[slotjes]het gebruik van /faq, /basic, /slotje ect.

[CRiMiNaL]

Lieve Adjes

Ik loop me nu al een tijdje te ergeren aan users die op deze manier :

/slotje
/basic
/zoekertje

in een "zoek" of "faq" vraag posten, maar tot mijn verbazing zie ik ook steeds meer modjes dit soort dingen aan het einde van hun (slot) posts gebruiken.
Of de users dit nou van de mod's hebben overgenomen of de mod's van de users maakt me niet uit
Users worden er meestal al wel op gewezen, door modjes, maar het zal wel niet de bedoeling zijn dat de modjes het zelf dan gaan gebruiken ? of is dit juist wel voor de modjes bedoeld
Naar mijn idee komt het eerder een beetje over bij de TS'ers als uit de hoogte doen dan als echte hulp.
kon in de algemene faq niet echt een regel erover vinden, dus vandaar hier m'n vraag.

een recent voorbeeld :

dion_b in "Help nodig met kopen van compleet nieuwe"

[ Voor 5% gewijzigd door CRiMiNaL op 19-06-2003 17:41 ]

[Atlas]

Das de kronkel van BalusC

En naar mijn weten doen aleen dual_b en BalusC dat

En ik vind het eigenlijk vrij prettig
Dan zie je in 1 opslag wat er mis is

[BasieP]

feit is dat geen enkele user/modje bij elke search/faq-topic een verhaal van 30 regels willen typen.

users zouden de faq gelezen moeten hebben en weten hoe er op GoT gedacht wordt over dit soort topics
zo niet, dan gaan ze het na zo'n uitspraak waarschijnlijk eerder doen dan wanneer een modje alles uitgebreid uitlegt.

[CRiMiNaL]

BasieP schreef op 19 June 2003 @ 17:44:
feit is dat geen enkele user/modje bij elke search/faq-topic een verhaal van 30 regels willen typen.

users zouden de faq gelezen moeten hebben en weten hoe er op GoT gedacht wordt over dit soort topics
zo niet, dan gaan ze het na zo'n uitspraak waarschijnlijk eerder doen dan wanneer een modje alles uitgebreid uitlegt.

denk je dat ? ik denk dat ze eerder naar een ander forum rennen, want dat GoT daar zijn ze zo behulpzaam .. ( no flame intended)

[ Voor 3% gewijzigd door CRiMiNaL op 19-06-2003 17:46 ]

[Erkens]

CRiMiNaL schreef op 19 June 2003 @ 17:45:
[...]


denk je dat ? ik denk dat ze eerder naar een ander forum rennen, want dat GoT daar zijn ze zo behulpzaam .. ( no flame intended)

dan doe je dat toch
ik zie het probleem niet, dat ene woordje zegt genoeg, en die slash ervoor is gewoon irc-style

[G33rt]

alexandervisser schreef op 19 June 2003 @ 17:43:
Das de kronkel van BalusC

En naar mijn weten doen aleen dual_b en BalusC dat

En ik vind het eigenlijk vrij prettig
Dan zie je in 1 opslag wat er mis is

wie? volgens mij is het dion_b

ik vind het wel handig. makkelijk, duidelijk, en zonder eromheen te draaien

[Apen-nootjes]

mmm... over dat gebruikers onvriendelijk zijn al een aantal topic's over geweest... Staan zelfs nog hieronder (zijn mentoren nodig o.i.d) ga daar maar verder lezen... Dat ze het zo kort doen is een bekend probleem, dat ze het uitgebreider zouden moeten doen is ook aangekaart in dat topic... Denk dat je daar beter kan lezen als hier weeer een nieuw topic over te lezen.. Dat ze die / ervoor zetten is idd gewoon Chat style...

[CRiMiNaL]

Erkens schreef op 19 June 2003 @ 17:48:
[...]

dan doe je dat toch
ik zie het probleem niet, dat ene woordje zegt genoeg, en die slash ervoor is gewoon irc-style

neej das m'n punt niet, ik heb hier zelf op GoT (bijna) geen ervaring mee, maar wel in topics waar ik post

Ik bedoel we kennen allemaal wel dat je pc een keertje iets niet doet, en dan wil je gewoon zo snel mogelijk ff een antwoord of oplossing, je zit nog niet zolang op GoT dus je post ff snel wat in een (voor jou) vreemd hardware fora, daarbij vergeet je dus de FAQ er even op door te bladeren. ik hou ervan om em dan gewoon op de faq te wijzen door de url, en er nog een paar woorden bij zoals : hierin staan al jou problemen wel uitgelegd.

Daarom zijn we hier toch, om elkaar te helpen

[Erkens]

CRiMiNaL schreef op 19 juni 2003 @ 17:55:
[...]

neej das m'n punt niet, ik heb hier zelf op GoT (bijna) geen ervaring mee, maar wel in topics waar ik post

Ik bedoel we kennen allemaal wel dat je pc een keertje iets niet doet, en dan wil je gewoon zo snel mogelijk ff een antwoord of oplossing, je zit nog niet zolang op GoT dus je post ff snel wat in een (voor jou) vreemd hardware fora, daarbij vergeet je dus de FAQ er even op door te bladeren. ik hou ervan om em dan gewoon op de faq te wijzen door de url, en er nog een paar woorden bij zoals : hierin staan al jou problemen wel uitgelegd.

Daarom zijn we hier toch, om elkaar te helpen

mja, tuurlijk willen ze dat hun pc het gewoon weer "normaal" doet, maar waarom moet toch alles voorgekauwd worden, en moet er met linkjes naar faq's gesmeten worden
laat zo'n topic met rust...

[Verwijderd]

Ik vind het nogal kortaf en (in sommige gevallen) denigrerend overkomen ei'k. In de ideale situatie word je op de meest begrijpelijke manier uitgelegd wat er mis is aan je topic en hoe een volgende beter gestart kan worden. Nu zijn mods ook slechts mensen en wil dit er nog weleens bij inschieten (ook bij mij), maar dergelijke sluitposts zijn niet echt duidelijk en ik denk dat je er meer frustratie mee kweekt dan dat je iemand 'leert' hoe het wel moet.

[CRiMiNaL]

waar heeft een mod nu minder werk aan .... user die post :

Hier in de FAQ vind je al je antwoorden wel.

en een mod die sluit me dan post

zie "username"

dan een user die post /faq /slotje en een mod die dan nog weer ff urls naar het modbeleid en faq kan gaan posten ?

Verwijderd schreef op 19 June 2003 @ 17:59:
Ik vind het nogal kortaf en (in sommige gevallen) denigrerend overkomen ei'k. In de ideale situatie word je op de meest begrijpelijke manier uitgelegd wat er mis is aan je topic en hoe een volgende beter gestart kan worden. Nu zijn mods ook slechts mensen en wil dit er nog weleens bij inschieten (ook bij mij), maar dergelijke sluitposts zijn niet echt duidelijk en ik denk dat je er meer frustratie mee kweekt dan dat je iemand 'leert' hoe het wel moet.

pcies waar ik op doel

[ Voor 47% gewijzigd door CRiMiNaL op 19-06-2003 18:03 ]

[Verwijderd]

BasieP schreef op 19 June 2003 @ 17:44:
feit is dat geen enkele user/modje bij elke search/faq-topic een verhaal van 30 regels willen typen.

Waar haal jij deze wijsheid vandaan

[Glashelder]

Vaak wordt met een melding

"/kansloos"

even snel een topic gesloten, en staat er na 5 minuten ook een uitleg onder waarom het topic gesloten is (en waarom het kansloos is). De uitleg, of die nou uitgebreid of simpel is, staat er meestal wel.

