[Phase Change] Project 173K: testrun -109C

[Verwijderd]

Bij Hoek Loos zeker. Check Air Liquide eens?

[petervandamned]

Twynn schreef op 27 januari 2004 @ 19:18:
[...]


Stel hier je vragen gewoon.. (start gewoon een topic bedoel ik dan ) Er zitten hier sowieso 2 pioniers m.b.t. het phase-change gebeuren als pc-koeling (DaBit en Haeg). En verder is er nog best wel meer kennis in huis..

Overigens ben ik wel bezig aan een uitgebreider stuk over P-C voor de nieuwe doc-faq

Zeker nu je zelf een gebruiker ben ervan
Maar idd er zit best veel pHcH kennis hier op got dus shoot zou ik tegen een ieder zeggen.

[Twynn]

petervandamned schreef op 30 januari 2004 @ 13:49:
Zeker nu je zelf een gebruiker ben ervan

Dat niet alleen.. Ik ben sowieso meer geinteresseerd geraakt in het zelfbouw-gebeuren hiervan.

Overigens heb ik de cascade van DaBit woensdag in het echt mogen zien.. En ik moet zeggen dat het een indrukwekkend apparaat is.
Zodra je de low-stage high stage aanzet springt de plank waarop het geheel gemonteerd is al opzij door de kracht van de compressor

edit:
editje door DaBit: de high stage dus

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 30-01-2004 14:26 ]

[Verwijderd]

Grr, tegenslagje

Gisteren heb ik het ding afgemaakt (wat is dat isoleren toch een k*twerk). Even wat druk erop gezet om te testen of er geen grote lekken waren... Jawel dus. De olieafscheider lekt aan de onderkant, waar de afgescheiden olie uitkomt.

Losschroeven en nakijken dus. Alleen vraag ik me af of je de koperen pakkingen (trompetringen) in de schoefverbindingen kunt hergebruiken....

[Verwijderd]

kan iemand even uitleggen hoe het vullen van zon ding nou precies gaat?

[AMD 64]

er komt een meetinstrument op het vulpunt op de compressor, dan word eerst het hele systeem vacuum gezogen tot ongeveer 500 tot 1000 microns , doormiddel van een compressor of een speciale vacuum pomp. dan komt de fles met het koelmiddel die sluit je aan op het meetinstrument dan spuit je de freon erin, en je hebt het systeem gevuld en dan maar afstellen voor de hoeveelheid koelmiddel

is dit een mooie uitleg?

[ Voor 4% gewijzigd door AMD 64 op 31-01-2004 18:28 ]

[Verwijderd]

ja is duidelijk, MAAR hoe weet je hoe veel koudemiddel er in moet?

[Verwijderd]

kort antwoord: dat weet je niet. lang antwoord: dat is helemaal afhankelijk van je systeem en zal je door middel van testen moeten bepalen. Wanneer haal je de laagste temperatuur bij een bepaalde belasting zonder dat er vloeistof terug keert naar de compressor.

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 31-01-2004 20:49 ]

[Verwijderd]

dus het komt er op neer gewoon zo vol mogelijk laten lopen en dan steeds meer eruit zodat je de optimale temp. hebt?

[AMD 64]

ja, maar op dat meterset kun je ook bepaalde dingen aflezen, en dan heb ik in dit geval een soort schuif maat erbij daar staat op bv freon r502 -40 bij een druk van +0,25 bar dus je moet hem niet gewoon helemaal vol gooien maar meer naar deze waardes kijken

[Verwijderd]

Hmmm, het lijkt mij wel eens een leuk hobbyprojectje....
kan iemand me een lijstje geven van onderdelen die ik nodig heb en in welke volgorde dat moet worden aangesloten.

en hoe kom ik aan een compressor? gewoon naar de gemeentelijke stortplaats gaan en een koelkast meenemen?

[AMD 64]

als je zelf kunt vullen enz dan kun je beter een losse compressor nemen met een klein condensertje, bij een koelkast zijn die super groot, moeilijk weg te werken dus. als je dat niet kunt dan kun je het beste een koelkast pakken maar om een direct-die blokje te maken en de lengte van het cappilair te bepalen is vrij moeilijk, en als je direct-die wilt dan moet het circuit zo en zo open gemaakt worden en moet je hem wel opnieuw vullen

maar dit word mischien een beetje offtopic?

[ Voor 39% gewijzigd door AMD 64 op 01-02-2004 14:16 ]

[Verwijderd]

Het pijpwerk is af. Het grote lek zat 'm in een van de schroefaansluitingen bij de olieafscheider. De koperen ring zat er niet goed tussen.

Inmiddels is het pijpwerk af, maar ik vermoed nog een lekje ergens. De low stage houd geen druk. Het zou nog kunnen dat 'm dat zit in de aansluitingen van de slangen op de ventielen. En verder zijn alle schoefverbindingen verdacht.

Hier is een quick&dirty fotootje van de cascade:



Wat zie je?

De grote 'dingen' van links naar rechts:
- Overdrukbeveiliging (het 'witte kastje') op 24 bar. Deze schakelt de boel af als de druk te hoog oploopt.
- Magneetklep voor capaciteitsregeling (ding met geel kapje). Deze omloopklep sluit de compressor kort als de verdampertemperatuur te laag word, of als de 1e trap het niet meer bij kan benen.
- 'Low stage' compressor. De Danfoss SC21 die het ethyleen comprimeert
- Olieafscheider (blauw ding net tussen de 2 compressoren in zichtbaar): deze scheid de olie van de SC21 af, en leid het direct terug naar de compressor. Dit omdat de olie anders bevriest bij de lage verdampertemperaturen.
- 'High stage' compressor. Tecumseh CAJ2464Z: koelt/condenseert het gecomprimeerde ethyleen tot ~ -40C.
- Condenser van de high stage. Deze geeft alle geproduceerde warmte af aan de omgevingslucht, en maakt de verwarming in huis overbodig . De broodnodige luchtstroom komt van 2 120mm Panaflo's af. Deze worden aangestuurd door een fancontroller die de snaleheid van de fans regelt.

De 'zig-zag' buis op de achtergrond is de warmtewisselaar tussen de twee trappen. Deze bestaat dus uit 2 pijpen in elkaar (coaxiaal).

Aan de grote geisoleerde slang op de voorgrond zit het verdamperblok. De andere kant gaat direct naar de compressor.

Verwijderd schreef op 01 februari 2004 @ 13:56:
Hmmm, het lijkt mij wel eens een leuk hobbyprojectje....
kan iemand me een lijstje geven van onderdelen die ik nodig heb en in welke volgorde dat moet worden aangesloten.

www.refrigerationbasics.com

Maar voor 'eens een keer' zijn dit soort projecten niet zo geschikt...

[AMD 64]

wanneer ga je hem testen??

[Verwijderd]

Zo gauw de lekken eruit zijn. 'k heb er nog eentje gevonden bij de koper->RVS slang overgang bij de compressor. Nu weer wat druk erin, en kijken of-ie dicht is. Ik vertrouw de pressostaat nog steeds niet zo. Alleen zijn die kleine lekjes erg lastig te vinden.

De startcomponenten van de SC21 zijn ook al gemonteerd. Als ik die compressor start gaan dus _wel_ de lichten eventjes uit.

[Wormaap]

Verwijderd schreef op 01 februari 2004 @ 17:50:
De startcomponenten van de SC21 zijn ook al gemonteerd. Als ik die compressor start gaan dus _wel_ de lichten eventjes uit.

LOL

'K hoop dat je je lekken er snel uit hebt, zodat je eens een VETTE OC kan gaan neerzetten

[Haeg]

Verwijderd schreef op 01 februari 2004 @ 15:52:
Het pijpwerk is af. Het grote lek zat 'm in een van de schroefaansluitingen bij de olieafscheider. De koperen ring zat er niet goed tussen.

