Voor 38% gewijzigd door Predator op 08-07-2004 22:14 ]

[SysRq]

Ik ga waarschijnlijk ook de Z2 kopen, ik heb alleen 2 vraagjes:

1. Gaat de Exif informatie altijd goed? Ik heb nu een dig.dam waarbij dat niet helemaal lekker gaat. Als ik bijvoorbeeld een serie foto's maak, vervolgens ééntje wis, en weer een nieuwe foto maak wordt de datum en tijd van die foto niet geupdate! Oftewel: als ik foto's wis, en weer nieuwe foto's neem kan ik ze in Windows niet meer op datum/tijd sorteren...

2. Ik heb nu een Fuij Finepix 2600z. Op dpreview staat dat de sensor size van deze camera 1/2.7" is tegenover 1/2.5"van de Z2. Ik vroeg mij af wat dat nou precies is, en of je er op de foto's wat van ziet.

relevant linkje:
http://www.dpreview.com/r...minolta_dimagez2&show=all

[SysRq]

kickje

/edit: trouwens Predator: heb je die foto van de molen ook uitgezoomd?

[ Voor 81% gewijzigd door SysRq op 10-07-2004 10:12 ]

[SysRq]

Woei, camera is binnen

Die 10x zoom is echt Alleen blijk ik nog niet van die vaste handen te hebben Oefenen maar... iemand nog tips om je camera wat stiller te houden? (Buiten een statief gebruiken natuurlijk).

[Routed]

kamstra schreef op 16 juni 2004 @ 13:51:
Idd het klepje zie ik ook als zwak punt, voor de rest zou je t design misschien als "plastic" kunnen omschrijven, maar op zich is t stevig zat hoor

CA heb ik ook nog geen last van (heb t nog niet gemerkt iig) dus dat zal wel meevallen.

Is er ook duidelijk het het zit met garantie van niet NL cameras?

Ik zit de aanschaf van deze camera ook te overwegen maar twijfel nog tussen hem orderen bij topvision waar je echt een niet NL camera krijgt of bij camerahuis.nl.

Van een mailtje wordt ik ook niet wijzer.

als er iemand dit zou kunnen beantwoorden graag.

[Ebayzo]

SysRq schreef op 15 juli 2004 @ 13:26:
Woei, camera is binnen

Die 10x zoom is echt Alleen blijk ik nog niet van die vaste handen te hebben Oefenen maar... iemand nog tips om je camera wat stiller te houden? (Buiten een statief gebruiken natuurlijk).

Met 10x zoom je cam stil houden gaat lastig worden. Voor de rest gewoon rustig ademen en dan schieten

Ow en via de viewfinder schieten en niet vanaf het schermpje maar dat snapte je hopelijk al! Dus niet zoals een 30+er met z'n digicam (Armen strak vooruit en schieten via het schermpje )

[ Voor 19% gewijzigd door Ebayzo op 15-07-2004 15:17 ]

[Verwijderd]

Ik heb m sinds eind vorige week, en hij bevalt me prima! Helaas nog niet veel tijd gehad er mee te spelen ivm verhuizing, maar dat komt dit weekend wel. Ik heb voor 20 euro een samsonite tasje gehaald bij de mediamarkt, daar pastie ruim in, en er zitten twee vakjes voor batterijen enzo, ook met rits afsluitbaar.

Nu alleen nog een UV filter en dan ben ik klaar voor Zuid Afrika. Iemand een idee hoeveel mm dat schroefdraad bij de lens is?

[SysRq]

EbAyzo schreef op 15 juli 2004 @ 15:15:
[...]


Met 10x zoom je cam stil houden gaat lastig worden. Voor de rest gewoon rustig ademen en dan schieten

Ow en via de viewfinder schieten en niet vanaf het schermpje maar dat snapte je hopelijk al! Dus niet zoals een 30+er met z'n digicam (Armen strak vooruit en schieten via het schermpje )

Via die viewfinder is het inderdaad makkelijker..

Nog een tip die ik ergens in een ander topic gelezen had: touwtje om je arm, en met je voet op het touwtje gaan staan Straks maasr eens uitproberen

[kamstra]

SysRq schreef op 15 juli 2004 @ 15:39:
[...]

