[PC] Een strenge wet de redding

[Verwijderd]

Osdorp-Dude schreef op 23 June 2003 @ 17:48:
Een goed spel koop je

Laten we het daar maar op houden. Als iedereen dat zou doen klaagt er niemand.

[FoggyFreek]

Juist
mag er nu een slotje op

ik word er niet goed van

[Maxow]

whehe, FoggyFreek heeft spijt van het maken van zun topic

[DenniZ]

Dan moet je deze discussie niet beginnen

[FoggyFreek]

[Verwijderd]

Jullie vergeten iets...

Wij zijn mensen dus willen wij alles zo gratis mogelijk hebben klaar

Er is echter één fenomeen en dat is "blizzard"!!!

De rest van de developpers kunnen me --= likken

[Verwijderd]

Ik kan me als arme scholier helaas niet altijd een dure game veroorloven. Ik neem me elke keer voor dat ik een game ga kopen als 'ie goed is, maar vaak komt dat er toch niet van terecht. Het is misschien wel beter voor de industrie als illegaal kopieren niet meer voorkomt, maar dan gaan er zoveel leuke games aan mijn neus voor bij.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 23 June 2003 @ 22:12:
Ik kan me als arme scholier helaas niet altijd een dure game veroorloven. Ik neem me elke keer voor dat ik een game ga kopen als 'ie goed is, maar vaak komt dat er toch niet van terecht. Het is misschien wel beter voor de industrie als illegaal kopieren niet meer voorkomt, maar dan gaan er zoveel leuke games aan mijn neus voor bij.

Ik kon dat als scholier ook niet hoor daarom had ik bijbaantjes. Daarbij werd er juist geklaagd dat er zo weinig echt goeie games waren, dus zoveel mis je er dan niet. Maar dit gebeurt heel veel hoor, mensen downloaden spellen om te kijken wat het is, met het idee dat als het een leuk spel is dat ze het gaan kopen. Alleen het laatste deel wordt dan vaak vergeten omdat "je het spel nu wel kent" of het geld toch maar opgaat aan een paar biertjes.

[Smoonshine]

Ik denk dat een strenge wet echt niet zal helpen. Het kopiëren e.d. zijn nu al verboden. Wat mensen misschien zal afschrikken is wanneer de overheid ook daadwerkelijk streng gaat controleren op illegale software bij thuisbezitters. Wanneer de overheid dan ook daadwerkelijk hoge straffen gaat uitdelen aan de illegale software bezitters. Dan denk ik dat mensen daadwerkelijk software gaan aanschaffen. Echter zoals het nu gaat, worden eigenlijk alleen bedrijven gecontroleerd op het bezit van illegale software en de thuisgebruiker kan vrolijk doorkopiëren.

Mensen moeten er echt van doordrongen worden dat het downloaden van software hetzelfde is als het gappen van een cd uit de cd winkel. Het probleem is gewoon dat niemand echt het idee heeft fout bezig te zijn wanneer ze een spel downloaden. Met het strenger controleren van de thuisgebruiker denk ik dat je een heel eind komt om mensen ervan te doordringen dat het gewoon fout is. Maar zo'n groot onderzoek lijkt mij haast onmogelijk te halen. De conclusie is dus eigenlijk dat het kopiëren haast niet uit te roeien valt, tenzij er echt streng gecontroleerd gaat worden.

Voor mezelf: De meeste spellen koop ik (de laatste tijd dan, ik was eerder ook iemand die alles downloade/kopieerde) en af en toe haal ik er nog 1 van internet. Dankzij het kopen en als gevolg daarvan minder games, merk ik wel dat het spelen een stuk leuker is geworden, omdat je nu gewoon de tijd hebt om je in het spel te verdiepen.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 23 June 2003 @ 22:10:
Jullie vergeten iets...

Wij zijn mensen dus willen wij alles zo gratis mogelijk hebben klaar

Er is echter één fenomeen en dat is "blizzard"!!!

(c) Warbucket

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 24-06-2003 13:20 ]

[DynaMikeY]

Verwijderd schreef op 23 June 2003 @ 17:43:
[...]


Dat doodzeuren zal niet zo snel gebeuren...de titels die goed verkopen zijn blijkbaar veel beter dan de rest. Dat mag de uitgever/ontwikkelaar zichzelf dan aantrekken, dat hoeft echt niet alsnog betaald te worden door de wel-verkopende toptitels. Het enige waar ik me wel aan erger is dat sommige goed-verkopende spellen gewoon de slechtste van allemaal zijn, omdat er een populaire naam aanhangt (zie het eerder genoemde Britney Spears spel)...dat is het gevaar van TE mainstream denken.

En Dynamikey: je praat inderdaad over 8 jaar terug, de gemiddelde prijscorrecties, inflatie, invoering euro en +1,5% belasting extra verklaren wel een prijsstijging hoor. Vergelijk maar eens iets anders, een bioscoopbezoekje of een biertje in de kroeg met 1995. Nogmaals: niet dat ik vind dat de prijzen niet met 10 euro omlaag mogen, zeker wel (en dat moet ook kunnen imho).

Je hebt gelijk, maar lees de krant er maar op na: mensen gaan minder uit. Het enige machtsmiddel wat mensen (consumenten!) nl. hebben is hun portemonnee. Bevalt het je niet in de kroeg? Dan ga je toch niet meer elke week uit? Bioscoop te duur? Dan maar iets minder frequent bezoeken. Games te duur? Dan koop je er gewoon minder.

Een normale reactie zou zijn dat de prijzen omlaag gaan, om de vraag te doen toenemen. Deze prijsval gaat zich (denk ik) nog voordoen in de horeca en audio/video branche, en ik denk dat de games hetzelfde lot beschoren zijn. Beter respectabele aantallen verkopen met een kleinere marge, dan weinig met meer marge.

Nee inderdaad, ik weet niet wat de marges zijn op games, of wat iemand in de gamesindustrie verdient, maar als men games niet goedkoper kan maken, en er dus weinig vraag naar is, dan heeft het kennelijk geen bestaansrecht; een onderneming moet natuurlijk wel rendabel zijn.

[Verwijderd]

DynaMikeY schreef op 24 juni 2003 @ 14:24:
[...]


Je hebt gelijk, maar lees de krant er maar op na: mensen gaan minder uit. Het enige machtsmiddel wat mensen (consumenten!) nl. hebben is hun portemonnee. Bevalt het je niet in de kroeg? Dan ga je toch niet meer elke week uit? Bioscoop te duur? Dan maar iets minder frequent bezoeken. Games te duur? Dan koop je er gewoon minder.

Dat snijdt hout natuurlijk (mahonie), alleen in het laatste geval is er een goedkopere, zij het illegale (met 0% pakkans) manier om hetzelfde plezier te hebben. Ik kan ook thuis een biertje drinken ipv naar de kroeg te gaan, is toch anders...ik kan ook thuis een film kijken die ik heb gehuurd ipv in de bios, is toch anders. Ik kan ook een spel downloaden ipv kopen...is precies hetzelfde.

Een normale reactie zou zijn dat de prijzen omlaag gaan, om de vraag te doen toenemen.

Alleen daalt de vraag niet...bij illegaal kopieren staat de vraag niet meer gelijk aan het koopgedrag. De 'macht van de portemonnee' is niet meer betrouwbaar als niemand zich stoort aan het plegen van een misdaad. Als je ergens ongezien breedbeeld televisies kan halen zonder dat er iemand ooit iets van zegt zou niemand meer televisies kopen. Niet omdat ze niet gewild zijn, maar omdat gratis altijd beter is.

Nee inderdaad, ik weet niet wat de marges zijn op games, of wat iemand in de gamesindustrie verdient, maar als men games niet goedkoper kan maken, en er dus weinig vraag naar is, dan heeft het kennelijk geen bestaansrecht; een onderneming moet natuurlijk wel rendabel zijn.

Ik had hierboven ergens een schemaatje gepost met marges etc. Maar goed, een bedrijf dat spellen maakt die van een dusdanig laag niveau zijn dat niemand ze wil hebben heeft wat mij betreft inderdaad geen bestaansrecht. Maar nogmaals: het probleem is dat iedereen ze wel wil hebben, maar niemand ze gaat betalen omdat er zo makkelijk voor nop aan te komen is. Ik weet dat jij een spel dat je goed vind ook koopt, en meerdere mensen in deze thread hebben dat aangegeven, maar het is wel de minderheid van de thuiskopieerders die zo denkt. Een CD-R is toch veel goedkoper? Daar kan een winkelprijs van welk spel dan ook nooit mee concurreren. 1 biertje in de kroeg is blijkbaar al meer waard....

[DenniZ]

Ik denk dat de meeste mensen (iig die hier op GoT) een spel wat ze echt goed vinden en ook veel speeluren biedt (daar gaat het mij vooral om) gewoon kopen.

En eigenlijk vind ik dit wel een goede situatie zo.

Want hoeveel games zouden er anders al niet gekocht zijn door enorme hypes erom heen te bouwen terwijl de game zelf gewoon flut is? (black&white, unreal2 en die ene "cs killer" ben alweer vergeten hoe die heet)

De kans op een miskoop is zo een heel stuk minder. Staan wij als consument even sterk.

[Schaapje_BlaaT]

vroeger moest je sparen voor je games?
niet dat ik weet, niet meer dan nu ofzo
descent heb ik ook gespeeld, was best aardig maar ik had er geen 100 gulden ofzo voor over gehad.
Illegaal kopieren tierde toen ook al welig, alleen betaalde je toen nog 70 piek voor zo'n CD vol illegale games of je rende een hele tijd heen en weer met floppys en nu kun je ze voor niks downloaden.
Ik denk dat als illegaal kopieren helemaal onmogelijk werd gemaakt men massaal over zou stappen naar de consoles, omdat die dan in verhouding veel aantrekkelijker worden.
Ik vind de situatie zoals ie nu is prima, als ik een spel wil proberen download ik het, en als het echt de moeite waard is koop ik het. Een spel dat 50 euro kost moet niet na 3 dagen in de kast verdwijnen.

oh en wat betreft het kopieren van boeken dat iemand noemde, ik lees nu harry potter 5 op mijn telefoon. Had ik anders ook niet gekocht ofzo, maar van de bieb gehaald of van iemand geleend.

[Verwijderd]

ThrillSeeka schreef op 24 juni 2003 @ 15:17:
Ik denk dat de meeste mensen (iig die hier op GoT) een spel wat ze echt goed vinden en ook veel speeluren biedt (daar gaat het mij vooral om) gewoon kopen.

En eigenlijk vind ik dit wel een goede situatie zo.

Want hoeveel games zouden er anders al niet gekocht zijn door enorme hypes erom heen te bouwen terwijl de game zelf gewoon flut is? (black&white, unreal2 en die ene "cs killer" ben alweer vergeten hoe die heet)

Ik vind dat ook een prima situatie...zoals ik hierboven al zei, een goed spel koop je, als iedereen dat zou doen is er geen probleem. De normale marktwerking en de 'macht van de consument' werkt dan tenminste ook weer.

[offtopic]
Black & White vond ik bij nader inzien toch niet zo'n miskoop als eerst trouwens...ben een paar keer na een hele tijd niet spelen overnieuw begonnen en hij blijft dan toch wel leuk. Alleen als je te lang doorspeelt wordt ie saai

[DynaMikeY]

Eigenlijk heeft iedereen in deze thread wel gelijk; iedereen heeft natuurlijk een mening erover.

Ik vraag me echter af of er ooit een structurele 'oplossing' zou komen voor het 'kopieerprobleem'. (expres tussen aanhalingstekens, omdat ik het niet als een probleem beschouw, maar een economische wetmatigheid.) De muziekindustrie is de weg kwijt, en in mindere mate de filmindustrie. Ik denk dat van deze branches de softwarebranche nog de beste kaarten in handen heeft, omdat deze nog toegevoegde waarde kan bieden bij het product. (extra support, extra features na het kopen)

[IDtenT]

Ik ben een van de weinige mensen die al z'n games *legaal* heeft. Maar dat is ook alleen maar omdat ik vrijwel alles voor een extreem lage prijs kan krijgen (allemaal legaal ).
Het eerste punt is, zien we overal failliete game developers? Nee. Dus zo slecht gaat het helemaal niet met de games industrie. Tuurlijk als iedereen alles legaal zou kopen zou de omzet 8 keer zo hoog zijn (ofzo) maar dat doet er niet toe.
Tweede punt. Sommige games zijn gewoon echt niet €55 waard. Om een recent voorbeeld te noemen, Enter the Matrix. Uitgespeeld (met beide karakters) in 2 middagen. Weg €55. Belachelijk gewoon. Terwijl met een game als Civilization (1/2/3), Unreal Tournament, Half Life, AoE (1/2) of Warcraft (2/3) blijf je gewoon spelen. Zelfs een jaar (of 6 jaar in het geval van HL) na het uitbrengen is het nog leuk en wordt het nog veel gespeeld. Je gaat mij niet vertellen dat er over een jaar nog iemand serieus ETM zit te spelen. Sterker nog ik geloof niet dat iemand het na een maand na aanschaf nog speelt. Maar als je spellen maakt als ETM lok je het gewoon uit. Iedereen wil het wel spelen (het waren ook 7 leuke uren moet ik zeggen) maar niemand heeft er zoveel geld voor over. Dat is het zelfde als €22 betalen voor een CD met 3 nummers. Het is toch belachelijk dat je het zelfde voor een single moet betalen als een volledige CD?
Bij dit probleem hebben beide partijen (kopers en de producenten/verkopers) schuld. Ik vind het meer dan prima om €50 voor een top game te betalen als ik daar veel uren entertainment voor krijg. Neem bijvoorbeeld Baldurs Gate 2: 180 uur speelplezier. 50/180=0.27 euro per uur. Goedkoop entertainment (en dan krijg je er nog een mooi doos/boekje bij ook!). Maar als je je klanten niet serieus neemt (7 uur speelplezier, rot toch op!) dan zijn ze eerder geneigd te gaan downloaden/kopiëren/whatever.
Ik vind dus ook niet dat je crap games maar moet kopen. Ze proberen je dan gewoon te naaien. En zolang ze troep blijven uitbrengen gaan mensen echt niet meer spellen kopen (tenzij de prijs lager wordt, maar die zie ik voorlopig alleen nog maar stijgen).

[IceStorm]

IDtenT schreef op 24 June 2003 @ 17:46:
Het eerste punt is, zien we overal failliete game developers? Nee.