...

Is deze nog bruikbaar nu?

[Verwijderd]

Ja, die is zeker op zijn plaats. De oliereturn zit ook op een lastige plek om vast te schroeven; ik had eigenlijk eerst de trompetring/flare mannetje/RVS connectording tegen elkaar moeten duwen en vervolgens vast moeten draaien.

De trompetring zag er wel redelijk beroerd uit, maar leek opzich nog wel bruikbaar. Voor de zekerheid heb ik een ietsiepietsie minuskuul beetje oranje Loctite (dat spul dat een beetje flexibel blijft) ertussen gedaan. De boel keihard vastsolderen durfde ik niet omdat in die olieafscheider natuurlijk het nodige aan pakkingen e.d. zit.

Het lijkt dicht te zitten. Ik heb er wat R134a ingegooid en er een klein brandervlammetje bij gehouden. Normaal ruik je een lek dan wel; zo heb ik ook dat lek bij die slang gevonden. Het is de enige manier waarop ik dergelijk kleine lekjes kan vinden.

We zullen zien. Die verbinding is dus verdacht als ik nog een lek heb. En de flare op de KP-5 pressostaat; die hebben ze al eens ooit onder groen spul gespoten. Vast met een reden....

Geef mij maar een soldeerverbinding; da's allemaal een stuk makkelijker dan dat flaregedonder.

[Krankenstein]

Vul het ding met gas en dompel het ding onder in je badkuip
Dan zie je vanzelf belletjes. Alleen op een of andere manier de elektrische zooi goed isoleren. Misschien alle aansluitingen helemaal dichtkitten .

edit: Of het ding vullen met rook (kan dat ).

[ Voor 11% gewijzigd door Krankenstein op 02-02-2004 01:18 ]

[Verwijderd]

Doe net als bij bandenplakken....


Gebruik wat zeepsop over alle ledingen en aansluitpunten, koppelingen ed.

Als er ergens een lekje zit, dan krijg je daar bubbeltjes.

Makkelijk toch?!

[Verwijderd]

Ik heb het over lekjes waarbij je een uur nodig zou hebben om een klein belletje te blazen in het zeepsop. En dan is dat spul allang uitgedroogd.

Een badkuip helpt dus ook niet; het duurt uren voordat er 1 belletje komt. Grotere lekjes heb ik zo gevonden.

Overigens lijkt de boel nu dicht te zijn. Vannacht de meter erop gehad, en de druk was slechts een fractie gedaald (< 0.1 bar). En dat kan wel; die slangaansluitingen van de meterset lekken altijd wel een heel klein beetje.

Ik heb overwogen om de vacuumcompressor vanochtend aan te zetten en door te laten draaien vandaag, maar ik durfde dat toch niet onbeheerd achter te laten. Agja, vanavond dan maar een paar uurtjes laten draaien, en dan het vacuum breken met aanstekergas (redelijk zuivere butaan). Dat grapje herhaal ik een paar keer; zo krijg ik met mijn slechte 'vacuumpomp' (een behoorlijk toegetakelde koelkastcompressor) toch de boel redelijk leeg. Het minuscule beetje butaan dat er achterblijft na de laatste vacuumstap kan geen kwaad; het verlaagt hooguit het vriespunt van de olie een beetje.

[Verwijderd]

Eerste testrun. Nog niets geoptimaliseerd. De high stage draait nog met te weinig koudemiddel, en de low stage draait _zeker_ met te weinig koudemiddel.



De interstage draait nu dus op -35C. In werkelijkheid is dat een stuk lager, maar ik meet bij de voeler van het expansieventiel. Dat word nu een beetje verwarmd door het binnenkomende ethyleen.

Het verdamperblok is leuker: -109C. Niet slecht voor een eerste testrun

De ethyleendrukken. Hieraan kun je zien dat de hoeveelheid ethyleen nog veel te laag is. De persdruk is veel te bescheiden. Als de boel goed draait, dan zou ik daar zeker 15-20 bar verwachten.



Dit begint echt leuk te worden zo!

[Henk]

wow, dit is echt super, wat denk je dat ie gaat presteren als hij goed onder druk staat? lijkt mij namelijk dat je niet voor een graad of 2 in de min nog weet ik hoeveel druk dr bij gaat persen...

Zal morgen trouwens eens op me werk vragen hoe ze dat daar doen met lektesten, ze maken daar zwembadfilters en die moeten ook aardig wat druk kunnen houden. en ook daar zijn minieme lekjes alles behalve wenselijk.

[ Voor 36% gewijzigd door Henk op 02-02-2004 21:38 ]

[Verwijderd]

Wow, dit is echt

Wat denk je dat je voor temps krijg als er genoeg ethyleen in zit? Als je nu al -109 hebt (het doel was -100 toch?) is dit project denk ik al geslaagd

edit:

Waar staat die -198 voor?

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 02-02-2004 21:48 ]

[Henk]

Verwijderd schreef op 02 februari 2004 @ 21:47:
Wow, dit is echt

Wat denk je dat je voor temps krijg als er genoeg ethyleen in zit? Als je nu al -109 hebt (het doel was -100 toch?) is dit project denk ik al geslaagd

edit:
Waar staat die -198 voor?:)

offtopic:
Das stiekem de echte temperatuur, doet ie om andere über-DOC gasten om de tuin te leiden, maar dat vertelt ie strax pas

[Thyzz]

Dit is natuurlijk nog niet "under full load". En dat is wat hij wel wilde geloof ik.

.....
Aan de topictitel kunnen jullie het al zien: project 173K is van start gegaan. -100C @ load (wie is er nou geinteresseerd in idle temperaturen...)
.....

[ Voor 59% gewijzigd door Thyzz op 02-02-2004 21:57 . Reden: quotje toegevoegd ]

[Verwijderd]

dat vacumeren heb je snel gedaan heb je ook een pic van het blok ijs om je (ethyleen)verdamper of zit die helemaal geisoleerd?

[Twynn]

Netjes

Nu nog 'even' alle elektronica monteren en er een plaatsje voor zien te vinden

Verwijderd schreef op 02 februari 2004 @ 21:47:

edit:
Waar staat die -198 voor?:)

Als ik het me goed herinner is dat de temperatuur die ingesteld is op die temperatuur-controller, waarbij er iets moet gebeuren.

[_ferry_]

ah "cool" man als je zo'n koud blok aanraakt, zit je dan meteen met je vinger eraan vastgevroren? Ik had dat eens met een co2 patroon die ik leeg had gespoten zat met een topje van me vinger eraan

[Haeg]

Toen bij mij -100 in de display verscheen kreeg ik het warm van binnen .
En jij DaBit?

[arnoman]

Ik ben benieuwd wat ie onder een flinke belasting zou doen

[bredend]

Die brander hebben wij hier ook
Alleen gebruik ik een gasbrander om mijn blokje te solderen (logisch natuurlijk )

Heb je trouwens de RVS slang ook nog vast gemaakt? Anders hangt alles aan je socket of mobo. Lijkt me toch al redelijk gewicht van blok+slang enzo...

[ Voor 14% gewijzigd door bredend op 03-02-2004 00:30 ]

[t!mP]

Ik zie dat je er al een tijdje mee bezig bent, maar nu komen er dan toch ook echt goede resultaten (nja testrun). Ben erg benieuwd wat je pc er van vindt strax

[Verwijderd]

RedXraD schreef op 02 februari 2004 @ 21:35:
wow, dit is echt super, wat denk je dat ie gaat presteren als hij goed onder druk staat? lijkt mij namelijk dat je niet voor een graad of 2 in de min nog weet ik hoeveel druk dr bij gaat persen...

