[consumentenbond] Koop geen epson printer

[Verwijderd]

Mijn volgende printer wordt ook een Canon, misschien niet de beste kwaliteit, maar het gaat mij voornamelijk om tekst, dus dan is kwaliteit niet echt belangrijk

Zo'n Z/W cartrigde kost maar €15 ofzo , heb net €35 uitgegeven voor zo'n HP ding

[Verwijderd]

Uuuuh, zijn de gegevens die dat Status Monitor progje leest dan fake?

Je zou het kunnen testen door de hele tijd rood te printen en als dan geel en blauw ook minder worden (want bij mij gaan de kleurniveaus die Status Monitor aangeeft ALTIJD tegelijk naar beneden).

Wie heeft €22,50 over om het te testen?

(Heb een Stylus Photo 830 btw)

[JER00N]

Hm m'n pa heeft sinds een jaar ofzo ook een Epson Stylos nogwat, en daar gaan ze idd ook vrij snel van op. Geld dit ook voor die separate inkttanks?

[Verwijderd]

Het stond zelfs op teletekst zag ik vanavond, dus dit zal Epson zeker wel merken in de verkopen. En terecht, de combinatie dure inkt/goedkope printers neem ik ze nog niet eens zo kwalijk. Maar al voordat de cartridge leeg is verder printen verhinderen gaat te ver.

[Verwijderd]

ik heb altijd hp gehad. printers niet al te duur, patronen wel.

maar als je gewoon refills koopt is het heel goed betaalbaar.

[mcb1]

Vraag me af hoe het nu precies zit.

Bij Epson zijn ze toch niet zo stom om de inkt niet geheel op te maken uit een cartridge? Zou een stomme zet zijn, vroeg of laat komt er iemand achter en in dit geval de Consumentenbond.

Kan het niet een technische reden zijn o.i.d., misschien krijgen de printers wel problemen met afdrukken als je de cartridge helemaal leeg zou maken.

*neem aan dat Epson snel met een verklaring komt!

[Verwijderd]

en a.plus kijkt nog eens liefkozend naar zijn zacht snorrende laserprinter, vele printjes heeft hij al gegeven, en de baas weet dat er nog veel zullen volgen en dan, uiteindelijk, zal de dag komen dat met een eenvoudige handeling een nieuwe toner voldoende is voor weer tienduizenden onberispelijke afdrukken...

[kmf]

Hoe komen jullie erbij dat Epson ook maar iets zal aantrekken van de consumentenbond?
1: Epson is een internationaal bedrijf en de verkopen in NL wegen lang niet zo zwaar als Azie of Amerika.
2: Niet alle mensen lezen nieuws op internet/teletekst/consumentengids.

Zo'n artikeltje heeft weinig invloed op de potentiele kopers.

[Palomar]

het is nu wel net of epson de enige is die zn klanten zo gigantisch naait, maar al die andere merken kunnen er ook wat van.. ik vind het echt waardeloos hoe het nu geregeld is met die gigantisch dure cartridges. Jaar of 10 geleden hadden we een HP deskjet 520 printer (alleen zwart wit), toen viel het nog wel mee met die dure cartridges. Een nieuwe kostte 20-25 gulden oid, en daar zat ook wel veel inkt in. Maar op een gegeven moment werden die dingen steeds duurder. Ik heb sindsdien al verschillende HP printers gehad, en elke keer als ik een nieuwe cartridge nodig was verbaaste ik me weer over de nóg hogere prijzen en nóg kleinere inhoud vd cartridges. Ik heb laatst zelfs gewoon een nieuwe printer gekocht omdat die printer (incl. kleurencartridge) goedkoper was dan een nieuwe kleurencartr. voor mn oude HP printer.. En ik print toch niet zo veel, dus ik zie wel hoe lang ie het uit houdt. En als ie op is koop ik denk ik gewoon weer een nieuwe printer.

Eigenlijk zou er een (inktjet)printer op de markt moeten komen welke je gewoon kunt bijvullen met van die flessen inkt. Met een lekker groot reservoir aan de achterkant oid zodat je goedkoop veel kunt printen. Hier is zeker weten een hele grote markt voor. En ik zie ook niet in waarom een printerfabrikant alleen afhankelijk zou moeten zijn van supplies (cartridges dus), want een monitorfabrikant (om maar wat te noemen) is dat ook niet.

[dreeke]

Dit speelt al veel langer, toen ik vorig jaar nog ergens anders werkte was er ook een klant die zo'n ding had gekocht.
En die zat daar toen ook al mee te rommelen.
Misschien dat hij hier uiteindelijk ook wel achter zit, want hij was er serieus mee bezig om er werk van te maken enzo.... ( )

[swampy]

Mmm

Had eerst een epson, deed het best aardig maar damn...wat een zuiper en niet te vergeten die printkop..een ramp! Om de maand weer spoelen hoor ( met dure inkt natuurlijk )

Toen een canon, helaas na een jaar kappot maar was er wel blij mee...hij deed wat hij moest doen.

Nu een HP en ja de inkt cardridges zijn duur maar...je kunt er heel lang mee doen...en hij zuipt niet.

En dat hij foto's slechter zou printen als een epson....ahum....ik print al bijna nooit kleur en foto kwaliteit vergeet het maar!

Natuurlijk is het consumenten bedrog dat epsons cardridges veel te snel "dichtlopen"

En goed als dat aan banden gedaan word...als nederland het verbied...dan is het maar wachten tot heel europe nee zegt tegen zelf stoppende cardridges!

Kijk, nederland is niets voor epson..maar heel europa?

[Verwijderd]

RonaldMade schreef op 07 July 2003 @ 20:41:
Das het fijne van canon weer, heb je een mooie transparante cartridge en kan je precies zijn hoe alles zit met de inkt, en zowel als de pc verteld hoe het met de inkt zit, dus vind ik het ook nie gek dat epson geen transparante cartridges maakt

Hey, da's een goeie! Een wet die printercartridge-fabrikanten verplicht om de cartridges transparant te maken. Toen Loesewies van der Laan (D66) nog Europarlementarier was, lukte het haar ook al om een wet door het Europees parlement heen te loodsen die antinavul-chips op inktcartridges verbiedt. Die wet gaat echter pas over enige tijd (weet niet meer wanneer) in. Waarom dan ook niet meteen de zogenaamd-op-chips verbieden?

[Verwijderd]

mijn eerste printer was een HP 510 en deze beviel mij uitstekend, maar omdat ik kleur wilde heb ik hem weggegeven en een epson 500 color gekocht. Daarmee heb ik 5 tankjes weggeprint toen was de printkop na zijn grootje, en een nieuwe printkop koste mij meer als een HP 712 die ik nog steeds heb.

Laatst na 7 keer navullen toch maar eens een nieuwe kleuren cartridge gekocht, geel was er nl mee gestopt, de zwarte is nu 11 maal nagevuld en wordt ook vernieuwd als deze leeg is.

Overigens mijn HP 510 word door de gelukkige tot op heden nog steeds gebruikt ........

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 08 July 2003 @ 00:23:
en a.plus kijkt nog eens liefkozend naar zijn zacht snorrende laserprinter, vele printjes heeft hij al gegeven, en de baas weet dat er nog veel zullen volgen en dan, uiteindelijk, zal de dag komen dat met een eenvoudige handeling een nieuwe toner voldoende is voor weer tienduizenden onberispelijke afdrukken...

Tsja, ik had vroeger ook een laserprinter. Maar het gebrek aan kleur en de opwarmtijden waren toch wel behoorlijke nadelen. En moderne inkjet printers halen vrijwel dezelfde snelheid met net zo strakke tekst.

Kleuren laserprinters laat ik trouwens even buiten beschouwing.
Die zijn me echt te duur

[The_Sukkel]

Dat is tegenwoordig de truuk he? De printer enorm goedkoop verkopen en daarna terugpakken met peperdure inkt...

De enige die dit niet doet is Canon. Hun printers zijn wat duurder, maar hun inkt is billijk. Ook doen ze niet moelijk over non-merk cartridges.

[Verwijderd]

Palomar schreef op 08 July 2003 @ 00:30:
het is nu wel net of epson de enige is die zn klanten zo gigantisch naait, maar al die andere merken kunnen er ook wat van.. ik vind het echt waardeloos hoe het nu geregeld is met die gigantisch dure cartridges. Jaar of 10 geleden hadden we een HP deskjet 520 printer (alleen zwart wit), toen viel het nog wel mee met die dure cartridges. Een nieuwe kostte 20-25 gulden oid, en daar zat ook wel veel inkt in. Maar op een gegeven moment werden die dingen steeds duurder. Ik heb sindsdien al verschillende HP printers gehad, en elke keer als ik een nieuwe cartridge nodig was verbaaste ik me weer over de nóg hogere prijzen en nóg kleinere inhoud vd cartridges. Ik heb laatst zelfs gewoon een nieuwe printer gekocht omdat die printer (incl. kleurencartridge) goedkoper was dan een nieuwe kleurencartr. voor mn oude HP printer.. En ik print toch niet zo veel, dus ik zie wel hoe lang ie het uit houdt. En als ie op is koop ik denk ik gewoon weer een nieuwe printer.

Eigenlijk zou er een (inktjet)printer op de markt moeten komen welke je gewoon kunt bijvullen met van die flessen inkt. Met een lekker groot reservoir aan de achterkant oid zodat je goedkoop veel kunt printen. Hier is zeker weten een hele grote markt voor. En ik zie ook niet in waarom een printerfabrikant alleen afhankelijk zou moeten zijn van supplies (cartridges dus), want een monitorfabrikant (om maar wat te noemen) is dat ook niet.

voor de cartridges van de nieuwere deskjet series betaal je op een computerbeurs of in een refill zaak zo'n 18 euro. en dan zitten ze helemaal vol.