Voor zover ik weet gebeurt dit vrijwel alleen in PMG

edit: en dan ga je effe actief zoeken naar dergelijke sluitposts (vandaag) en dan staan ze er niet

[ Voor 17% gewijzigd door Glashelder op 19-06-2003 18:07 ]

[Verwijderd]

dual-zip schreef op 19 June 2003 @ 18:05:
Vaak wordt met een melding

"/kansloos"

even snel een topic gesloten, en staat er na 5 minuten ook een uitleg onder waarom het topic gesloten is (en waarom het kansloos is). De uitleg, of die nou uitgebreid of simpel is, staat er meestal wel.

Voor zover ik weet gebeurt dit vrijwel alleen in PMG

Dan is "/hier komt zometeen uitleg" stukken beter

[G33rt]

Verwijderd schreef op 19 juni 2003 @ 18:06:
[...]

Dan is "/hier komt zometeen uitleg" stukken beter

zeg Nelske, doe eens niet zo logisch

[Verwijderd]

G33rt schreef op 19 June 2003 @ 18:13:
[...]


zeg Nelske, doe eens niet zo logisch

Vond het anders wel een goeie.

[Verwijderd]

G33rt schreef op 19 June 2003 @ 18:13:
[...]


zeg Nelske, doe eens niet zo logisch

Tjah, ik heb altijd al gehamerd op goede sluitmessages

Maar goed, ik houd me maar afzijdig, want anders kom ik steeds meer over als zo'n oude stuurman die aan de wal staat

[G33rt]

Verwijderd schreef op 19 June 2003 @ 18:24:
[...]

Tjah, ik heb altijd al gehamerd op goede sluitmessages

wat is er dan mis met /faq? dan snapt die jongen toch echt wel dat ie de FAQ moet lezen? toch?

hetzelfde geld overigens voor /basic, /search, of /google imo

[Verwijderd]

Meen jij dat nou serieus?

Eerste reactie van iemand die een slotje krijgt zonder dat er een goede uitleg bij staat is verbolgen zijn. Helemaal niet onbegrijpelijk ook.

Hoe slechter een sluitmessage is hoe meer reacties erop zullen komen. Ten eerste een boze user die "verhaal" wil komen halen. Wordt dat vervolgens ook nog eens op niet al te vriendelijke manier afgekapt. dan zul je het nooit meer goed kunnen doen bij de betreffende user.
Als een topic gewoon op nette manier gesloten wordt met een duidelijke reden, dan zal men veel minder snel heetgebakerd zijn. Tuurlijk zul je nog wel eens met reacties etc. te maken krijgen, maar de kans is beduidend kleiner en de afstand mod <->user zal veel kleiner zijn als dat binnen het forum gewoon consequent zo gebeurt.

Dingen als /faq /slot zijn echt not done i.m.h.o.

[Erkens]

G33rt schreef op 19 June 2003 @ 18:26:
[...]


wat is er dan mis met /faq? dan snapt die jongen toch echt wel dat ie de FAQ moet lezen? toch?

hetzelfde geld overigens voor /basic, /search, of /google imo

ligt eraan hoe lang zo'n user al @ GoT is.
een newbie weet dat in 9 van de 10 gevallen niet wat ermee bedoeld wordt lijkt me en kan het dus verkeerd overkomen.

maar als je een slotmessage maakt en daaronder die /basic oid vind ik het wel kunnen hoor.

[CRiMiNaL]

daar geef ik je wel gelijk in ... bij ervaren GoT users die "donders" goed weten hoe het moet kan het best, maar in andere gevallen :

Dingen als /faq /slot zijn echt not done i.m.h.o.

[Verwijderd]

CRiMiNaL schreef op 19 June 2003 @ 18:39:
daar geef ik je wel gelijk in ... bij ervaren GoT users die "donders" goed weten hoe het moet kan het best, maar in andere gevallen :

[...]

Dus wat is dan gewoon de beste oplossing?

Gewoon nooit doen.

Ook al weet de user waaraan het gericht is misschien wat ermee bedoeld wordt....zo'n topic wordt ook nog door tientallen/honderden andere mensen gelezen, die hun oordeel over een mod baseren op de slotjes en berichten die deze persoon neerzet. Als deze persoon niet precies snapt wat ermee bedoeld wordt, dan kan de mod heel wat werk verzetten om van dat imago af te komen (in de ogen van die user).l

[ Voor 41% gewijzigd door Verwijderd op 19-06-2003 18:45 ]

[Erkens]

maar aan de andere kant dient zo'n topic snel gesloten te worden voor al die users die perse in "slechte" topics willen posten, en dan kan je dat er neerzetten, en later een wat uitgebreidere msg zetten.

[Verwijderd]

Lees mijn opmerking nog eens

"Uileg over slotje komt zo" is 2 seconden tikwerk en beduidend beter dan /faq /slotje /search

[ Voor 58% gewijzigd door Verwijderd op 19-06-2003 18:48 ]

[CRiMiNaL]

Erkens schreef op 19 June 2003 @ 18:46:
maar aan de andere kant dient zo'n topic snel gesloten te worden voor al die users die perse in "slechte" topics willen posten, en dan kan je dat er neerzetten, en later een wat uitgebreidere msg zetten.

waar slaat dat op, zulke "slechte topic posters" moeten dan aangepakt worden, gooi er gerust maar een stel mailtjes tegenaan ( wat ook al regematig gebeurd)
Die users leren het dan wel snel genoeg af. Het moet niet een rede worden om afsluiten van topics op die manier maar te rechtvaardigen i.m.h.o

[ Voor 16% gewijzigd door CRiMiNaL op 19-06-2003 18:51 ]

[Verwijderd]

Ik post zelf wel eens als men flink aan het schelden is op de TS "//wachten op mod". Dat helpt dan, want mensen stoppen doorgaans met schelden/utfs'en.
Maar ik ben geen mod.

[Erkens]

Verwijderd schreef op 19 June 2003 @ 18:48:
Lees mijn opmerking nog eens

"Uileg over slotje komt zo" is 2 seconden tikwerk en beduidend beter dan /faq /slotje /search

mja, ik vind dat een mod zelf moet kunnen bepalen hoe die te werk gaat, zeker wat betreft tijdelijke slotjes

CRiMiNaL schreef op 19 June 2003 @ 18:49:
[...]

waar slaat dat op, zulke "slechte topic posters" moeten dan aangepakt worden, gooi er gerust maar een stel mailtjes tegenaan ( wat ook al regematig gebeurd) het moet niet een rede worden om afsluiten van topics op die manier maar te rechtvaardigen

tuurlijk moeten die aangepakt worden, maar eens wordt je dat ook zat lijkt me. Het is meer werk om tig users te mailen dan even snel een slot erop en daarna een uitgebreidere reply te maken imo

[Glashelder]

Ik snap echt niet wat het probleem is hoor. Een voorbeeld topic ( ): Reset Bios van mobo GA-8INXP

BalusC schreef op 13 mei 2003 @ 17:17:
Lees eens in de handleiding van je moederbord door

/basic

En lees vooral de Algemene regels hoe je op het forum te gedragen (Netiquette) door eer je hier weer een topic wil openen

Is toch hartstikke duidelijk.

een topic wordt nooit afgesloten met alleen /faq /basic of iets van dien aard, er zit altijd uitleg bij

edit: die uitleg staat er doorgaans binnen 10 seconden. Volgens mij heeft BalusC dat ook standaard in een tekstbestand staan ofzo Teksten die hij er af en toe onder zet, van lees" faq "registratievoorwaarden"", zijn vrijwel altijd precies hetzelfde

[ Voor 21% gewijzigd door Glashelder op 19-06-2003 18:56 ]

[Verwijderd]

Erkens schreef op 19 juni 2003 @ 18:52:
[...]

mja, ik vind dat een mod zelf moet kunnen bepalen hoe die te werk gaat, zeker wat betreft tijdelijke slotjes

/vind ik niet.
We zijn met z'n allen uit op duidelijkheid en dat is niet wat ontstaat als er "/kansloos" staat en pas later een verhaal. Een groot deel van de mensen wiens topic op slot gaat lezen het bericht van de mod ("/kansloos" dus) en komen daarna niet meer in het topic terug. Dat is ook niet zo gek, want waarom zou je terug komen als je niet weet dat er nog een verhaal komt te staan.