Zo werkt het niet
De temperaturen en drukken op verschillende punten in het systeem moeten kloppen. en dat doen ze nu dus niet.

Verwijderd schreef op 02 februari 2004 @ 21:47:
Wat denk je dat je voor temps krijg als er genoeg ethyleen in zit? Als je nu al -109 hebt (het doel was -100 toch?) is dit project denk ik al geslaagd

Ik stel mijn doelen haalbaar
Overigens is dit nog idle temp, en je weet hoe ik over het nut van idle temps denk.

Ik hoop de -115 idle te kunnen halen, en -100 @ load. Die Danfossjes zijn toch stiekum niet zo goed in het richting vacuum trekken van de verdamper.

edit:
Waar staat die -198 voor?:)

Setpoint van de controller. Als ik daar zeg: -80, dan gaat de temperatuur ook niet lager dan -80. -198 haalt-ie niet, dus dan krijg ik gewoon het laagst haalbare.

Verwijderd schreef op 02 februari 2004 @ 21:57:
dat vacumeren heb je snel gedaan

Nou... Vacuumcompressor heeft van 18.00 tot 20.00 staan draaien. Daarna butaan erin, en weer tot ca. 21.00 uur. Daarna heb ik er wat ethyleen ingegooid en kon ik het niet laten om de stekkers in het stopcontact te duwen

heb je ook een pic van het blok ijs om je (ethyleen)verdamper of zit die helemaal geisoleerd?

De onderkant is niet geisoleerd; de rest wel.

_ferry_ schreef op 02 februari 2004 @ 23:06:
ah "cool" man als je zo'n koud blok aanraakt, zit je dan meteen met je vinger eraan vastgevroren? Ik had dat eens met een co2 patroon die ik leeg had gespoten zat met een topje van me vinger eraan

Ik ga het niet proberen.
Hebben we hier een vrijwilliger?

Haeg schreef op 02 februari 2004 @ 23:07:
Toen bij mij -100 in de display verscheen kreeg ik het warm van binnen .
En jij DaBit?

Zeker weten! Ik heb de boel afgezet, ben met een big smile naar beneden gelopen, heb m'n meisje een paar kusjes gegeven, en daarna kwam de opmerking: 'Waar heb jij nou last van?'. Waar ik last van heb? KOUD!

bredend schreef op 03 februari 2004 @ 00:29:
Die brander hebben wij hier ook
Alleen gebruik ik een gasbrander om mijn blokje te solderen (logisch natuurlijk )

Dit ding gooit er veel meer Watts aan hitte uit dan een gasbrander. De snelheid waarmee dit ding een pan water aan de kook brengt is ook niet kinderachtig.

Heb je trouwens de RVS slang ook nog vast gemaakt? Anders hangt alles aan je socket of mobo. Lijkt me toch al redelijk gewicht van blok+slang enzo...

Nee, het zit nog niet in de PC....
Overigens is het blok best zwaar, maar de slang niet echt.

[AMD 64]

nu ik nog maar bij mij zal de boel wel ontploffen

maar coole(koud) temp's hoor

[ Voor 25% gewijzigd door AMD 64 op 03-02-2004 17:35 ]

[Verwijderd]

Gisteren gebeurde er iets wazigs...
Ik was bezig om de high stage af te regelen. De verdamperdruk was iets van 0.7 bara, de verdampertemperatuur -47C, en de condenserdruk zo'n 18 bar. Ik had net de temperatuurmeter onderaan de condenser geplakt om de onderkoeling te meten (kijken of er te veel/weinig/genoeg koudemiddel inzit) toen ik een 'POEF' hoorde, en rook onder de afsluitkap van de high stage compressor zag komen. De compressor gedroeg zich daarna erg vreemd; een beetje als een automotor die zo laag in toeren draait dat-ie bijna afslaat. FROP-FROP-FROP. Ik wist niet hoe snel ik de prik eraf moest gooien. Daarna onder het kapje gekeken; niks te zien. Gewoon de 3 aansluitpunten en een of ander beveiligingsdingetje. Ook op dat beveiligingsdingetje kon ik niks raars vinden, behalve dan dat je zou verwachten dat het ding niet open is aan de onderkant. Na een half uurtje de compressor nog eens geprobeerd: lopen als een zonnetje.

Haeg, help?

Overigens, met 40W belasting doet de cascade -107C. Meer belasting had ik nog niet...

[arnoman]

Verwijderd schreef op 04 februari 2004 @ 08:29:
Gisteren gebeurde er iets wazigs...
Ik was bezig om de high stage af te regelen. De verdamperdruk was iets van 0.7 bara, de verdampertemperatuur -47C, en de condenserdruk zo'n 18 bar. Ik had net de temperatuurmeter onderaan de condenser geplakt om de onderkoeling te meten (kijken of er te veel/weinig/genoeg koudemiddel inzit) toen ik een 'POEF' hoorde, en rook onder de afsluitkap van de high stage compressor zag komen. De compressor gedroeg zich daarna erg vreemd; een beetje als een automotor die zo laag in toeren draait dat-ie bijna afslaat. FROP-FROP-FROP. Ik wist niet hoe snel ik de prik eraf moest gooien. Daarna onder het kapje gekeken; niks te zien. Gewoon de 3 aansluitpunten en een of ander beveiligingsdingetje. Ook op dat beveiligingsdingetje kon ik niks raars vinden, behalve dan dat je zou verwachten dat het ding niet open is aan de onderkant. Na een half uurtje de compressor nog eens geprobeerd: lopen als een zonnetje.

Haeg, help?

Overigens, met 40W belasting doet de cascade -107C. Meer belasting had ik nog niet...

Dat is niet relaxd! Beter dat alles ut nog doet!
Hoe heb je die 40W belasting gerealiseerd?

[Demo]

Erg netjes DaBit! Kun je aan de hand van de temperatuur bij 40W belasting al wat meer zeggen over de verwachte temperatuur bij gebruik op een CPU? MAW denk je dat je de 173K @ load gaat halen?

[Verwijderd]

Het probleem is gevonden. Een van de AMP stekkers bij de compressor is niet helemaal lekker meer. Het stekkertje is half weggevonkt, en aan de draad te zien is er aardig wat hitte vrijgekomen in het verleden. Het is de witte draad, dus waarschijnlijk de startwinding.

Nieuw AMP stekkertje dus (zo'n 6.3mm spade ding). Kan iemand me uitleggen waarom ik die niet standaard op voorraad heb?

Vanochtend kwamen ze een nieuw keukenblad plaatsen, dus had ik nog wat tijd om de boel te laten draaien. Met een 150W bouwlamp strak tegen de verdamper aan bleef het ding op -104C hangen. De verdamper stond op 0.7 bar absoluut, wat overeenkomt met een verdampingstemperatuur van -109C. 5 graden verschil is vrij normaal, dus da's goed.

Ik snap alleen geen bal van de drukken en temperaturen die ik meet bij de warmtewisselaar. De Eliwell geeft vlak bij het expansieventiel -39C aan, een K-thermokoppel die ik tegen het filter aangeplakt had -37C. Toch is de condensatiedruk van het ethyleen niet boven de 12 bar uit te krijgen, wat overeen zou komen met -46C. Dit matcht dan wel weer met de R507 verdamperdruk van 0.8 bar, welke overeen komt met -51C.

Ik heb een fles propaan aan de meterset gehangen, en wat ik op de meters zie klopt redelijk met wat de druk zou moeten zijn. Dat zal het 'm dus niet zijn.

Ik vertrouw al die temperatuursensoren voor geen centimeter. De mij reeds lang beloofde Pt100's komen niet hard, dus ik heb er maar een stel besteld bij Conrad. Die dingen liegen niet, hoop ik.