Oei, ik denk toch echt dat ik er uit mijn (zeer brakke geheugen) hoofd zeker een stuk of 10 op kan noemen en ik heb zo het vermoeden dat oa Mr Rudi die lijst aanzienlijk aan kunnen vullen .

Voor de rest ga ik me gewoon eens een keer niet met de discussie bemoeien .

[Verwijderd]

IDtenT schreef op 24 June 2003 @ 17:46:
Ik ben een van de weinige mensen die al z'n games *legaal* heeft. Maar dat is ook alleen maar omdat ik vrijwel alles voor een extreem lage prijs kan krijgen (allemaal legaal ).
Het eerste punt is, zien we overal failliete game developers? Nee. Dus zo slecht gaat het helemaal niet met de games industrie.

Oh niet?

Shiny Entertainment
Argonaut
Ocean
Rage Interactive
Gremlin Interactive
Runecraft Ltd.
Crystal Dynamics
Crawfish Entertainment
Grandslam
Bullfrog
Accolade
Domark
Xatrix Entertainment
Virgin Interactive
Compile Inc.
Kalisto
Microprose
Dynamix
Sierra
Vatical Entertainment
Creature Labs
3DO
Psygnosis
Witan Entertainment
Quadgames
Project 2 Interactive

En dan vergeet ik er vast nog wel een hoop...en nou niet wijsneuzerig zeggen dat bedrijven als Bullfrog, Sierra en Virgin nog wat maken, wat dat zijn alleen nog maar namen...labels die door hun bekendheid nog gebruikt worden, net zoals Atari.

Tweede punt. Sommige games zijn gewoon echt niet €55 waard. Om een recent voorbeeld te noemen, Enter the Matrix. Uitgespeeld (met beide karakters) in 2 middagen. Weg €55. Belachelijk gewoon.

Dit riekt naar, zoals ik in een eerdere post al zei, onvolwassen consumenten die alleen maar kijken naar grote namen en niet de moeite nemen zichzelf te laten informeren. Het heet "Matrix" dus zal het wel goed zijn. Dit heet Britney Spears, dus het zal wel goed zijn. Dat ze 55 euro vragen voor dat spel is dan inderdaad belachelijk, maar dat jij het zomaar koopt, daardoor baalt en vervolgens denkt 'dat doe ik geen twee keer, ik kopieer vanaf nu alles wel' is ook je eigen verantwoordelijkheid niet nemen.

[IDtenT]

Verwijderd schreef op 24 June 2003 @ 19:26:
[...]


Oh niet?

Shiny Entertainment
Argonaut
Ocean
Rage Interactive
Gremlin Interactive
Runecraft Ltd.
Crystal Dynamics
Crawfish Entertainment
Grandslam
Bullfrog
Accolade
Domark
Xatrix Entertainment
Virgin Interactive
Compile Inc.
Kalisto
Microprose
Dynamix
Sierra
Vatical Entertainment
Creature Labs
3DO
Psygnosis
Witan Entertainment
Quadgames
Project 2 Interactive

En dan vergeet ik er vast nog wel een hoop...en nou niet wijsneuzerig zeggen dat bedrijven als Bullfrog, Sierra en Virgin nog wat maken, wat dat zijn alleen nog maar namen...labels die door hun bekendheid nog gebruikt worden, net zoals Atari.


[...]


Dit riekt naar, zoals ik in een eerdere post al zei, onvolwassen consumenten die alleen maar kijken naar grote namen en niet de moeite nemen zichzelf te laten informeren. Het heet "Matrix" dus zal het wel goed zijn. Dit heet Britney Spears, dus het zal wel goed zijn. Dat ze 55 euro vragen voor dat spel is dan inderdaad belachelijk, maar dat jij het zomaar koopt, daardoor baalt en vervolgens denkt 'dat doe ik geen twee keer, ik kopieer vanaf nu alles wel' is ook je eigen verantwoordelijkheid niet nemen.

Note: ik heb het spel gratis gekregen om te reviewen dus np .
En ja als je ergens iets goeds op ziet staan (in dit geval een erg goede film) zal je je behoorlijk afgezet voelen als het achteraf slecht blijkt te zijn (ala ETM et B&W). En ik zeg niet dat *ik* zo denk maar wel dat veel mensen zullen zo denken. Je lijkt immers wel gek om zoveel geld uittegeven voor een game.
Ik heb voor een kleine €10000 aan games in m'n kast liggen en dan heb ik ook nog diverse MMORPG accounts dus ik stimuleer de industrie wel .
En verder is ETM zeker niet het enige voorbeeld van een slechte gehypte game en dan wordt je gewoon snel gedreven tot kopieren tenzij je erg veel respect hebt voor de gamesindustrie. En zeg nou niet 'je hebt demos en reviews' want die geven nooit een 100% goede afspiegeling van een game (ik kan het weten. veel reviewers zijn lui en spelen de game niet grondig genoeg en soms zitten er ook geen boekjes etc bij)

[Verwijderd]

stront op met je redding topicstarter . ook al heb je gelijk

warez rulen . zo lang er nog een paar gamers zijn die iets orgineel kopen ben ik blij ook al ben ik het niet

[ Voor 49% gewijzigd door Verwijderd op 25-06-2003 03:14 ]

[Verwijderd]

ik snap hier eigenlijk niet waarom mensen zo`n probleem maken over warez !!!

Als ze de prijzen in de winkel wat omlaag deden dan kocht ik games ook wel origineel !
Nu echt niet hoor, ik download ze liever van n private ftp
Want als je ze nu download binne 2/3 uurtjes of je moet er 4/5/6 uur voor werken, wat zou je doen ????

En btw, ik durft te wedden dat er geen een iemand hier is die GEEN illigale KOPIE van een CD thuis heeft LIGGEN !!!

[_XipHiaS_]

Verwijderd schreef op 25 June 2003 @ 03:12:
ik snap hier eigenlijk niet waarom mensen zo`n probleem maken over warez !!!

Als ze de prijzen in de winkel wat omlaag deden dan kocht ik games ook wel origineel !
Nu echt niet hoor, ik download ze liever van n private ftp
Want als je ze nu download binne 2/3 uurtjes of je moet er 4/5/6 uur voor werken, wat zou je doen ????

En btw, ik durft te wedden dat er geen een iemand hier is die GEEN illigale KOPIE van een CD thuis heeft LIGGEN !!!

Tja als een Ferrari goedkoper zou worden dan zouden we die ook allemaal kopen, maarja dat zijn ze niet en dat worden ze vast ook niet. Dat betekend dan toch niet dat we die dan ook maar voor nix moeten gaan "halen". (OK, ook dit gebeurd, maar op minder grote schaal dan met warez )

[ Voor 7% gewijzigd door _XipHiaS_ op 25-06-2003 09:42 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 25 June 2003 @ 03:12:
ik snap hier eigenlijk niet waarom mensen zo`n probleem maken over warez !!!

Dat zijn voornamelijk mensen die wel gewoon hun spellen kopen en dus indirect betalen voor jouw vermaak. Me dunkt dat ik daar dan wel iets van mag zeggen of niet?

En btw, ik durft te wedden dat er geen een iemand hier is die GEEN illigale KOPIE van een CD thuis heeft LIGGEN !!!

Geen illegale spellen, geen illegale software? Die weddenschap durf ik wel aan. Hoeveel wou je erop zetten?

[IDtenT]

Verwijderd schreef op 25 juni 2003 @ 03:12:
En btw, ik durft te wedden dat er geen een iemand hier is die GEEN illigale KOPIE van een CD thuis heeft LIGGEN !!!

Voor hoeveel wil je wedden?

[Verwijderd]

jullie kunnen nu wel zeggen dat jullie geen enkel kopie van iets hebt maar dat is heus niet waar . zelfs de gr00tste n00b die amper computert heeft wel een kopie ergens van he

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 25 June 2003 @ 14:12:
jullie kunnen nu wel zeggen dat jullie geen enkel kopie van iets hebt maar dat is heus niet waar . zelfs de gr00tste n00b die amper computert heeft wel een kopie ergens van he

Noem je me een leugenaar dan?

Het is toch te triest voor woorden, en tekenend voor de huidige mentaliteit dat je niet gelooft wordt als je zegt dat je geen illegale spellen op je computer hebt staan? Of dat je alleen maar originele consolegames hebt, sterker nog, dat je console niet eens is omgebouwd? Dat je een kast vol videobanden en DVD's hebt in plaats van lades vol met CD-R's met DivX films.

Illegale kopiën heb ik niet...ik heb wel kopien, zoals hier op m'n werk een kopie van Starcraft:Broodwar...maar het origineel heb ik thuis. Of de SNES roms van Final Fantasy 4, 5 en 6...die ik ook origineel thuis heb maar geen werkende SNES meer
Dat zijn dus legale kopien...

[Verwijderd]

ik zeg niet dat je liegt . ik kan gewoon heel moeilijk geloven dat je geen 1 (illigaal) cd of wat dan ook hebt . omdat tegenwoordig iedereen wel iets heeft.

_{offtopic : wij hebben niet eens een dvd speler of console voor de tv}

[Gaius]

Het is ook bijna onmogelijk dat je alles (maar dan ook echt alle programma's) legaal hebt. Ik zeg niet onmogelijk, ik zeg bijna onmogelijk.

Na 2 jaar winzip ongeregistreerd gebruiken bv, kun je ook niet echt meer legaal noemen.

Bovendien, staat er niet in de EULA van die gekopieerde games dat je de inhoud van de software niet mag wijzigen? Is moeilijk je daar aan te houden als je een no-cd crack gebruikt, lijkt mij.

[Verwijderd]

Fairlight is zelf gestopt en niet opgedoekt. Het werd te riskant. Ze zijn niet gestopt, de groep bestaat nog maar ze zijn gestopt met het maken van releases etc. De commodore groep gaat nog fanatiek door:)

Ik vind spellen veel te duur, wordt het minder verspreid als het goedkoper wordt gemaakt? Misschien wel, maar ik denk het niet. De groepen in de "scené" vinden het gewoon leuk om te doen en zullen daar ook mee doorgaan al worden spelletjes 10 euro.

En voordat je begint te blaten dat de "release" groepen aanzetten tot verspreiding en aanverwanten, lees dan eens de nfo's:)

If play this game, buy it!

En dat wat op internet wordt verspreid is nog geen eens zo ernstig... Maar "twilight's" en "crazy bytes" dat is pas wat erg voor de game industrie is. Een abbonomentje bij twilight is zo geregeld.... In elke straat woont wel zo'n gozer...

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 25-06-2003 17:18 ]

[Verwijderd]

ik vind spellen ook veel te duur... maar ik haal ze niet van internet (of twilight enz). wel leen ik ze van vrienden en huur ik ze bij de bieb (2,85 per spel). die spellen zijn redelijk nieuw (battlefield lag er 2 weken nadat het uitkwam) ik maak er thuis een image van. breng het spel netjes een week later terug. en als ik het heb uitgespeeld gooi ik het weg. (of laat het staan, als het echt leuk is voor bv een LAN) maar ik brandt het nooit.

natuurlijk is dit ook illegaal. maar het is beter dan via twilight of het internet aan je spellen te komen..

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 30-06-2003 08:55 ]

[Verwijderd]

Veel downloaders zouden de games die ze downloaden sowieso niet kopen omdat ze het niet kunnen/willen betalen, zo is dat in ieder geval bij mij....

Ik heb geen €50 en als ik het had zou ik het ook niet snel neerleggen voor een game, uiteraard kun je sommige toppers (Half-Life, Diablo II) niet laten liggen en daar spaar ik dan voor of die krijg ik op mijn verjaardag oid

[sharkzor]

een praktijk voorbeeld: sinds nfs 1, kocht ik heel de serie. totdat porshe unleashed uitkwam.. bah, ik haat porshes. en het spel was er ook niet veel beter op geworden...
ik was dan ook niet echt van plan hot persuit 2 te kopen, dus dan maar warez(wou het toch even checken).
opzich best leuk spel, maar voor 50 pleuro???

toen zag ik opeens dat er een berg ea games voor ~25 in de winkel lagen, dus kocht ik toch nog de cube versie van hp2 voor 29...

[Palthe]

volgens mij is het zo dat de meeste mensen die nu 10 illegale games thuis hebben liggen, hier maar 1 of 2 van hadden gekocht als ze niet te kopiëren waren. feitelijk is het zelfs zo dat velen die 1 of 2 alsnog kopen als ze het spel écht leuk vinden. zie het gewoon als een grote demo van het spel. dit is gewoon een voorbeeld van try it before u buy it.
de mensen die alleen maar downen, die hebben een negatieve invloed op de industrie, maar hier gaan developers echt niet failliet van. Ze gaan misschien wel failliet, maar dat de reden de piraterij is lijkt mij een mening, niet een feit...

[ Voor 26% gewijzigd door Palthe op 30-06-2003 10:42 ]

[ephymerous]

Ik heb niets tegen op warez, ik check de meeste games wel... ik speel ze ff en als ze de moeite waard zijn koop ik ze. Zo heb ik Battlefield 1942, Operation Flashpoint, Max Payne, Quake III en Half Life origineel liggen... dit zijn dus ook de games die ik het meest speel!

* ephymerous koopt pas een game als het echt goed is!

/Edit

Met een auto maak je toch ook eerst een proefrit?

[ Voor 11% gewijzigd door ephymerous op 30-06-2003 11:41 ]

[Janoz]

Blade_V schreef op 21 June 2003 @ 15:59:
En als je dan net geen geld hebt om het te kopen?
Ik wil wel een game kopen, maar ik heb er het geld gewoon niet voor...

Ik wil echt supergraag een bmw z4, maar die dingen zijn veel te duur vind ik. Dan jat ik 'm maar uit de fabriek......

AwesomE schreef op 21 June 2003 @ 17:32:
En voor de topicstarter, ondanks het vele kopieeren heeft de game industrie toch meer winst gemaakt

nieuws: Gamesverkoop met tien procent gestegen in 2002

Moet je ook eens kijken welke bedrijven winst hebben gemaakt. Verder ook nog even het lijstje van falisementen en overnames erbij, en dan zie je dat dat nieuws helemaal niet zo rooskleurig is als je denkt....

Valentino Rossi schreef op 22 June 2003 @ 15:31:
Als jij een nieuwe fiets nodig hebt...
Optie 1; Je gaat naar de plaatselijke 2-wielerwinkel, en koopt een fiets voor 50 euro.
Optie 2; Je buurman heeft een dezelfde fiets, die je mag hebbe, alleen de remkabel is kapot.

De Games die vandaag op de markt liggen, zijn gewoonweg te duur.
Als 14-jarige heb je dus gewoon geen geld om spellen te kopen.
Dus vraag je aan pap of hij 'm ff wil downloaden, of je gaat zelf op pad.