Via die viewfinder is het inderdaad makkelijker..

Nog een tip die ik ergens in een ander topic gelezen had: touwtje om je arm, en met je voet op het touwtje gaan staan Straks maasr eens uitproberen

dat klinkt alsof je een keer heel hard op je bek zult gaan..

ik las laatst ergens (volgens mij op GoT, kan t alleen niet vinden zo snel) dat je je ellebogen vrij dicht tegen je lichaam aan moest houden oid, dan kon je de boel ook vrij stabiel houden... (waar las ik dat nou toch )

[Ebayzo]

kamstra schreef op 15 juli 2004 @ 15:55:
[...]

dat klinkt alsof je een keer heel hard op je bek zult gaan..

ik las laatst ergens (volgens mij op GoT, kan t alleen niet vinden zo snel) dat je je ellebogen vrij dicht tegen je lichaam aan moest houden oid, dan kon je de boel ook vrij stabiel houden... (waar las ik dat nou toch )

Dacht juist dat je een driehoek moest vormen met je armen??

Maar ja statief werkt toch het best

Wat voor ontspanner tijden heeft de Z2 eigenlijk?

[ Voor 10% gewijzigd door Ebayzo op 15-07-2004 17:21 ]

[Predator]

EbAyzo schreef op 15 juli 2004 @ 17:20:
[...]


Dacht juist dat je een driehoek moest vormen met je armen??

Maar ja statief werkt toch het best

Wat voor ontspanner tijden heeft de Z2 eigenlijk?

Ik heb dit leuke statiefje:



Het is zo'n 16cm max hoog en zeer compact.
Handig om overal mee te nemen en ideaal om indoor foto's zonder flits te nemen.

[SysRq]

waar/hoeduur?

[Predator]

SysRq schreef op 15 juli 2004 @ 19:16:
waar/hoeduur?

Waar: lokale supermarkt
Hoe duur: ik heb er 17 euro voor betaald maar dat kan vast veel lager

Kleur past ook prima bij de Z2

[SysRq]

Pff, dat batterijklepje vind ik echt niets Eergisteren bijna afgebroken bij het verwisselen van de batterijen...

Verder een erge cam. Wat ik (zeker bij 10x zoom) erg makkelijk vind is de burst mode. Van de 5 foto's is er meestal wel ééntje die echt helemaal scherp is.

Weet iemand trouwens of er wel eens een nieuwe firmware uitkomt, en zo ja: voegt het iets toe??

[ Voor 17% gewijzigd door SysRq op 19-07-2004 14:04 ]

[Poinkie]

Kep laatst via topvision deze camera besteld, vandaag binnengekregen. Echt een heel fijn apparaat. Alleen een heel vreemd ding. Als ik inzoom met alleen de lens krijg ik het beeld prima scherp. Echter wanneer ik de digitale zoom ga gebruiken worden mijn plaatjes niet scherp. ook op macro modus doet hij het. je ziet hem op het display achterop even tijdens het afstellen heel even scherp, daarna automatisch zoomend naar een onscherp beeld (dichterbij de lens) wat hij definitief aanhoudt. heeft iemand hier ervaring mee? misschien terugsturen (defect?) alvast bedankt

[Predator]

Poinkie schreef op 22 juli 2004 @ 22:29:
Kep laatst via topvision deze camera besteld, vandaag binnengekregen. Echt een heel fijn apparaat. Alleen een heel vreemd ding. Als ik inzoom met alleen de lens krijg ik het beeld prima scherp. Echter wanneer ik de digitale zoom ga gebruiken worden mijn plaatjes niet scherp. ook op macro modus doet hij het. je ziet hem op het display achterop even tijdens het afstellen heel even scherp, daarna automatisch zoomend naar een onscherp beeld (dichterbij de lens) wat hij definitief aanhoudt. heeft iemand hier ervaring mee? misschien terugsturen (defect?) alvast bedankt

Digitale zoom gebruik ik nooit, dus ik zou het niet weten.

Welke macro gebruik je ?
Super of gewoon ?
Indien super: gewacht tot ie de lens in de juiste positie vast gezet heeft ?
Indien gewoon: gebruik je dan nog zoom ?