Problemen die ik nu nog heb:

- Mijn vloeistofvat in de high stage is te klein. De condenser begint te vullen met vloeistof nog voordat ik een mooie oververhitting heb aan het eind van de verdamper. Of ik dit op ga lossen weet ik niet; de warmtewisselaar word mooi op -38C .. -42C gehouden, en daar heb ik vrede mee.

- De heetgasomloop-magneetklep + capillair leidingwerk trekt het niet als die SC21 staat te blazen. De klep begint te klapperen, en te sissen alsof er een lek is. En dan zit ik nog lang niet tegen de maximale openingsdruk van 28 bar aan. De persdruk loopt alsnog vrolijk op. Wat minder capillaire leiding gebruiken zal de oplossing wel zijn denk ik.

- De low stage compressor (SC21) word HEET. Als jullie dachten dat je prommetjes al warm werden, dan heb je dit nog niet gevoeld. Daar moet dus een gruwelijke berg lucht overheen, maar waar in godsnaam ga ik die ventilator laten?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 04 februari 2004 @ 13:53:
- De low stage compressor (SC21) word HEET. Als jullie dachten dat je prommetjes al warm werden, dan heb je dit nog niet gevoeld. Daar moet dus een gruwelijke berg lucht overheen, maar waar in godsnaam ga ik die ventilator laten?

Mss is dit iets?

[rml][ fan] Betaalbare 17cm 220VAC gehaktmolen.[/rml] (de fan die in door de TS genoemd wordt)

[Gipsy King]

Verwijderd schreef op 02 februari 2004 @ 21:31:
Eerste testrun. Nog niets geoptimaliseerd. De high stage draait nog met te weinig koudemiddel, en de low stage draait _zeker_ met te weinig koudemiddel.

[afbeelding]

De interstage draait nu dus op -35C. In werkelijkheid is dat een stuk lager, maar ik meet bij de voeler van het expansieventiel. Dat word nu een beetje verwarmd door het binnenkomende ethyleen.

Het verdamperblok is leuker: -109C. Niet slecht voor een eerste testrun

De ethyleendrukken. Hieraan kun je zien dat de hoeveelheid ethyleen nog veel te laag is. De persdruk is veel te bescheiden. Als de boel goed draait, dan zou ik daar zeker 15-20 bar verwachten.

[afbeelding]

Dit begint echt leuk te worden zo!

OH MY GOD !!


dit is de vetste creatie die ik heb gezien , mag ik er mee spelen @ 6maart ?


hahaha

[Verwijderd]

Gipsy King schreef op 04 februari 2004 @ 18:22:
[...]


OH MY GOD !!


dit is de vetste creatie die ik heb gezien , mag ik er mee spelen @ 6maart ?


hahaha

Als je lief ben dan mag het ja Eventjes dan he..

Edit:

Ow en DaBit..erg netjes natuurlijk. Had niet minder verwacht van je

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 04-02-2004 18:40 ]

[Aham brahmasmi]

Iemand het topic op Madshrimps al gelezen, nog geen cascade maar wel een aardige overklok van een 1700+ op 2920 MHz op slechts -19 graden @ load. Wel leuke plaatjes, netjes uitgefreest verdamperblokje...

[ Voor 4% gewijzigd door Aham brahmasmi op 04-02-2004 19:00 ]

[Vincentio]

Ach DuronDude/JCViggen, heeft het een jaartje geleden ook al is voor mekaar gekregen. Zelfs 3100mhz: [rml][ OC] 101.2 % and rising :)[/rml]
En dat met een hogere FSB dan die van hun (stuk hoger)

[ReseTTim]

Verwijderd schreef op 04 februari 2004 @ 13:53:
- De low stage compressor (SC21) word HEET. Als jullie dachten dat je prommetjes al warm werden, dan heb je dit nog niet gevoeld. Daar moet dus een gruwelijke berg lucht overheen, maar waar in godsnaam ga ik die ventilator laten?

is misschien niet een idee om een simpele waterkoeling er om heen te maken. dus gewoon wat kopere buizen omheen buigen die eraanvast solderen en het zo te koelen?
of krijg je dan het probleem dat je een bigass rad. nodig hebt om zelfs die temp nog te koelen?

[AcouSE]

Verwijderd schreef op 04 februari 2004 @ 13:53:
Ik vertrouw al die temperatuursensoren voor geen centimeter. De mij reeds lang beloofde Pt100's komen niet hard, dus ik heb er maar een stel besteld bij Conrad. Die dingen liegen niet, hoop ik.

Wat zijn dat voor temeratuursensoren?

[Syzzer]

ReseTTim schreef op 04 februari 2004 @ 19:35:
[...]


is misschien niet een idee om een simpele waterkoeling er om heen te maken. dus gewoon wat kopere buizen omheen buigen die eraanvast solderen en het zo te koelen?
of krijg je dan het probleem dat je een bigass rad. nodig hebt om zelfs die temp nog te koelen?

Kun je net zo goed ene hele hoop heatsinkjes erop plakken, oppervlakte heb je toch al zat denk ik.

[AMD 64]

ik heb mischien nog wel een fan voor je die normaal op condensers zitten doorsnede is tot 21 cm ofzo, ik heb net mijn GOEIE pc aangesloten aan mijn chiller ik kan maar tot -22 gaan want dan is mijn antivries bevroren iets anders heb ik nog niet, en mijn *plastic* blokje zal wel scheuren rond de -35 dus die moet ook vervangen worden en dan maar teste @ full load

owja en mss kan je highstage comp de lowstage comp koelen?

[ Voor 69% gewijzigd door AMD 64 op 04-02-2004 21:17 ]

[Haeg]

Verwijderd schreef op 04 februari 2004 @ 08:29:
Gisteren gebeurde er iets wazigs...
Ik was bezig om de high stage af te regelen. De verdamperdruk was iets van 0.7 bara, de verdampertemperatuur -47C, en de condenserdruk zo'n 18 bar. Ik had net de temperatuurmeter onderaan de condenser geplakt om de onderkoeling te meten (kijken of er te veel/weinig/genoeg koudemiddel inzit) toen ik een 'POEF' hoorde, en rook onder de afsluitkap van de high stage compressor zag komen. De compressor gedroeg zich daarna erg vreemd; een beetje als een automotor die zo laag in toeren draait dat-ie bijna afslaat. FROP-FROP-FROP. Ik wist niet hoe snel ik de prik eraf moest gooien. Daarna onder het kapje gekeken; niks te zien. Gewoon de 3 aansluitpunten en een of ander beveiligingsdingetje. Ook op dat beveiligingsdingetje kon ik niks raars vinden, behalve dan dat je zou verwachten dat het ding niet open is aan de onderkant. Na een half uurtje de compressor nog eens geprobeerd: lopen als een zonnetje.

Haeg, help?

Overigens, met 40W belasting doet de cascade -107C. Meer belasting had ik nog niet...

Dat beveiligingsdingetje is een clixon deze bevat een bimetalen plaatje.
Deze vervormd en onderbreekt dus bij een te hoge temperatuur dit kan door een te hete kop van de compressor komen of doordat er een te hoge stroom doorheen loopt .
Het komt wel eens voor dat deze goedkope clixon's rot reageren.Dan vervormd het bimetaal half en word de stroom pulserend onderbroken .
Oplossing, deze doorverbinden en verwijderen.

Ik was iets te vlug met reageren zie ik ,ik moest nog een blz verder lezen .
Nou ja ,ik had het wel bij rechte eind dat het een slecht contact moest zijn .
Overigens is het niet ondenkbaar dat de clixon alsnog word aangesproken
als jij zegt dat ie zo heet word.