Op software gebied kan het netzo. Of je koopt een nieuw spel (optie 1) of je loopt naar de budgetbak en koopt er 1 voor €5 of €10. Goed, die is dan wat ouder (de kapotte remkabel) maar ook minder duur.

Probleem is dat een digitale copie gelijk is aan het orgineel. Je vergelijking met de fiets zou opgaan waneer je buurman bij het geven van het spel het zelf ook niet meer kon spelen.

GambitRS schreef op 22 June 2003 @ 19:20:
Hoeveel krijgt een artiest eigenlijk per verkochte cd van 25 euro? 18 cent ofzo? Kan je gaan uittellen voor hoeveel je getilt wordt. Luister maar naar osdorp posse, "de jongens van de industrie" dat zegt gewoon genoeg. Je wordt getilt en we moeten het maar slikken. De CD's zijn te duur maar het ergste ervan is dat mensen weten dat het te duur is, en dus gaan ze kijken of ze er niet gratis aan kunnen komen. Immers "steel" je dan van iemand die jou wou bestelen. Zoiets als inbreken bij een inbreker, dat maakt het allemaal veel minder erg. Bij software net zo, neem bijvoorbeeld MS met hun 85% winst op elke windows dat verkocht wordt en dan gaan klagen dat er zoveel illegale kopieen gemaakt worden. Windows voor 300 euro kopen? Ik dacht het niet. Windows voor 50 euro zou ik anders wel gewoon kopen. Heb je geen gezeur ook.

muziek cd =/= computerspel.
Artiesten kunnen ook nog geld verdienen aan optredens en royalties. Gamemakers halen hun geld alleen uit de verkoop.

Dat microsoft 85% winst maakt op hun windows betekend neit dat elke software boer dat kan doen. MS haalt die 'woekerwinsten juist door de verkoop aan bedrijven. Bij bedrijven moet je alles wel legaal hebben, en is dat veel normaler. Het grote verschil tussen windows en games is juist dat games op de consumentenmarkt gericht is. Het voordeel dat ze de winst uit het bedrijfsleven kunnen halen hebben ze niet.

Als een bakker patent op brood zou krijgen en 10 euro per brood eist ga je toch ook gewoon zelf "stiekem" brood bakken? Moest ie maar niet zo hebberig zijn.

Goed, ga je zelf games maken als je ze te duur vindt. Mijn zegen heb je.

GambitRS schreef op 22 June 2003 @ 19:23:
[...]


Een nadeeltje: Als je een videoband koopt over 10 jaar kan je die nog gewoon in je oude systeem draaien. Met PCs moet je gewoon elke 2 jaar zo wat een nieuwe kopen om nog leuk te kunnen doorspelen. Heb je meteen een kostenpost van 500 euro per jaar extra, terwijl een videorecorder van 200 euro best een jaar of 20 mee kan.

KOMOP.. Als jij een spel nu koopt doet dat het over 10 jaar natuurlijk nog net zo goed op precies dezelfde pc als je nu hebt....

(en de meeste films komen na een paar jaar op de televisie, maar ik heb nog geen Q3A gratis legaal op internet voorbij zien komen )

Voor de films op TV betaal je trouwens gewoon door naar de reclame te kijken die er doorheen zit (of je kijk en luistergeld igv publieke omroepen). En nee, dat is niet hetzelfde als het abbo geld dat je aan je isp betaald.

Verwijderd schreef op 25 juni 2003 @ 03:08:
stront op met je redding topicstarter . ook al heb je gelijk

warez rulen . zo lang er nog een paar gamers zijn die iets orgineel kopen ben ik blij ook al ben ik het niet

Aan dit soort lui heb ik nu echt een sch*rfterige k*t hekel. Niet alleen zit je te profiteren van mensen die wel het fatsoen hebben om het spel te kopen, maar ontneem je ook andere mensen hun 'dagelijks brood' omdat je zelf te krenterig bent. Ikzelf wil ook best graag de gamedev in. De kwaliteiten heb ik wel (Heb een tijdje terug een visualistie applicatie ontwikkeld waarmee het visualiseren van medische scans zo werd versneld dat een dokter niet mer een suber SGI station nodig had, maar dit gewoon op een pentium 4 kon doen. Dit zal binnenkort op een congress in Barcelona worden gedemonstreerd), maar als ik vervolgens kan kiezen tussen:
-Voor minimumloon 12u op een dag werken om vervolgens te zien hoe iedereen van je werk lol heeft zonder dat je er maar ene drol voor uitgeeft, terwijl zij dat geld wel gebruiken voor een leuke auto, nieuwe game computer enz enz

-Bovenmodaal wat db-kutten bij een groot bedrijf.

Tja, dan moet ik op een gegeven moment toch echt voor mijn eigen portemonee kiezen. Ik heb immers niet voor niks 7 jaar op de uni rond gelopen..

mvg drs Janoz met doctoraal in Scientific Computing and Imaging.....

[FoggyFreek]

Janoz schreef op 30 June 2003 @ 11:34:
[...]
Ijzersterk verhaal

dank, respect

[ephymerous]

Janoz schreef op 30 June 2003 @ 11:34:
[...]

Ik wil echt supergraag een bmw z4, maar die dingen zijn veel te duur vind ik. Dan jat ik 'm maar uit de fabriek......

Of je gaat naar de dealer maakt een testrit en dan kom je tot de conclusie dat de passat die in je budget ligt ook wel goed rijd eigenlijk! Mijn motto... eerst proberen, is het kut dan niet kopen anders wel...


[...]

Moet je ook eens kijken welke bedrijven winst hebben gemaakt. Verder ook nog even het lijstje van falisementen en overnames erbij, en dan zie je dat dat nieuws helemaal niet zo rooskleurig is als je denkt....

Tjah... overal gaat het minder he! En om nou te zeggen dat dat door het kopieren komt is wel errug kort door de bocht. Als er niet werd gekopieert kocht ik evenveel spellen als ik nu doe... en ik denk dat de meesten dat zullen doen!

[...]

Op software gebied kan het netzo. Of je koopt een nieuw spel (optie 1) of je loopt naar de budgetbak en koopt er 1 voor €5 of €10. Goed, die is dan wat ouder (de kapotte remkabel) maar ook minder duur.

Probleem is dat een digitale copie gelijk is aan het orgineel. Je vergelijking met de fiets zou opgaan waneer je buurman bij het geven van het spel het zelf ook niet meer kon spelen.

Klopt...


[...]

muziek cd =/= computerspel.
Artiesten kunnen ook nog geld verdienen aan optredens en royalties. Gamemakers halen hun geld alleen uit de verkoop.

Dat microsoft 85% winst maakt op hun windows betekend neit dat elke software boer dat kan doen. MS haalt die 'woekerwinsten juist door de verkoop aan bedrijven. Bij bedrijven moet je alles wel legaal hebben, en is dat veel normaler. Het grote verschil tussen windows en games is juist dat games op de consumentenmarkt gericht is. Het voordeel dat ze de winst uit het bedrijfsleven kunnen halen hebben ze niet.
[...]

Goed, ga je zelf games maken als je ze te duur vindt. Mijn zegen heb je.

Waarom? Hij kan ze toch downloaden

[...]


KOMOP.. Als jij een spel nu koopt doet dat het over 10 jaar natuurlijk nog net zo goed op precies dezelfde pc als je nu hebt....


[...]


Voor de films op TV betaal je trouwens gewoon door naar de reclame te kijken die er doorheen zit (of je kijk en luistergeld igv publieke omroepen). En nee, dat is niet hetzelfde als het abbo geld dat je aan je isp betaald.

Laat ze je verplichten een reclame filmpje te checken op internet... ik hoor je al zeggen 'dat kan vast wel zonder te kijken' ... ik flits ook in de reclame met de tv!


[...]


Aan dit soort lui heb ik nu echt een sch*rfterige k*t hekel. Niet alleen zit je te profiteren van mensen die wel het fatsoen hebben om het spel te kopen, maar ontneem je ook andere mensen hun 'dagelijks brood' omdat je zelf te krenterig bent. Ikzelf wil ook best graag de gamedev in. De kwaliteiten heb ik wel (Heb een tijdje terug een visualistie applicatie ontwikkeld waarmee het visualiseren van medische scans zo werd versneld dat een dokter niet mer een suber SGI station nodig had, maar dit gewoon op een pentium 4 kon doen. Dit zal binnenkort op een congress in Barcelona worden gedemonstreerd),

Heel netjes! Succes! , en lui die alleen profiteren heb ik ook geen boodschap aan...

maar als ik vervolgens kan kiezen tussen:
-Voor minimumloon 12u op een dag werken om vervolgens te zien hoe iedereen van je werk lol heeft zonder dat je er maar ene drol voor uitgeeft, terwijl zij dat geld wel gebruiken voor een leuke auto, nieuwe game computer enz enz

-Bovenmodaal wat db-kutten bij een groot bedrijf.

Tja, dan moet ik op een gegeven moment toch echt voor mijn eigen portemonee kiezen. Ik heb immers niet voor niks 7 jaar op de uni rond gelopen..

Dat is dan jou fout, als je een opleiding geniet zonder toekomst hebben wij geen boodschap aan... dan hoeft niet alles verandert te worden omdat JIJ anders 7 jaar voor niets daar hebt rondgelopen... (Heb je wel wat gedaan of alleen rondgelopen J/K )

mvg drs Janoz met doctoraal in Scientific Computing and Imaging.....

Maar verder zoals ik al zei... ik download een game, vind ik het niets speel ik het misschien een uurtje en delete ik hem weer, is het een top game ala Battlefield 1942 dan word ie gekocht in de winkel!

[Brede P]

Ik lees dit topic net voor de eerste keer rond, en de schuld wordt voor een groot deel afgeschoven op groepen als Fairlight, Razor1911 etc.
Ik ben het hier dus absoluut niet mee eens. Bij die jongens is er gewoon een onderlinge strijd gaande wie het eerst een game gehacked neer kan zetten, dat doen ze puur onderling.

Dat er vervolgens anderen zijn die hun gehackede versies verspreiden, moet je niet op die jongens afschuiven. Natuurlijk, wat zij doen is ook illegaal, en wel de eerste stap in het verschijnen van Warez, maar ze zijn niet de enige. Wat dacht je van ondernemingen (om ze maar ff een naampje te geven) als Twilight, Crazy Bytes etc... Die produceren op grote schaal CD's/DVD's met verzamelde Warez. Dat zijn de gasten die grof verdienen aan Warez.

Natuurlijk zijn er veel argumenten als, het is te duur om alles te kopen, en dat ben ik met degenen die dat zeggen wel eens ja. Vroeger op mijn S-NES/Nintendo, ruilde ik games met vrienden, omdat het toen ook al te duur was. 80 piek was voor iemand van 12/13 heel veel geld.

Warez zul je niet meer tegen kunnen houden, er zal altijd vraag naar dat spul blijven. Je kan tegenwoordig als gezin niet meer zonder computer, want scholen gaan er gewoon vanuit dat je een computer hebt thuis. Verslagen mogen niet meer geschreven worden ingeleverd, en een leraar kijkt al raar op als er een getypt verslag wordt ingeleverd in plaats van een geprint verslag. Gezinnen met een beperkt budget hebben vaak al een betalingsregeling (ala ComfortCard) om een PC in huis te kunnen hebben, en als de kinderen dan spelletjes willen, zal dat via een andere weg moeten worden geregeld. Dus alleen al voor die mensen zal de Warezmarkt erg interessant blijven.

Wat muziek betreft gaat hier toch precies hetzelfde voor op? Toen de CD net op de markt kwam, was een CDtje 40 piek, en er werd gezegd dat het wel goedkoper zou worden als het eenmaal aansloeg. Maar in plaats van goedkoper, betaal je nu inmiddels rond de 25 tot 30 euro voor een CDtje waar vaak nog maar iets van 50 minuten muziek op staat ook. Een CD van Metallica kost ook 25 euro, maar dan heb je wel een CD die tot aan de nok toe vol staat (78/80 minuten).

Ik ben het met Ephymerous eens, je download een game, probeert het, en als het een verslavend/gaaf spel is, koop ik hem alsnog wel.
BF1942 is nou eenmaal heel gaaf, zeker in multiplayer online, dus ja, daar heb ik dan wel 50 euro voor over.

Maar ik zal niet meer blindelings een game kopen, afgaande op de hoes/reviews.
Ik download hem eerst wel, en is het gaaf, dan kopen we alsnog.

[ Voor 4% gewijzigd door Brede P op 30-06-2003 12:20 ]

[Janoz]

ephymerous schreef op 30 June 2003 @ 11:57:
Of je gaat naar de dealer maakt een testrit en dan kom je tot de conclusie dat de passat die in je budget ligt ook wel goed rijd eigenlijk! Mijn motto... eerst proberen, is het kut dan niet kopen anders wel...

Bij een testrit krijg je ook niet een compleet beeld van de auto. Een testrit kun je veel beter vergelijken met een demo. Tijdens een testrit zie je immers ook niet:
1- hoe duur ie werkelijk in onderhoud is
2- Hoe makkelijk het tanken gaat
3- Hoe lang je doet met een volle tank
4a- Hoe de auto zich gedraagd in harde regen
4b- Hoe de auto zich gedraagd op een droge weg
4c- Hoe de auto zich gedraagd met sneeuw/ijzel
(afhankelijk van het weer op de dag van de testrit)
5a- Hoe het zicht overdag is
5b- hoe het zicht 's nachts is
(afhankelijk van het tijdstip van de testrit)

Tjah... overal gaat het minder he! En om nou te zeggen dat dat door het kopieren komt is wel errug kort door de bocht. Als er niet werd gekopieert kocht ik evenveel spellen als ik nu doe... en ik denk dat de meesten dat zullen doen!

Zeggen dat het niet door het kopieren komt vindt ik pas kortzichtig. Zoals rudi al aangeeft gaat voor de gamesmarkt de standaard vraag en aanbod werking niet op juist door het kopieren.

Waarom? Hij kan ze toch downloaden

Dat is nu juist het complete probleem dat ik aangaf. Je kunt het niet met een oude fiets vergelijken....

Dat is dan jou fout, als je een opleiding geniet zonder toekomst hebben wij geen boodschap aan... dan hoeft niet alles verandert te worden omdat JIJ anders 7 jaar voor niets daar hebt rondgelopen...