Wat probeer je te macro'n ?
Is er wel genoeg licht ?
Zegt de camera wel dat ie scherp staat ? (wit bolletje en geen rood)
Hoever sta je van het object ?
Staat er niets dichterbij waar ie probeert op scherp te stellen ?

[MJV]

Hoe werkt de Manual Focus op deze camera? Dmv knopjes/het menu of door een lensring?

Heb het niet terug kunnen vinden in het topic/specs/reviews.


Nog een uitgebreide review:
http://www.megapixel.net/...minolta-z2/z2-review.html

[ Voor 34% gewijzigd door MJV op 23-07-2004 15:09 ]

[DaCoTa]

SysRq schreef op 19 juli 2004 @ 14:03:
Pff, dat batterijklepje vind ik echt niets Eergisteren bijna afgebroken bij het verwisselen van de batterijen...

Hier is een kant van het schanier afgebroken, of leek meer op afgesneden. De klep ging een keertje nogal raar dicht en ik voelde het plastic gewoon doorgeknipt worden omdat het schanier bleef hangen. Het ging iig met erg weinig moeite... Klepje gaat nog wel dicht door de andere kant en door het slotje, maar camera gaat wel terug binnenkort. Verder erg fijne camera, af en toe wat moeite met scherpstellen bij minder goede belichting. En ik moet nog meer leren over handmatige instellingen, foto's gemaakt op auto mode worden lang niet altijd zoals ik ze wilde hebben.

[SysRq]

DutchBlood schreef op 23 juli 2004 @ 15:06:
Hoe werkt de Manual Focus op deze camera? Dmv knopjes/het menu of door een lensring?

Heb het niet terug kunnen vinden in het topic/specs/reviews.

Doormiddel van het menu... werkt opzich redelijk

DaCoTa schreef op 23 juli 2004 @ 15:25:
[...]

Idd, zeker in het donkel kun je beter zelf de instellingen regelen.

[Poinkie]

thx het was inderdaad te weinig licht. heeft hij wat moeite het focuspunt op te zoeken. bedankt!

Predator schreef op 23 juli 2004 @ 10:52:
[...]

Digitale zoom gebruik ik nooit, dus ik zou het niet weten.

Welke macro gebruik je ?
Super of gewoon ?
Indien super: gewacht tot ie de lens in de juiste positie vast gezet heeft ?
Indien gewoon: gebruik je dan nog zoom ?

Wat probeer je te macro'n ?
Is er wel genoeg licht ?
Zegt de camera wel dat ie scherp staat ? (wit bolletje en geen rood)
Hoever sta je van het object ?
Staat er niets dichterbij waar ie probeert op scherp te stellen ?

[MJV]

Voor de mensen die nog een Z2 willen kopen: een vergelijking tussen enkele winkels uit de pricewatch.

http://matthijs.info/minoltadimagez2.htm

[SysRq]

Heeft iemand trouwens uv/pol filters op de z2 geprobeerd? Met welke resultaten? Misschien dat iemand zo vriendelijk wil zijn om mét en zonder filters een paar foto's te plaatsen?

Ik denk er namelijk aan om een setje te kopen

[wolly_a]

@SysRq:
Ik heb een setje van Raynox gekocht onlangs en dat gaat best goed. Ik heb helaas geen vergelijkingsfoto's met en zonder, met wel een foto met.... Tis trouwens deze:
http://raynox.co.jp/engli...plfilter/plmcfiltereg.htm

En zijn wat plaatjes:






Wat trouwens ook best goede resultaten oplevert is de DCR-2020PRO
PRO Telephoto Conversion Lens van Raynox. Sinds enkele dagen binnen. Hier twee voorbeeldjes:

[SysRq]

Ik neem aan dat de bovenste foto's met een polfilter genomen zijn? Ik had dat Raynox setje inderdaad ook al gezien. Misschien eens in een fotozaak bekijken of het wat is

Natuurfoto's zijn overigens

[MJV]

Weet er iemand waar de 52mm lensadapter(ZCA-100) te bestellen is?

Ik vind hem nu alleen icm met converters..