[ Voor 9% gewijzigd door Haeg op 05-02-2004 00:04 ]

[Aham brahmasmi]

VinnieWeiss schreef op 04 februari 2004 @ 19:19:
Ach DuronDude/JCViggen, heeft het een jaartje geleden ook al is voor mekaar gekregen. Zelfs 3100mhz: [rml][ OC] 101.2 % and rising :)[/rml]
En dat met een hogere FSB dan die van hun (stuk hoger)

Het gaat me ook niet om de overclock; het is een soortgelijk project. Z'n volgende koeler zou een cascade worden schreef (grapte?) die overklokker.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 04 februari 2004 @ 16:52:
Mss is dit iets?

[rml][ fan] Betaalbare 17cm 220VAC gehaktmolen.[/rml] (de fan die in door de TS genoemd wordt)

Een enkele 120mm fan is ook wel voldoende. Ik begin alleen een ruimteprobleem te krijgen...
note to self: layout plannen de volgende keer...

Gipsy King schreef op 04 februari 2004 @ 18:22:
OH MY GOD !!
dit is de vetste creatie die ik heb gezien , mag ik er mee spelen @ 6maart ?
hahaha

Op voorwaarde dat je de cascade van Haeg op je GPU plakt

Verwijderd schreef op 04 februari 2004 @ 18:34:
Ow en DaBit..erg netjes natuurlijk. Had niet minder verwacht van je

Thanks

ReseTTim schreef op 04 februari 2004 @ 19:35:
is misschien niet een idee om een simpele waterkoeling er om heen te maken. dus gewoon wat kopere buizen omheen buigen die eraanvast solderen en het zo te koelen?

Pff, dat kan ik echt niet meer kwijt. Een fannetje is simpel, en zolang de compressor beneden de 70 graden blijft vind ik het best.

AcouSE schreef op 04 februari 2004 @ 19:47:
[...]
Wat zijn dat voor temeratuursensoren?

Platina weerstanden met een nominale weerstand van 100 Ohm @ 0C
klikkerdieklik voor iets meer info.

Haeg schreef op 04 februari 2004 @ 23:43:
Het komt wel eens voor dat deze goedkope clixon's rot reageren.Dan vervormd het bimetaal half en word de stroom pulserend onderbroken .
Oplossing, deze doorverbinden en verwijderen.

Maar dan heb je geen beveiliging meer....
Just in case: kun je dan de clixon vervangen door een trage zekering?

Ik was iets te vlug met reageren zie ik ,ik moest nog een blz verder lezen .
Nou ja ,ik had het wel bij rechte eind dat het een slecht contact moest zijn .
Overigens is het niet ondenkbaar dat de clixon alsnog word aangesproken
als jij zegt dat ie zo heet word.

De SC21 word heet. Die CAJ2464 valt wel mee. Daar kan ik mijn hand gewoon ophouden.

[Haeg]

Zo dabit schiet al lekker op met zijn cascade
dus kan ik niet achter blijven

gelijk maar een 3x zo grote compressor in de 2e trap gemonteerd
was 7cc en nu 34cc

zo als je ziet op foto 1 is de cascade nog niet klaar
maar dat gaat niet lang meer duren

Op foto 2 is -116 onbelast toch wel erg koud


<sub>Klik voor de grotere variant


Klik voor de grotere variant</sub>

[Verwijderd]

Haeg schreef op 05 februari 2004 @ 13:06:
Zo dabit schiet al lekker op met zijn cascade
dus kan ik niet achter blijven

gelijk maar een 3x zo grote compressor in de 2e trap gemonteerd
was 7cc en nu 34cc

zo als je ziet op foto 1 is de cascade nog niet klaar
maar dat gaat niet lang meer duren

Op foto 2 is -116 onbelast toch wel erg koud


_{Klik voor de grotere variant} [afbeelding]


_{Klik voor de grotere variant} [afbeelding]

Oh we krijgen een wedstrijdje zie ik? -116 is vrij chill idd

[YoupY]

Haeg schreef op 05 februari 2004 @ 13:06:
Zo dabit schiet al lekker op met zijn cascade
dus kan ik niet achter blijven

gelijk maar een 3x zo grote compressor in de 2e trap gemonteerd
was 7cc en nu 34cc

zo als je ziet op foto 1 is de cascade nog niet klaar
maar dat gaat niet lang meer duren

Op foto 2 is -116 onbelast toch wel erg koud


_{Klik voor de grotere variant} [afbeelding]


_{Klik voor de grotere variant} [afbeelding]

dat wordt nog leuk op UFO. Hoe koud blijft ie eigenlijk onder load

[Verwijderd]

Haeg schreef op 05 februari 2004 @ 13:06:
Zo dabit schiet al lekker op met zijn cascade
dus kan ik niet achter blijven

gelijk maar een 3x zo grote compressor in de 2e trap gemonteerd
was 7cc en nu 34cc

Wheeheh! Weer verslagen
En ik dacht dat ik al lomp bezig was met m'n 21cc low stage compressor. Moet ik nou echt die 2 A/C compressors nog in de strijd gaan gooien?

Is dat die Aspera trouwens?

Op foto 2 is -116 onbelast toch wel erg koud

Nogal ja. Blijft bij jou het ijs ook gewoon als poeder op de verdamper liggen? Dat je het er gewoon af kunt blazen alsof het poedersuiker is?

Jij hebt dat 404a 7cc potje nog liggen. Doe me eens een lol, en gooi dat ding eens in serie met die 34cc? Dus persleiding 34cc -> oilsep - > (desuperheater) -> zuigleiding 7cc.
Persleiding 7cc -> oilsep -> warmtewisselaar.

Zoiets dus. De desuperheater is optioneel; je hebt 'm alleen nodig als het gas erg warm blijft. Jij bouwt dit in een kwartiertje. En als je nog een olieafscheider moet hebben; ik heb die Temprite nog staan.

Ik schat dat je zo nog aardig wat graadjes van de temp af kunt snoepen. Op de een of andere manier vinden die compressoren die grote drukverschillen niet zo tof, dus opdelen over 2 compressoren kan wel eens ooit heel veel winst opleveren.

YoupY schreef op 05 februari 2004 @ 13:42:
dat wordt nog leuk op UFO. Hoe koud blijft ie eigenlijk onder load

Als dit zo doorgaat haalt Haeg op de UFO dag een temperatuur van 5 millikelvin en ik 7 millikelvin ofzo

[AMD 64]

op krachtstroom (380v)


oeps je hebt gelijk het moest krachtstroom zijn, en ik heb dan electro gedaan

[ Voor 122% gewijzigd door AMD 64 op 05-02-2004 18:07 ]

[PowerPee]

AMD 64 schreef op 05 februari 2004 @ 17:57:
op sterkstroom (380v)

Dat heet krachtstroom

[Haeg]

Verwijderd schreef op 05 februari 2004 @ 14:26:
[...]


Wheeheh! Weer verslagen
En ik dacht dat ik al lomp bezig was met m'n 21cc low stage compressor. Moet ik nou echt die 2 A/C compressors nog in de strijd gaan gooien?

Is dat die Aspera trouwens?

Nogal ja. Blijft bij jou het ijs ook gewoon als poeder op de verdamper liggen? Dat je het er gewoon af kunt blazen alsof het poedersuiker is?

Jij hebt dat 404a 7cc potje nog liggen. Doe me eens een lol, en gooi dat ding eens in serie met die 34cc? Dus persleiding 34cc -> oilsep - > (desuperheater) -> zuigleiding 7cc.
Persleiding 7cc -> oilsep -> warmtewisselaar.

Zoiets dus. De desuperheater is optioneel; je hebt 'm alleen nodig als het gas erg warm blijft. Jij bouwt dit in een kwartiertje. En als je nog een olieafscheider moet hebben; ik heb die Temprite nog staan.