Dat is niet wat ik wil zeggen. Ik heb helemaal geen studie zonder toekomst gekozen. Toekomst heb ik zeker wel. Wat ik juist probeer aan te geven is dat er geen drol te verdienen valt in de games sector. Voor hetzelfde werk verdien je ergens anders 5x zo veel en hoef je 2x zo kort te werken. De mensen die nog in de sector werken doen dat vooral uit liefde voor het vak. Voor hun portemonee zouden ze veel beter bij cmg op de bank kunnen gaan zitten. Dat vervolgens iedereen gaat lopen brullen dat er woekerwinsten worden gemaakt vind ik een compleet gebrek aan respect tenopzichte van deze mensen.

Punt is gewoon dat ik wel brains heb en de papieren om toch een lekkere baan te kunnen krijgen. Veel mensen zien de games bedrijfen maar als filantropische instellingen waar niet verdient mag worden. Komop.. Iemand die bij de bank leningen controleerd verdient toch ook een leuk zakcentje.. Is dat dan ook aso??

[ Voor 29% gewijzigd door Janoz op 30-06-2003 12:48 . Reden: Te vrioeg op verstuur gedrukt ]

[ephymerous]

Janoz schreef op 30 June 2003 @ 12:33:
[...]

Bij een testrit krijg je ook niet een compleet beeld van de auto. Een testrit kun je veel beter vergelijken met een demo. Tijdens een testrit zie je immers ook niet:
1- hoe duur ie werkelijk in onderhoud is
2- Hoe makkelijk het tanken gaat
3- Hoe lang je doet met een volle tank
4a- Hoe de auto zich gedraagd in harde regen
4b- Hoe de auto zich gedraagd op een droge weg
4c- Hoe de auto zich gedraagd met sneeuw/ijzel
(afhankelijk van het weer op de dag van de testrit)
5a- Hoe het zicht overdag is
5b- hoe het zicht 's nachts is
(afhankelijk van het tijdstip van de testrit)

Dat had ik na 2 maps battlefield 1942 spelen ook niet, maar hij ligt hier toch origineel... het is bij wijze van, en een demo geeft totaal geen goed beeld imo


[...]

Zeggen dat het niet door het kopieren komt vindt ik pas kortzichtig. Zoals rudi al aangeeft gaat voor de gamesmarkt de standaard vraag en aanbod werking niet op juist door het kopieren.

Ik zeg dat er meerdere factoren zijn...


[...]
Dat is nu juist het complete probleem dat ik aangaf. Je kunt het niet met een oude fiets vergelijken....

Het was ook als grapje bedoelt


[...]

Dat is niet wat ik wil zeggen. Ik heb helemaal geen studie zonder toekomst gekozen. Toekomst heb ik zeker wel. Wat ik juist probeer aan te geven is dat er geen drol te verdienen valt in de games sector. Voor hetzelfde werk verdien je ergens anders 5x zo veel en hoef je 2x zo kort te werken. De mensen die nog in de sector werken doen dat vooral uit liefde voor het vak. Voor hun portemonee zouden ze veel beter bij cmg op de bank kunnen gaan zitten. Dat vervolgens iedereen gaat lopen brullen dat er woekerwinsten worden gemaakt vind ik een compleet gebrek aan respect tenopzichte van deze mensen.

Even los van dit het kopieren enzow, maar dat is met de meeste beroepen toch zo? Ergens anders kan je altijd meer verdienen...

Punt is gewoon dat ik wel brains heb en de papieren om toch een lekkere baan te kunnen krijgen. Veel mensen zien de games bedrijfen maar als filantropische instellingen waar niet verdient mag worden. Komop.. Iemand die bij de bank leningen controleerd verdient toch ook een leuk zakcentje.. Is dat dan ook aso??

Ik heb wel respect voor de makers van een game, maar zoals eerder gezegd in dit topic, neem nou Enter The Matrix, ik ben blij dat ik die heb gedownload en ff heb gespeeld want hij viel me toch tegen... als ik daar 50 euro voor had neergelegd had ik er zeker spijt van gehad!

[Righteye]

ephymerous schreef op 01 July 2003 @ 11:58:
[...]


Ik heb wel respect voor de makers van een game, maar zoals eerder gezegd in dit topic, neem nou Enter The Matrix, ik ben blij dat ik die heb gedownload en ff heb gespeeld want hij viel me toch tegen... als ik daar 50 euro voor had neergelegd had ik er zeker spijt van gehad!

Ben ik het helemaal mee eens. Ik heb zelf voornamelijk illegale kopieën van spellen thuis liggen, maar als ik een spel echt rete-goed vindt, dan koop ik hem ook, alleen niet als ie net in de winkel ligt, maar gewoon 2 jaar later bij een witte boekhandel ofzo. Vindt € 15.- tot € 20,- genoeg geld voor een spel.

Wat betreft games in de toekomst, verlaag die prijzen gewoon maar laat mensen lappen voor het online gamen...gewoon € 5,- per maand ofzo en dan kun je het spel online spelen.

[Serial-X]

Fuck man, ik woon nog thuis(ben nog niet zo oud) en ik moet het doen met 10 euro zakgeld per week, en dan ben ik dus al zeker 5 weken kwijt voor een game, maar dan komt er nog bij dat ik ook geld voor mijn pc moet hebben omdat hij de nieuwste games anders niet trekt, en dus zou 50 euro dan een domme uitgave zijn. En werken kan ik op het moment nog niet... Dus als ik bijv een game wil gaan kopen, heb er na 5/6/7/8 weken genoeg geld voor, koop hem dan, install ik hem thuis, moet ik eerst pc upgraden, doet het spel het eindelijk en dan is hij alweer verouderd óf het is een topgame met te weinig levels/te veel irritante foutjes óf hij is geen zak aan. En als de wetten aangescherpt zouden worden, dan zouden lans voor mij bijna geen zak meer aan zijn omdat ik toch altijd eerst alles moet sucken voordat ik kan gaan spelen, maarja, de spellen waren niet meer te downloaden, en ik denk niet dat 70 man ffkes een spelletje(of 5) gaan kopen voor op de lan... nee, dan downloaden ze toch echt liever hoor.

Maarja, tot zover mijn menig...

edit:

Dus niet!
FFkes toevoegen:

Ik ga nou mijn Xbox laten modden omdat de Xbox spelletjes gewoon grofweg véél te duur zijn... vaak rond de 60 euro... kan ik net zou goed voor 3 euro een Dvd-R gaan halen en ffkes bij een van mijn vrienden langsgaan en dan kopieeren(zij hebben het ook gecopied, om ffkes duidelijk te maken dat ik mijn vrienden niet zit off te rippen.)

(misschien dat dit laatste stukje vrij weinig met het topic te maken heeft maarja..)

offtopic:
krijg ik eindelijk adsl en dan gaat alles weg

[ Voor 18% gewijzigd door Serial-X op 01-07-2003 16:00 ]

[FoggyFreek]

Serial-X schreef op 01 July 2003 @ 15:51:
mijn menig...
Ik ga nou mijn Xbox laten modden omdat de Xbox spelletjes gewoon grofweg véél te duur zijn... vaak rond de 60 euro... kan ik net zou goed voor 3 euro een Dvd-R gaan halen en ffkes bij een van mijn vrienden langsgaan en dan kopieeren(zij hebben het ook gecopied, om ffkes duidelijk te maken dat ik mijn vrienden niet zit off te rippen.)

(misschien dat dit laatste stukje vrij weinig met het topic te maken heeft maarja..)

dat bedoel ik nou, het is veel te MAKKELIJK *zucht* *sigh*

[Verwijderd]

Serial-X schreef op 01 July 2003 @ 15:51:
Fuck man, ik woon nog thuis(ben nog niet zo oud) en ik moet het doen met 10 euro zakgeld per week, en dan ben ik dus al zeker 5 weken kwijt voor een game, maar dan komt er nog bij dat ik ook geld voor mijn pc moet hebben omdat hij de nieuwste games anders niet trekt,

5 weken sparen! WOEI! Toen Metal Gear 2 uitkwam in 1990 heb ik 3.5 maand gespaard om dat kreng uit Japan te importeren. En lol dat ik ermee had! Speel het nu nog...

offtopic:
En die PC upgraden kun je voorkomen door een console te kopen

[udenjpg]

Waarom willen mensen copieren goedpraten omdat men niet in de positie is om het volle pond te betalen. Als je niet genoeg geld hebt (uit wilt geven) dan koop je toch gewoon budget, er zijn hele leuke games voor 5 tot 10 euro te koop.

Maar nee, als je gamed moet het alleen het allernieuwste zijn op de allersnelste PC (vreemd genoeg willen mensen daar wel grof voor betalen). Low-Budget games kan ook makkelijk.

[Verwijderd]

Het is ook bijna onmogelijk dat je alles (maar dan ook echt alle programma's) legaal hebt. Ik zeg niet onmogelijk, ik zeg bijna onmogelijk

Waarom is dat bijna onmogelijk? Omdat JIJ 1000 spellen per maand wil hebben en je die niet allemaal kunt kopen omdat dat te duur is ? Is dat DAAROM onmogelijk? Wat een bullshit! Als jij elke maand één spel koopt (of voor mijn part elk jaar), kun je voorbeeldig alles legaal hebben. Maar dat wil jij niet he? Want jij bent een verwend figuur en jij wil 100 games per week spelen. Het probleem is dus verwendheid... Een spel van 100 gulden lijkt niet duur omdat het 100 gulden is maar het lijkt duur omdat je met 1 spel niet genoeg neemt! En dan wordt het al gauw 5 spellen of meer x100 ofzo is 500 gulden ja en dat is duur goh.

Ik ben het wel met de meesten hier eens dat sommige spellen crap zijn. Ik vind dat een goed spel zowel kwantiteit (levensduur) als kwaliteit moet bieden om goed te zijn. Unreal2 had geen kwantiteit en is imo dus slecht... Of je het daarom dan vervolgens gaat downloaden is een kwestie van moraal en aangezien er (nog) geen straf staat op een slecht moraal, valt daar weinig aan te doen

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 01-07-2003 18:07 ]

[Serial-X]

Verwijderd schreef op 01 July 2003 @ 16:20:
[...]


5 weken sparen! WOEI! Toen Metal Gear 2 uitkwam in 1990 heb ik 3.5 maand gespaard om dat kreng uit Japan te importeren. En lol dat ik ermee had! Speel het nu nog...

offtopic:
En die PC upgraden kun je voorkomen door een console te kopen

offtopic:
console had ik gekregen

[Tettie]

Ik heb net de topic doorgelezen en het verbaast me dat er toch zoveel "goeden" zijn die pleiten voor het kopen van games. Dat er zoveel "slechten" zijn die alleen leechen was duidelijk. Gelukkig kent de wereld nog mensen die verder kijken dan hun eigen belang (op korte termijn). Ik zit zelf een beetje tussen deze twee groepen: koop wat, download wat.

Over de nostalgie: vroeger was het inderdaad leuker. Waarom? Omdat je toen voor het eerst een spel speelde. De ervaring van het voor het eerst spelen maakte het spel beter dan het was. Ik denk dat sindsdien (zeg de afgelopen tien/vijftien jaar) de nadruk meer is komen te liggen op graphics en minder op gameplay. Bovendien is de gameplay door de hardwaremogelijkheden zoveel complexer geworden (Civ 1 tegen Civ 2 Call to Power) dat spellen te onoverzichtelijk worden. Toch denk ik dat de jeugd van nu net zo veel lol beleeft aan het eerste spel als ik toen. Wij, ouderen, moeten leren leven met het feit dat we alles al een keer gezien hebben en dat daarom spellen minder snel verslavend zullen zijn. Soort verzadiging.

Nu ben ik in de "fase" beland dat een spel zich moet bewijzen voordat ik hem koop. Zoals bv Morrowind. Andere spellen koop ik toch wel, omdat ik er hoge verwachtingen van heb en goede ervaringen met de developers. Hearts of Iron, Medieval Total War, Baldur's Gate de hele serie (incl. IWD en helaas NWN die een absolute miskoop was), alle Championship Managers (waarbij ik CM4 een keer of drie gespeeld heb en de grootste miskoop van de afgelopen vijf jaar was), heb ik allemaal gekocht zonder ooit een demo of een illegale versie gezien te hebben. Het feit dat hier ook een paar flinke miskleunen tussen zaten maakt je toch voorzichtiger. Bv CM$ zat schandalig vol met bugs. Mocht ik ooit nog overwegen om een spel van die makers te halen dan zal ik hem zeker eerst leechen, dat is dan pech voor hun. Dit soort slechte releases vol bugs mag ook wel eens vermeld worden. De developers zijn niet heilig.

Waar ik me al een paar jaar mateloos aan irriteer is de vermoorde onschuld waarmee grote labels (en muzikanten) de P2P's aanpakken. Ze proberen met allerlei kopieerbeveiligingen het kopieren en verspreiden tegen te gaan. Goed, ze hebben argumenten waar je niet omheen kunt. Maar waar ik niet bij kan is waarom internet en downloaden niet ingezet wordt om de omzet te verhogen. Men kijkt nu naar de mogelijkheden om het medium dicht te zetten ipv er gebruik van te gaan maken. Wat als je als developer ISO's aanbied voor 15 euro. Goedwillenden downloaden die zooi, want het is goedkoper dan in de winkel. Mensen die toch stiekem wel wroeging hebben maar de hoge winkelprijzen niet kunnen betalen zullen ook gaan downloaden. Het wordt minder inteessant om dagen te zoeken naar gare cracks. Dure tussenhandel wordt uitgeschakeld . Het wordt goedkoper, je hoeft er de deur niet meer voor uit, alles is goed bereikbaar en er kan door de developers meer aan verdiend worden. Waarom dat krampachtige vasthouden aan de winkels?

[Verwijderd]

Ik wil graag even commentaar geven op het feit dat het illegaal kopieren van software strafbaar is.
Iemand een slecht produkt aansmeren voor veel geld is oplichterij, en dat is volgens mij net zo strafbaar.
De wet staat hier alleen niet aan onze kant. jammer.

[HCMarX]

Blade_V schreef op 21 June 2003 @ 15:59:
En als je dan net geen geld hebt om het te kopen?
Ik wil wel een game kopen, maar ik heb er het geld gewoon niet voor...

Dan ga je toch werken..

[MewBie]

Laat ze eerst die spellen is wat goedkoper maken, in die goede ouwe tijd betaalde soms 50 gulden voor een nieuw spel, nu betaal je minstens 45pleuro, das gewoon het dubbele

[Bleet]

Blaatschaap11 schreef op 13 oktober 2003 @ 10:37:
[...]


Dan ga je toch werken..