-edit-
Inmiddels heb ik zelf http://www.kamera-express...TAAL&categorie=27&merk=41
gevonden, alleen kost ie daar €30.

[ Voor 40% gewijzigd door MJV op 26-07-2004 17:55 ]

[MJV]

Ik ben net naar de lokale fotozaak geweest, en daar raadden ze me af om de Z2 te kopen omdat hij niet degelijk is, er zaten volgens hen teveel dingen op die makkelijk kapot kunnen.

Wat zijn jullie ervaringen met de degelijkheid van de Z2, heb je als je de camera gebruikt het gevoel dat je er overdreven voorzichtig mee moet zijn?
Zijn er dingen afgebroken/zitten er dingen los?

[wolly_a]

Hmmm.... Iedereen roept dat de hele tijd. Ik vind het een beetje overdreven, het enige wat anders had gekund is het klepje van de batterijen, maar om nu meteen te zeggen dat je de camera niet moet kopen en dat er van alles stuk aan gaat Tuurlijk moet je er voorzichtig mee zijn, maar moet je dat niet bij elke camera? Als je een andere camera neemt, is er wel weer wat anders dat stuk kan. Ik geloof dat Canon van die handige LCD-schermpjes heeft die je alle kanten op kunt klappen, lijkt me ook niet echt degelijk en zeker niet duurzaam. Mijn vorige Kodak vond ik dat de uitschuifbare lens nogal fragiel was. Mijn vader heeft een filmcamera en daar is het bandkabeltje in de zoeker gebroken. Tja... zo is er altijd wel wat te vinden.

[Verwijderd]

Ik ben van plan de camera te gaan kopen alleen zou iemand wat fotos willen posten van
- Een foto zonder zoom
- Dezelfde foto maken alleen dan met 10x optische zoom
- Dezelfde foto met 40x zoom (niet echt belangrijk maar toch)
- Een foto in serie dus dat je er 5 achter elkaar op 4mp maakt met ik geloof *Progressive Capture functie*

tnx alvast

[Verwijderd]

Niemand die ff die fototjes kan maken? pleaseee:D

[Jeronimo78]

Verwijderd schreef op 02 augustus 2004 @ 11:11:
Niemand die ff die fototjes kan maken? pleaseee:D

Heb wel een link voor je; gemaakt met de Z1; maar denk dat de Z2 niet veel zal verschillen

(foto's van de maan zonder zoom; 4x; 10x; 40x)

http://www.digicamfotos.d...etails.php?image_id=21042


veel fun

[SysRq]

Verwijderd schreef op 02 augustus 2004 @ 11:11:
Niemand die ff die fototjes kan maken? pleaseee:D

Ik zal vanavond eens m'n best doen
morgen

[ Voor 7% gewijzigd door SysRq op 02-08-2004 23:22 ]

[Verwijderd]

Die maan fotoŽs zijn wel mooi , dat gemaakt met Dimage z2....geen slechte camera dus

[Verwijderd]

aangezien dr geen fotos gepost zijn heb ik hem maar zelf gekocht

Wat voor tasje hebben jullie ervoor gekocht
Waar hebben jullie deze gekocht
Wat was de prijs
+- punten

[SysRq]

Verwijderd schreef op 07 augustus 2004 @ 12:03:
aangezien dr geen fotos gepost zijn heb ik hem maar zelf gekocht

Wat voor tasje hebben jullie ervoor gekocht
Waar hebben jullie deze gekocht
Wat was de prijs
+- punten

Da's waar ook, ik zou wat foto's posten... excuses

Ik heb een tasje van Vanguard erbij gekocht, €23,-
Past'tie precies in, batterijen gaan ook. Opzetlenzen passen er niet in, maar als ik die wil hebben neem ik wel een andere tas erbij,

[Verwijderd]

Eh de Z1 heeft een flitschoentje hoor, direct onder het beschermkapje en daar kunnen twee verschillende minolta flitsers op waar de camera zich automatisch aan aanpast.
Filters idd met een adapter maar je vind al een adapter met UV filter voor 15 Euro op e-bay.