Ik schat dat je zo nog aardig wat graadjes van de temp af kunt snoepen. Op de een of andere manier vinden die compressoren die grote drukverschillen niet zo tof, dus opdelen over 2 compressoren kan wel eens ooit heel veel winst opleveren.

Als dit zo doorgaat haalt Haeg op de UFO dag een temperatuur van 5 millikelvin en ik 7 millikelvin ofzo

Het is die aspera inderdaad.
Ik heb 7 cc comp {cae2411z} nodig om dat videokaart setje te maken.
Ik weet niet of je het gezien hebt maar ik ook dat ventiel uit de eerste trap eruit gehaald en deze vervangen door een capillair.
Ik vond dat ventiel veel te traag reageren wanneer de tweede trap bijkwam
dat werkt inderdaad ook veel beter nu.
Ik kan niet echt zeggen dat ik je verslagen heb ik moet nog zien wattie doet belast.

[ Voor 7% gewijzigd door Haeg op 05-02-2004 22:14 ]

[ANdrode]

Haeg schreef op 05 februari 2004 @ 22:09:
[...]
Ik kan niet echt zeggen dat ik je verslagen heb ik moet nog zien wattie doet belast.

Bij Dabit weten we dat ook nog niet, maar, bij allebei valt vast nog wel wat te tweaken zodat jullie uiteindelijk allebei lager uitkomen.


Nog even een klein vraagje aan DaBit, kon het niet laten: Valt Ethyleen niet onder een STEK licentie (of heb je gasbrander-grade ethyleen?), aangezien jij het hebt? Of heb je gewoon een flesje ethyleen + een flesje R507 (??, vind het ff nergens zwart op wit) 'geregeld'?

[Verwijderd]

Haeg schreef op 05 februari 2004 @ 22:09:
Het is die aspera inderdaad.
Ik heb 7 cc comp {cae2411z} nodig om dat videokaart setje te maken.

Hmm, tot de UFO dag ga ik het niet meer proberen; ik ga al moeite genoeg hebben om het maximale eruit te persen. Wat ik tot nu toe op mijn druk/tempmeters zie bevalt me niet. De high stage draait al niet met de goede oververhitting, en als ik dat recht probeer te trekken door meer koudemiddel erin te gooien, dan vult de condenser zich met vloeistof de volgende start, en loopt de persdruk met 4 bar per seconde op.

Ik ga eerst eens dit spul uitknijpen tot de laatste druppel. Eens een keer door heel de rambam heen tot en met het op de centimeter tunen van de capillaire leiding.

Of ik er veel mee win weet ik niet, maar leerzaam zal het wel zijn.

Ik weet niet of je het gezien hebt maar ik ook dat ventiel uit de eerste trap eruit gehaald en deze vervangen door een capillair.
Ik vond dat ventiel veel te traag reageren wanneer de tweede trap bijkwam
dat werkt inderdaad ook veel beter nu.

Was me nog niet opgevallen. Wel raar; dat probleem heb ik niet. Ik zie eventjes de temperatuur oplopen van ~-40C naar ~-38C.

Is het een idee om de warmtewisselaar wat groter te maken? Dan blijft daar meer vloeistof in hangen, wat eerst af moet koken voor de temperatuur oploopt.

Vanaf de andere kant; met een capillaire leiding kun je lagere temperaturen halen...

Ik kan niet echt zeggen dat ik je verslagen heb ik moet nog zien wattie doet belast.

Oh, als die temperatuur inkakt als je er een belasting opgooit, dan geloof ik er niks van dat dat een paar uur later nog zo is

ANdrode schreef op 05 februari 2004 @ 22:22:
Bij Dabit weten we dat ook nog niet, maar, bij allebei valt vast nog wel wat te tweaken zodat jullie uiteindelijk allebei lager uitkomen.

Genoeg zelfs nog!

Nog even een klein vraagje aan DaBit, kon het niet laten: Valt Ethyleen niet onder een STEK licentie (of heb je gasbrander-grade ethyleen?), aangezien jij het hebt?

Nee, ethyleen valt niet onder die regeling. Het heeft dan ook een te verwaarlozen ODP (Ozone Depletion Potential) en lage GWP (Global Warming Potential). Koolwaterstoffen vallen dus niet onder de afspraken in het Montreal protocol. Gassen als N2O daarentegen weer wel, dus het is niet beperkt tot chloor/fluorverbindingen.

Of heb je gewoon een flesje ethyleen + een flesje R507 (??, vind het ff nergens zwart op wit) 'geregeld'?

Ik heb inderdaad bij Air Liquide een fles ethyleen besteld, die ze me geleverd hebben nadat ze uitgezocht hadden dat je er geen drugs e.d. van kan maken.

Mijn R507 komt nog uit mijn R507 chiller. Die is door een erkend installateur gevuld. En voordat ik dat ding afbrak heb ik het gas afgepompt door een stalen cylindertje te koelen naar -29C en met een oude koelkastcompressor alles daarin te persen. Het enige verlies was een koudemiddelslanglengte gas.

Stiekem word ik behoorlijk ziek van die STEK. Ik wil best alles volgens de regeltjes doen, mijn STEK diploma halen, en voor mijn part nog bijhouden welk koudemiddel waar gebleven is ook. Als ik dan maar normaal spullen kan kopen, zoals een 4kg flesje R507. Maar die klojo's kennen hun eigen regels zo goed dat ze niet verder komen dan dat ik een bedrijf met STEK licentie op moet zetten. Inclusief de bijbehorende controlekosten e.d. Ja daaag, da's echt op te brengen. Niet dus.

[AMD 64]

Verwijderd schreef op 05 februari 2004 @ 23:16:

Stiekem word ik behoorlijk ziek van die STEK. Ik wil best alles volgens de regeltjes doen, mijn STEK diploma halen, en voor mijn part nog bijhouden welk koudemiddel waar gebleven is ook. Als ik dan maar normaal spullen kan kopen, zoals een 4kg flesje R507. Maar die klojo's kennen hun eigen regels zo goed dat ze niet verder komen dan dat ik een bedrijf met STEK licentie op moet zetten. Inclusief de bijbehorende controlekosten e.d. Ja daaag, da's echt op te brengen. Niet dus.

hahah gelukkig dat mijn pa STEK heeft

[arnoman]

AMD 64 schreef op 06 februari 2004 @ 20:13:
[...]


hahah gelukkig dat mijn pa STEK heeft

was dat bedoelt als stille hind

[Verwijderd]

Hmm, Haeg verslaan word lastig. Ik kom niet hard beneden de -110C onbelast. De high stage draait nu op -45C, belast met de low stage. Ethyleen persdruk is amper 11 bar. Maar beneden de -110C, nee. Dat wil niet echt.

[Haeg]

Verwijderd schreef op 07 februari 2004 @ 12:31:
Hmm, Haeg verslaan word lastig. Ik kom niet hard beneden de -110C onbelast. De high stage draait nu op -45C, belast met de low stage. Ethyleen persdruk is amper 11 bar. Maar beneden de -110C, nee. Dat wil niet echt.

Dan zul je de compressors met elkaar uit moeten wisselen.
Dat is effe werk ik weet het.

[AMD 64]

ehmm ik denk dat hij weinig zin heeft om een systeem te vullen als je dat bedoelt (maar ik weet het nie hoor) mijn pa komt ook mee naar de UFO-dag
mss dat hij daar toezicht wilt houden

en inplaats voor die sc21 die sc15 van mij, word hij dan kouder?? (lijkt me niet)

[ Voor 19% gewijzigd door AMD 64 op 07-02-2004 18:03 ]

[Haeg]

AMD 64 schreef op 07 februari 2004 @ 18:01:
ehmm ik denk dat hij weinig zin heeft om een systeem te vullen als je dat bedoelt (maar ik weet het nie hoor) mijn pa komt ook mee naar de UFO-dag
mss dat hij daar toezicht wilt houden

en inplaats voor die sc21 die sc15 van mij, word hij dan kouder?? (lijkt me niet)

Met elkaar uitwisselen staat er,dus OMRUILEN met elkaar 1 word 2 en 2 word 1.