[Verwijderd]

Erkens schreef op 19 juni 2003 @ 18:52:
[...]

mja, ik vind dat een mod zelf moet kunnen bepalen hoe die te werk gaat, zeker wat betreft tijdelijke slotjes

Een gebruiker kan niet ruiken dat het een tijdelijk slotje is.

En wat ik zeg zijn geen regels maar meer een soort van gedragscode
Als je van het "strenge, niet mag" imago af wil komen, dan zou ik beginnen bij de manier van communicatie bij moderaties.

Daarnaast is het "moeten" sluiten, omdat er anders te veel slechte reacties komen, natuurlijk tamelijk onzin. Het is een taak van de moderators zijn/haar "puppies" een beetje in toom te houden. Gaat dat continu mis, dan is men blijkbaar niet voldoende aanwezig om dit aan te geven. Komische is bijvoorbeeld dat dergelijke reacties in NOS niet/nauwelijks voorkomen, terwijl dat toch echt niet meer het kleine forum is, wat het in het begin geweest is.

[Erkens]

Verwijderd schreef op 19 June 2003 @ 18:55:
[...]

/vind ik niet.
We zijn met z'n allen uit op duidelijkheid en dat is niet wat ontstaat als er "/kansloos" staat en pas later een verhaal. Een groot deel van de mensen wiens topic op slot gaat lezen het bericht van de mod ("/kansloos" dus) en komen daarna niet meer in het topic terug. Dat is ook niet zo gek, want waarom zou je terug komen als je niet weet dat er nog een verhaal komt te staan.

dat is dan hun probleem
ze mailen de mod (als ze dat doen) en die verwijst dan gewoon maar terug naar die sluitmessage, problem solved

[CRiMiNaL]

dual-zip schreef op 19 June 2003 @ 18:54:
Ik snap echt niet wat het probleem is hoor. Een voorbeeld topic ( ): Reset Bios van mobo GA-8INXP

[...]

Is toch hartstikke duidelijk.

een topic wordt nooit afgesloten met alleen /faq /basic of iets van dien aard, er zit altijd uitleg bij

edit: die uitleg staat er doorgaans binnen 10 seconden. Volgens mij heeft BalusC dat ook standaard in een tekstbestand staan ofzo Teksten die hij er af en toe onder zet, van lees" faq "registratievoorwaarden"", zijn vrijwel altijd precies hetzelfde

whahaha ... denk dat het ook wel meevalt .. maar jou voorbeeld hoor hier niet thuis, we hebben het dus om de slotjes zonde links naar FAQ of wattan ook

[Glashelder]

Erkens schreef op 19 June 2003 @ 18:52:
mja, ik vind dat een mod zelf moet kunnen bepalen hoe die te werk gaat, zeker wat betreft tijdelijke slotjes

Zodra er eenmal een /kansloos /basic /faq uitgedeeld kan worden, kan je er vergif op innemen dat dat slotje zeker niet tijdelijk is

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 19 June 2003 @ 18:55:
[...]

/vind ik niet.
We zijn met z'n allen uit op duidelijkheid en dat is niet wat ontstaat als er "/kansloos" staat en pas later een verhaal. Een groot deel van de mensen wiens topic op slot gaat lezen het bericht van de mod ("/kansloos" dus) en komen daarna niet meer in het topic terug. Dat is ook niet zo gek, want waarom zou je terug komen als je niet weet dat er nog een verhaal komt te staan.

Sommige users weten al dondersgoed wat wel en niet kan. Ik vind dat je je niet iedere keer hoeft uit te gaan sloven omdat een user gewoon niet wil.

Wil ik nog even benadrukken dat sommige gebruikers dus wel degelijk meer uitleg krijgen, maar dat gaat dan bijvoorbeeld via een mail of pushmessage.

[Glashelder]

CRiMiNaL schreef op 19 June 2003 @ 18:58:
[...]


whahaha ... denk dat het ook wel meevalt .. maar jou voorbeeld hoor hier niet thuis, we hebben het dus om de slotjes zonde links naar FAQ of wattan ook

In jou voorbeeld staat ook een link naar een FAQ hoor....

dion_b schreef op 19 juni 2003 @ 15:09:
Idd een 'welk systeem?' topic.

Zie --- Voor alle "Hoe is dit systeem?" vragen. ---

Maareh, we zien je liever veel sneller dan over 2 jaar terug

/zoekertje/faq- dicht

en nogmaals, geef dan is een voorbeeld van een sluitmessage waar ALLEEN /kansloos, /basic of /faq in staat

[ Voor 11% gewijzigd door Glashelder op 19-06-2003 19:01 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 19 June 2003 @ 18:58:
[...]

Sommige users weten al dondersgoed wat wel en niet kan. Ik vind dat je je niet iedere keer hoeft uit te gaan sloven omdat een user gewoon niet wil.

Wil ik nog even benadrukken dat sommige gebruikers dus wel degelijk meer uitleg krijgen, maar dat gaat dan bijvoorbeeld via een mail of pushmessage.

Natuurlijk, daar heb je gelijk in, als een user gewoon hardhorig is dan veranderd de situatie.

[CRiMiNaL]

dual-zip schreef op 19 juni 2003 @ 18:59:
[...]

In jou voorbeeld staat ook een link naar een FAQ hoor....

[...]



en nogmaals, geef dan is een voorbeeld van een sluitmessage waar ALLEEN /kansloos, /basic of /faq in staat

voorbeel van mod :
Proc past niet ??

voorbeeld van user :
Overklokken van mijn nieuwe AMD 2500+

en voorderest heb ik geen zin om nog meer subfora's door te gaan pluizen, maar ze zijn er, anders waren en niet zoveel reacties geweest.

Mijn voorbeeld topic klopte idd niet helemaal met de stelling, maar ik dacht dat ik dat in me start post wel duidelijk had gemaakt wat ik nu precies bedoel, dingen als /kansloos /zoekertje /slotje ect zijn in mijn ogen gewoon NOT DONE ... zowel als user en mod.... maar das dus mijn mening, ik opende dit topic om ook andere te horen.

[Han]

Verwijderd schreef op 19 June 2003 @ 19:02:
Natuurlijk, daar heb je gelijk in, als een user gewoon hardhorig is dan veranderd de situatie.

Dit is ook vaak het punt. Bij 99% van de gevallen wanneer er een korte sluitmessage wordt gepost zit een history achter of wordt het via een andere manier toegelicht. Al moet ik zeggen dat korte sluitmessages eerder uitzondering dan regel zijn op GoT.

Bij een korte sluitmessage met verwijzing naar de FAQ wil het nog niet betekenen dat het daarmee af is. Een user kan niet zien wat er achter de schermen afspeelt. Er kan bijvoorbeeld een mailtje cq pushmessage worden verstuurd naar de topicstarter waarin duidelijk wordt uitgelegt wat hij precies fout doet, wat hij de volgende keer dient te doen voordat hij/zijn een topic opent en een voorbeeld hoe hij/zij dient yte zoeken. Of misschien is die uitleg al gegeven in een eerder gesloten topic over het zelfde onderwerp van de zelfde user.

[ Voor 5% gewijzigd door Han op 19-06-2003 19:24 ]

[DeverauX]

en voorderest heb ik geen zin om nog meer subfora's door te gaan pluizen, maar ze zijn er, anders waren en niet zoveel reacties geweest.