Gr.
Frenk.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 12 augustus 2004 @ 16:30:
Eh de Z1 heeft een flitschoentje hoor, direct onder het beschermkapje en daar kunnen twee verschillende minolta flitsers op waar de camera zich automatisch aan aanpast.
Filters idd met een adapter maar je vind al een adapter met UV filter voor 15 Euro op e-bay.

Gr.
Frenk.

owke dit is me helemaal duidelijk of toch niet

[pasz]

Op weg naar mijn status als uber-nerd, nog even een "spot"-foto :

[BtM909]

Heeft een van jullie weleens filmpjes opgenomen. Het viel mij laatst op dat ik behoorlijk wat tikken door de film heen hoor. Nou dacht ik eerst aan een omzettingsfout, maar die tikken komen tijdens de recording van de camera

Zijn het wellicht filters / auto-focus wat continue bezig is en weet iemand misschien hoe dit uit te schakelen

[SysRq]

BtM909 schreef op 18 augustus 2004 @ 08:43:
Heeft een van jullie weleens filmpjes opgenomen. Het viel mij laatst op dat ik behoorlijk wat tikken door de film heen hoor. Nou dacht ik eerst aan een omzettingsfout, maar die tikken komen tijdens de recording van de camera

Zijn het wellicht filters / auto-focus wat continue bezig is en weet iemand misschien hoe dit uit te schakelen

Het is de continue autofocus die een soort tikkend geluid maakt, het was mij ook al opgevallen. Kun je uitzetten (manual) of normaal autofocus. Even in het menutje kijken.

[BtM909]

SysRq schreef op 18 augustus 2004 @ 14:25:
[...]

Het is de continue autofocus die een soort tikkend geluid maakt, het was mij ook al opgevallen. Kun je uitzetten (manual) of normaal autofocus. Even in het menutje kijken.

Ja, dacht al aan de focus. En weet ook hoe die uit moet. Maar omdat je bij die filters ook een tik hoort, dacht ik eerst daaraan. Thnx

[Dagg]

Nu jullie het er toch over hebben, maakt de Z2 minder geluid dan de Z1? Of weten jullie dat niet. Niet zozeer dat ik alleen maar filmpjes met de Z2 wil draien maar het is gewoon een beetje jammer.
Ik weet wel dat de Z1 best een harde tik gaf als je aan het filmen was, beetje jammer.

[BtM909]

Dagg schreef op 23 augustus 2004 @ 09:14:
Nu jullie het er toch over hebben, maakt de Z2 minder geluid dan de Z1? Of weten jullie dat niet. Niet zozeer dat ik alleen maar filmpjes met de Z2 wil draien maar het is gewoon een beetje jammer.
Ik weet wel dat de Z1 best een harde tik gaf als je aan het filmen was, beetje jammer.

Ik heb helaas geen vergelijkingsmateriaal . Zijn er uberhaupt mensen die een Z1 en Z2 hebben?

[Dagg]

Dat denk ik niet nee, maar kon/kan zijn dat bv een vriend er een heeft en zo heb je dan opeens wel vergelijkingsmateriaal...

[Verwijderd]

Ik heb afgelopen zaterdag een nieuwe printer gekocht (canon i560) en nu zat ik de pictbridge uit te proberen. Onder andere een foto afgedrukt op fotopapier van 4" x 6" oftewel 101,6 mm x152,4 mm. Er bleek echter wat van de foto te ontbreken en ik kwam er dus achter dat de verhouding van de foto's 1280x960 1,333 is en het fotopapier een verhouding heeft van 1,5. Als ik nu bij dixons kijk dan hebben ze ook alleen fotopapier van 10x15. Is er nou ook gewoon fotopapier te krijgen wat wel gewoon 10x13 is?

@BtM909: Je hoort wel tikken als je zelf de F-waarden in gaat stellen. Dus misschien dat het dat is.

[SysRq]

Dat dioptrie draaiwieltje aan de zijkant van de flitser, gebruikt iemand dat eigenlijk? Ik vind het maar een onhandig ding; je kan daarmee dioptrie instellen van de EV... maar ik zie niet veel verschil...