[BadMotha]

Die Epson gasten moet je na geven dat ze de markt goed weten uit te melken.
dat hele chip verhaal is een gouden greep, daarna nog de vaste printkop,
die ook vervangen moet worden na een aantal afdrukken->KASSA!
(ben geen fan van Felix Meurders..)
maar ja, wat is een alternatief?? alle merken zijn duur!
persoonlijk->Canon met seperate inktanks, ervanuitgaand dat de printkop het een behoorlijk aantal afdrukken uithoudt, anders een goedkope HP, waar alternatieve printkoppen voor te verkrijgen zijn.(Deskjet 3820)

[Weezer-DC]

nieuws: Consumentenbond adviseert geen Epson-printers te kopen

* Weezer-DC is heel blij met ze laserjet 6L, kost niks per afdruk

[ Voor 48% gewijzigd door Weezer-DC op 08-07-2003 01:04 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 08 July 2003 @ 00:55:
[...]

Tsja, ik had vroeger ook een laserprinter. Maar het gebrek aan kleur en de opwarmtijden waren toch wel behoorlijke nadelen. En moderne inkjet printers halen vrijwel dezelfde snelheid met net zo strakke tekst.

Kleuren laserprinters laat ik trouwens even buiten beschouwing.
Die zijn me echt te duur

Opwarmtijden? Nog geen halve minuut hier. En ik heb toch mooi twee kleuren: zwart en wit. Voor andere tonen (wanneer heb je die nou nodig?) heb ik toch mijn Bruynzeels?

[Gody]

Zal niet lang duren voor Epson aangeklaagd wordt denk/hoop ik. Dit kan echt niet. Geef aan dat ie bijna leeg is maar niet zomaar inkt blocken. Losers.

Men zegt trouwens over die nep-inkt-cartridges dat de inkt de koppen eerder laat verstoppen en dat de inkt van mindere kwaliteit is, dus meer te lijden heeft door zon-invloed... verkleuring.....

Laserprinters zijn echt wel goed te doen he... Kosten 2ehands ook nix meer... Ja waarom nieuwe kopen als ze t toch nog goed doen. xduizend kopieen is niets voor zo'n ding. Heb er hier een lading staan welke tienduizenden kopieen hebben gedraaid en nog perfect werken. Voor €70 inclusief cartridge, lekker handig toch voor tekst.... Ja foto's laat ik al tijden gewoon bij de fotograaf afdrukken, goedkoper en beter dan met je inkt-printertje... Inkt vlekt niet enzo....

[ Voor 74% gewijzigd door Gody op 08-07-2003 01:57 ]

[Verwijderd]

Gody schreef op 08 July 2003 @ 01:49:
Ow even ter info, koop geen nep-inkt cartridges, die inkt is van mindere kwaliteit. Je koppen raken er naar horen zeggen eerder verstopt van, en uit testen blijkt de inkt minder lang te houden op papier (zon-inwerking enzo)

true. daarom ook nooit gaan voor een merk waar de koppen niet in de patronen zitten... en er zijn genoeg refillers die gewoon bijvullen met officiele inkt, maar dat is een kwestie van vertrouwen

[rjf]

2 jaar terug een epson fotostyles 895 gekocht de cartridges waren best duur
en zeker als je a4 tjes gaat uitprinten
na wat zoeken hier terecht gekomen

http://www.navulset.nl/inktwinkel.html

[Palomar]

Verwijderd schreef op 08 juli 2003 @ 01:00:
[...]

voor de cartridges van de nieuwere deskjet series betaal je op een computerbeurs of in een refill zaak zo'n 18 euro. en dan zitten ze helemaal vol.

dat valt idd nog wel mee (al ben ik ze bij lokale zaken niet zo 'goedkoop' tegen gekomen), maar mijn ervaring met refill cartridges is toch dat het wat mindere kwaliteit is. Ik zag toen toevallig bij de mediamarkt een hp printertje voor 25 euro, dus heb die maar meegenomen....

[hobbit_be]

zucht had ik dit 4 maanden eerder geweten... een C60 voor mama gekocht het ding heeft hooguit 50 paginas (en geen enkele foto) afgeprint voordat ie zei: tis leeg. en dat terwijl ie de laatste pagina nog perfect afprinten. Wou dat ik americaan was nu want dan

a) kon ik hun zonder morele 'twijfeling' aanklagen wegens leugens: het ding is niet leeg
b) een van hun gasten omverknallen. Big Business Should Die.
c) zoveel geld hebben dat ik me er niets van aantrek

ik heb zelf een stokoude Canon BJC5100. Daar steekt nu al een jaar een Fax Cartrigde (4x goedkoper dan 'dezelfde' voor de printer) en het ding is nog 'zwarter' ook. Kost toen veel maar met twee black cartridges (tis een eigenaardig geval dat ook A3 enzo aankan) doe ie rustig 12PPM (veel voor een oude non laser bak). Inkt geraakt maar niet op Ze zijn mischien niet zo mooi (photos dan) maar Epson heeft volledig afgedaan en als IT person van de familie gaan ze daar toch mooi enkele tientallen in de toekomst minder krijgen. Boycotten die rotzakken...

[Deem]

Bekijk het bericht op de frontpage hier: nieuws: Consumentenbond adviseert geen Epson-printers te kopen

[zetje01]

Dit is al zo'n oud verhaal.
Dat gedoe met halfvolle cartridges en chips die de boel blokkeren speelde minstens 20 maanden geleden al hoor!
(ik wilde toen een printer kopen, en had me even ingelezen en prijzen vergeleken en dan kom je het vanzelf tegen)

[sjorsfeenema]

Wie weet waar ik online van die imitatie inktcartridges kan kopen (zonder chip) voor de Epson stylus C80? (dom he?)

Had zelf al gemerkt dat de cartridges die ik heb gebruikt nog niet leeg waren en dat ik niet meer kon printen

[Verwijderd]

Ik ben wel tevreden met mijn Epson Stylus Photo 750.. Ik heb het beestje al jaren en print nog steeds perfect foto's.
Gewoon nep zwarte inkt voor 6 euro -> 16ml (origineel is 26 euro -> 15ml)
en nep kleuren inkt voor 10 euro -> 44ml (origineel is 21 euro -> 43ml)

Als ie zegt dat de inkt op is gewoon even eruit halen.. even schudden en weer terugplaatsen.. Kan je weer 50 vellen verder..
(PS niet te hard schudden anders heb je net als ik de klodders op het behang gheghe)

Enige nadeel zijn de verstoppingen.. Vrij irritant als je na een weekje niet printen eerst weer 10 minuten kwijt bent voor cleaning en nozzle check.. maar ach..

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 08-07-2003 04:45 ]

[Verwijderd]

Heb een epson 580 en als dat ding aangeeft dat de cartridges verwisseld moeten worden, haal de cartridge in kwestie eruit en plaats ik de zelfde er weer in. Ik zeg tegen de printer dat het een nieuwe is en tadaa! nog +/- 50 printjes maken met de zelfde cartridge.
Wat de consumentenbond zegt is helemaal waar dus.

[Cyberdeck]

Hp Laserjet 6L... Ik doe al 4 jaar met de laatste toner die ik gekocht heb.. als ie er nu mee uitscheid dan zit ik onder de 15 euro per jaar en er gaat toch best veel papier erdoorheen!
Ok het is alleen zwart wit, maar wel watervast (kun je van veel inktjetprintjes niet zeggen als je door miezerregen loopt) en de enkele keer dat ik kleur wil uitprinten doe ik dit wel op m'n werk (kleurenlaserjet) of in de printshop. Dan ben ik nog altijd goedkoper uit dan een inktjet met die dure inkt.

Aanschaf van de laserjet was wel een echte meevaller. Hp6L met 8MB extra geheugen en een half volle toner voor 75 oude guldens.

[ Voor 13% gewijzigd door Cyberdeck op 08-07-2003 07:46 ]

[Canaria]

Leuk zo'n consumentenbondtest, maar ze zeggen er niet bij dat het wel goedkope printers zijn voor mensen die echt zelden printen (mijn ouders, < 50 pagina's per jaar). Of ze nu elke anderhalf jaar een halfvolle of een bijna lege cartridge vervangen omdat de inkt verdroogd is, maakt dan ook niet meer uit. Het is wel zonde van het geld (voor de cartridges), maar de aanschaf is wel voordelig.

[Verwijderd]

Wat lopen we nou te klagen?? Zijn we ineens bij de pakken neer gaan zitten met de hele ploeg??? Nee, Tweakers die het opgeven, dat staat netjes tegenover de rest van Nederland... *zucht*

Over "God-Like" aanzien gesproken:

wat nou als we Epson eens alten zien dat je niet met Tweakers moet sollen?

Mijn pa heeft toevallig een C40UX en ja, ook problemen met printen en inkt. Dus we gaan gewoon eens kijken wat dat ding allemaal wel en niet doet.

[Croga]

Even om wat verhalen te debunken:

HP levert standaard stock cartridges bij hun printers. Die zijn niet "halfvol", maar zijn gewoon "Low capacity" die je in de winkel ook kunt kopen... voor weinig......
Met andere woorden: Het loont zeker om, als je een HP printer hebt, de cartridges niet te vervangen, maar gewoon een hele nieuwe printer te kopen

Ik heb net mijn 2 jaar oude Deskjet 894c vervangen. De patronen (de originele patronen) waren leeg, en vervangen van de patronen zou bijna €80 hebben gekost. De nieuwe printer (Deskjet 3820) heeft een vele malen betere kwaliteit, en kostte me slechts €75....