Tuurlijk komt dit voor. Zoals Durden in het begin van het topic al aangaf zijn mods ook slechts mensen, en waar wordt gewerkt worden fouten gemaakt
Ik kan me alleen erg goed voorstellen dat je niet elke keer zin hebt om een heel uitgebreid verhaal te schrijven over waarom het topic niet aan de voorwaarden voldoet. Dit is voor de user ook op andere manieren te achterhalen. Bijvoorbeeld door de FAQ te lezen

Ik ben het wel met je eens dat het niet wenselijk is topics met dergelijke sluitmessages te sluiten, mja soms gebeurt het gewoon...(en het is echt niet zo dat dit meer regel is dan uitzondering ofzo, ik kom het in ieder geval erg weinig tegen)

[JvS]

G33rt schreef op 19 June 2003 @ 18:26:
[...]


wat is er dan mis met /faq? dan snapt die jongen toch echt wel dat ie de FAQ moet lezen? toch?

hetzelfde geld overigens voor /basic, /search, of /google imo

het komt onnodig bot en onvriendelijk over. Als een user nieuw is, moet hij gewoon op een normale manier op zijn fout gewezen worden met uitleg erbij.

In andere woorden: In een slot moet gewoon staan waarom een topic op slot gaat. Het liefst in normale zinnen, want users nemen dat gedrag over en dat is niet de bedoeling

Tags als /kansloos en /zoeken enzo komen inderdaad nogal denigrerend over. Een user op de fouten wijzen is perfect, maar een user afkatten (zo komt het over) niet.

Alleen is het een ideale wereld waarin moderators altijd goede en duidelijke sluitmesages schrijven, want het zijn ook slechts mensen.

[ Voor 29% gewijzigd door JvS op 19-06-2003 19:35 ]

[Erkens]

CRiMiNaL schreef op 19 juni 2003 @ 19:15:

voorbeel van mod :
Proc past niet ??

mja, die is gewoon duidelijk, gezien de replies

voorbeeld van user :
Overklokken van mijn nieuwe AMD 2500+

users horen dat sowiso niet te doen

[Verwijderd]

XceeD schreef op 19 June 2003 @ 19:22:
[...]
Dit is ook vaak het punt. Bij 99% van de gevallen wanneer er een korte sluitmessage wordt gepost zit een history achter of wordt het via een andere manier toegelicht. Al moet ik zeggen dat korte sluitmessages eerder uitzondering dan regel zijn op GoT.

Bij een korte sluitmessage met verwijzing naar de FAQ wil het nog niet betekenen dat het daarmee af is. Een user kan niet zien wat er achter de schermen afspeelt. Er kan bijvoorbeeld een mailtje cq pushmessage worden verstuurd naar de topicstarter waarin duidelijk wordt uitgelegt wat hij precies fout doet, wat hij de volgende keer dient te doen voordat hij/zijn een topic opent en een voorbeeld hoe hij/zij dient yte zoeken. Of misschien is die uitleg al gegeven in een eerder gesloten topic over het zelfde onderwerp van de zelfde user.

Het is dus ook was JvS zegt: users nemen die botte toon over.
Als er een PM (of mail) naar de user is verstuurd zou de sluitpost die informatie best kunnen omvatten. Iets als: "FAQ-vraag, PM aan TS verstuurd". Andere users weten dan dat er goed mee om wordt gegaan en het is niet veel werk om dat erbij te zetten.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 19 June 2003 @ 19:46:
[...]

Het is dus ook was JvS zegt: users nemen die botte toon over.
Als er een PM (of mail) naar de user is verstuurd zou de sluitpost die informatie best kunnen omvatten. Iets als: "FAQ-vraag, PM aan TS verstuurd". Andere users weten dan dat er goed mee om wordt gegaan en het is niet veel werk om dat erbij te zetten.

Achja, aan de andere kant hebben andere users er helemaal niet zoveel mee te maken.

[Abbadon]

CRiMiNaL schreef op 19 June 2003 @ 19:15:
[...]


voorbeel van mod :
Proc past niet ??

Oh please, daar staat niet op een dedaine wijze /zoek. Ik ben daar nog vrolijk ook en wat heb ik nog toe te voegen aan alle andere replies? Een of andere preek of zo? Neem dan een in deze context 'fatsoenlijk' voorbeeld (ja, die zijn er, ook van mij )

[Glashelder]

Erkens schreef op 19 juni 2003 @ 19:36:
[...]

mja, die is gewoon duidelijk, gezien de replies

en die user zit over de 800 reply's, dus mag men er wat mij betreft vanuit gaan dat 'ie wel snapt warom z'n topic op slot gaat

[D2k]

Verwijderd schreef op 19 juni 2003 @ 18:48:
Lees mijn opmerking nog eens

"Uileg over slotje komt zo" is 2 seconden tikwerk en beduidend beter dan /faq /slotje /search

neu werkt prima wmb

laat iemand maar es nadenken

[HunterPro]

Dus omdat iemand anders geen interesse en energie in zijn topic steekt moet je dat als mod maar wel doen

offtopic: D2k: nadenken? Weet je wel hoeveel inspanning dat kost? Als men dat zou gaan doen zouden we alleen maar goede topicstarts hebben, en geen domme topics of search-vragen! Dat kan toch niet ?

[ Voor 49% gewijzigd door HunterPro op 19-06-2003 19:58 ]

[JvS]

D2k schreef op 19 juni 2003 @ 19:55:
[...]

neu werkt prima wmb

laat iemand maar es nadenken

Het werkt voor jou misschien prima, maar het is 1 seconde meer werk om er iets normaals neer te zetten en een user normaal te behandelen. Met zo'n opmerking kweek je alleen maar onbegrip. Aanpakken kan je daarna ook, en kan ook via de mail.

[ Voor 112% gewijzigd door JvS op 19-06-2003 20:01 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 19 June 2003 @ 19:48:
[...]

Achja, aan de andere kant hebben andere users er helemaal niet zoveel mee te maken.

Hangt er een beetje vanaf imo. Als je in een PM gaat zetten wat er niet goed aan een topic was (bijvoorbeeld) en hoe dat in het vervolg beter kan, dan lijkt mij dit meer thuishoren in de sluitmessage. Als het echt over het verleden van een user gaat en nog even benadrukken hoe het daarmee staat, dan is het imo idd meer een zaak van user en crew

D2k schreef op 19 June 2003 @ 19:55:
[...]

neu werkt prima wmb

laat iemand maar es nadenken

Je wilt hopelijk iemand laten nadenken over zijn eigen actie, niet zijn hoofd laten breken over onduidelijke berichten van een mod.

[HunterPro]

Verwijderd schreef op 19 June 2003 @ 19:58:

[...]
Je wilt hopelijk iemand laten nadenken over zijn eigen actie, niet zijn hoofd laten breken over onduidelijke berichten van een mod.

wat is er onduidelijk aan 'je bent een lul, leer topicstarts schrijven'

[ Voor 38% gewijzigd door HunterPro op 19-06-2003 20:00 ]

[JvS]

HunterPro schreef op 19 juni 2003 @ 19:57:
Dus omdat iemand anders geen interesse en energie in zijn topic steekt moet je dat als mod maar wel doen

Ja. Mensen DOEN soms wel heel veel voordat ze een topic openen, maar zeggen dat er niet specifiek bij (dat is voor heel erg veel mensen echt heel onlogisch of moeilijk). Als je dan ineens een "/zoekertje" in je sluitmsg hebt, schiet je daar zowel als user als crew als forum geen reet mee op.

User is pissed, snapt het niet en vindt het een kutforum. Andere user ziet dat gebeuren en gaat het ook doen.. Leuk .

Als je in een sluitmsg neerzet dat het niet aan de simpele regel "je moet eerst zoeken en zelf proberen en duidelijk en specifiek aangeven wat je gelukt is en wat je gevonden hebt" voldoet, dan SNAPT een user tenminste wat er aan de hand is...