Jah, krantewijk of folders zeker, hallo, ben niet gek
Ben 15, dus mag nog niet echt veel werken, en ten 2e heb ik daar niet echt veel tijd voor ipv school...

[Ramon]

Verwijderd schreef op 02 July 2003 @ 11:28:
Ik wil graag even commentaar geven op het feit dat het illegaal kopieren van software strafbaar is.
Iemand een slecht produkt aansmeren voor veel geld is oplichterij, en dat is volgens mij net zo strafbaar.
De wet staat hier alleen niet aan onze kant. jammer.

owja we worden tegenwoordig gedwongen spellen te kopen Lees gewoon een review voor je als een verslaafde naar de winkel rent......

[Wekkel]

Blade_V schreef op 13 October 2003 @ 11:23:
Jah, krantewijk of folders zeker, hallo, ben niet gek
Ben 15, dus mag nog niet echt veel werken, en ten 2e heb ik daar niet echt veel tijd voor ipv school...

Dus moeten games maar gratis worden? Zoiets heet sparen, heel gewoon in mijn tijd als je iets leuks wilde kopen. Tegenwoordig biets je het bij je weke ouders of leen je de boel bij elkaar, toch?

[M@NIC]

Blade_V schreef op 13 October 2003 @ 11:23:
[...]


Jah, krantewijk of folders zeker, hallo, ben niet gek
Ben 15, dus mag nog niet echt veel werken, en ten 2e heb ik daar niet echt veel tijd voor ipv school...

Ik zie het probleem niet
Toen ik 15 was begon ik met het baantje dat ik nu nog steeds heb.
En toen ik 12~14 was had ik een krantenwijk op de naam van m'n zus.

[Bleet]

Wekkel schreef op 13 October 2003 @ 11:37:
[...]


Dus moeten games maar gratis worden? Zoiets heet sparen, heel gewoon in mijn tijd als je iets leuks wilde kopen. Tegenwoordig biets je het bij je weke ouders of leen je de boel bij elkaar, toch?

Als het spel echt waard is om gekocht te worden, dan doe ik het ook echt
Zoals al vaker in dit topic is voorgekomen, ik download spellen omdat ik ze eerst wil uitproberen, en als de game top is, en mp heeft (belangrijk aspect), dan moet ik um trouwens wel kopen (ipv serial)

[Wekkel]

Ik ben ook niet roomser dan de paus, maar als argument gebruiken vóór kopiëren is niet erg fraai, vandaar

[Verwijderd]

Ik kots van het prijsargument eerlijk gezegd. Iedereen die zo zit te huilen dat spellen zo duur zijn is domweg iemand die:
- Te lui is om de reviews op het net te lezen. Als een spel zuigt kun je dat op Internet zondermeer terugvinden.
- Te beroerd is om eerst een demo te proberen, of
eventueel een ISO.
- Kennelijk geen spellen uitspeelt en alles wat uitkomt wil spelen
of in ieder geval ged'l wil hebben.
- Het voor een consolespel weer wel overheeft.

Ik begrijp niet dat iemand, tenzij je niet werkt, de tijd heeft om
alles wat zo'n beetje uitkomt te kunnen downloaden, laat staan spelen.
Wanneer je echt een spel uitspeelt en je beperkt tot 2 a 3 spellen per maand ("quality time") dan kijk je er heel anders tegenaan.

Er komen genoeg spellen uit die de prijs mijns inziens waard zijn en
als je het te duur vindt koop je het niet of wacht je tot een titel als
budget titel uitkomt. Maar daar heeft men het geduld niet voor, gezien
de topics over spellen die nog niet normaal in NL te krijgen zijn.

De essentie is mijns inziens dat het te makkelijk is om te downloaden ten
opzichte van het kopen in een winkel of on-line.

Verder ben ik bang dat in de toekomst, zoals MrRudi al aangaf, steeds meer titel op on-line gaming worden gericht. Ik zit daar helemaal niet op te wachten, single-player spellen moeten er blijven of in ieder geval een LAN-optie.

[-LA-]

Het probleem ligt meer bij het feit dat er zoveel leuke spellen uitkomen, en daar heeft niemand geld voor. 1 Spel ok, maar ik denk dat de meeste wel vele leuke spellen op het oog heeft.....

[Verwijderd]

Veel mensen hier zitten wel te zeuren dat stom is om illegaal te downloaden, maar ik durf wel te wedden dat iedereen die hier een reactie heeft geplaatst ook wel eens iets illegaals heeft gedownload of iets illegaals op de computer heeft staan. Wie van jullie heeft hier allemaal legaal windows, spelletjes, windows toepassingen (office, virusscanners, firewalls, brand programma's enz?) Ik denk niet dat er hier iemand is die dat allemaal legaal heeft staan op z'n pc.

Ik zelf download ook gewoon ontzettend veel spellen en als ik ze echt leuk vind (en vooral multiplayer) dan koop ik ze ook gewoon. Alleen is het gewoon moeilijk om een keuze te maken welke spel je nou koopt, want ik heb het geld niet om alle games te kopen. Als een spel gewoon slecht is koop ik het echt niet! Stel je voor je koopt een game die gewoon ontzettend slecht dan is het gewoon zonde dat je er zoveel geld voor betaald.

Ik ben niet een voorstander dat iedereen maar moet downloaden, maar je bent gek als je voor alle spellen 45-50 euro moet gaan betalen. Denken die lui soms dat bij ons het geld op de rug groeit ofzo?

[Wekkel]

Verwijderd schreef op 13 October 2003 @ 12:22:
Veel mensen hier zitten wel te zeuren dat stom is om illegaal te downloaden, maar ik durf wel te wedden dat iedereen die hier een reactie heeft geplaatst ook wel eens iets illegaals heeft gedownload of iets illegaals op de computer heeft staan. Wie van jullie heeft hier allemaal legaal windows, spelletjes, windows toepassingen (office, virusscanners, firewalls, brand programma's enz?) Ik denk niet dat er hier iemand is die dat allemaal legaal heeft staan op z'n pc.

Je begrijp dat dit verhaal niets afdoet aan wat de wet zegt, toch?

[Buzz_NL]

Wet...lol je gaat me niet vertellen dat je nooit door rood licht bent gegaan

[Verwijderd]

Maar ook nog wat over de reviews.
Mensen zeggen dat je een review moet lezen voordat je een game koopt. Ik lees ze wel maar neem ze met een korrel zout. Review zijn niets meer dan meningen van mensen die het spel even getest hebben. De ene reviewer geeft het spel een dikke 9 terwijl iemand anders hetzelfde spel een 5 geeft. Wie moet je dan geloven? Ik niemand. Het kan zijn dat net die ene reviewer die het spel een 9 geeft heel veel van dat genre houd en het gewoon te gek vind. Als iemand het spel een 9 geeft is het voor mij niet duidelijk of het ook goed is. Zijn gaan niet voor mij bepalen dat het spel goed is omdat ze het een 9 geven, zij zelf vinden het goed. Sommige mensen geven een spel een slecht cijfer, terwijl ik het gewoon een goed spel vind. Wat dan?

Dit had ik dus met Colin McRae Rally 3.0. Het spel kreeg goede cijfers met reviews, maar ik moet zeggen dat dit de allergrootste miskoop is van mij de laatste tijd en daar heb ik dus de volle laag voor betaald!!!! Ik vond dit echt een superk*t spel en ik heb het ook alleen maar de eerste dag gespeeld toen ik het spel had gekocht.

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 13-10-2003 12:41 ]

[Verwijderd]

Blaatschaap11: Zou je een oud topic als deze niet meer willen kicken met een nutteloze reply? Ook al loopt het nu wel uit op een leuke discussie

[Wekkel]

Buzz_NL schreef op 13 October 2003 @ 12:29:
Wet...lol je gaat me niet vertellen dat je nooit door rood licht bent gegaan

Ik ben vaak genoeg door rood licht gereden. Dat maakt echter door rood licht rijden niet wenselijker of beter. We hebben het hier over (te) veel downloaden en kopiëren van games, wat eigenlijk niet goed is. Een argument ad hominem (op de man spelen) waarin gewezen wordt op (vermeend) eigen illegaal gedrag voegt niets toe aan de discussie zelf. Het eigen gedrag staat niet ter sprake, het fenoneem zelf staat ter sprake. Het is met andere woorden bijzonder flauw om iemand aan te vallen op het feit dat hij zelf wel een paar kopiën in de kast heeft staan zonder gewoon in te gaan op zijn argumenten.

Tot slot maar een doorgetrokken plaatje van hoe dit in zijn werk gaat. "Sjeez, belachelijk dat Anna dood is geslagen voor een vermeende diefstal!". "Hoezo, jij hebt toch ook wel eens iemand geslagen?"

[Webgnome]

Verwijderd schreef op 13 October 2003 @ 11:58:
Ik kots van het prijsargument eerlijk gezegd. Iedereen die zo zit te huilen dat spellen zo duur zijn is domweg iemand die:
- Te lui is om de reviews op het net te lezen. Als een spel zuigt kun je dat op Internet zondermeer terugvinden.

Niet mee eens, ik ben helemaal niet te lui om een review te lezen, dat doe ik ook zeer zeker wel alleen zoals al vaker is gezegd.. goede onpartijdige reviews zijn zeer schaars (of ik kijk niet goed) op internet dus krijg je nooit een fatsoenlijk beeld hoe een game is

- Te beroerd is om eerst een demo te proberen, of
eventueel een ISO.

Sinds ik adsl heb download ik veelal gewoon demo's en iso als ik het spel goed vind dan koop ik het vind ik het slecht dan gooi ik de iso weg.. Maar deze zin snap ik niet helemaal.. iedereen die zo zit te huilen is domweg iemand die te beroerd is om een iso te downloaden? dat botst toch?

- Kennelijk geen spellen uitspeelt en alles wat uitkomt wil spelen
of in ieder geval ged'l wil hebben.

Dat heb ik ook een tijdje gehad. maar dat wordt saai.. nu speel ik games veel vaker gewoon uit en koop ze dan als ze dus goed zijn . splintercell heb ik ook gekocht

- Het voor een consolespel weer wel overheeft.

Ik heb het geld niet over een console omdat ik die manier van geldverdienen gewoon mdebiel vind.. een apparaat van weet ik hoeveel voor 99 euro verkopen maar de games voor meer dan 200 gulden over de toonbank laten gaan..

Dat er mensen zijn die legaal kopen komt omdat het bij consoles een STUK lastiger is om te kopieren.

Ik begrijp niet dat iemand, tenzij je niet werkt, de tijd heeft om
alles wat zo'n beetje uitkomt te kunnen downloaden, laat staan spelen.
Wanneer je echt een spel uitspeelt en je beperkt tot 2 a 3 spellen per maand ("quality time") dan kijk je er heel anders tegenaan.

Tijd en geld heeft toch niks met elkaar te maken? je zet je download aan en gaat naar school?

Er komen genoeg spellen uit die de prijs mijns inziens waard zijn en
als je het te duur vindt koop je het niet of wacht je tot een titel als
budget titel uitkomt. Maar daar heeft men het geduld niet voor, gezien
de topics over spellen die nog niet normaal in NL te krijgen zijn.

Niet mee eens, er zijn zat titels die gewoon bagger zijn al is de demo nog zo fijn

De essentie is mijns inziens dat het te makkelijk is om te downloaden ten
opzichte van het kopen in een winkel of on-line.

true

Verder ben ik bang dat in de toekomst, zoals MrRudi al aangaf, steeds meer titel op on-line gaming worden gericht. Ik zit daar helemaal niet op te wachten, single-player spellen moeten er blijven of in ieder geval een LAN-optie.

dat had ik je van te voren al kunnen vertellen je wilt toch iets nieuws en AI is niet oneindig te scripten dus dan maar online? niks mis mee toch? Single player games gaan echt niet verloren.. echt niet..

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 13 oktober 2003 @ 12:22:
Veel mensen hier zitten wel te zeuren dat stom is om illegaal te downloaden, maar ik durf wel te wedden dat iedereen die hier een reactie heeft geplaatst ook wel eens iets illegaals heeft gedownload of iets illegaals op de computer heeft staan. Wie van jullie heeft hier allemaal legaal windows, spelletjes, windows toepassingen (office, virusscanners, firewalls, brand programma's enz?) Ik denk niet dat er hier iemand is die dat allemaal legaal heeft staan op z'n pc.

Al mijn spellen en software zijn legaal. De enige illegale dingen die ik heb zijn:
- Futurama afleveringen (season3-5); Season 1 en 2 heb ik op DVD, de rest is hier (nog) niet verkrijgbaar, is dat wel zo koop ik ze ook
- Jaren 80 MP3's

Ik zelf download ook gewoon ontzettend veel spellen en als ik ze echt leuk vind (en vooral multiplayer) dan koop ik ze ook gewoon. Alleen is het gewoon moeilijk om een keuze te maken welke spel je nou koopt, want ik heb het geld niet om alle games te kopen. Als een spel gewoon slecht is koop ik het echt niet! Stel je voor je koopt een game die gewoon ontzettend slecht dan is het gewoon zonde dat je er zoveel geld voor betaald.

Dat is toch ook geen probleem? Je zult mij nooit horen zeggen dat downloaden per definitie slecht is. Dat is niet zo. NIET kopen daarentegen is wel per definitie slecht, in het geval zoals jij het zegt dat je veel plezier aan iets beleefd (hebt), maar het toch niet koopt. Dat vind ik het ergste, het downloaden an sich niet. Ik had Warcraft III ook als rip, maar toen ie uit was in Nederland ben ik hem meteen gaan halen. Maar er zijn er genoeg die een spel downloaden, hem spelen, er plezier aan beleven en hem daarna niet kopen "heb hem nu toch al gespeeld, waarom zou ik nog". Ja lekkere mentaliteit is dat.

Ik ben niet een voorstander dat iedereen maar moet downloaden, maar je bent gek als je voor alle spellen 45-50 euro moet gaan betalen.

Je bent gek als je alle spellen denkt 1) leuk te vinden en 2) te kunnen gaan spelen. Zoveel tijd heeft niemand.

Denken die lui soms dat bij ons het geld op de rug groeit ofzo?

Nee die lui denken dat ze graag de miljoenen dollars en tientallen manjaren die ze hebben gestopt in het maken van een spel beloond willen zien. En daar is niks mis mee.

Da Monkey schreef op 13 oktober 2003 @ 14:10:

Ik heb het geld niet over een console omdat ik die manier van geldverdienen gewoon mdebiel vind.. een apparaat van weet ik hoeveel voor 99 euro verkopen maar de games voor meer dan 200 gulden over de toonbank laten gaan..