[Verwijderd]

Haeg schreef op 07 februari 2004 @ 13:15:
Dan zul je de compressors met elkaar uit moeten wisselen.
Dat is effe werk ik weet het.

Hmm, een met minerale olie gevulde SC21 en R507 lijkt me geen goede combinatie. Dat valt dan met 10-20% propaan bij de 507 wel weer op te lossen, maar of ik er dan alles bij elkaar wat mee win? Geen idee.

Voor de echt lagere temps zie ik meer iets in 2-traps compressie, dan kun je de verdamper in een prettig laag vacuum laten draaien....
Ik twijfel eraan dat die CAJ2464Z een veel dieper vacuum zal trekken dan die SC21. Ja, misschien haal ik dan de -116 ook nog wel, maar dat is me niet al die ellende waard.

Het autocascaderen van de low stage is dan opeens een veel interessantere optie...

AMD 64 schreef op 07 februari 2004 @ 18:01:
en inplaats voor die sc21 die sc15 van mij, word hij dan kouder?? (lijkt me niet)

Kweenie. Zou goed kunnen. Draait die SC15 in jouw systeem beneden de -0.5 bar zuigdruk?

[AMD 64]

nog niet getest ik heb hem afgesteld op +0,25 bar ik zetten het koelblokje op mijn cpu, de glycol werd -6 maar ofzo @ full load in de bios was de temp van de cpu 20 graden en met een programmatje 23 graden, iets klopt er niet
ik denk dat er te weinig freon in zit, ik heb hem afgesteld zonder belasting de compressor werd erg heet

[ Voor 20% gewijzigd door AMD 64 op 08-02-2004 12:19 ]

[Verwijderd]

@amd64: wat voor gas zit erin? en wat is je condensor temp?

[AMD 64]

R502 en de condensatie temp is vrij hoog niet gemeten, maar niet echt aan te raken, maar ik vraag met af hoe dat kan, water van -6 en de cpu word nog steeds 20 graden ik heb koelpasta tussen mijn waterkoelblok en cpu gedaan, en stevig aangedraaid(ook de 4 rubbere pootjes eraf gehaald voor beter contact)

[Verwijderd]

wat is je glycol/water verhouding? te weinig glycol zorgt ervoor dat de vloeistof "minder vloeibaar"(viscositeit) wordt bij lage temps en daardoor minder goed door stroomt, dit komt je cpu temp niet ten goede. (ik denk dat het hier aan ligt aangezien glycol uberhaupt niet erg viscosisch(hoe je dat ook schrijft) is.)

Als je teveel glycol hebt toegevoegt geleid de vloeistof de warmte minder goed als water en glycol heeft een lagere soortelijke warmte waardoor er minder energie nodig is om de substantie te verwarmen(glycol wordt dus sneller warm dan water waardoor het je cpu minder makkelijk afkoelt).

ps als je condensatie temp al zo hoog is denk ik dat je beter eerst die moet proberen te verlagen voordat je nog meer gas in je systeem gooit maar open er anders een apart topic over met pics we zitten nu dabit's topic te vervuilen

[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 08-02-2004 15:13 ]

[Haeg]

AMD 64 schreef op 08 februari 2004 @ 14:47:
R502 en de condensatie temp is vrij hoog niet gemeten, maar niet echt aan te raken, maar ik vraag met af hoe dat kan, water van -6 en de cpu word nog steeds 20 graden ik heb koelpasta tussen mijn waterkoelblok en cpu gedaan, en stevig aangedraaid(ook de 4 rubbere pootjes eraf gehaald voor beter contact)

Open inderdaad even een nieuw topic dan kan ik misschien wat tips geven .
Jij kan het natuurlijk ook even aan je vader vragen die werkt bij een koeltechnisch bedrijf toch?
Ik denk dat er in je systeem trouwens R402 zit in plaats van R502 .

[ Voor 3% gewijzigd door Haeg op 08-02-2004 17:09 ]

[AMD 64]

Haeg schreef op 08 februari 2004 @ 17:08:
[...]


Open inderdaad even een nieuw topic dan kan ik misschien wat tips geven .
Jij kan het natuurlijk ook even aan je vader vragen die werkt bij een koeltechnisch bedrijf toch?
Ik denk dat er in je systeem trouwens R402 zit in plaats van R502 .

nee hoor er zit wel r502 in, mijn oom had hem nog staan het is illigaal en schadelijk schijnbaar, maar ik ben er voorzichtig mee ik zal binnekort een topic openen.

[Fulcrum2000]

Voor al die mensen zoals ik, die met belangstelling dit topic volgens, maar geen idee hebben wat al die 'r-nummers' nu precies inhouden heb ik een mooie pdf-file gevonden : http://www.autofrost.com/ptchart2.pdf

[Verwijderd]

r502 is een mengsel van r22 en r115. beiden zijn CFK's en daarom wordt het niet meer gebruikt in NL en is het opzich illegaal om in een nieuw systeem te doen.

[Wormaap]

Fulcrum2000 schreef op 08 februari 2004 @ 18:20:
Voor al die mensen zoals ik, die met belangstelling dit topic volgens, maar geen idee hebben wat al die 'r-nummers' nu precies inhouden heb ik een mooie pdf-file gevonden : http://www.autofrost.com/ptchart2.pdf

Kijk: Daar heb ik nou wat aan

[JVLK]

Haeg....Dit is zeg maar de schets waar ik het gisteren over had ;-)


Ik had hem even die pics laten zien die ik geschoten had van je cascade......maar kun je me even wat meer sturen, zeg maar wat pics van rondom enzo.

Alvast bedankt

[Haeg]

JVLK schreef op 08 februari 2004 @ 20:26:
Haeg....Dit is zeg maar de schets waar ik het gisteren over had ;-)
[afbeelding]

Ik had hem even die pics laten zien die ik geschoten had van je cascade......maar kun je me even wat meer sturen, zeg maar wat pics van rondom enzo.

Alvast bedankt

Mooie tekening alleen de reciever met ,is this marked correctly 'zou een accumulator moeten zijn .
Pics is geen probleem effe schieten en sturen {coming up}.

[JVLK]

Okay...zal het zeggen

Was trouwens wel gezellie bij je..heb wel lekker gelachen

[ Voor 58% gewijzigd door JVLK op 08-02-2004 22:49 ]

[AMD 64]

Verwijderd schreef op 08 februari 2004 @ 19:04:
r502 is een mengsel van r22 en r115. beiden zijn CFK's en daarom wordt het niet meer gebruikt in NL en is het opzich illegaal om in een nieuw systeem te doen.

wat is een cfk?? en ik gebruik het gewoon ik zeg voortaan mijn naam niet meer, en ik kom maar niet op de UFO, straks ben ik aangegeven staat de poilitie daar klaar

[naftebakje]

CFK's zijn ENORM schadelijk voor de ozonlaag, en werden vroeger veel gebruikt als koelgas en drijfgas.
Ik weet niet of de huidige vervangers minder goed koelen, of duurder zijn, maar toen die verboden werden was de koelindustrie daar niet zo blij mee...

[ Voor 45% gewijzigd door naftebakje op 08-02-2004 23:18 ]

[BRAINLESS01]

tja wat zeg je hier nou op? dit is gewoon ZIEK!

maar wel cool succes!