Ofwel: De beste manier om die printerfabrikanten dwars te zitten is gewoon met zijn allen nieuwe printers kopen in plaats van inktpatronen...... Resultaat zal zijn dat de prijs van de printers gaat stijgen, maar de prijs van inkt gaat kelderen...... (hoop ik )

[Not_Disclosed]

Ik wil de praktijken van Epson niet goed praten, maar de andere printerfabrikanten hebben ook alle hun smerige trucjes om grof geld te verdienen aan inkjetvullingen. HP bijvoorbeeld haalt een belangrijk deel van zijn omzet uit printervullingen.

Reality Check:
De keuze voor een printer wordt voor een belangrijk deel bepaald door de aankoopprijs, de printkwaliteit en de prijs per pagina.

Objectief gezien: Als een Epsonvullingen snel verklaren leeg te zijn dan heeft dat invloed op de prijs per pagina.

Hierdoor wordt ik wel nieuwschierig naar de testresultaten aan het eind van de maand. Is de Epson belachelijk duur per pagina? Weegt de prijs op tegen de kwaliteit? Hoeveel inkt gooien we dan weg (milieu)? Ik wacht even af.

[Verwijderd]

sjorsfeenema schreef op 08 juli 2003 @ 04:04:
Wie weet waar ik online van die imitatie inktcartridges kan kopen (zonder chip) voor de Epson stylus C80? (dom he?)

Had zelf al gemerkt dat de cartridges die ik heb gebruikt nog niet leeg waren en dat ik niet meer kon printen

http://www.refillink.nl/prijslijst.htm

" Epson Re-setter Let op: deze is nodig voor alle epson cartridges met chip.
UNIVERSELE Chip Resetter voor Epson (in combinatie met aanschaf inkt) 32.95"

ook leuk : http://www.refillink.nl/printsysteem.htm


En nee; dit is niet mijn toko, ik heb er geen aandelen en ik ken ze persoonlijk ook niet ;-))

[Edit] en om iets preciezer antwoord te geven :

Epson C70/C80
Lege cartridge TO321BK, géén chip
Prijs: € 7,90

Epson C70/C80
cartridges TO321/322/323/324, waterbasis inkt, géén chips
Prijs: € 31,40

http://www.refillink.nl/Dutch/html/inktwinkel.html

[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 08-07-2003 09:18 ]

[pascalheister]

kijk bv het verschil tussen hp en canon cartridges zijn

dat bij de canon de chip in de printer zit

en bij de hp zit ie in de cartridge

daarom zijn ze ook stuk duurder.


Ik vind zelf HP het beste merk voor de printer.

[ Voor 4% gewijzigd door pascalheister op 08-07-2003 09:36 ]

[Verwijderd]

Ik denk toch dat de intentie van Epson niet zo door en door verrot is als iedereen nu denkt.

Epson komt uit de professionele markt, waar de kosten van een te vroeg vervangen inkttank niet opwegen tegen het opnieuw moeten maken van een print (door het voortijdig opraken van een kleur).
Tijd=geld, A4-tje kost al ca. 0,7 euro, ergernis, etc.

Natuurlijk hadden ze voor de consumentenmarkt hun producten moeten aanpassen, maar ik verzeker je dat je flink wat loopt te vloeken als je een printopdracht geeft voor 10 A3 foto's en het blijkt dat bij de 3e de gele inktank leeg is.

[paella]

Als Epson dan ipv meteen de cartridge te blokkeren een driver bouwde die voor jou een schatting kan maken van het aantal nog te maken printjes... kijk, dat is service.

[mowa]

Printen is nou eenmaal een dure hobby, zeker als je veel foto's print. Dan lijkt volgens mij elke printer te zuipen. Zelf heb ik al een aantal jaren een hp950C. Daar zit net een paar maanden een nieuwe zwarte cartridge van Wecare in want de oude was na tig keer hervullen verrot. De kleuren cartridge heb ik twee keer moeten vervangen. De laatste keer met zo'n cheapo cartridge van een beurs. Die bevalt tot nog toe goed. Een vast adres voor inkt heb ik niet ik koop eigenlijk gewoon de goedkoopste. Ik heb ook al een cartridge geleegd waar Scheaffer vulpeninkt in zit. Dat gaat redelijk ook al is je tekst niet zo zwart als je zou willen (met normale printerinstellingen althans).

Ik zat er aan te denken om een Epson aan te schaffen om foto's te printen en de 950 voor tekst (eigenlijk print ik hoofdzakelijk bladmuziek). De resultaten die ik gezien heb met Epsons vind ik toch indrukwekkend.
Hier misschien een tip voor Epson gebruikers om te resetten. Kwam ik ooit een keer tegen terwijl ik me wat inlas en informeerde mbt Epsons.
Misschien wordt het wel een Canon als ze net zo goed zijn want voor een aantal modellen is er een continu print systeem. Ik weet niet of die er ook voor Epsons zijn.

OK Elke printerfabrikant zou op de keper beschouwd geboycot moeten worden omdat ze met hun inkt klanten grote bedragen uit hun zak futselen. Epson is beslist niet de grootste boef. Op de site van HP zag ik nota bene de verwachte levensduur van een van hun printers. Ik geloof zo'n 10.000 paginas. Dat is natuurlijk heel wat. Dan kan je wat jaartjes vooruit. Het heeft ook wel weer iets eerlijks om dergelijke info te vermelden.
Voor printers en sowieso alles wat met randapparatuur te maken heeft dient de consument diep in de buidel te tasten. Dat is natuurlijk gewoon marktwerking. En er zijn altijd slimme jongens en meisjes die weer een of andere truuk bedenken om nog meer geld te verdienen aan ons makke schapen. Dan gaan we zeuren en dan bedenken ze weer een nieuwe truuk waar we pas jaren later achter komen. etc.etc.

[Bor]

Verwijderd schreef op 07 juli 2003 @ 23:12:
Uuuuh, zijn de gegevens die dat Status Monitor progje leest dan fake?

Je zou het kunnen testen door de hele tijd rood te printen en als dan geel en blauw ook minder worden (want bij mij gaan de kleurniveaus die Status Monitor aangeeft ALTIJD tegelijk naar beneden).

Zelfde hier met een C70

[Bor]

Verwijderd schreef op 08 July 2003 @ 09:31:
Ik denk toch dat de intentie van Epson niet zo door en door verrot is als iedereen nu denkt.

Epson komt uit de professionele markt, waar de kosten van een te vroeg vervangen inkttank niet opwegen tegen het opnieuw moeten maken van een print (door het voortijdig opraken van een kleur).
Tijd=geld, A4-tje kost al ca. 0,7 euro, ergernis, etc.

Leuk verhaal maar voor normale consumenten compleet onzin. Overigens zijn de printers voor de professionele markt totaal andere apparaten hoor.

[dmace]

leuk is dat in de vorige consumentengids ze zelf nog een tooltje aanprijzen waarmee je de chip op de inktcartridge kunt resetten en echt leegmaken.
Af en toe slaat de consumentenbond wel eens erg hard, maar kennelijk is dit nodig.
Ze prijzen ook niet voor niets aan om 3th party toners/cartridges te gebruiken.
Misschien moeten ze daar maar eens een kijk-en-vergelijk-test over doen.
20 populairste printer-cartridges vergelijken met minstens 3 ander-merk-cartridges.
Lijkt me leuk om dat in samenwerking met GoT-posters of Tweakers te doen.

[Palomar]

wat ik trouwens een net zo erge naaistreek vind als dat wat epson doet, is dat ik bij mijn huidige HP printertje NIET in de drivers in kan stellen of ie zwart/wit of kleur moet printen Dus bijv. als je een website even snel wilt uitprinten om de info die erop staat krijg je meteen een full-color print. Enige remedie is om de kleurencartridge uit de printer te halen, maar dat is ook weer niet echt praktisch (en de cartridge droogt ook nog es uit).
Dit is echt geen technische belemmering ofzo, maar dat heeft HP gewoon zo ingebouwd zodat die kleurencartridge, waar mensen vaak wat zuiniger mee doen, ook lekker snel op gaat.

[WJP]

Maar hebben die 'nep' inktpotjes nu ook zo'n chip?

Ik heb zelf (al een paar jaar) en Epson 760 Color en die voldoet me verder goed. En dan die oude epson (Stylus 800+ z/w) die al 10 jaar oud is, doet het ook nog goed

[Beekforel]

Bij HP koop je ook een nieuwe printkop. Bij Canon koop je alleen de inkt. Bij Epson koop je ook een nieuwe printkop volgens mij.
Ik heb zelf een Epson 685, vind dat de inkt wel snel op is (echt op). Heb van WeCare ooit een setje gekocht met een chip resetter. Deze resetter gebruik ik ook als de inkt op is, en dan kan ik weer vrolijk verder printen!

Ik ben trouwens al een tijdje op zoek naar een HP 6L, zijn leuke printertjes

[Werkbouwtuig]

Verwijderd schreef op 07 July 2003 @ 23:12:
Uuuuh, zijn de gegevens die dat Status Monitor progje leest dan fake?

Je zou het kunnen testen door de hele tijd rood te printen en als dan geel en blauw ook minder worden (want bij mij gaan de kleurniveaus die Status Monitor aangeeft ALTIJD tegelijk naar beneden).

Wie heeft €22,50 over om het te testen?

(Heb een Stylus Photo 830 btw)

Mijn pa heeft ook een 830 en die klaagt ook elke keer over dat de inkt snel op is, ik ga van de week eens kijken hoe dat zit, want ik heb toch tijd teveel!