Dat er mensen zijn die legaal kopen komt omdat het bij consoles een STUK lastiger is om te kopieren.

Nee hoor, dat komt door het feit dat ik vind (mening jongens!) dat console spellen veel beter zijn dan PC spellen. Ze werken altijd, zijn bugvrij en draaien in veel gevallen meer om gameplay dan PC spellen. Daarbij opgemerkt dat:
- ik RTS en FPS spellen op PC speel aangezien ik vind dat een console er ongeschikt voor is
- ik voornamelijk single player spellen speel en nauwelijks online. Alleen af en toe de originele UT nog wel es
- ik al sinds de jaren 80 Japanofiel ben qua videogames, waardoor je automatisch meer console-minded bent.

[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 13-10-2003 14:15 ]

[Webgnome]

lama

[ Voor 100% gewijzigd door Webgnome op 13-10-2003 14:12 ]

[DynaMikeY]

Verwijderd schreef op 13 October 2003 @ 14:11:
Nee hoor, dat komt door het feit dat ik vind (mening jongens!) dat console spellen veel beter zijn dan PC spellen. Ze werken altijd, zijn bugvrij en draaien in veel gevallen meer om gameplay dan PC spellen. Daarbij opgemerkt dat:
- ik RTS en FPS spellen op PC speel aangezien ik vind dat een console er ongeschikt voor is
- ik voornamelijk single player spellen speel en nauwelijks online. Alleen af en toe de originele UT nog wel es
- ik al sinds de jaren 80 Japanofiel ben qua videogames, waardoor je automatisch meer console-minded bent.

Niks mis met die mening, ik onderstreep em grotendeels zelf, being the Nintendo freak I am, maar je zou StarWars Rogue Squadron eens moeten proberen uit te spelen op de Cube

Da Monkey schreef op 13 October 2003 @ 14:11:
lama

Je bent zelf een lama!

[ Voor 11% gewijzigd door DynaMikeY op 13-10-2003 14:52 ]

[Verwijderd]

DynaMikeY schreef op 13 October 2003 @ 14:51:
[...]


Niks mis met die mening, ik onderstreep em grotendeels zelf, being the Nintendo freak I am, maar je zou StarWars Rogue Squadron eens moeten proberen uit te spelen op de Cube

Ik heb geen cube maar ik ken de verhalen Maar dan nog, ik kan met dit voorbeeld erbij precies 2 spellen noemen die crash bugs hadden...over 10 jaar games. Daar kan ik mee leven hoor Maar dat is weer een heel andere discussie!

[Webgnome]

offtopic:
he ts, je hebt wel wat tegen warez en zo maar wat doe je dan in het beta topic van hl2?

[medendo]

Gamers zijn eigenlijk best wel verwende kinderen... Lees eens wat op een Nederlandse gamesite.
Ze hebben het al voordat het te koop is en brullen het hardst hoe snel ze het hadden gedownload, dat het superbrak loopt op hun P4 3 Ghz 9800pro 1024ddr machientje en dat de graphics zuigen, dat het veel te kort is en dat er tegenwoordig geen goede spellen meer worden gemaakt en iets wat nog niet af is wordt zowat heilig verklaard (Halflife 2) en het ergste is nog ZEUREN DAT GAMES TE DUUR ZIJN !!!
Wakker worden ! Het is 2003: alles is duur!

[Webgnome]

medendo schreef op 13 October 2003 @ 17:47:
Gamers zijn eigenlijk best wel verwende kinderen...

dank je. Over de prijzen, als alles duur is waarom doen we daar dan niks aan? Ik neem toch aan dat het massaal downloaden van films, games, weetik veel wat toch een bepaald teken moet afgeven maar vooralsnog komt dat niet bepaald aan.

Ik wil best 30 tot 40 euro neerleggenvoor een game maar niet als het slecht is.. ik heb vroeger eengrote miskoop gedaan met z2 (en bij nader inzien ook b&w) dus ik download nu eerst voordat ik ga kopen want demo's worden gewoon zo gemaakt dat het mooier lijkt dan het over de lange termijn (meer levels) is. Dat is gewoon een feit (en niet zo gek want het doel van een dmeo is om het te laten verkopen )

[SS_Trunks]

Meestal download ik een aantal spellen en koop ik er 1 of 2. Ik zit nu te wachten op "Beyond Good & Evil" . Zodra die uit komt ga ik 'm halen. De demo al helemaal stukgespeeld en het smaakt naar meer.
Half-Life 2 en Doom III kunnen me gestolen worden (da's m'n persoonlijke mening natuurlijk) al ga ik daar wel een demo van checken als die uitkomt.
De prijs van games vind ik over het algemeen te hoog. Des te meer reden om er een goede game uit pikken die je wel koopt. Ik heb zelden een kat in de zak gekocht, omdat ik me net als het aankopen van computerhardware goed laat informeren.

[REDFISH]

Jammer van Fairlight zij hebben me behoed om NFS 6 te kopen. Ik was compleet gek van de demo, maar toen ik hun full game had als ware was ik er binnen 2 dagen compleet op uitgekeken. En nu ook nog, install ik hem effe en een uurtje later heb ik het weer gehad met die game.

Over het plan: Tsjah, zolang mensen het leuk vinden illegale dingen te doen en gratis iets te krijgen kun je verzinnen wat je wilt, maar men houdt zich er toch niet aan.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 13 October 2003 @ 11:58:
Ik kots van het prijsargument eerlijk gezegd. Iedereen die zo zit te huilen dat spellen zo duur zijn is domweg iemand die:
- Te lui is om de reviews op het net te lezen. Als een spel zuigt kun je dat op Internet zondermeer terugvinden.
- Te beroerd is om eerst een demo te proberen, of
eventueel een ISO.
- Kennelijk geen spellen uitspeelt en alles wat uitkomt wil spelen
of in ieder geval ged'l wil hebben.
- Het voor een consolespel weer wel overheeft.

Ik begrijp niet dat iemand, tenzij je niet werkt, de tijd heeft om
alles wat zo'n beetje uitkomt te kunnen downloaden, laat staan spelen.
Wanneer je echt een spel uitspeelt en je beperkt tot 2 a 3 spellen per maand ("quality time") dan kijk je er heel anders tegenaan.

Er komen genoeg spellen uit die de prijs mijns inziens waard zijn en
als je het te duur vindt koop je het niet of wacht je tot een titel als
budget titel uitkomt. Maar daar heeft men het geduld niet voor, gezien
de topics over spellen die nog niet normaal in NL te krijgen zijn.

De essentie is mijns inziens dat het te makkelijk is om te downloaden ten
opzichte van het kopen in een winkel of on-line.

Verder ben ik bang dat in de toekomst, zoals MrRudi al aangaf, steeds meer titel op on-line gaming worden gericht. Ik zit daar helemaal niet op te wachten, single-player spellen moeten er blijven of in ieder geval een LAN-optie.

mja tegenargument op jouw punten is dat het niet uitmaakt of je nu download of niet zolang je maar 3goede games per maand koopt...de kutgames mag je downloaden?

ik speel ook normaal eerst de iso, als het goed is (rtcw,c&c generals,...) koop ik het zeker...ik haat het om een game te kopen en dan later te ondervinden dat het zuigt (onlangs voorgehad met The Italian Job )

[Verwijderd]

Hey, even een vraag.

Wat kostten spellen als Lotus 3, Prince of Persia, Dangerous Dave, Formule One Grand Prix (jaja, het eerste deel uit de serie waarbij we ondertussen bij deel 4 aangeland zijn), en andere spellen uit die tijd eigenlijk?

Ik ben pas later ingestapt en heb eigenlijk bijna nooit spellen gekocht en heb dus geen idee...

[ravw]

IK heb hier ook veel warez zooi liggen maar daar tegen over staat ook een hoop legale zooi .

Ik heb er maanden bij gehad dat ik voor 400 GLD aan software kocht ( dit gedeeld met 2 man)

Maar dat waren dus ook alleen de goede spellen die uit kwamen .
(de CD branders waren er toen nog niet , of kwamen net in )
Dus ik moest het nog doen met BBS en .

Maar na de kost van de Brander is hetvoor mij wel een heel stuk minder .
Alleen spellen waarvan ik zeker weet dat ze echt goed zijn en dat er veel addons voor uit komen.

Zo als met de spellen van Blizzard , Diablo 1, (hellfire-sierra) Diablo2 + update en de war en starcraft heb ik helemaal compleet .
En dat geld ook voor FS FLIGHTSIM reeks, Unreal 1 en 2 en UT en UT2003.
Net zo als de grote Toptitels koop ik ook .
( Maffia , Max Payne, Half life plus alle updates )
Maar echt spellen waar van ik bijna zeker dat ik ze geen dag zou spelen gaan bij mij gewoon op CDR .

Maar ik let ook op bij aan koop van een spel of je goede ondersteuning van spellen heb .
Zo als bij UT , daar weet je gewoon van dat er snel updates voor uit komen .

En Games die ik dll en die wel weer eens terug komen omdat er weer eens een update voor uit komt , die haal ik wel als ze in de opruim bakken liggen.

Maar ik vind warez best wel goed voor de verkoop van spellen , want je kan het hele spel bekijken , en niet alleen maar een level.
Omdat er nog geen winkels zijn waar je even lekker in de zaak een paar spellen kan uit proberen .
Doe ik het gewoon zo via warez.

Maar het zou denk ik voor veel mensen zeker wel aantrekkelijk worden als de prijzen omlaag gingen hier in Nederland , of dat ze de mogelijkheden krijgen om een spel te testen in de winkel .
( des noods op huur basis )
Dus dat je lekker thuis rustig op je eigen pc kan kijken hoe het spel loopt en dan bij tevredenheid het spel kopen of gewoon terug brengen , waarbij je wel je huur geld kwijd ben .

Maar zo lang dat er nog niet is zal er meer gedll worden.

[-whodini-]

Sommige Winkels geven je ook de mogelijkheid om een spel na 24 uur terug te brengen als je het niets vindt.
Gewoon ff vragen, doen ze het niet ga ik ergens anders.

[Gaius]

Verwijderd schreef op 01 July 2003 @ 18:02:
[...]


Waarom is dat bijna onmogelijk? Omdat JIJ 1000 spellen per maand wil hebben en je die niet allemaal kunt kopen omdat dat te duur is ? Is dat DAAROM onmogelijk? Wat een bullshit! Als jij elke maand één spel koopt (of voor mijn part elk jaar), kun je voorbeeldig alles legaal hebben. Maar dat wil jij niet he? Want jij bent een verwend figuur en jij wil 100 games per week spelen. Het probleem is dus verwendheid... Een spel van 100 gulden lijkt niet duur omdat het 100 gulden is maar het lijkt duur omdat je met 1 spel niet genoeg neemt! En dan wordt het al gauw 5 spellen of meer x100 ofzo is 500 gulden ja en dat is duur goh.

Ik ben het wel met de meesten hier eens dat sommige spellen crap zijn. Ik vind dat een goed spel zowel kwantiteit (levensduur) als kwaliteit moet bieden om goed te zijn. Unreal2 had geen kwantiteit en is imo dus slecht... Of je het daarom dan vervolgens gaat downloaden is een kwestie van moraal en aangezien er (nog) geen straf staat op een slecht moraal, valt daar weinig aan te doen

Beetje late reply, maar vooruit:

Ik zei dat het bijna onmogelijk is om alle software legaal te hebben. Alle software is namelijk echt alle software, niet alleen de spelletjes.

Bovendien kun je mij niet veroordelen op het veelvuldig downloaden en kopieren van spellen. Tuurlijk kopieer ik ook wel eens een spelletje, hoewel het steeds minder wordt: Ik verdien ook meer centjes tegenwoordig tenslotte, staat tegenover dat de spelletjes die ik kopier over het algemeen wel aardig zijn, maar geen 50 euro waard zijn, leuk om even te spelen, maar niet langer dan een week.
Overigens kun je zeggen dat je ik dan maar moet wachten tot ze in de budget bak liggen. Maar ach, misschien koop ik ze dan nog wel, simpelweg omdat ze wel 5 euro waard zijn.

Waar je me wel van kan en mag beschuldigen is dat ik als gamer verwend ben. Verwend door Blizzard, Bethesda en Rockstar en vroeger door Maxis, Westwood en Sigames. Door oa die firma's ben ik verwend door de kwaliteit van hun spellen.
Ik verwacht door hun toedoen ook goede kwaliteit spellen, of is het mijn fout dat EA tegenwoordig zulke crap maakt en dat probeert te verkopen als spel?
Ik ben erin getrapt met oa. Need for Speed 6, en dankzij oa. deze "game" zal ik nooit meer geld neerleggen voor een EA game.

Ook hoef ik al helemaal geen 100 spellen per week te hebben, liever 1 waar ik vervolgens nog 3 jaar plezier van heb. Alleen zijn zulke spellen nogal zeldzaam, slechts af en toe komt er een spel uit wat zo goed is.
Ofwel: om even een stukje tekst van je aan te halen: Ik ben het wel met de meesten hier eens dat sommige spellen crap zijn.
Ben ik niet met je eens, ik zou willen zeggen: De meeste spellen zijn crap.

Trouwens, als ik 2 spellen per maand kopieer heb ik een drukke maand. Downloaden doe ik niet (behalve demo's), ik heb nl geen zin om te zoeken naar volledige spellen. Als het spel goed genoeg is om er naar te zoeken, vind ik het ook goed genoeg om te kopen.

Ik had Half Life 2 al in bestelling staan trouwens... Lekker dan, probeer je het een keer goed te doen, wordt je weer genaaid.

[Trinsec]

Heb niet alles hierboven gelezen, teveel leesstof. Maar ik had wel iets toe te voegen:
Ik download wel eens spellen (ach wie niet). Maar als ze echt goed zijn, dan probeer ik ze uiteindelijk toch legaal te krijgen.
Heb bijvoorbeeld onlangs Shadows of Undrentide gedownload omdat ik niet zeker wist of zo'n expansie van NWN het waard was. Ik heb er een stukje van gespeeld, en guess what? Ik vraag voor mijn verjaardag een hele legale versie.

Dus ik geloof niet dat warez altijd slecht is. Het is voor mij -de- manier om spellen te spelen voordat ik ze koop. Dit geldt misschien niet voor iedereen, maar toch wel voor een paar mensen. Uiteindelijk is half van mijn warez legale prut geworden. De andere helft is het niet waard.