[DaCoTa]

Mijn Z2 heb ik nu een ruime 4 maanden en hij gaat binnenkort terug naar de winkel voor reparatie. Zowel een van de kanten van het batterijklepscharnier is gebroken en heb sinds een paar dagen twee magentakleurige hot pixels, op hetzelfde moment ontstaan. Nou behandel ik de camera niet met fluwelen handschoenen, maar hij is niet gestuiterd oid. Scharnier is gekomen door de klep op een verkeerde manier dicht te doen. Zonder al te veel kracht werd een van de pinnetjes doorgeknipt door de verkeerde beweging. Beide hot pixels zijn ontstaan in een tussenperiode van 3 dagen waarin ik geen foto's gemaakt heb.

Jammer van dit soort zwakheden, want tot nu toe meestal wel een fijne camera. Overall ervaring van de camera na 4 maanden en ruim 3000 foto's: wat ik vooral merk is dat op de auto stand, foto's van bewegende zaken of in minder optimale lichtomstandigheden vaak wat bewegingsonscherp zijn. Wat experimenteren met handmatige instellingen helpt enorm om betere foto's te krijgen. Goede eigenschappen verder: zoom, snelheid van focus in goede lichtcondities, zeer sterke flits en goed snel scherm, ook voor donkere foto's. Wat ik verder wel mis is een focus assist lamp voor in het donker.

[Verwijderd]

Ik ben sinds enkele weken in het bezit van de Z2 en ben er tot nu toe prima tevreden over. Heb hiervoor een jaartje gebruik gemaakt van de fuji S304, die ook prima plaatjes schoot, maar ik wilde meer mogelijkheden en heb dus nu gekozen voor de Z2.
Eigenlijk is deze camera in alles een mooie vooruitgang op de fuji (nu was dat model ook alweer een jaartje of 2 oud, maartoch). Meer zoom, snelle AF, scherp en helder lcd, handmatige instellingen. Macro's zijn indrukwekkend tov de fuji . Filmpjes ben ik nog niet echt mee bezig geweest. Ook opvallend mooi vond ik portretten met flits. Geen keiharde kleuren, maar ondanks de flits juist mooie zachte huidtinten.
Minpuntjes die hier en daar nog wel eens genoemd worden zijn mij meegevallen. De lens maakt inderdaad geluid bij het zoomen, maar niet storender dan bij de fuji. Het batterijklepje is wel even een kwestie van het koppie erbij als je de batterijen vervangt heb ik gemerkt en de 'klepperende' switchfinder is ook even wennen, maar ik heb niet het idee dat die het elk moment kan gaan begeven ofzo.

@SysRq: dat wieltje voor de dioptrie heeft toch wel degelijk effect. Focus maar eens op een onderwerp met tekst erop en ga dan aan het wieltje draaien. Ik zie toch duidelijk de tekst scherper of waziger worden, afhankelijk van de draairichting. Dat is dus even een kwestie van de scherpste stand kiezen en laten staan.

Heb ik nog een vraagje mbt een adapter en filters. In dit topic komt een aantal keren de plp-z10 set van raynox voorbij. Ik zou toch graag horen van de gebruikers van deze set en dan specifiek het polarisatie filter, of dit echt de moeite waard is, of dat ik misschien beter de originele adapter van minolta kan bestellen icm een filter van een ander merk? Enkele foto's die ik heb gezien van de Z2 met deze raynox-set zagen er mooi uit, maar misschien zijn er gebuikers van een ander polarisatie filter die nog positiever zijn?

alvast bedankt voor de reacties

[ Voor 1% gewijzigd door Verwijderd op 27-08-2004 12:55 . Reden: tikfoutje ]

[SysRq]

@SysRq: dat wieltje voor de dioptrie heeft toch wel degelijk effect. Focus maar eens op een onderwerp met tekst erop en ga dan aan het wieltje draaien. Ik zie toch duidelijk de tekst scherper of waziger worden, afhankelijk van de draairichting. Dat is dus even een kwestie van de scherpste stand kiezen en laten staan.

Inderdaad ja, 't is alleen een lastig draaiwieltje.

Ik heb net de groothoeklens voor de Z2 aangeschaft.... en ik ga volgende week een weekje naar Luxemburg, dus de plaatjes komen nog.