Maar zijn er geen andere oplossingen als een chip resetter?

Edit: Typo's

[Flame17]

Indien het waar is is het gewoon oplichting.
Maar zal dit niet worden gedaan door meedere fabrikanten bijv: Auto's waarvan het SERVICE lampje gaat branden en de motor nog wel 10000 km verder mee kan zonder OH beurt.

Ik denk dat er nog wel meer dingen zijn te verzinnen, maar is het niet zo dat de mens in de maling wil worden genomen??

Prijsafspraken bij diverse fabrikanten zijn niet van de lucht tegenwoordig!

Verder is www.kruidvat.nl een mooi alternatief om je Cartridges te kopen denk ik.

[smvs]

En ik zie ook niet in waarom een printerfabrikant alleen afhankelijk zou moeten zijn van supplies (cartridges dus), want een monitorfabrikant (om maar wat te noemen) is dat ook niet.

dat is marktwerking. bij printers kun je onder de kostprijs gaan verkopen, want je verdient het terug met cartridges. dat kan met monitoren niet. fabrikanten gaan dus printers heel goedkoop aanbieden in de hoop dat je hun cartridges gaat kopen.

[Chrasher]

OK, het is niet goed wat Epson flikt, maar er zit ook een andere reden achter:
Epson is een van de weinige fabrikanten waarbij de printerkop "levenslang" moet meegaan. Bij HP vervang je deze bij elke cartridge en Canon raadt aan om na een aantal vullingen de printerkop te vervangen.

Als ik met mijn Epson Photo 895 het bericht krijg dat de inkt op is, kan ik nog gewoon doorprinten zolang ik de printer of PC niet reset. Meestal gebruik ik deze printer om foto's op A4 formaat af te drukken. Als ik dit doe dan kan ik nog maar 1 afruk maken voordat dan 1 van de kleuren echt opraakt.
En nu komt het gevaarlijke: als ik hierna de inktcartridge niet vervang en de printer voor langere tijd niet gebruik, dan is er een zeer grote kans dat de printkop uitdroogt en verstopt raakt. Hierna heeft het "doorspoelen" vaak geen effect meer omdat dan de printerkop helemaal uitgedroogt is met het laatste beetje inkt. (Heb daardoor al eens de printer moeten opsturen)

Zolang er nog een hoeveelheid inkt in de cartridges zit is kan de printkop ook na lange tijd gedeeltelijk uitdrogen, maar in veel mindere mate dan dat er zeer weinig inkt in zit (in de inkt zit normaal gesproken een chemische toevoeging wat uitdrogen moet voorkomen, zolang er dus nog wat inkt in de cartridge zit vertraagd dit dus dat uitdrogingseffect).

Wat betreft het tellen van het aantal afdrukken, dat lijkt mij erg sterk of dat rekensommetje moet rekening houden met all mogelijke afdrukinstellingen.

[RRRobert]

Ik begrijp die hetze tegen Epson niet helemaal. Hier op 't werk heb ik al ruim twee jaar een C70 staan, die dus echt veel wordt gebruikt, zonder mankeren.
Goed, die rottige chips zitten op die cartridges, maar die zijn dus te omzeilen. En ook voor de C82 (die ik nu heb) zijn inmiddels goede en veel goedkopere alternatieven te krijgen (check bijv. eens www.123inkt.nl). Ik lees dat heel veel mensen hier overstappen -of iig die overweging maken- naar Canon, terwijl ik dáár juist slechte ervaringen mee heb (uitdrogen printkop, cartridges die door onderdruk/overdruk elkaars inkt gaan opnemen via diezelfde printkop, etc.).

[Wekkel]

Ik heb liever een crappy printer die na 2 jaar stuk gaat dan een liegende/bedriegend printerfabrikaat op mijn bureau staan, eerlijkheid voor alles. Chrasher, misschien een geloofwaardig verhaal voor Epson, datgene wat je naar voren brengt, maar waarom kan Epson dat dan niet gewoon vantevoren duidelijk maken danwel hun printers domweg beter bouwen zodat deze mogelijke problemen niet spelen? Zoals het nu voorkomt ligt het wel erg lekker in hun dure cartridges verkopende straatje

Niet iedere n00b weet dat hij zijn printer kan tweaken ten aanzien van cartridges, ze willen gewoon printen totdat de cartridge leeg is. Liefst kopen ze nog een cartridge die zodanig geprijsd is dat er een zekere relatie bestaat tussen verkoopprijs en kostprijs, maar dat is helaas niet altijd het geval, blijkbaar.

Al met al stinkt het verhaal, zoals het al vele jaren doet. Maar ja, slaafse consumenten...

[stylezzz]

Yep, iedereen loopt als een blinde kip achter de consumentenbond aan. Alsof die altijd gelijk hebben......

[jvvv]

Consumentenbond is niet bedoeld voor mensen die er véél van afweten (tweakers), maar voor mensen die er geen die-hard gebruik van maken en er niets van weten of de merken niet kent.

Maar idd, Epson is troep, ik had er één vijf jaar geleden, weet hoeveel watten-stokjes ik er aann verspild heb, je laat dat ding één week uit en het is verstopt of het begint te flippen.

[Verwijderd]

Palomar schreef op 08 July 2003 @ 10:31:
wat ik trouwens een net zo erge naaistreek vind als dat wat epson doet, is dat ik bij mijn huidige HP printertje NIET in de drivers in kan stellen of ie zwart/wit of kleur moet printen Dus bijv. als je een website even snel wilt uitprinten om de info die erop staat krijg je meteen een full-color print. Enige remedie is om de kleurencartridge uit de printer te halen, maar dat is ook weer niet echt praktisch (en de cartridge droogt ook nog es uit).
Dit is echt geen technische belemmering ofzo, maar dat heeft HP gewoon zo ingebouwd zodat die kleurencartridge, waar mensen vaak wat zuiniger mee doen, ook lekker snel op gaat.

Wat voor printer heb je dan? Ik heb tot nu toe nog geen HP deskjet gezien, die je niet "alleen zwart" kan laten printen. Je kunt bij een beetje recente modellen zelfs kiezen voor een hoogwaardige print (wordt er stiekem toch kleureninkt gebruikt om bepaalde grijstinten te maken) of voor zwart-only. Bij de laatste optie gebruikt de printer geen kleuren-inkt.

Zo stel ik al die lokale deskjetjes op mijn werk standaard in, zodat de kleuren-inkt niet een te groot deel van het budget van de betreffende afdeling wegsnoept. Ze moeten nu alleen elke keer als ze in kleur willen printen, dit even aangeven in bijv. Word. Dan zijn de mensen zich ook meteen bewust van het feit, dat ze dure printjes aan het maken zijn.

[Palomar]

smvs schreef op 08 July 2003 @ 11:07:
[...]

dat is marktwerking. bij printers kun je onder de kostprijs gaan verkopen, want je verdient het terug met cartridges. dat kan met monitoren niet. fabrikanten gaan dus printers heel goedkoop aanbieden in de hoop dat je hun cartridges gaat kopen.

Ja dat weet ik ook wel, maar stel nou dat er es een fabrikant opstaat die een printer levert welke je gewoon kunt bijvullen met 'normale' inkt. Dan kost die printer maar es 250 euro oid, ik denk dat er dan nog steeds een markt voor is, welke alleen maar groeit als de andere printerfabrikanten doorgaan met die afzetterij.

Verwijderd schreef op 08 July 2003 @ 11:54:
[...]

Wat voor printer heb je dan? Ik heb tot nu toe nog geen HP deskjet gezien, die je niet "alleen zwart" kan laten printen. Je kunt bij een beetje recente modellen zelfs kiezen voor een hoogwaardige print (wordt er stiekem toch kleureninkt gebruikt om bepaalde grijstinten te maken) of voor zwart-only. Bij de laatste optie gebruikt de printer geen kleuren-inkt.

een deskjet 3320. Is echt een instapmodelletje, maar ik print toch niet zoveel dus is prima voor mij. En idd, wat jij beschrijft met standaard op zwart/wit instellen deed ik bij mn vorige printers ook altijd, maar bij deze werkt het niet meer.
Zie ook : [rml][ HP3420] Kan niet in grijstinten printen?[/rml]

[kmf]

Arno schreef op 08 July 2003 @ 10:55:

Verder is www.kruidvat.nl een mooi alternatief om je Cartridges te kopen denk ik.

Een computerbeurs is de beste alternatief. Kan je gelijk wat CDRs/DVDRs inslaan.

[Verwijderd]

Croga schreef op 08 July 2003 @ 08:08:
Even om wat verhalen te debunken:

HP levert standaard stock cartridges bij hun printers. Die zijn niet "halfvol", maar zijn gewoon "Low capacity" die je in de winkel ook kunt kopen... voor weinig......
Met andere woorden: Het loont zeker om, als je een HP printer hebt, de cartridges niet te vervangen, maar gewoon een hele nieuwe printer te kopen

Ik heb net mijn 2 jaar oude Deskjet 894c vervangen. De patronen (de originele patronen) waren leeg, en vervangen van de patronen zou bijna €80 hebben gekost. De nieuwe printer (Deskjet 3820) heeft een vele malen betere kwaliteit, en kostte me slechts €75....

mag ik weten naar welke winkel jij gaat?
bij een deskjet krijg je meestal 2 bijna lege patronen, soms 2 halfvolle.

de patronen in de winkels zijn helemaal vol, of halfvol, maar dan staat daar daar ook duidelijk op. (gewoon het aantal ml).

voor de volle cartidges betaal je (verschilt een beetje per printer, en kleur/zw) zo'n 20 euro voor een b-merk (evt refill), en zo'n 30-60 euro voor een a-merk, bijv hp zelf.