[ Voor 4% gewijzigd door JvS op 19-06-2003 20:01 ]

[Verwijderd]

HunterPro schreef op 19 June 2003 @ 19:59:
[...]

wat is er onduidelijk aan 'je bent een lul, leer topicstarts schrijven'

Ik zag hem al aankomen Het doel van communicatie in dit geval is dat je een boodschap wilt overbrengen. Hoewel de boodschap weinig aan de verbeelding overlaat, zal hij waarschijnlijk met meer onbegrip worden ontvangen dan een vriendelijkere sluitmessage, waardoor je eerder het doel bereikt (te weten, iemand laten nadenken over zijn eigen acties, in plaats van druk bezig te zijn de mod uit te schelden ). _{Of ga ik er nu te serieus op in?}

[D2k]

HunterPro schreef op 19 June 2003 @ 19:57:
offtopic: D2k: nadenken? Weet je wel hoeveel inspanning dat kost? Als men dat zou gaan doen zouden we alleen maar goede topicstarts hebben, en geen domme topics of search-vragen! Dat kan toch niet ?

JvS schreef op 19 June 2003 @ 19:57:
[...]

Het werkt voor jou misschien prima, maar het is 1 seconde meer werk om er iets normaals neer te zetten en een user normaal te behandelen. Met zo'n opmerking kweek je alleen maar onbegrip. Aanpakken kan je daarna ook, en kan ook via de mail.

Verwijderd schreef op 19 June 2003 @ 19:58:
Je wilt hopelijk iemand laten nadenken over zijn eigen actie, niet zijn hoofd laten breken over onduidelijke berichten van een mod.

tis toch duidelijk wat er staat?
ik vind dat /faq prima kan.

[JvS]

D2k schreef op 19 June 2003 @ 20:02:
[...]


tis toch duidelijk wat er staat?
ik vind dat /faq prima kan.

dan ben ik blij dat jij dat niet bepaalt en niet meer doet.

[ Voor 7% gewijzigd door JvS op 19-06-2003 20:04 ]

[Abbadon]

D2k schreef op 19 June 2003 @ 20:02:

tis toch duidelijk wat er staat?
ik vind dat /faq prima kan.

Daar heb je ook nooit een geheim van gemaakt nee

[D2k]

JvS schreef op 19 June 2003 @ 20:04:
[...]

dan ben ik blij dat jij dat niet bepaalt en niet meer doet.

ik gaf toch alleen mijn mening

D2k schreef op 19 June 2003 @ 20:02:
[...]
tis toch duidelijk wat er staat?
ik vind dat /faq prima kan.

D2k schreef op 19 June 2003 @ 19:55:
[...]

neu werkt prima wmb

laat iemand maar es nadenken

waar beweer ik dat het policy zou moeten zijn / worden?

Abbadon schreef op 19 juni 2003 @ 20:06:
[...]


Daar heb je ook nooit een geheim van gemaakt nee

[ Voor 13% gewijzigd door D2k op 19-06-2003 20:06 ]

[curry684]

HunterPro schreef op 19 juni 2003 @ 19:59:
wat is er onduidelijk aan 'je bent een lul, leer topicstarts schrijven'

* curry684 pakt een notitieblok en noteert deze voor gebruik later

Mijn kortste tot nu toe was:

Toedels.

Maar dan wel een topic dat echt buiten alle policies viel en waar 6-8 anderen 'm al op hadden gewezen.

[Verwijderd]

D2k schreef op 19 June 2003 @ 20:02:
[...]
tis toch duidelijk wat er staat?
ik vind dat /faq prima kan.

Leerling: "Meneer, op welke datum is de tweede wereldoorlog begonnen?"
Leraar: "/boek, /google"
Leerling: "Dank u, ik voel me nu helemaal positief ondersteund in mijn zoektochten, ik heb nog nooit in zo'n stimulerende omgeving mogen leren!"


Ik vind het niet echt een geschikte manier om een boodschap over te brengen. Een iets andere (edoch weinig tijdrovender) insteek zal de boodschap veel beter weten over te brengen en dat is imo een belangrijke taak van een mod

[D2k]

Verwijderd schreef op 19 June 2003 @ 20:06:
[...]

Leerling: "Meneer, op welke datum is de tweede wereldoorlog begonnen?"
Leraar: "/boek, /google"
Leerling: "Dank u, ik voel me nu helemaal positief ondersteund in mijn zoektochten, ik heb nog nooit in zo'n stimulerende omgeving mogen leren!"


Ik vind het niet echt een geschikte manier om een boodschap over te brengen. Een iets andere (edoch weinig tijdrovender) insteek zal de boodschap veel beter weten over te brengen en dat is imo een belangrijke taak van een mod

fout voorbeeld vrees ik:

Leerling MBO : wat is 1 + 1?
leraar: das basischool werk zoek maar op.

dus..

[JvS]

D2k schreef op 19 June 2003 @ 20:06:
[...]

ik gaf toch alleen mijn mening

Da's heel leuk, maar we proberen hier een discussie te houden, niet een poll waarin mensen alleen maar ff kwijt raken wat ze 'vinden'.

waar beweer ik dat het policy zou moeten zijn / worden?

Nergens, dat is zegmaar het vervelende aan je manier van posten hoier. Hier wordt gediscusseerd over het beleid. In de FAQ staat ook iets over nutteloze posts in Lieve Adjes.

[ Voor 10% gewijzigd door JvS op 19-06-2003 20:09 ]

[D2k]

JvS schreef op 19 June 2003 @ 20:08:
[...]
Da's heel leuk, maar we proberen hier een discussie te houden, niet een poll waarin mensen alleen maar ff kwijt raken wat ze 'vinden'.
waar beweer ik dat het policy zou moeten zijn / worden?

Hier wordt gediscusseerd over het beleid. In de FAQ staat ook iets over nutteloze posts.[/quote]
hoh even, mijn mening geven mag zowieso, het is aan jullie om iets met de in dit topic verzamelde meningen te doen

* D2k taait wel weer af

[HunterPro]

Verwijderd schreef op 19 juni 2003 @ 20:06:
[...]

Leerling: "Meneer, op welke datum is de tweede wereldoorlog begonnen?"
Leraar: "/boek, /google"
Leerling: "Dank u, ik voel me nu helemaal positief ondersteund in mijn zoektochten, ik heb nog nooit in zo'n stimulerende omgeving mogen leren!"


Ik vind het niet echt een geschikte manier om een boodschap over te brengen. Een iets andere (edoch weinig tijdrovender) insteek zal de boodschap veel beter weten over te brengen en dat is imo een belangrijke taak van een mod

Maak in je modpanel een paar knopjes aan: [insert faq slotje] en [insert search slotje], en nog wat. Heb je het snelle sluiten wat de heren willen, en de lieve zachtaardige slotjes waarmee je de mensen nooit wat leert, want ze zijn zo vriendelijk op GoT, dan openen we gewoon een topic in een ander subforum. Of gewoon nog een keer in het zelfde forum. O nee ze herkennen me! FF nieuwe account aanmaken hoor.

goed idee.

[Verwijderd]

D2k schreef op 19 June 2003 @ 20:07:
[...]

fout voorbeeld vrees ik:

Leerling MBO : wat is 1 + 1?
leraar: das basischool werk zoek maar op.

dus..

Het was overdrachtelijk bedoeld, geen rechtstreekse vergelijking Mijn punt is dat je met een vriendelijkere insteek je meer begrip kweekt en sowieso meer bereikt bij iemand

[JvS]

HunterPro schreef op 19 juni 2003 @ 20:09:
[...]

Maak in je modpanel een paar knopjes aan: [insert faq slotje] en [insert search slotje], en nog wat. Heb je het snelle sluiten wat de heren willen, en de lieve zachtaardige slotjes waarmee je de mensen nooit wat leert, want ze zijn zo vriendelijk op GoT, dan openen we gewoon een topic in een ander subforum. Of gewoon nog een keer in het zelfde forum. O nee ze herkennen me! FF nieuwe account aanmaken hoor.

goed idee.