[Verwijderd]

Heb zojuist maar de Raynox PLP-Z10 besteld. Hoor veel goede dingen van dit setje en vind het absoluut niet duur.
Als hij binnen is, lekker spelen! Zal wat goede foto's posten met duidelijk verschil met de Z2 met en zonder PLP-Z10

[Verwijderd]

Ja graag! wil weten wat voor verschil zit tussen met en zonder

[Verwijderd]

mag ik ook weten waar je hebt gekocht en duur

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 28 augustus 2004 @ 17:21:
mag ik ook weten waar je hebt gekocht en duur

www.koopdigitaal.nl
45 euro voor de PLP-Z10 + 11,50 rembours = 56,50

Lokale Raynox dealer had hem niet op voorraad en zei dat het me 59,90 ging kosten. Afzetter! Nu heb ik hem goedkoper EN wordt ie aan de deur bezorgd.
Bij de dealer kon ik hem toch ook niet vrijblijvend bestellen...

[Verwijderd]

Bedankt...ga hem ook kopen bij dit site als ik z2 hebt gekocht . Hoe snel is de bezorging?

[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 28-08-2004 21:10 ]

[Verwijderd]

Voor de middag besteld, volgende dag in huis...

Heb hem vanmorgen besteld dus hopelijk kan ik maandag gaan spelen...

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 28 augustus 2004 @ 23:13:
Voor de middag besteld, volgende dag in huis...

Heb hem vanmorgen besteld dus hopelijk kan ik maandag gaan spelen...

ik denk van niet, maandag tot vrijdag wel....misschien is die winkel niet op zaterdag open

[Verwijderd]

Onze openingstijden zijn: Maandag tot en met Zaterdag van 9.00 uur tot 17.00 uur. Vrijdagavond koopavond tot 21.00 uur. Zondags gesloten.

[BtM909]

Verwijderd schreef op 28 augustus 2004 @ 09:29:
Heb zojuist maar de Raynox PLP-Z10 besteld. Hoor veel goede dingen van dit setje en vind het absoluut niet duur.

Misschien een stomme vraag (en ik kan het nergens een link vinden met een goede omschrijving), maar wat zit er precies in die kit. Ik zie overal wel dit plaatje:
http://raynox.co.jp/comparison/images/pplcs.jpg

Waarbij dit lijstje staat:
• Multi-Layer Coated Protection filter
• Linear Polarizer filter
• Tube Adapter

Die polarizer filter is mij duidelijk , maar waar gebruik je de rest voor

[Verwijderd]

Die polarizer filter is mij duidelijk , maar waar gebruik je de rest voor

Adapter schroef je op de camera, dit zorgt ervoor dat het kleine uitschuifbare deel de ruimte heeft. Polarizer wist je al, die zit dus op de adapter en je lens is eronder geschoven. Protection Glass om je filter niet te beschadigen. Protection glass kan je overal kopen in verschillende maten en is vele malen goedkoper dan die polarizer... En om het af te maken : een lensdop voor op je adapter omdat die van je camera waarschijnlijk er niet op past...

Als het goed is, krijg ik de mijne vandaag...

[Verwijderd]

dan fotoŽs posten he

[Verwijderd]

De Raynox PLP-Z10 is binnen! Heb hem meteen even getest op de Dimage Z2. Het resultaat mag er wezen Best leuk, die filter.
Zonder filter :

"Britse Korthaar BluePoint aka Kyaro via de vitrinekast"

Met filter:

"Huh, waar is die kat gebleven?"


En nu druk op zoek naar echte uitdagingen

[Verwijderd]

Leuk Tinusz .
Wat ik me nog afvraag, ziet het er wat uit zo? Die zwarte toeter voorop de Z2.
Denk dat ik het raynox-setje morgen ook maar ga bestellen.

[Verwijderd]

Wat ik me nog afvraag, ziet het er wat uit zo? Die zwarte toeter voorop de Z2.

Dat valt eigenlijk best wel mee. Ziet er gewoon goed uit.
Kan je helaas niet een foto laten zien want ehhh.... Dat zou met de Dimage moeten...

**update**

Toch een manier gevonden : met een Samsung e700

[ Voor 38% gewijzigd door Verwijderd op 31-08-2004 22:11 . Reden: oplossing gevonden... ]