Ofwel: De beste manier om die printerfabrikanten dwars te zitten is gewoon met zijn allen nieuwe printers kopen in plaats van inktpatronen...... Resultaat zal zijn dat de prijs van de printers gaat stijgen, maar de prijs van inkt gaat kelderen...... (hoop ik )

een beter milieu begint bij jezelf...

[Verwijderd]

offtopic:
hey mensen. Misschien dat iemand zich dit kan herinneren. Ik las een paar maanden terug (c't misschien?) dat er een een of ander apparaatje zou zijn om die chips te resetten??

[Verwijderd]

Epson heeft inmiddels gereageerd:

(www.epson.nl)

Waarom de bewering van de Consumentenbond onjuist is.
De consumentenbond beweert in een recentelijk persbericht dat EPSON slinkse foefjes gebruikt om meer inkt te verkopen. Deze bewering is gebaseerd op feitelijke onjuistheden omdat:

De Consumentenbond heeft nagelaten te vermelden dat er twee soorten technologieën bestaan in de markt met betrekking tot printertechnologie. De zgn. Thermal-technologie and Piezo technologie. Deze technologieën hebben een directe invloed op de wijze van printen alsook de wijze waarop omgegaan wordt met restinkt. Voor meer informatie aangaande PIEZO technologie: www.epson.nl/about/piezo
EPSON maakt sinds de ontwikkeling van haar printers gebruik van deze Piezo technologie. EPSON printers bevatten als gevolg van deze technologie een permanente PIEZO printkop, welke kapot gaat indien deze geen inkt maar luchtbelletjes krijgt toegevoerd. Om deze technisch gerelateerde reden zorgt EPSON ervoor dat er altijd rest-inkt overblijft in de inktcartridge.
EPSON heeft deze zelfbeschermingsfunctie sinds de lancering -tien jaar geleden- van haar eerste inkjet printers al geïncorporeerd. Dit heeft niets te maken met de recentelijke introductie van de chip op de cartridge.
De introductie van de chip 2 jaar geleden op de cartridges van EPSON, is een direct antwoord geweest op verzoeken van consumenten vanuit de gehele wereld. De chip slaat gebruikersinformatie op in de chip welke de gebruiker o.a. in staat stelt de cartridge te verwisselen indien bijv. de grootte van de printopdracht dit vereist.
De klant betaalt niet voor de restinkt in de cartridge. EPSON garandeert altijd een bepaalde hoeveelheid pagina's die geprint kunnen worden met een cartridge.
EPSON is een van de weinige fabrikanten waar een uitgebreid assortiment van derde (zgn. compatible) cartridges voor bestaat. Dit is primair een gevolg van het gebruik maken van de PIEZO technologie, als gevolg waarvan de PIEZO printkop permanent in de printer is geïnstalleerd.

EPSON neemt de aantijgingen die de Consumentenbond maakt zeer serieus. Temeer daar kwaliteit, klanttevredenheid èn prijs erg belangrijke onderdelen zijn van het totaal product van EPSON en daar een dergelijke beschuldiging van de Consumentenbond EPSON in een zeer kwalijk daglicht stelt.
EPSON beraadt zich inmiddels op juridische stappen tegen de Consumentenbond.

[Verwijderd]

EPSON garandeert altijd een bepaalde hoeveelheid pagina's die geprint kunnen worden met een cartridge.

ik voorzie een persbericht van andere printerfabrikanten: "wij garanderen ook dat met onze cartridges altijd een 'bepaald aantal' pagina's geprint kan worden".

[Verwijderd]

Ik zie hier heel veel luitjes die roepen inkt van canon veel goedkoper is omdat dat maar iets van 10 euro kost, en hp 35.
Wat je wel vergeet is dat je bij die Canon's na 3 inkttankjes een complete nieuwe printerkop moet kopen(waarbij je dus ook alle kleuren weer opnieuw in het pakketje erbij krijgt).
en bij hp vervang je de printerkop op het moment dat je het inkttankje vervangt(da's 1 vandaar dat ze ook iets groter zijn)

En van die epson ach.. ik zal t morgen eens proberen

[Caerbannog]

HP is trouwens ook niet altijd lekker met hun inkt.
Ik heb zelf een HP 930 C en een 960 C. Deze heb ik gekocht vanwege de inkt.
Toen ik mijn 930 kocht kon ik ook de 845 kopen voor maar een beetje minder. De afdrukkwaliteit was nagenoeg hetzelfde, maar nu ben ik dolblij met mn 930.
De 930 heeft namelijk zwart type 45, terwijl de 8 serie bijna allemaal de type 15 gebruiken.
De prijs van deze patronen is nagenoeg hetzelfde, maar de inhoud van type 45 is ca. 2,5 keer zo groot.
Bij HP zijn ze hier volgens mij ook net achter, want alle printers onder de 150 euro hebben nu opeens kleine inktpatronen. De enige met fatsoenlijke patronen is volgens mij de 6100 serie. De prijs van deze printer begint echter pas bij 200 euro ofzo.
Omdat ik nooit een canon of epson fan was heb ik dit nooit gekocht, maar ik heb inmiddels ook wel genoeg van hp, met hun systeem om maar het maximale uit die inktpatronen te slepen.....
Gelukkig heb ik nog twee toners voor mn laserjet 5 op voorraad

[ Voor 1% gewijzigd door Caerbannog op 08-07-2003 23:27 . Reden: typfoutjes :P ]

[kmf]

Verwijderd schreef op 08 July 2003 @ 23:20:
Ik zie hier heel veel luitjes die roepen inkt van canon veel goedkoper is omdat dat maar iets van 10 euro kost, en hp 35.
Wat je wel vergeet is dat je bij die Canon's na 3 inkttankjes een complete nieuwe printerkop moet kopen(waarbij je dus ook alle kleuren weer opnieuw in het pakketje erbij krijgt).

Oh is dat zo? Ik heb intussen zo'n 20 keer inkt vervangen in 2 jaar tijd en ik heb nog steeds de cartridgepakket (met printkop) heb ik nog steeds niet hoeven te vervangen.

Ik heb m'n printer al 5 jaar. En slechts 1 keer had ik een cartridgeset moeten kopen.

[Verwijderd]

Ben benieuwd wat epson te melden heeft.

[kmf]

Verwijderd schreef op 08 July 2003 @ 23:08:
De klant betaalt niet voor de restinkt in de cartridge.

Dus hun inkt is standaard veel duurder dan andere merken?

EPSON garandeert altijd een bepaalde hoeveelheid pagina's die geprint kunnen worden met een cartridge.

staat dat ergens bescheven? Meestal is het toch een gemiddele gegeven bij folders.

EPSON is een van de weinige fabrikanten waar een uitgebreid assortiment van derde (zgn. compatible) cartridges voor bestaat. Dit is primair een gevolg van het gebruik maken van de PIEZO technologie, als gevolg waarvan de PIEZO printkop permanent in de printer is geïnstalleerd.

Nou wordt ie helemaal mooi. Epson waarschuwt in haar gebruikershandleidingen om vooral geen inkt van derden te gebruiken omdat er allemaal enge dingen met de printer en je familie kan gebeuren, en nu zeggen ze dat ze deze juist bevorderen?

Epson lult dus gewoon uit haar nek.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 08 July 2003 @ 23:28:
Ben benieuwd wat epson te melden heeft.

www.epson.nl

[The_Sukkel]

Verwijderd schreef op 08 July 2003 @ 23:20:
Ik zie hier heel veel luitjes die roepen inkt van canon veel goedkoper is omdat dat maar iets van 10 euro kost, en hp 35.
Wat je wel vergeet is dat je bij die Canon's na 3 inkttankjes een complete nieuwe printerkop moet kopen(waarbij je dus ook alle kleuren weer opnieuw in het pakketje erbij krijgt).
en bij hp vervang je de printerkop op het moment dat je het inkttankje vervangt(da's 1 vandaar dat ze ook iets groter zijn)

En van die epson ach.. ik zal t morgen eens proberen

Hmmm misschien iets nuanceren...
Ik heb de Canon BJC 6200 met 2 printerkoppen:
1) kleurenkop (3 kleurentanks)
2) zwarte kop (1 zwarte tank) óf fotokleurenkop (3 kleurentanks)

De fotokleurenkop heb ik idd 2 keer moeten wisselen in de 3 jaar dat ik dat ding heb (terwijl ik helemaal niet zoveel foto's print). De kleuren- en zwarte kop heb ik nog nooit hoeven wisselen. Daarom gebruik ik alleen nog de combinatie kleur + zwart. En dan heb je retegoedkope inkt...