[DynaMikeY]

Trinsec schreef op 14 October 2003 @ 14:44:
Heb niet alles hierboven gelezen, teveel leesstof. Maar ik had wel iets toe te voegen:
Ik download wel eens spellen (ach wie niet). Maar als ze echt goed zijn, dan probeer ik ze uiteindelijk toch legaal te krijgen.
Heb bijvoorbeeld onlangs Shadows of Undrentide gedownload omdat ik niet zeker wist of zo'n expansie van NWN het waard was. Ik heb er een stukje van gespeeld, en guess what? Ik vraag voor mijn verjaardag een hele legale versie.

Dus ik geloof niet dat warez altijd slecht is. Het is voor mij -de- manier om spellen te spelen voordat ik ze koop. Dit geldt misschien niet voor iedereen, maar toch wel voor een paar mensen. Uiteindelijk is half van mijn warez legale prut geworden. De andere helft is het niet waard.

Even offtopic: waarom neem je WEL de moeite om te reageren, maar NIET om het hele topic even door te lezen. Je zegt dat je iets toe te voegen hebt... nou, dat is dan alleen in letterlijke zin, want figuurlijk (inhoudelijk dus) voeg je niets toe!

[pagani]

REDFISH schreef op 13 oktober 2003 @ 22:58:
Jammer van Fairlight zij hebben me behoed om NFS 6 te kopen. Ik was compleet gek van de demo, maar toen ik hun full game had als ware was ik er binnen 2 dagen compleet op uitgekeken. En nu ook nog, install ik hem effe en een uurtje later heb ik het weer gehad met die game.

Over het plan: Tsjah, zolang mensen het leuk vinden illegale dingen te doen en gratis iets te krijgen kun je verzinnen wat je wilt, maar men houdt zich er toch niet aan.

FLT is weer terug in de scene overigens...

Ik gebruik warez meestal als demo, omdat demo's van spellen vaak véél te laat worden uitgegeven. Ik down het spel voor het hier uit komt, speel het een dag of twee om te kijken of het wat is en zoja dan koop ik het.

[2Dutch]

Voor mij geldt eigenlijk hetzelfde als voor meerdere posters in dit topic:
Ik test de game, als ik me er goed mee vermaak koop ik em legaal zodra ik dat kan.
Heb dat met muziek ook, heb heus wel wat albums legaal. Het spelen van gedownloade games is gewoon om te kijken of de game wat is, heb echter maar zelden het idee van "wow, wat een goede game, die ga ik kopen!" De laatste game die ik heb gekocht is de Diablo battle chest met Diablo 1, 2, en Lord of Destruction, omdat ik ook sinds een aantal maanden online (adsl) kan spelen. Een goede game is langer leuk dan 1,2 weken, en moet tegenwoordig toch echt wel een online/lan multiplayer element bevatten. Ik verwachtte veel van Unreal 2, maar die viel zo zwaar tegen..nee, ik heb niets tegen die vriendengroepjes die de games "rippen": het zorgt ervoor dat ik mijn geld niet vergooi aan slechte games.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 13 October 2003 @ 23:44:
[...]


mja tegenargument op jouw punten is dat het niet uitmaakt of je nu download of niet zolang je maar 3goede games per maand koopt...de kutgames mag je downloaden?

ik speel ook normaal eerst de iso, als het goed is (rtcw,c&c generals,...) koop ik het zeker...ik haat het om een game te kopen en dan later te ondervinden dat het zuigt (onlangs voorgehad met The Italian Job )

Dat is geen tegenargument, maar een bevestiging van wat ik bedoel. De meeste mensen downloaden zich te pletter en zullen nooit, zelfs als ze het spel goed vinden een spel kopen en dan pakt men het prijs argument erbij of de kans dat het een tegenvaller is (stoplap).

Jouw aanpak zie ik niet direct als verkeerd, dat zou ik zelf ook doen, eerst proberen (demo/ISO), zeker wanneer distributietechnisch de boel slecht loopt. Age of Wonders 1 was pas na 1/2 jaar normaal te krijgen en toen heb ik het spel ook gekocht.

Samengevat, er is geen excuus van slecht spel (kat in de zak), er zijn opties genoeg om het of te proberen of jezelf te informeren, zoals jij ook aangeeft. Je moet er alleen wel wat moeite voor doen.

En wanneer je een spel te duur vindt, dan wacht je toch gewoon tot het in de budget versie beschikbaar is? Genoeg goede spellen die wel de volle prijs waard zijn en wat is er mis met iets oudere spellen?

Spellen die de moeite van het spelen niet waard zijn, zou ik zelf direct weer weggooien, verzamelen om het verzamelen is mijns inziens een kansloze tijdsverspilling.

[Verwijderd]

Wat hebben games en vitrages met elkaar gemeen? Weinig zou je zeggen behalve dat het producten zijn die verkocht moeten worden. Heel lang geleden werden vitrages voornamelijk van natuurproducten gemaakt zoals katoen. Toen de chemische industrie kunstvezels introduceerde was iedereen heel blij omdat je goedkoper gordijnen kon produceren die enorm lang mee gaan. Daarmee sneed de gordijn industrie echter in zijn eigen vingers. Mensen kochten 1 keer gordijnen en ze hoefde daarna nooit meer terug te komen want de gordijnen waren onverslijtbaar. Toen de gordijn industrie dat besefte besloten ze een chemische stof toe te voegen aan de kunstvezel zodat deze weer na een aantal jaar gewoon uit elkaar vallen.

Ik denk dat het precies hetzelfde werkt bij de game-industrie. Als developers echt zouden willen dan kunnen ze best games maken met zoveel random elementen er in dat het jarenlang achter elkaar kan blijven spelen zonder dat het echt saai word. Zelfs de graphics kunnen worden geschreven voor PCs en videokaarten die nog moeten uitkomen.

Ik zie echter twee problemen, het eerste heb ik al uitgelegd en dat is dat de ontwikkelaars zich dan in de vingers snijden. Er bestaat minder behoefte om een nieuw spel aan te schaffen. Als een ontwikkelaar er voor zorgt dat in een FPS de vijanden altijd op dezelfde plek staan en er gedurende het spel gewerkt wordt naar een soort climax met steeds heftigere wapens dan heeft niemand meer de behoefte om het spel nog een keer te spelen. Je hebt dan letterlijk het spel uitgespeeld zoals je een boek uitleest.

Het andere probleem is dat de massa van de gamers dat soort spellen juist graag willen. Meestal betekent het dat als een game veel variatie heeft dat het ook wat ingewikkelder wordt en dat je meer uitleg nodig hebt. Veel gamers haken af als ze een handleiding zien van een paar honderd bladzijden. Ze willen direct actie en het liefst in de vorm van een verhaal. Als je kijkt wat het beste verkoopt dan zijn dat niet de ingewikkelde games zonder verhaal zoals flightsims, strategy games of desnoods een schaakspel. Het zijn juist simpele games met verhaal zoals FPS en sommige racegames die populair zijn.

Natuurlijk zal een echte gamer die alle spellen wil spelen dan een geldprobleem krijgen. Af en toe (een paar keer per jaar) een spel kopen is meestal geen probleem maar een paar keer per maand een spel kopen wordt wel erg duur. Zeker als je het bij elkaar moet verdienen met een krantenwijk of iets dergelijks. Mensen gaan dan rekenen en zeggen “dat spel heb ik in 2 dagen uitgespeeld en het kost me 50 euro. Voor die 50 euro moet ik twee weken lang heel vroeg opstaan om soms in de stromende regen kranten in de bus te doen. Dat heb ik er niet voor over en daarom download ik het wel.” Toch worden er nog genoeg spellen verkocht die maar een paar uur plezier geven en dus zullen producenten deze games blijven uitgeven.

Het grappige is dat de ontwikkelaars eigelijk ook niet zonder de piraterij kunnen. Het is namelijk gratis reclame voor hen. Een spel, en zeker een online-spel, is pas leuk als een hoop mensen het spelen. En als een hoop mensen het hebben dan wordt het een rage en gaan een hoop mensen het kopen. Ik denk dat als het morgen onmogelijk zou zijn om met illegale spellen te spelen dat dan ook gelijk de hele game industrie in elkaar zou donderen. Het is niet bepaald tof als je een online spel hebt maar jij bent de enige. Voor de game-industrie zijn de gamemagazines en gamewebsites gratis reclame die alleen maar kunnen bestaan als een hoop mensen ze kopen of bezoeken. Als er alleen nog legaal gegamed wordt dan verliezen deze media voor een groot deel hun bestaanrechts en dus verliezen producenten hun marketing tools. Het resultaat zal zijn dat er nog minder games verkocht gaan worden. De game industrie heeft wel belang bij een zo klein mogelijk percentage illegaal gebruik maar ze kunnen ook niet helemaal zonder.

Conclusie: Voorlopig zal het nog wel even zo blijven als het is. Producenten zorgen er bewust voor dat games niet eindeloos interessant blijven. Gamers vinden ze daardoor te duur en kopen lang niet alle spellen legaal maar ze spelen ze wel. Producenten mopperen hier wel over om toch te proberen het verkoop percentage omhoog te brengen maar ze beseffen dat als ze willen dat een spel echt populair wordt dat ze dan niet zonder het illegale circuit kunnen.

[THPSrulez]

Waarom gaat men er in dit topic zo van uit dat de meeste games tegenwoordig slechte kwaliteit / kwantiteits verhoudingen hebben?
Ik zie bij games de kwantiteit ten eerste meer als een onderdeel van de kwaliteit.
Maar daarnaast ben ik best tevreden over de spellen die uitkomen. Zelf ben ik niet zo erg ingesteld op singelplayer, en verdiep ik me liever in de multiplayer (wat de levensduur van een spel zowieso enorm vergroot). Maar daarnaast vind ik de singelplayer mode van veel spellen echt wel goed.
Ik denk niet dat warez groepen verder veel invloed hebben op de content van de game. Ik geloof nooit dat een game developer zoiets heeft van, ach, de warez groepen zorgen er toch wel voor dat niemand de game nog officieeel koopt, dus ik raffel het maar een beetje af.

En over het verhaal van een strenge wet kan ik kort zijn (wat mijn mening betreft) dat werkt imho niet, want als het in de VS word ingevoerd zoeken die warez groepen wel iemand in timboektoe, waar nog niet zo'n wet is.

Ik zelf heb overigens de spellen die ik zelf echt goed vind (o.a. MoH:AA + Spearhead, Battlefield 1942, GTAIII) wel gekocht in de winkel, zelfs zonder eerst een illegale versie te proberen. Maar er zijn wel weer andere spellen die ik alleen illigaal heb, maar ook nooit zou kopen, of ik er illigaal nou aan kon komen of niet...

[FoggyFreek]

Verwijderd schreef op 16 October 2003 @ 17:01:

Mooi verhaal, goed gestructureerd en erg overzichtelijk. Netjes, duidelijk en ik denk dat ik het grotendeels met je eens ben.

[Verwijderd]

Is Fairlight gestopt? Denk het niet, ik heb net een iso van een ftptje geplukt . trouwens is er een groot misverstand over die "crackers". Ik heb een tijdje geleden een interview gelezen met een lid van razor1911. Hij zei (kort samengevat ): Dit is een hobby van ons, wij doen dit niet om mensen te voorzien van illigale software, wij zijn ook niet de mensen die de iso's verspreiden.

Waar het op neer komt is dus dat die mensen het voor phun doen en niet om ons te voorzien van games.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 17 October 2003 @ 05:21:
Is Fairlight gestopt? Denk het niet, ik heb net een iso van een ftptje geplukt . trouwens is er een groot misverstand over die "crackers". Ik heb een tijdje geleden een interview gelezen met een lid van razor1911. Hij zei (kort samengevat ): Dit is een hobby van ons, wij doen dit niet om mensen te voorzien van illigale software, wij zijn ook niet de mensen die de iso's verspreiden.

Waar het op neer komt is dus dat die mensen het voor phun doen en niet om ons te voorzien van games.

Klopt, van Razor1911 weet ik dat ze het puur voor de fun doen, hoewel ik het een rare hobby blijf vinden. Ze hebben destijds ook iemand uit de groep geknikkerd omdat ie de warez zat te verspreiden, iets wat Razor1911 nu juist niet wil doen.

Maar goed, hobby of niet, feit blijft dat warez verspreid worden door hun hobby, dat het hun doel niet is is lief, maar dan neemt niet weg dat ze er wel verantwoordelijk voor zijn. Ik kan als hobby voetballen hebben, maar als ik een raam intingel betaal ik ook hoor

Mijn idee blijft: warez an sich zijn niet slecht, de mentaliteit van veel mensen is slecht. Het wereldberoemde "kijken nie kopen" van de Nederlanders is "leechen nie kopen" geworden. Zeker voor PC software geld dat warez vaak de enige goede manier zijn om een spel te testen, prima, geen probleem. Zolang je het spel maar koopt als je het leuk vind...en die mensen (hoewel hier veel aanwezig) zijn de minderheid...en ze wordt steeds kleiner ook nog.

Voor consolegames is al helemaal geen excuus mogelijk...elke gamestore kun je die spellen spelen als je wilt.

[ravw]

Er zijn zelf Game uitgevers die juist de warez kant opzoeken .
Om dat ze geen uitgever hebben of zo iets dergelijks .
Kijk ens naar Twilight DvDs , daar staan een hoop spllen op die in de winkeln noit liggen of die ook geen Org website hebben.
Maar die Game makers kunnen door zo maar een kleine vergoeding tevragen , toch hun spel promoten, zo dat ze later , misschien wel een uitgever kunnen vinden .
Om dat veel mensen gaan vragen naar een vervolg op HUN spel .

Want zeker die kleintjes zijn gewoon niet aantrekkelijk voor de grote jongens.
Zo loop ik al jaren mee en heb zeg bijna wel 80 % van de games gezien en gespeeld op PC .
Maar als ik ook daarbij optel hoe veel en mooie spellen er nu nog moeten uitken , of die gecanceld zijn .
Dat is ook schrikbarend.

Alleen omdat de Grote jongens geen heil zien in het spel . of er niet genoeg aan verdienen .
helaas jammer dat het altijd de kan van de Gamers/downloaders wordt opgegooid .

Maar ze moeten een de grote jongens aan pakken want die zorgen er voor dat er warez is en ook nog steeds erg gewild is .
Kijk als die nu eens een heel stuk minder hun bek open zouden doen dan zou het al een heel hoop schelen.

Kijk eens naar EA (elk spel 6 keer uit brengen met een ander kleurtje en instellingen )

Dus eigelijk krijg je gewoon een update voor geschoteld .
Daar gaat niemand toch 50 Euro's voor betalen .
Dus DL maar weer.