No offense maar dit is echt de grootste bullshit die er bestaat.
Als iemand een topic nog een keer opent, zijn we wel iets minder uitgebreid en dat zie ik mensen dus niet altijd doen als je een duidelijke sluitpost maakt en heeft er ook geen reet mee te maken. Als iemand een topic nog een keer opent, kan hij er ook een officiele waarschuwing voor krijgen.

Een nieuw acount wordt geband als dat gezien wordt, heeft ook geen reet met "vriendelijk zijn" te maken. No offense hoor, maar je "ideeen" komen me niet echt heel erg doordacht over (zacht uitgedrukt). Er is meer dan zwart en wit in deze wereld.

[Glashelder]

em, laat maar zitten. Ik zag pagina 3 niet

[ Voor 86% gewijzigd door Glashelder op 19-06-2003 20:13 ]

[Verwijderd]

Bovendien is "das basischool werk zoek maar op." wat anders dan "/basisschoolwerk".

[Verwijderd]

HunterPro schreef op 19 juni 2003 @ 20:09:
[...]

Maak in je modpanel een paar knopjes aan: [insert faq slotje] en [insert search slotje], en nog wat. Heb je het snelle sluiten wat de heren willen, en de lieve zachtaardige slotjes waarmee je de mensen nooit wat leert, want ze zijn zo vriendelijk op GoT, dan openen we gewoon een topic in een ander subforum. Of gewoon nog een keer in het zelfde forum. O nee ze herkennen me! FF nieuwe account aanmaken hoor.

goed idee.

Een ander uiterste wat weinig raakvlakken heeft met het beleid vrees ik. Het is niet zo dat als je vriendelijke sluitmessages maakt, je gelijk alles accepteert. Je kunt wel degelijk duidelijk en zonder bot te zijn onderbouwen wat er niet goed is aan een topic en er consequenties aan verbinden. Je kunt ook door vriendelijk te blijven dus gewoon iemand vertellen dat het niet de bedoeling is en bij herhaling een OW versturen. De houding staat in deze los van de policy

[bazs2000]

Nog een klein nadeel van een "/Google":
Als user is het 'zoals meerdere malen is gezegd hier' niet prettig om zo'n melding te krijgen. de een zal verder gaan en gewoon via Google zijn antwoord proberen te vinden, de ander wil verhaal halen omdat hij vindt dat het slotje onterecht is.

Goed, dit kan goedschiks en kwaadschiks en iemand die pissed off is zal zijn mailtje echt niet met een " " afsluiten. Daar komt nog bij dat de "/Google" een hogere drempel is om de mod in kwestie te mailen. Kijk, als je iemand wil mailen voor uitleg/opheldering inv een sluitmessage dan neem je automatisch een stukje van de toon uit de sluitmessage mee.
Is de toon kortaf of ruw dan verweef je dit ook in jouw bericht.

Is de message duidelijk en eventueel ondersteund door een link dan zal de mod in kwestie ook een nettere vraag krijgen (of helemaal niet).

Netuurlijk zijn er mensen die er anders over denken maar ik weet zeker dat het zal helpen (en daar gaat dit topic dan ook over).

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 19 June 2003 @ 20:13:
[...]
Een ander uiterste wat weinig raakvlakken heeft met het beleid vrees ik. Het is niet zo dat als je vriendelijke sluitmessages maakt, je gelijk alles accepteert. Je kunt wel degelijk duidelijk en zonder bot te zijn onderbouwen wat er niet goed is aan een topic en er consequenties aan verbinden. Je kunt ook door vriendelijk te blijven dus gewoon iemand vertellen dat het niet de bedoeling is en bij herhaling een OW versturen. De houding staat in deze los van de policy

Wat dan ook de bedoeling van een sluitpost is imho.

[ArthurMorgan]

Wat is nou het nadeel van een klein stukje vriendelijkheid in een sluitpost dan? Je kunt als mod toch gewoon zelfs een aantal vriendelijke templates maken die je in veel gevallen zo over kan nemen.....
Sluitposts worden niet alleen door de TS gelezen maar ook door mensen die op dat moment een topic volgen en mensen die het topic vinden met de search. Die weten de voorgeschiedenis niet. Gewoon of helpen of in elk geval vriendelijk zijn is dan wel zo aangenaam. Pak die slechte user dan maar aan via mail of PM.

offtopic:
en toch zijn die botte sluitmessages vaak grappig om te lezen

[Verwijderd]

Alfredt schreef op 19 June 2003 @ 20:18:

offtopic:
en toch zijn die botte sluitmessages vaak grappig om te lezen

Een beetje sarcasme in een sluitmsg is ook helemaal niet verkeerd hoor

Een sluitmsg hoeft echter niet kort/bot te zijn om leuk te zijn

[bazs2000]

Alfredt schreef op 19 June 2003 @ 20:18:
Wat is nou het nadeel van een klein stukje vriendelijkheid in een sluitpost dan? Je kunt als mod toch gewoon zelfs een aantal vriendelijke templates maken die je in veel gevallen zo over kan nemen.....

PHP:

if $topicstart='bad_not-nice'
 {
   then $locktopic "bad_topic_short"
   {
     else $locktopic "bad_topic_nice"

Tja, dan wordt het weer een beetje een slotjesfabriek die bij een modje onderaan de pagina hangt. Dat lijk mij ook weer een beetje onzinnig (net als mijn codingskils trouwens).

offtopic:
en toch zijn die botte sluitmessages vaak grappig om te lezen

Voor een buitenstaander, wacht maar totdat je zelf een dergelijke message krijgt op een topic die voor jou belangrijk is.

[ Voor 6% gewijzigd door bazs2000 op 19-06-2003 20:26 ]

[Verwijderd]

Ehm... ja, zoiets. Maar laten we het handmatig blijven doen.

[gorgi_19]

Verwijderd schreef op 19 June 2003 @ 20:26:
Ehm... ja, zoiets. Maar laten we het handmatig blijven doen.

Waarom wil je zoiets handmatig blijven doen? Wat is er mis met een aantal vaststaande templates? (Die je naar keuze kan gebruiken, of wel of niet)

1. Alles staat er in wat er in moet staan
2. Goede toon.

Nieuwe gebruikers maken meestal dezelfde fout, dat probleem heb je in 1 keer opgelost. En de recidivisten kan je allicht kortere sluitmessages doen, maar daar heb je dan geen template voor nodig.

[ Voor 22% gewijzigd door gorgi_19 op 19-06-2003 20:28 ]

[ArthurMorgan]

bazs2000 schreef op 19 juni 2003 @ 20:24:
Voor een buitenstaander, wacht maar totdat je zelf een dergelijke message krijgt op een topic die voor jou belangrijk is.

Ach ik weet wat de regels zijn, heb laatst nog (op een heel lieve wijze van XceeD op mijn kop gehad omdat ik dom deed) maar als ik dom doe mag je best bot zijn.

Ik moet beter weten, dus pak me maar aan hoor, geen enkel probleem....
En dat vindt ik eigenlijk van alle oude users en mensen die al tig keer ergens op gewezen zijn.
Maar ach die vriendelijkheid is niet verkeerd, maar maak daar dan templates voor of zo. Als een user geen moeite ergens voor doet waarom de mod dan wel?

[Rival24]

In mijn tijd dat ik hier zit dacht ik toch echt te zien dat de crew dacht dat ze een "professioneler" forum waren dan de fora op internet. Dat wil dus zeggen dat er geen plaats is voor mensen met vragen als "wat is het verschil tussen dvd+r en dvd-r". Die mensen wil je hier niet hebben, als ze met zoiets aankomen.

Users moeten op zulke zaken aangesproken worden, hoe je dat doet is natuurlijk wel lastig aangezien je redelijk geïrriteerd raakt na 100 slotjes gezet te hebben (denk ik zo ). Aan de ene kant denk ik wel eens van: joh, lees gewoon voordat je post de faq, of gebruik de search. Aan de andere kant heb ik zoiets van: als ik hem nou gewoon in 3 regels vertel wat hij verkeerd doet, dan houdt die user er nog enigszins een positieve ervaring aan over.