[nero355]

* nero355 heeft he tzojuist meegemaakt met een C42SX Epson Stylus

ZWARTE kleur hield opeens op

[WFvN]

Verwijderd schreef op 08 July 2003 @ 23:42:
[...]


www.epson.nl

Voor de personen met een popupkiller:

EPSON:

Waarom de bewering van de Consumentenbond onjuist is.
De consumentenbond beweert in een recentelijk persbericht dat EPSON slinkse foefjes gebruikt om meer inkt te verkopen. Deze bewering is gebaseerd op feitelijke onjuistheden omdat:

• De Consumentenbond heeft nagelaten te vermelden dat er twee soorten technologieën bestaan in de markt met betrekking tot printertechnologie. De zgn. Thermal-technologie and Piezo technologie. Deze technologieën hebben een directe invloed op de wijze van printen alsook de wijze waarop omgegaan wordt met restinkt. Voor meer informatie aangaande PIEZO technologie: www.epson.nl/about/piezo
• EPSON maakt sinds de ontwikkeling van haar printers gebruik van deze Piezo technologie. EPSON printers bevatten als gevolg van deze technologie een permanente PIEZO printkop, welke kapot gaat indien deze geen inkt maar luchtbelletjes krijgt toegevoerd. Om deze technisch gerelateerde reden zorgt EPSON ervoor dat er altijd rest-inkt overblijft in de inktcartridge.
• EPSON heeft deze zelfbeschermingsfunctie sinds de lancering -tien jaar geleden- van haar eerste inkjet printers al geïncorporeerd. Dit heeft niets te maken met de recentelijke introductie van de chip op de cartridge.
• De introductie van de chip 2 jaar geleden op de cartridges van EPSON, is een direct antwoord geweest op verzoeken van consumenten vanuit de gehele wereld. De chip slaat gebruikersinformatie op in de chip welke de gebruiker o.a. in staat stelt de cartridge te verwisselen indien bijv. de grootte van de printopdracht dit vereist.
• De klant betaalt niet voor de restinkt in de cartridge. EPSON garandeert altijd een bepaalde hoeveelheid pagina's die geprint kunnen worden met een cartridge.
• EPSON is een van de weinige fabrikanten waar een uitgebreid assortiment van derde (zgn. compatible) cartridges voor bestaat. Dit is primair een gevolg van het gebruik maken van de PIEZO technologie, als gevolg waarvan de PIEZO printkop permanent in de printer is geïnstalleerd.

EPSON neemt de aantijgingen die de Consumentenbond maakt zeer serieus. Temeer daar kwaliteit, klanttevredenheid èn prijs erg belangrijke onderdelen zijn van het totaal product van EPSON en daar een dergelijke beschuldiging van de Consumentenbond EPSON in een zeer kwalijk daglicht stelt.
EPSON beraadt zich inmiddels op juridische stappen tegen de Consumentenbond.

Contactpersonen:

- Jan Willem Scheijgrond, Product Regulation & Environment (020 3145328/06 53804937) - Peggy de Lange - public relations (/023-533.40.99/06-55 71 37 36)

[mcb1]

Oke, wie gaat nu uitzoeken wie hier gelijk heeft?

Is er een Tweaker die de test van de consumentenbond en de verklaring van Epson kan toetsen op juistheid?

Ben nog steeds niet overtuigt wie er gelijk heeft!
Als ik de testen van de cunsumentenbond wel eens zie, heb ik wel eens twijfels over de onderzoeksopzet (Lees juistheid). Een fabrikant probeert er natuurlijk altijd snel op in te springen met een voordelige verklaring.

Nogmaals: Wie gaat er als echte tweaker in het bezit van een Espon uitzoeken wat hier aan de hand is?

[Palomar]

laat ze dan nog esn een onderzoek doen gebaseerd op de verdediging van Epson. Ze zeggen dit:

De klant betaalt niet voor de restinkt in de cartridge. EPSON garandeert altijd een bepaalde hoeveelheid pagina's die geprint kunnen worden met een cartridge.

Dat stukje over garanderen van een bepaald aantal pagina's is natuurlijk onzin, een pagina met plaatjes of een pagina met 2 regels tekst is nogal een verschil. Dus blijft over wat ze vermelden op de verpakking hoeveel milliliter inkt er in zit. Als epson de waarheid spreekt vermelden ze op de verpakking alleen de hoeveelheid die je kan gebruiken TOT dat het chipje de boel blokkeert. Dus laten we zeggen als er bruto 30 ml in zit dat ze op de verpakking horen te vermelden 25ml. Die overige 5ml blijft dus in de cartridge zitten, en daar betaalt de klant dus niet voor. Dit moet de consumentenbond dus onderzoeken. En als je werkelijk maar 25ml kan gebruiken van de 30 die op de verpakking vermeld staat, staat epson dus gewoon te liegen. Maar andersom heeft epson weer een puntje voor op de consumentenbond. Al blijft zo'n chip wel een beetje dubieus. Ze hebben daar zelf ook belangen bij (niet kunnen navullen etc.).

[ Voor 16% gewijzigd door Palomar op 09-07-2003 01:01 ]

[Alpha-sphere]

EPSON is een van de weinige fabrikanten waar een uitgebreid assortiment van derde (zgn. compatible) cartridges voor bestaat. Dit is primair een gevolg van het gebruik maken van de PIEZO technologie, als gevolg waarvan de PIEZO printkop permanent in de printer is geïnstalleerd.

Jo waar is die lijst van compatible 3rd party cartridges dan?
O ja, ik heb trouwens een Epson all-in-one CX5200 die mij wel bevalt. En wat de consumentenbond beweerd kan me geen kont schelen ik gebruik toch goedkoper inkt. Geld groeit niet op mijn rug weet je wel.

De consumentenbond staat bij mij gelijk aan

[ Voor 27% gewijzigd door Alpha-sphere op 09-07-2003 01:37 ]

[Not_Disclosed]

wfvn quote Epson op 08 July 2003 @ 23:57:
De klant betaalt niet voor de restinkt in de cartridge.

Tuurlijk......

[ Voor 29% gewijzigd door Not_Disclosed op 09-07-2003 10:02 . Reden: Iets te veel gequote ]

[Not_Disclosed]

Er was gisteren op Radio 1 (Radio Online) een verslag met woord en weerwoord van zowel de Consumentenbond (Edward van Kouwen) en Epson. Hierin vertelde Epson eigenlijk hetzelfde als er op de Epsonsite staat.

De consumentenbond gaf aan dat dit de resultaten zijn van een onderzoek naar printers in het algemeen uitgevoerd door verschillende consumentenorganisaties in verschillende Europese landen.

De consumentenbond wil graag dat Epson de consument een keuze geeft en niet meteen de cartridge blokkeert. De consumentenbond gelooft het verhaal over schade aan de printkop niet direct. Het luchtbellenprobleem is niet uit testen van de bond gebleken. De consumentenbond gaf ook aan dat de kosten per pagina bij Epson wel erg hoog lagen in vergelijking tot de andere merken.

Nog even wachten tot het eind van de maand voor de volledige testresultaten.

Als alternatief voor Epson cartridges werd ook nog de site LaserMonks opgevoerd. Er was een kort interview met een woordvoerder van de organisatie.

[Wekkel]

Verwijderd schreef op 08 juli 2003 @ 23:08:
Epson heeft inmiddels gereageerd:

(www.epson.nl)

Waarom de bewering van de Consumentenbond onjuist is.
De consumentenbond beweert in een recentelijk persbericht dat EPSON slinkse foefjes gebruikt om meer inkt te verkopen. Deze bewering is gebaseerd op feitelijke onjuistheden omdat:

De Consumentenbond heeft nagelaten te vermelden dat er twee soorten technologieën bestaan in de markt met betrekking tot printertechnologie. De zgn. Thermal-technologie and Piezo technologie. Deze technologieën hebben een directe invloed op de wijze van printen alsook de wijze waarop omgegaan wordt met restinkt. Voor meer informatie aangaande PIEZO technologie: www.epson.nl/about/piezo
EPSON maakt sinds de ontwikkeling van haar printers gebruik van deze Piezo technologie. EPSON printers bevatten als gevolg van deze technologie een permanente PIEZO printkop, welke kapot gaat indien deze geen inkt maar luchtbelletjes krijgt toegevoerd. Om deze technisch gerelateerde reden zorgt EPSON ervoor dat er altijd restinkt overblijft in de inktcartridge.
EPSON heeft deze zelfbeschermingfunctie sinds de lancering -tien jaar geleden- van haar eerste inkjet printers al geïncorporeerd. Dit heeft niets te maken met de recentelijke introductie van de chip op de cartridge.

Ik begrijp dat Epson verkopers of handleidingen uitgebreid ingaan op de techniek achter een EPSON printer. Kenbaarheid is derhalve fantastisch geregeld, de minder intelligente consument weet precies waar hij aan toe is. Een waarschuwing dat zijn cartridge er na 2 jaar mee ophoudt, of nadat er nog 10%(?) aan inkt over is in de cartridge of dat er Piezo techniek gebruikt wordt zodat de consument logisch denkend wel moest weten dat er inkt zou achterblijven in de cartridge . Is Piezo overigens wel een techniek die nog wel salonfähig is in deze tijden? M.a.w. is er geen mogelijkheid om toch alle inkt te gebruiken zonder dat de kop daar onder lijdt? Koop je niet stiekem een technisch achterhaalde printer omdat er nota bene inkt achter moet blijven in de cartridge? De vulpen is al vele jaren voorbij dit punt geëvolueerd

De introductie van de chip 2 jaar geleden op de cartridges van EPSON, is een direct antwoord geweest op verzoeken van consumenten vanuit de gehele wereld.

Nou breekt mijn klomp. Wereldwijd hebben consumenten verzoeken tot een dergelijke chip ingediend, verzoeken die dus blijkbaar zodanig waren dat zij zelf wilden dat de inkt voortijdig afgesloten werd, dit ter bevordering van de levensduur van de printkop Gek dat de consumentenbond niets van deze verzoeken wist. Gelukkig schuift EPSON
_{de CAPSLOCK blijft bij EPSON op miraculeuze wijze steeds hangen bij het woord EPSON}

...de consument nog een andere reden achter het eigen, impliciet gesuggereerde massale verzoek in de schoenen.

De chip slaat gebruikersinformatie op in de chip welke de gebruiker o.a. in staat stelt de cartridge te verwisselen indien bijv. de grootte van de printopdracht dit vereist.
De klant betaalt niet voor de restinkt in de cartridge. EPSON garandeert altijd een bepaalde hoeveelheid pagina's die geprint kunnen worden met een cartridge.
EPSON is een van de weinige fabrikanten waar een uitgebreid assortiment van derde (zgn. compatible) cartridges voor bestaat. Dit is primair een gevolg van het gebruik maken van de PIEZO technologie, als gevolg waarvan de PIEZO printkop permanent in de printer is geïnstalleerd.