Zo kan ik nog wel door gaan , maar dat heeft verder geen zin dus ik vind het gewoon normaal dat er gedownload wordt.

Want ik bepaal wel of niet wat ik op mijn pc draai , en daar kan geen overheid,of wat voor bende dan ook wat tegen doen

Zo niet is er altijd nog genoeg freeware en LINUX

[Collaborator]

Verwijderd schreef op 17 October 2003 @ 12:43:
[...]

Voor consolegames is al helemaal geen excuus mogelijk...elke gamestore kun je die spellen spelen als je wilt.

Dan mag jij me vertellen waar. hier mag je niks proberen, en zeggen ze gewoon dat je binnen 14 dagen mag ruilen maarik wil niet ruilen, ik wil vantevoren weten wat ik koop.
ik heb ook nog nooit een gameshop gezien waar ze er ff een spel in gooide omdat jij het wil spelen. alleen soms demopods, maar daarvan zijn de controllers er vaak uit.

[ravw]

TheEvilCuber schreef op 17 October 2003 @ 13:24:
[...]

Dan mag jij me vertellen waar. hier mag je niks proberen, en zeggen ze gewoon dat je binnen 14 dagen mag ruilen maarik wil niet ruilen, ik wil vantevoren weten wat ik koop.
ik heb ook nog nooit een gameshop gezien waar ze er ff een spel in gooide omdat jij het wil spelen. alleen soms demopods, maar daarvan zijn de controllers er vaak uit.

Dat is zeker zo , maar dat is alleen maar gedaan om dat anders die kleine kinderen uren gaan spelen en ruzie maken in de zaak.

En waarom geven ze je die ruil garantie, omdat je het dan gewoon rustig kan proberen.
Maar ik vind het om slachtig, maar het is nu eenmaal zo.
Ach zo blijven die winkels lekker zeik kinderen vrij

Want ooit eens bij Fobis meegemaakt was gewoon rellen tussen die kids daarzo .
( in de tijd van TUROK 1 ) best wel grappig alleen een hoop herrie in die zaak )
Kinderen die hun zin door wilde zetten , Ma die stond te bleren , en dan eens de omstanders die het nu eens zat worden om dat ze lekker rustig wilde winkellen:)

Maar al met al , het waren leuke tijden als ik weer een daar kwam want elke week was hjet wel raak daarzo .
als er weer eens zo'n testding aan stond.

[Verwijderd]

Blackhole schreef op 17 October 2003 @ 13:14:
Er zijn zelf Game uitgevers die juist de warez kant opzoeken .
Om dat ze geen uitgever hebben of zo iets dergelijks .
Kijk ens naar Twilight DvDs , daar staan een hoop spllen op die in de winkeln noit liggen of die ook geen Org website hebben.
Maar die Game makers kunnen door zo maar een kleine vergoeding tevragen , toch hun spel promoten, zo dat ze later , misschien wel een uitgever kunnen vinden .
Om dat veel mensen gaan vragen naar een vervolg op HUN spel .

Ik denk dat dat ook de schuld is van de starre prijs van games. Ieder spel kost ongeveer 40-50 euro als het wordt uitgegeven. Daardoor wordt het voor kleinere bedrijfjes bijna onmogelijk om een product op de markt te zetten. Ze moeten namelijk conqureren met de grote jongens terwijl ze dezelfde prijs vragen. Als ik in de winkel mag kiezen waar ik mijn 50 euro aan uitgeef dan heb ik liever een profesioneel spel dan een wat minder spel. Het is alsof je een fiat in een ferrari showroom zet en zegt dat alle auto's 200.000 euro kosten. Je moet wel goed gek zijn om dan de fiat te kiezen. Okay, als ze een keer een fiat verkopen hebben ze gelijk een vette winst op die ene auto maar de kans dat ze er een verkopen is minimaal.

Maar dit geld niet alleen voor de kleine jongens maar ook voor de grote jongens die iets minder populair zijn. Neem nu militaire flightsims. Het kost een enorme berg geld om een goede militaire flightsim te ontwikkelen. Het zijn vaak enorm complexe "spellen". Ze verdwijnen alleen van de markt omdat een spel nu eenmaal 50 euro kost. Flightsimmers zijn over het algemeen redelijk fanatiek met hun hobby en ik zou best 200 euro willen betalen voor een echt goede militaire flightsim maar op de een of andere manier durven de producenten dat niet aan. Ik vlieg op dit moment nog steeds met een flightsim uit 1998 omdat daarna nooit meer iets is uitgekomen dat in de buurt kwam.

Zou het niet veel eerlijker zijn als je betaald voor wat je krijgt? Dus als een klein bedrijfje een grappig en enigzinds orgineel spel op de markt brengt waar niet zo veel ontwikkeling in zit dan hoeft het toch geen 50 euro te kosten? Als een mega spel uitkomt waar de fans al jaren op wachten dan mag het toch best een beetje duurder zijn?

[Verwijderd]

Blackhole schreef op 17 oktober 2003 @ 13:14:
Zo niet is er altijd nog genoeg freeware en LINUX

Voor de goede orde, er staat me iets bij van een uitgever die ports naar Linux maakte en daar mee gestopt is. Veel aanbod voor Linux op spellengebied zul je mijns inziens dan ook niet hebben of je moet emulatiesoftware in gaan zetten met alle beperkingen vandien.

Ten aanzien van de EA strategie; op consolegebied werkt dat toch ook? Het zoveelste vechtspel wat net iets betere grafix heeft wordt weer grif verkocht.

Voor de PC zie ik het iets anders; oudere spellen zijn lastig op nieuwe hardware te spelen en wat is er mis met een "update-versie"? Ik stel dan wel voor om de prijs iets bij te stellen maar verder vind ik het geen probleem, ook een compliatie-achtige aanpak lijkt me een optie.

Verder kan in de kwaliteitsdiscussie mijns inziens het volgende aandachtspunt niet ontbreken:
De markt voor mensen met weinig ervaring op het gebied van spellen.

Ik merk dat veel mensen spellen op PC of console niet serieus nemen (maar ondertussen wel als een laml*l TV kijken, ieder het zijne) en als kinderachtig zien. Met spellen als The Sims weet men langzaam maar zeker toch wat meer een massamarkt aan te boren en dat stuit op veel afkeer van het "hardcore" publiek.

Spellen die zich op de 1 of andere manier ook op die markt richten zijn niet erg interessant voor hardcore-spelers, maar wel voor de massa. Ik denk specifiek aan spellen als Unreal 2, wat mijns inziens voor de massa is gemaakt, NIET voor de "hardcore" spellenliefhebber.

Al dat negatieve gedoe vind ik af en toe de spuigaten uitlopen; multiplayer is niks, het is te makkelijk enzovoorts. Nou, dan speel je het toch niet? Er zijn zat andere spellen dus waarom moet je zonodig ieder spel proberen te claimen?

[Verwijderd]

Persoonlijk denk ik dat er een andere ontwikkeling is die het de laatste tijd voor software piraten wat bemoeilijkt, voor de leechers dan.
Veel sites zijn weg, moeilijker te vinden en er zweeft gewoon heel veel fake rond. Kijk maar eens op _{toch maar niet}, alle links naar sites die daar staan zijn fake, of je vindt er alleen maar outdated games. Vrijwel alle sites werken met voten of subscriben bij een pr0n site voordat je de game zogenaamd mag downen.
Zo heeft Warez zichzelf tot uitstervende soort gedegradeerd, althans voor mensjes die een of twee keer per maand een game van het net willen plukken. De Die-Hards kunnen er nog wel aankomen, maar dit zijn vaak de mensen die een écht goede game toch wel kopen.

[OzBoz]

Ik vind het een grappige discussie zo op het moment dat de berichten over de game-industrie juist tegen alle andere branches in wel positief zijn. Het gaat volgens mij beter dan ooit met de producenten van games. En hoewel het ontwikkelen van een game enorm veel geld kost wordt er erg veel gekocht. Zelf denk ik dat het online-gamen daar behoorlijk toe bijgedragen heeft. Omdat het toch makkerlijker is als je geen 2 uur moet zoeken naar een server die niet op keys checkt etc.

Als ik kijk naar mezelf dan vind ik de prijs van een game dan ook een heel stuk realistischer dan de prijs van een audio-CD en heb ik vanuit mijn eigen gevoel veel eerder dat ik het de game-producent gun ipv een platenlabel (gezien de artiest er toch niets van ziet).

Koop daarom best veel. Ik had bv FS2004 gedownload, maar toch later gekocht. Zegt vent in de winkel, nou das dure... hopelijk bevalt ie. Dus ik zeg, ik heb um al maar gun ze wat inkomsten. Hij keek heel raar. Maar ok that's me. Klanten moeten voor mij ook aardig wat betalen per uur, en ik ben niet Hollander genoeg om maar te blijven bietsen.

Overigens vind ik wel dat een FS2004 nogal aan de prijs is gezien het ontbreken van een goed boek en het feit dat ik FS2000 en FS2002 ookal gekocht heb. Voor dat geld vind ik eigenlijk dat ze wel wat meer handleiding erbij mogen doen. Als je het bv vergelijkt met FS2000 of Falcon 4, dat heeft toegevoegde waarde.

Verder zijn het nu vooral de grote game-labels die goed scoren. Vaak ontstaan door allerlei fusies en overname's maar dat is niet meer dan normaal. Zo werkt het bij veel bedrijfstakken.

[NightHawk4]

TheEvilCuber schreef op 17 October 2003 @ 13:24:
[...]

Dan mag jij me vertellen waar. hier mag je niks proberen, en zeggen ze gewoon dat je binnen 14 dagen mag ruilen maarik wil niet ruilen, ik wil vantevoren weten wat ik koop.
ik heb ook nog nooit een gameshop gezien waar ze er ff een spel in gooide omdat jij het wil spelen. alleen soms demopods, maar daarvan zijn de controllers er vaak uit.

Bij mij kan je de hele middag komen testen hoor

En voor diegene die vinden dat games te duur zijn even snel wat budgetgames uit mijn schap gepakt;

* Need for Speed Porsche 2000 6,95
* Star Trek Elite Force 4,95
* Star Trek Armada 4,95
* Gangsters 2 4,95
* Delta Force Land Warrior 6,50
* Ghost Recon 9,95
* Riven 7,50
* IL2Sturmovik 9,95
* Midtown Madness 5,95
* Age of Empires Gold 5,95
* Commandos 4,95
* Combat Flight Simulator 5,95


En inderdaad zijn dit niet de nieuwste games, maar laten we het er maar wel op houden dat games dus niet per definitie te duur zijn.

[ravw]

OzBoz schreef op 18 October 2003 @ 11:45:
Ik vind het een grappige discussie zo op het moment dat de berichten over de game-industrie juist tegen alle andere branches in wel positief zijn. Het gaat volgens mij beter dan ooit met de producenten van games. En hoewel het ontwikkelen van een game enorm veel geld kost wordt er erg veel gekocht. Zelf denk ik dat het online-gamen daar behoorlijk toe bijgedragen heeft. Omdat het toch makkerlijker is als je geen 2 uur moet zoeken naar een server die niet op keys checkt etc.

Als ik kijk naar mezelf dan vind ik de prijs van een game dan ook een heel stuk realistischer dan de prijs van een audio-CD en heb ik vanuit mijn eigen gevoel veel eerder dat ik het de game-producent gun ipv een platenlabel (gezien de artiest er toch niets van ziet).

Koop daarom best veel. Ik had bv FS2004 gedownload, maar toch later gekocht. Zegt vent in de winkel, nou das dure... hopelijk bevalt ie. Dus ik zeg, ik heb um al maar gun ze wat inkomsten. Hij keek heel raar. Maar ok that's me. Klanten moeten voor mij ook aardig wat betalen per uur, en ik ben niet Hollander genoeg om maar te blijven bietsen.

Overigens vind ik wel dat een FS2004 nogal aan de prijs is gezien het ontbreken van een goed boek en het feit dat ik FS2000 en FS2002 ookal gekocht heb. Voor dat geld vind ik eigenlijk dat ze wel wat meer handleiding erbij mogen doen. Als je het bv vergelijkt met FS2000 of Falcon 4, dat heeft toegevoegde waarde.

Verder zijn het nu vooral de grote game-labels die goed scoren. Vaak ontstaan door allerlei fusies en overname's maar dat is niet meer dan normaal. Zo werkt het bij veel bedrijfstakken.

Ach die FS reeks kheb ik zo wat helemaal kompleet liggen.
En daar kom nog eens bij dta ik van sommige de normale en de pro heb liggen .
Alleen de laaste proversie (2002) die heb ik wel van het net geplukt .
Omdat ik het voor 4 planes en 1 groggie toch net iets te duur vond .
Maar daar tegen heb Ik ook veel updates gekocht , en sommige zijn dan net zo duur als een normaal spel.

Maar ik denk dat mensen die MSFS of andere Flightsims spelen, gewoon als eer hun Sim kopen .
Want gemmiddelde DIEhard simmer is toch wel bijna elke dag, maanden , jaren
bezig is met een sim.

Net zo als de GPlegendes daar staan nu nog topics over op GOT .
Dus dat geeft maar aan dat de Simmers hun spel toch wel erwaarderen.

Om ook CS en zo niet tevergeten .
Maar dit zijn echt veel Diehards die het doen .
Maar daar zit de echte gamewereld niet optewachten .

Omdat die mensen meestel bij 1 produckt houden , of af een toe is wat er bij kopen .

Maar ik denk dta ze het meer moeten hebben van mensen die juist beginnen met gamen .
Ik zelf kocht vroeger ook veel meer games omdat ik gewoon alles wel een beetje leuk vond om te spelen .
Maar nu als ik 7 a 8 spellen in een jaar koop is dat veel.
Want op een gegeven moment gaan ga je gewoon alleen maar Games kopen die ECHT goed zijn .
En waar je uit ervaring al weet dat er veel updates, mod's of speeluren in gaat zitten
Dus kunnen de game industrie beter dat soort games een beetje hoger van prijs doen .
Zo als MS met Flightsims reeks de laaste tijd doet .
En zo als Trainsim is ook gelijk duurder om dta MS weet dta het maar door een kleine groep verkocht wordt .

Maar ik denk niet dat het alleen maar de software is die de prijs bepaald .
Kijk maar eens naar de Hardware kant .
veel spellen worden zodra er nieuwe hardware voor uitkomt gelijk aan gepast .
Dus de mensen moeten het dan wel kopen voor dat ze een spel kunnen gaan spelen .

Dus ik denk dat je niet alleen de game industrie er van op aan kan kijken .