[Krankenstein]

CFK's zijn "Chloor-Fluor-Koolwaterstoffen".

Het probleem is dat als die stoffen in de ozonlaag komen, ze reageren. Daardoor worden ozon moleculen afgebroken tot verbindingen met chloor en/of fluor erin. Vervolgens worden ze verder afgebroken naar bijv. koolzuurgas. Het chloor/fluor dat reageert vervolgens weer met andere chloor/fluor verbindingen, waardoor er aan het eind van die cyclus 1 ozon molecuul minder is, maar het originele CFK weer terug is. Dan begint het weer opnieuw. 1 molecuul CFK kan dus heel veel ozon moleculen afbreken voordat je (toevallig) een stabiele chloor/fluor verbinding krijgt die niet verder reageert.

Heb het reactieschema ooit met scheikunde gekregen maar da's een lange tijd geleden

edit: Ik heb het ff opgezocht, en het bleek een examenvraag Havo 1997 te zijn en het gaat als volgt:
-Het CFK molecuul komt bovening de atmosfeer bij de ozonlaag en wordt onder invloed van UV-licht afgebroken. Daarbij komen losse chloor atomen vrij.
-Die chlooratomen reageren als volgt:

Cl + O₃ -> O₂ + ClO

ClO + O₃ -> Cl + 2 O₂

-Aan het eind is er dus 1 O₃ minder en nog steeds 1 Cl atoom. De reactie stopt pas als Cl ergens anders mee reageert (en dan niet verder reageert).

[ Voor 29% gewijzigd door Krankenstein op 09-02-2004 14:26 ]

[AMD 64]

dabit....ik heb trouwens wel een oplossing voor dat warmte probleem van compressor 2
die sc15 heeft volgens mij een olie koeling(daar heb ik het met jou weleens over gehad), daar kun je een rad op aansluiten(waterkoeling dus) dat rad douw je ergens in een hoekje met een fan erachter klaar is kees...

[Haeg]

AMD 64 schreef op 08 februari 2004 @ 23:06:
[...]


wat is een cfk?? en ik gebruik het gewoon ik zeg voortaan mijn naam niet meer, en ik kom maar niet op de UFO, straks ben ik aangegeven staat de poilitie daar klaar

Ga zo door

[Wormaap]

Haeg schreef op 09 februari 2004 @ 18:05:
[...]


Ga zo door

Kan aan mij liggen, maar ik zie niet echt het probleem van het gebruiken van een systeem met CFK's erin? Zolang het spul niet de lucht in komt kan't toch geen kwaad? Als'ie de hele zooi ergens laat liggen om te rotten zal het IMHO eerder in de lucht komen dan wanneer'ie het gebruikt...
(Als dit niet de reden was van dat 'ga zo door' dan negeer dit deel van mijn post aub, 'k wil geen ruzie maken ofzo )

Maar even weer ontopic: DaBit, hoe lang trekt je systeem die >35A? Als je dat op 2 groepen hangt, heb je toch nog steeds maar 32A? Of is die >35A alleen maar als je alles in 1 keer aanzet?

[ Voor 12% gewijzigd door Wormaap op 09-02-2004 18:45 ]

[Verwijderd]

Toen was het stil... Nog nieuws Dabit?

[Verwijderd]

Weinig. Erg druk geweest met bezoek, jarig zijn, en allerlei andere dingen die ook moeten gebeuren.

- Ik heb de high stage geoptimaliseerd; die houd de warmtewisselaar nu braaf beneden de -40C.

- Ik heb zitten spelen met de temperatuurcontroller (Partlow) op de low stage; die is ietsjes lastiger in te stellen dan die Eliwell.

- Ik ben bezig geweest met het bedraden van het zootje, wat stiekum ook nog aardig wat tijd kost. Dat is bijna klaar; nog een paar draden en ik zit op het punt dat je de stekker in het stopcontact steekt, de gewenste temperatuur instelt, en het ding z'n gang laat gaan.

De low stage compressor en magneetklep worden nu via een solid-state relais (Crydom 2-voudig 25A/240V) geschakeld. Ergens vertrouw ik dat niet (kweenie; ik zie toch liever echte contacten en een dikke spoel). Maarja, de overdrukbeveiliging is getest en werkt prima, dus veel kan er niet fout gaan.

Daarna ga ik er toch echt eens een proc onderhangen; dat is verplicht voor 6 maart natuurlijk.

[jantje112]

Ik was eigenlijk wel benieuwd naar wat results. Of komen die pas op 6 maart?

[Verwijderd]

Ik vrees van wel, want mijn proc ligt bij Serenity...

[_Droopy]

en waar woon je?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 01 maart 2004 @ 09:07:
Ik vrees van wel, want mijn proc ligt bij Serenity...

hmm, ruik ik daar een xp mobile 2500+ barton mobile 45watt

[Verwijderd]

_Droopy schreef op 01 maart 2004 @ 10:32:
en waar woon je?

Oss. En Serenity aan de andere kant van Nederland.

Verwijderd schreef op 01 maart 2004 @ 10:42:
hmm, ruik ik daar een xp mobile 2500+ barton mobile 45watt

Nope, je bent een beetje verkouden denk ik; je ruikt namelijk een Barton 2500+

[EvilWhiteDragon]

maar heb je nou thuis al results gehaald met je setup?


OOK wel WIJ willen een vette OC zien

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 13 januari 2004 @ 21:21:
Nieuwe pics van de interstage warmtewisselaar:

Het ziet er ranzig uit, maar het is wel 100% dicht. Alle messing pijpjes samengesoldeerd:

[afbeelding]

Tsja, nu moet er nog een verloopje op naar 1/4" pijp om de low stage compressor erop te koppelen. Dit is gedaan met een ander stukje 1/2" pijp, aan kwee zijden platgeknepen. Het koperdraad vult de gaten en zorgt als 'wapening' tussen het hardsoldeer voor een gegarandeerd degelijke verbinding

[afbeelding]

Ik ben vergeten om een closeup te maken van het hardgesoldeerde zaakje, maar da's net zo ranzig als het eerste plaatje.

Om te testen of alle pijpjes nog open zijn, heb ik er een ventieltje op gesoldeerd, zodat ik er wat butaan doorheen kan jagen. Door dat butaan in de fik te steken, kan ik zien welke pijpjes wel en niet dicht zijn:

[afbeelding]

Op dit plaatje zie je het beter:

[afbeelding]

En hier houd het op omdat ik zoiets simpels als een T-stuk mis...

niet alle pijpjes branden...

[SmoothTweaker]

Gaat dit nog verder ??

[El Snorro]

Tis al klaar denk ik

[Jack]

offtopic:
dabit, ik heb je een mailtje gestuurd...

[YoupY]

Dit systeem draaide dus al op UFO

Hoe gaat 't eigenlijk met je nieuwe systeem DaBit. Er waren wel wat plannen na ufo en er heb nog een draadje over gelopen hier, maar ik heb er verder niet veel meer van gehoord....

* YoupY waiting voor nieuw staaltje Die Hard Cooling

[Twynn]

Voor zover ik weet zit DaBit nu ergens in zuid-europa van z'n vakantie te genieten
(Dus ik verwacht niet echt snel antwoord )

Maar inderdaad, deze cascade is afgerond. Enig punt wat hij nog wilde proberen was om een klein beetje propaan aan de low-side toe te voegen om zo voor een beetje compressor-koeling te zorgen. De compressor werd erg warm tijdens gebruik.

En het nieuwe project heeft een hele tijd stil gelegen vanwege het gebrek aan tijd en onderdelen. Na de vakantie zou er wel weer verandering in gaan komen
Om diezelfde reden ligt overigens de bouw van mijn cascade ook stil.