Ik begrijp dat er een hoop cartridges van derden beschikbaar zijn voor printers van EPSON. Kan iemand dat bevestigen? De klant betaalt niet voor de restinkt in de cartridges. Dat vind ik zo'n goedkope uitspraak, dat is echt de grootse marketingkul die je kan bedenken. EPSON gaat echt geen verlies maken op haar printers (dat verwacht ook niemand van ze) en die restinkt zit gewoon bij de kostprijs van zo'n ding als geheel verwerkt, waarover de consumentenprijs wordt berekend. Nu gaat EPSON mij zeker een staatje laten zien van de accountant waaruit blijkt dat inderdaad deze 10% inkt in een cartridge buiten het staatje van de kostprijs wordt gehouden en dat de uiteindelijke prijs alsnog niet toch ietsje hoger is dankzij dat losse staartje van de buitengesloten restinkt? EPSON, dit was even iets te goedkoop scoren. Ongeloofwaardig

EPSON neemt de aantijgingen die de Consumentenbond maakt zeer serieus. Temeer daar kwaliteit, klanttevredenheid èn prijs erg belangrijke onderdelen zijn van het totaal product van EPSON en daar een dergelijke beschuldiging van de Consumentenbond EPSON in een zeer kwalijk daglicht stelt.
EPSON beraadt zich inmiddels op juridische stappen tegen de Consumentenbond.

Ik neem toch aan dat de Consumentenbond gelegenheid heeft gegeven tot wederhoor of een reactie. Blijkbaar wenste EPSON niet te reageren op dat moment. Nu de kasstroom in gevaar komt, kan zij de pen wel vinden. Over het serieus nemen van je consumenten gesproken (wel chips op (massaal?) verzoek van consumenten wereldwijd, maar de consumentenbond in de kou laten staan , uiteraard onder de assumptie dat de consumentenbond eerder al om een reactie heeft gevraagd).

Op het gebied van vage persberichten schrijven geheel in suggestieve marketingtaal is EPSON klaarblijkelijk een ster, maar simpelweg uitleggen vantevoren dat elke EPSON printer wat inkt achterlaat of een maximale print-output in beperkende zin heeft in plaats van een minimumoutput, dat is blijkbaar teveel gevraagd. Consumenten weten in ieder geval van niets, in tegenstelling natuurlijk tot die massaal verzoekende consumenten wereldwijd die om een chip die hun gebruik van eigen inkt beperkt gevraagd hebben ( ). Als je met dat soort technieken werkt, maak dat dan gewoon duidelijk, openheid voor alles. Dat is voor moderne bedrijven alleen moeilijk dezer dagen, begrijp ik.

Nog even recapitulerend verwacht ik dus dat EPSON bij de rechter op tafel gooit:
• Een lijst met miljoenen verzoeken uit de hele wereld waarin consumenten om een inktgebruik beperkende chip in hun cartridges vragen.
• EPSON maakt ondubbelzinnig duidelijk in haar handleidingen, advertenties en verkoopverhalen dat het om Piezo techniek gaat, waardoor altijd wat restinkt (zijnde 10%? 1 % is ook restinkt... ) achter zal moeten blijven.
• De chip in de cartridge heeft niets te maken met bescherming van de printer inzake overblijven inkt (zoals het persbericht heel expliciet stelt. Uitschakeling of resetten van de chip lijkt echter wel degelijk verband te houden met de hoeveelheid inkt die nog uit een cartridge te pompen is. EPSON laat in de gerechtszaal zien dat er geen enkel verband is met inktbeperking/bescherming en de chip op de cartridge.
• EPSON laat zien welke gebruiksinformatie wordt opgeslagen op de chip op de inktcartridge en toont daarmee aan dat niet alleen informatie (zie o.a. in het persbericht) inzake inktverbruik daarmee wordt bijgehouden.
• EPSON komt met een uitgebreide lijst waaruit blijkt dat er cartridges van derden verkrijgbaar zijn, derden die nooit een proces(dreiging) van EPSON hebben gekregen vanwege het uitbrengen van deze eigen cartridges of tot een wurgcontract in dat verband zijn gedwongen.
• EPSON maakt ondubbelzinnig en bewijsbaar duidelijk dat restinkt totaal niet in aanmerking wordt genomen op wat voor manier dan ook bij de bepaling van kostprijzen en consumentenprijzen van EPSON producten in het algemeen.

Voorwaar een bewijslast die bestaat uit het bewijzen dat de duivel zelf bestaat. EPSON, maak al die dingen waar of kom niet bij mij met die leuterpraat die marketinggelul heet. Een belediging van mijn intelligentie alsmede die van je klanten.

[Verwijderd]

athlonkmf schreef op 08 July 2003 @ 00:27:
Hoe komen jullie erbij dat Epson ook maar iets zal aantrekken van de consumentenbond?
1: Epson is een internationaal bedrijf en de verkopen in NL wegen lang niet zo zwaar als Azie of Amerika.
2: Niet alle mensen lezen nieuws op internet/teletekst/consumentengids.

Zo'n artikeltje heeft weinig invloed op de potentiele kopers.

Het betreft een integraal overgenomen europees onderzoek van de engelse consumentenbond als ik de krant mag geloven. En dan telt zoiets toch wel even mee

[duncanvdlinden]

ik zafg laatst een refil setje voor inktcartridges op internet met een apperaatje om chips te resetten zodat de printer weer denkt dat ie vol zit.
misschien een optie bij de epson cardridges

[Not_Disclosed]

Op zich wel slim van Epson, zo een chip.

Ze kunnen nu makkelijk en goedkoop de hoeveelheid doseren zonder nieuwe cartridges te ontwikkelen.

Heel langzaam de inhoud terugbrengen. Merkt de consument toch niet.

[Godjira]

paknaald schreef op 07 juli 2003 @ 20:14:
[...]

Maar om dan te doen alsof je bijv. 5 ml. verkoopt en de cartridge na 4 ml. te laten stoppen is doodgewoon oplichting. Maar iedereen gebruikt tegenwoordig toch nepmerk cartridges?

Ik ga ze wel gebruiken, zeker als ik dit lees. Bij die cartridges heb je tenminste niet diezelfde chip die zeurt dat de inkt leeg is voordat het ook echt op is en ook niet een chip die je inktkraan blokkeert. Pure oplichterij is het!

[Verwijderd]

ik denk dat het ergens anders mee te maken heeft...

Epson garandeert een x aantal pagina's. Daarbij nemen ze een dekking die hoger ligt dan de werkelijke dekking (Epson gaat uit dat bijv 50% van een pagina zwart wordt, terwijl een normale pagina slecht 20 of 30% dekking heeft).

Die chip houdt bij hoeveel pagina's je echt geprint hebt en zal bij 110% van dat aantal de kraan dichtdraaien.

[Godjira]

Verwijderd schreef op 09 July 2003 @ 11:21:
ik denk dat het ergens anders mee te maken heeft...

Epson garandeert een x aantal pagina's. Daarbij nemen ze een dekking die hoger ligt dan de werkelijke dekking (Epson gaat uit dat bijv 50% van een pagina zwart wordt, terwijl een normale pagina slecht 20 of 30% dekking heeft).

Die chip houdt bij hoeveel pagina's je echt geprint hebt en zal bij 110% van dat aantal de kraan dichtdraaien.

Dan nog is het oplichterij. Je moet kunnen printen zolang er inkt in de cartridges zit, als dat leeg is, of zo goed als leeg, dan moet dat de gebruiker gemeld worden zodat de cartridges vervangen kunnen worden met nieuwe. In dit geval vervang je ze dus uit noodzaak, omdat je de inkt die nog goed is voor 10 tot 100 prints toch niet kunt gebruiken omdat het simpelweg is dichtgedraaid.
Ik vind dit niets anders dan oplichting.

[mcb1]

Dat er marketingtechnische zaken meespelen en dat Epson op deze manier natuurlijk de zaken rooskleuriger weergeeft dan de zaken werkelijk zijn vind ik op zich niet zo erg. (Dat doet namelijk ieder bedrijf)

Wat ik wel interessant vind is of de printer daadwerkelijk kapot gaat, of een grotere kans op uitval heeft als de inkt geheel opgebruikt wordt. Mocht dit daadwerkelijk zo zijn dan kun je daar natuurlijk een aantal conclusies aan verbinden.

1) wat een klote techniek wordt er gebruikt door Epson (Iemand noemde al het verhaal met de vul-pen)
2) De consumentenbond is erg zuur, dit hadden ze namelijk wel moeten onderzoeken/weten. Een schade-claim van Epson kunnen ze dan zeker verwachtten.

(Denk dat de consumentenbond beter had kunnen zeggen dat de printjes met een Epson het duurste zijn van alle onderzchte printers)

Wie kan er iets zeggen over de techniek en/of Epson gelijk heeft of niet.

[Verwijderd]

De klant betaalt niet voor de restinkt in de cartridge.

LOL!!!! Iemand nog interesse in aandelen Epson???? Moet je wel in het verlies, voor de inkt waar niet voor betaald wordt, delen he......

[Verwijderd]

Godjira schreef op 09 July 2003 @ 11:28:
[...]