_{Verder zie ik hier wel een hoop posts van 100% hk mensen}

[Verwijderd]

gorgi_19 schreef op 19 June 2003 @ 20:27:
[...]

Waarom wil je zoiets handmatig blijven doen? Wat is er mis met een aantal vaststaande templates? (Die je naar keuze kan gebruiken, of wel of niet)

1. Alles staat er in wat er in moet staan
2. Goede toon.

Nieuwe gebruikers maken meestal dezelfde fout, dat probleem heb je in 1 keer opgelost. En de recidivisten kan je allicht kortere sluitmessages doen, maar daar heb je dan geen template voor nodig.

Je draait dan om het probleem heen. Als topic's werkelijk zo vaak op slot moeten dat er templates nodig zijn om ze te sluiten, wordt het tijd dat we de dicussie rondom "hoe dwing je mensen de FAQ te lezen" weer aanzwengelen.
Ik vind het wel prettig als de aanpak nog een beetje persoonlijk blijft, dan blijven de modjes ook herkenbaar als mensen. We zitten hier immmers op een forum waar tussen mensen wordt gecommuniceerd.

Rival24 schreef op 19 June 2003 @ 20:41:
_{Verder zie ik hier wel een hoop posts van 100% hk mensen}

Ja, dit is HK 3.0. Wist je dat niet, lees de MED voortaan!

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 19-06-2003 20:43 ]

[Verwijderd]

Dus omdat een mod niet vriendelijk zou kunnen sluiten moet er een template voor komen

Je moet niet alles met templates af willen handelen, want dan wordt het een grote eenheidsworst Dat er mailtemplates zijn, is al meer dan genoeg imo

[JvS]

templates kunnen wel handig zijn, maar dan moet je heel react om gaan gooien en die komen ook bot over omdat ze dan soms voor 50% nergens op slaan

[gorgi_19]

Verwijderd schreef op 19 June 2003 @ 20:42:
Dus omdat een mod niet vriendelijk zou kunnen sluiten moet er een template voor komen

Je moet niet alles met templates af willen handelen, want dan wordt het een grote eenheidsworst Dat er mailtemplates zijn, is al meer dan genoeg imo

Nope. Er wordt nu zo erg gehamerd op een duidelijke sluitmessage, omdat je een goed gevoel bij een user wil overhouden, zeker een nieuwe.

Verder moet er alles in staan, moet je nog een boodschap overbrengen. En wil je dit goed doen, dan kost dat tijd. Bewust heb ik gezegd dat er geen verplichte templates moeten zijn, met een stuk of 2 kan je een aantal af. Verder kan een template hier en daar aangepast worden.

Zo kan er een slotjestemplate gemaakt worden voor een nieuwe gebruiker, welke een post maakt waar geen hout van klopt. Hij zal dan waarschijnlijk geen enkele andere post hebben gezien (anders was z'n post wel beter geweest), dus heeft hij het gevoel dat het persoonlijk voor hem geschreven is. Vervolgens zal hij zich er hopenlijk wat van aantrekken en de volgende posts beter maken.

JvS schreef op 19 June 2003 @ 20:43:
templates kunnen wel handig zijn, maar dan moet je heel react om gaan gooien en die komen ook bot over omdat ze dan soms voor 50% nergens op slaan

Template waar de basis in staat (linkje FAQ, etc.) en desnoods zet je ze klaar als c/p, hoeft react in eerste instantie ook niet aangepast te worden.

[ Voor 16% gewijzigd door gorgi_19 op 19-06-2003 20:48 ]

[Rival24]

JvS schreef op 19 juni 2003 @ 20:43:
templates kunnen wel handig zijn, maar dan moet je heel react om gaan gooien en die komen ook bot over omdat ze dan soms voor 50% nergens op slaan

Idd, over templates heb ik ook weleens gedacht, maar zo'n template zou dan weer een halve FAQ bevatten en daar schiet je ook niet veel mee op.

[Verwijderd]

Templates handelen echt niet 100% af. Mijn slotjes in NOS leken echt niet als 2 druppels water op elkaar. Als je als mod niet de tijd hebt om even wat aandacht aan het sluitbericht te kunnen besteden, dan moet je niet eens modereren.

Daarnaast duurt het sluiten van een topic met een fatsoenlijk bericht echt niet zo heel veel tijd in hoor.

Ik zie nu al voor me hoe we straks allemaal dezelfde sluitmsgs gaan krijgen

[Verwijderd]

gorgi_19 schreef op 19 June 2003 @ 20:46:
[...]

Nope. Er wordt nu zo erg gehamerd op een duidelijke sluitmessage, omdat je een goed gevoel bij een user wil overhouden, zeker een nieuwe.

Verder moet er alles in staan, moet je nog een boodschap overbrengen. En wil je dit goed doen, dan kost dat tijd. Bewust heb ik gezegd dat er geen verplichte templates moeten zijn, met een stuk of 2 kan je een aantal af. Verder kan een template hier en daar aangepast worden.

Zo kan er een slotjestemplate gemaakt worden voor een nieuwe gebruiker, welke een post maakt waar geen hout van klopt. Hij zal dan waarschijnlijk geen enkele andere post hebben gezien (anders was z'n post wel beter geweest), dus heeft hij het gevoel dat het persoonlijk voor hem geschreven is. Vervolgens zal hij zich er hopenlijk wat van aantrekken en de volgende posts beter maken.

Die nieuwe user heeft dat gevoel wel, maar 'ik' loop hier ook nog rond, lees ook de sluitpost en ga me gegarandeerd irriteren aan die templates.

_{Bovendien vind ik dat die modjes dan wel heel gemakkelijk aan hun techposts komen.
Nou ja, behalve Durden & Co.}

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 19-06-2003 20:50 ]

[gorgi_19]

Verwijderd schreef op 19 June 2003 @ 20:49:
Ik zie nu al voor me hoe we straks allemaal dezelfde sluitmsgs gaan krijgen

Krijgen we allemaal nieuwe users dan opeens en de rest veroorzaakt geen slotje

Iedereen loopt te hameren dat nieuwe gebruikers wegvluchten als ze een slotje krijgen na een in hun ogen botte sluitmessage.

En voor de duidelijkheid...De templates zijn dus niet voor alle slotjes...

Verwijderd schreef op 19 juni 2003 @ 20:49:
[...]

Die nieuwe user heeft dat gevoel wel, maar 'ik' loop hier ook nog rond, lees ook de sluitpost en ga me gegarandeerd irriteren aan die templates.

Mjah.. eer ze dat door hebben, krijgen ze die template al niet meer voor hun kiezen, maar weten ze al hoe het er aan toe gaat en hoe je een post maakt...

_{Bovendien vind ik dat die modjes dan wel heel gemakkelijk aan hun techposts komen.
Nou ja, behalve Durden & Co.}

Die krijgen ze toch al, ongeacht welke message ze neerzetten..

[ Voor 50% gewijzigd door gorgi_19 op 19-06-2003 20:53 ]

[Verwijderd]

gorgi_19 schreef op 19 June 2003 @ 20:51:
[...]

Krijgen we allemaal nieuwe users dan opeens en de rest veroorzaakt geen slotje

Iedereen loopt te hameren dat nieuwe gebruikers wegvluchten als ze een slotje krijgen na een in hun ogen botte sluitmessage.

Dus moeten er nettere sluitposts getypt worden.

[Rival24]

Verwijderd schreef op 19 June 2003 @ 20:52:
[...]

Dus moeten er nettere sluitposts getypt worden.

Dat is soms wel fijner voor zo'n user, maar zoiets moet ook gewoon een beetje per geval bekeken worden. Soms kom je wel érg slechte posts tegen waarin een user je gewoon commandeert, en daar weiger ik eigenlijk een nette vriendelijke post neer te zetten. Een beetje fatsoenlijk moet de post wel zijn imho

[ Voor 49% gewijzigd door Rival24 op 19-06-2003 20:55 ]

[gorgi_19]

Verwijderd schreef op 19 June 2003 @ 20:52:
[...]

Dus moeten er nettere sluitposts getypt worden.

En het cirkeltje is weer rond..

Het gaat om de boodschap. Wat is er mis met een gepersonificeerd standaardbericht?

[Rival24]

gorgi_19 schreef op 19 June 2003 @ 20:54:
[...]

En het cirkeltje is weer rond..

Het gaat om de boodschap. Wat is er mis met een gepersonificeerd standaardbericht?

Als het gepersonificeerd is, is het toch geen standaardbericht meer?

[Verwijderd]

gorgi_19; uiteraard snap ik ook wel dat die dingen niet voor alle slotjes bedoeld zijn. Ik vind echter dat een mod die te lui is om een fatsoenlijke sluitmsg in te tikken niet eens moet modereren. Pas als je continue dezelfde sluitmessages zet, moet je je 2 dingen af gaan vragen.

1) Waarom zet ik steeds dezelfde msg's? Daar een oplossing voor verzinnen.

Pas als daar geen directe oplossing voor mogelijk is, moet je misschien aan 2) gaan denken.

2) Hoe valt het te optimaliseren.

Daarbij kunnen templates een hulpmiddel zijn. Templates hebben echter de nare gewoonte nogal snel als primair hulpmiddel uit te groeien, waardoor alles alleen maar onpersoonlijker wordt. Er is niks makkelijker als even een tekst uit laten spugen via zo'n template en klaar is klara.

[Verwijderd]

gorgi_19 schreef op 19 juni 2003 @ 20:51:Mjah.. eer ze dat door hebben, krijgen ze die template al niet meer voor hun kiezen, maar weten ze al hoe het er aan toe gaat en hoe je een post maakt...

Ik zie het verband met de genoemde 'ik' niet.
Ik bedoel dus ik als in jackmcfox & co.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 19-06-2003 20:57 ]

[gorgi_19]

Rival24 schreef op 19 juni 2003 @ 20:56:
[...]

Als het gepersonificeerd is, is het toch geen standaardbericht meer?

Evenals dat je standaarddiensten, maatdiensten en gepersonificeerde standaarddiensten hebt, kan in je imho ook een gepersonificeerde standaardsluitmessage hebben.

Verwijderd schreef op 19 June 2003 @ 20:56:
[...]

Ik zie het verband met de genoemde 'ik' niet.
Ik bedoel dus ik als in jackmcfox & co.

* gorgi_19 ook niet..
Stukje doelt iig op nieuwe users...

[ Voor 28% gewijzigd door gorgi_19 op 19-06-2003 20:59 ]

[Verwijderd]

3) Als je geen zin hebt om normaal te reply'en moet je stoppen met modereren.

gorgi_19 schreef op 19 June 2003 @ 20:57:
[...]

* gorgi_19 ook niet..
Stukje doelt iig op nieuwe users...

Dat dacht ik al.

[ Voor 59% gewijzigd door Verwijderd op 19-06-2003 21:00 ]

[Rival24]

gorgi_19 schreef op 19 June 2003 @ 20:57:
[...]

Evenals dat je standaarddiensten, maatdiensten en gepersonificeerde standaarddiensten hebt, kan in je imho ook een gepersonificeerde standaardsluitmessage hebben.

Als je het hebt over een gepersonificeerde standaardsluitmessage, dan heb je het al over een grote lap text omdat het over "personificeerd" gaat. En dat is saai, omdat je dan al heel lang bezig bent om een bericht te personificeren. Het modereren moet wel leuk blijven .

Waarom we hier nu al honderden regels voltypen over zoiets is eigenlijk ook nogal onzinnig. Als een mod gewoon in 2 regels vertelt WAT de user fout doet, en hem een hint geeft is het al genoeg in de meeste gevallen.

[Guardian Angel]

Dit is al vaker aan de orde geweest en helaas zijn er blijkbaar nog steeds wat storende factoren die er af en toe nog insluipen.

Lees dit topic er maar eens op na

Wat JvS in zijn signature heeft staan geldt niet alleen voor de users maar ook voor de moderators. Dat het er een enkele keer wat minder vriendelijk aan toe gaat is heel goed mogelijk en te begrijpen. De moderators zijn ook maar mensen en kunnen ook weleens niet lekker in hun vel zitten.

Ik ben er van overtuigd dat dit soort topics wel degelijk een moderator aan het denken zet. Ook meen ik te merken dat het e.e.a. de laatste maanden aanzienlijk verbeterd is. Als bij herhaling een moderator op topics vreemde/onvriendelijke/onduidelijke slotjes zet zal hij er wat mij betreft nog eens aan herinnert mogen worden dat het anders kan.

[Glimi]

/basic /faq ed. zijn in weze niet anders dan /rtm /uts ed. en persoonlijk ben ik daar ook niet zo'n fan van. Echter dat wil natuurlijk niet zeggen dat ze geen respect hebben voor users oid, maar eerder een andere manier van communiceren Dat is ook wel te zien dat om de /basic heen vaak nog een verhaal staat met links naar oplossingen ed

Dan het template idee. Ik zit daar niet zo op te wachten eigenlijk. Ik weet niet helemaal hoe het met de rest zit, maar persoonlijk sluit ik zo'n 5~6 topics op een dag (SeM meegerekent). Ik vind dan ook de moeite vs. de onpersoonlijkheid niet opwegen tegenover elkaar

[edit] En daarmee wil ik niet zeggen dat ik niets te doen heb de hele dag en dus wel sluitmsg's van een a4'tje kan typen, want toch ben ik de hele dag druk bezig met nalezen/crewfora/mail controleren en beantwoorden en het meest belangrijk; als normale user reageren in een topic voor je lol

[ Voor 20% gewijzigd door Glimi op 19-06-2003 21:21 ]

[Rival24]

Glimi schreef op 19 juni 2003 @ 21:18:
en het meest belangrijk; als normale user reageren in een topic voor je lol

Je modereert toch ook voor je lol mag ik hopen

[Verwijderd]

Rival24 schreef op 19 June 2003 @ 21:24:

Je modereert toch ook voor je lol mag ik hopen

Je modereert omdat je graag wilt helpen, en omdat de rest van de crew vind dat je geschikt bent. Je kunt modereren in het algemeen 'leuk' vinden, dat wil niet zeggen dat je elk aspect leuk moet vinden.

[Verwijderd]

Rival24 schreef op 19 June 2003 @ 21:24:
[...]

Je modereert toch ook voor je lol mag ik hopen

Modereren doe ik voor de lol / ontspanning / wil om wat bij te dragen / drang naar macht , reageren als mod doe je niet altijd voor de 'lol', soms moet het gewoon gebeuren Heeft in die gevallen ook weinig met lol / geen lol te maken

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 19-06-2003 21:28 ]

[Rival24]

Verwijderd schreef op 19 June 2003 @ 21:26:
[...]

Je modereert omdat je graag wilt helpen, en omdat de rest van de crew vind dat je geschikt bent. Je kunt modereren in het algemeen 'leuk' vinden, dat wil niet zeggen dat je elk aspect leuk moet vinden.

Ja ok, dat leek me ook wel, maar Glimi liet het lijken alsof het eigenlijk maar een hondenbaan is , en dan is het tijd om te stoppen.

[G33rt]

Verwijderd schreef op 19 juni 2003 @ 21:26:
[...]
Modereren doe ik voor de lol / ontspanning / wil om wat bij te dragen / drang naar macht , reageren als mod doe je niet altijd voor de 'lol', soms moet het gewoon gebeuren Heeft in die gevallen ook weinig met lol / geen lol te maken

mogen we wegstrepen wat niet van toepassing is?