Dan nog is het oplichterij. Je moet kunnen printen zolang er inkt in de cartridges zit, als dat leeg is, of zo goed als leeg, dan moet dat de gebruiker gemeld worden zodat de cartridges vervangen kunnen worden met nieuwe. In dit geval vervang je ze dus uit noodzaak, omdat je de inkt die nog goed is voor 10 tot 100 prints toch niet kunt gebruiken omdat het simpelweg is dichtgedraaid.
Ik vind dit niets anders dan oplichting.

Hoe wou je anders meten hoeveel inkt er nog inzit?! Ik weet niet of het mogelijk is om het aantal outgoing ml inkt bij te houden...

ze kunnen die beveiliging er wel helemaal af halen, maar dan loopt iedereen na 2 jaar te klagen dat de printer kapot is...

Ik zeg niet dat EPSON ons niet probeert op te lichten, maar het zou ook gewoon kunnen zijn dat het technisch onmogelijk is om precies bij te houden hoeveel inkt er nog inzet en ze het daarom gewoon maar moeten gokken op basis van het aantal prints...

[SVDT]

Ik vond laatst een handige tool op de site digitalrevolution.nl

Met dit programma kun je ook de chip resetten zodat je nog door kunt printen ook al geeft de printer aan dat de cartridge moet worden vervangen. Zo omzeil je dus het probleem met de achterblijvende inkt.

De tool is hier te downloaden

http://www.digitalrevolution.nl/?page=pi

[Verwijderd]

Dat tooltje van Digitalrevolution heb ik dus ook uitgeprobeerd. Gelukkig heb ik al een chipresetter omdat ik mijn cartridges bijvul en hoef dat tooltje dus niet te gebruiken, want bij mij werkt het niet. Nadat ik het had gebruik gaf de epson status monitor nog steeds het oude inktnivo aan. Ik heb een C60 onder W2000 en ben eigenlijk best tevreden ermee. Probleemloos en goede kwaliteit prints.

[Verwijderd]

sorry maar mijn epson printer is al vrij snel stuk gegaan.. ... had ook nog een zelf vulsetje gekocht, maar het was al te laat.. de koppen waren uitgedroogd nadat ik m 3 maanden niet meer had gebruikt...

sorry maar deze printer moet je om de zoveel tijd gebruiken anders gaat ie stuk.. uhmm in welke tijd leven we dan?

nooit meer epson voor mij... ik heb daarna eigenlijk ook geen nieuwe printer meer gekocht..

[Verwijderd]

altijd lullig zoiets, maar volgens mij hoef je niet regelmatig te printen als je maar wel het cleaning tooltje regelmatig draait. Neemt niet weg dat je zoiets niet verwacht van een nieuwe printer

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 29 July 2003 @ 13:56:
sorry maar mijn epson printer is al vrij snel stuk gegaan.. ... had ook nog een zelf vulsetje gekocht, maar het was al te laat.. de koppen waren uitgedroogd nadat ik m 3 maanden niet meer had gebruikt...

sorry maar deze printer moet je om de zoveel tijd gebruiken anders gaat ie stuk.. uhmm in welke tijd leven we dan?

nooit meer epson voor mij... ik heb daarna eigenlijk ook geen nieuwe printer meer gekocht..

wacht ff, epson claimt juist dat er altijd inkt in blijft zitten zodat er geen lucht (=uitdroging) bij de koppen kan komen???

dan heeft HP het beter geregeld: na een paar maanden raakt zo'n patroon verstopt, maar 1x een cleaning page afdrukken en je patroon doet het weer. in het allerergste geval kun je natuurlijk het patroon vervangen, heb je meteen nieuwe koppen.

[pinolief]

Verwijderd schreef op 29 July 2003 @ 13:56:
sorry maar mijn epson printer is al vrij snel stuk gegaan.. ... had ook nog een zelf vulsetje gekocht, maar het was al te laat.. de koppen waren uitgedroogd nadat ik m 3 maanden niet meer had gebruikt...

sorry maar deze printer moet je om de zoveel tijd gebruiken anders gaat ie stuk.. uhmm in welke tijd leven we dan?

nooit meer epson voor mij... ik heb daarna eigenlijk ook geen nieuwe printer meer gekocht..

Gelijk heb je en mijn verhaal gaat nog verder: ik had ook een Epson printer die in de garantieperiode stuk ging en netjes werd gemaakt.
Na een half jaar maar nog steeds in de garantie ging die weer vreemd doen (yep, uitdroging dus strepen door de prints!!!) en weer komt Epson langs..
Wat een drama bij Epson zeg! de reparatie lukte niet en toen werd de printer 4 omgeruild....door gebruikte exemplaren welteverstaan!, dan was een voetje weg, dan weer vol met krassen, dan weer met halfvolle inkttanks en dat soort dingen!
Uiteindelijk een exemplaar ontvangen die er nog netjes uitzag (de mijne zag er ook netjes uit, ik probeer zuinig op mijn spullen te zijn!!!) en normaal werktte!! Een klachtbrief naar Epson geschreven en van de manager een telefonisch excuus gekregen.
De managermeneer netjes te woord gestaan maar wel gezegd dat ik NOOIT meer een printer van Epson koop!!! al krijg ik hem bij een pak wasmiddel!!!!

Helaas..gemiste kans Epson....HP en Canon maken ook mooie printers......

[Verwijderd]

psies... die van mij kostte toendertijd een hoop geld... was iets van 500 piek in 1998 ... heb er hooguit 100 printjes mee gemaakt.was meer tijd bezig met koppen schoonmaken dan printen zelf..

ach veel fabrikanten zijn zo.. heb een keer 13 monitoren van lg gekregen... in een paar maanden tijd.. allemaal stuk krassen etc... toen uiteindelijk een nieuwe gekregen..

kan mij iemand nu vertellen wat het voordeel is van een printkop in je printer ipv een printkop op de inktcartridge zelf?

[Verwijderd]

vaste printerkop lijkt me alleen voor Epson voordelig; kan ie ordinaire plastic inkttankjes met nog meer winst verkopen. Waarom zijn zwarte tankjes anders net zo duur als kleurentankjes? Aan kleur zou toch iets meer productiekosten moeten vastzitten.
Ander aspect waar ik niks over gelezen heb; na elke x prints worden koppen gecleand ook al print je stug door en vaak zitten na zo'n ongevraagde cleaning spuitmondjes verstopt, kun je nog eens cleanen.

[Fludizz]

ik hoor hier ook et een en ander tegen HP geroepen worden over dat ze ook niet helemaal lekker zijn met die inktcartridges... bij ons printen we dat ding dus wel letterlijk tot die leeg is door... zwart word vanzelf wel grijs of op gegeven moment vallen er gewoon gedeeltes text weg door gebrek aan inkt... en wij halen altijd 2ehands hervulbare cartridges, de cartridges kunnen gerecycled worden schijnt... (hoezo beter milieu begint bij jezelf )
Et betreft hier dus een HP LaserJet 4L...

ik had ook tijdje gedacht aan het kopen van een epson, maar nu ik dit lees doe ik et niet meer, ik print nog wel een tijdje door met die LC2, of anders neem ik die HP van me vader wel "over"... Anyway, we kunnen echt veel printen met die HP... gaan stuk of 5 tot 10 pakken papier doorheen voor we de inkt moeten verversen...

[Verwijderd]

Tip: Software matig chip resetten,

http://www.digitalrevolution.nl/?page=pi

[Verwijderd]

Fludizz schreef op 10 August 2003 @ 11:37:
ik hoor hier ook et een en ander tegen HP geroepen worden over dat ze ook niet helemaal lekker zijn met die inktcartridges... bij ons printen we dat ding dus wel letterlijk tot die leeg is door... zwart word vanzelf wel grijs of op gegeven moment vallen er gewoon gedeeltes text weg door gebrek aan inkt... en wij halen altijd 2ehands hervulbare cartridges, de cartridges kunnen gerecycled worden schijnt... (hoezo beter milieu begint bij jezelf )
Et betreft hier dus een HP LaserJet 4L...

ik had ook tijdje gedacht aan het kopen van een epson, maar nu ik dit lees doe ik et niet meer, ik print nog wel een tijdje door met die LC2, of anders neem ik die HP van me vader wel "over"... Anyway, we kunnen echt veel printen met die HP... gaan stuk of 5 tot 10 pakken papier doorheen voor we de inkt moeten verversen...

ligt het nou aan mij of gebruikt een laserjet geen cartridges maar toners? de verschijnselen die je beschrijft klinken namelijk als die van een laserprinter met toner. even toner schudden en terugplaatsen en hij kan weer even mee...

[Vdub]

Ik ben fervent Epson verkoper en gebruiker en weet uit ervaring dat ALLE fabrikanten op dezelfde manier werken of het nu Epson of HP is.

Dit zou de consumentenbond ook nog eens duur kunnen komen te staan zo'n uitspraak te doen..

Men betaalt bij elk merk voor het ml. inkt dat in de cartridge zit, dus voor een 9ml epson bijv 9 euro en voor een 23ml HP ca 25 euro(iets meer ivm printkop).. niks geen verschil dus..

Ik heb veel ervaring met o.a. de T71x serie cartridges voor o.a. de DX4000 serie en weet dat ik er veel fullcolor A4's mee kan printen en heb niet het idee dat ze of erg snel leeg zijn of inkt achterhouden..


De consumentenbond is zo'n bedrijf wat van heel veel heel weinig weet..

[RRX]

Echt wel nuttig zo'n reactie 5 jaar later???

[Verwijderd]

ook leuk als mensen gaan posten zodat het bericht steeds wordt gebumped

[D3LTA]

RRX schreef op donderdag 20 maart 2008 @ 19:05:
Echt wel nuttig zo'n reactie 5 jaar later???

lol

[dion_b]

Stokoud topic, loze trap (en sowieso geen OH maar SG materie...)