[faq] Cheap and easy PCB making

[equinoxe]

Omdat hier regelmatig printplaatjes gemaakt worden heb ik even een Faq gemaakt hoe je dat als echte tweaker lekker cheap en easy kan doen, d'r gaat nl. niets boven pronken met eigengemaakte hardware


Eerst moet je de hardware hebben:
- een plotter *
- een etsbak
- een PC (duh)
- etsmiddel
- een etsbestendige pen: Steadler Permanent of Pentel Super fine point (mijn favoriet..)
- en natuurlijk wat onbewerkte printplaten.

offtopic:
De HP7475A kan je tegenwoordig voor een prikje krijgen:
d'r bestaan nl./ geen freeware drivers voor om ze onder Win2K/winXP te draaien:
Je kan de Roland DXY 990 drivers hiervoor gebruiken
Dus max 15 Euro voor dat kreng betalen.

Wat je dan niet meer nodig hebt :
- Foto positieve(of negatieve) printplaaten
- Ontwikkelaar
- Lichtbak
- UV doorlatende folie/of Seno Pausklar (UV doorlatende spray voor papier)


Ok, nu gaan we beginnen:

De mod voor de plotter is quick & dirty:
zorg er eerst voor dat een Fullsized pen de vrije baan heeft om te plotten, daar moet je soms (afhankelijk van het plottermodel) een stuk uit je plotter zagen. (schroef wel even de kap eraf voordat je gaat zagen )
Hieronder zie je de plotter, let op de linkerkant waar normaal de pen-trommel zit: hier heb ik rechts ervan een stuk uit gezaagd zodat de pen vrije doorgang heeft.



De mod voor de pennen is niet zo quick, maar dirty is ie wel (tenminste de vulling):
Pak een pen , en haal de achterkant ervan af (goede kurkentrekker werkt prima), haal daarna het vilt eruit (als je niet van vuile vingers houd: gebruik weer de kurkentrekker, of laat de pen lekker uitdrogen).
Zaag de punt van de pen af, en pak een vijl, en ga nu maar rustig zitten en vijl net genoeg van de binnenkant eruit dat het gat van de voormalige pen NET groot genoeg is om de "dochterpen" in te kunnen persen.
Of je vraagt een kennis die op een hogeschool (of een andere plek meet een draaibank) werkt om een Adapter voor je te draaien ( zie de rode adaptor hieronder)

Hier een selectie pennen:
Van links naar rechts:
Originele pen; Leeggehaalde pen; pentel pen met custom adaptor; cuttter pen


Nu moet je een transport medium hebben:
De PCB moet nl. door de plotter kunnen rollen.
Ik gebruik hier een aluminiumplaat voor die ik op A4 formaat heb gesneden (yup daar liggen de pennen op in de foto hierboven).
Deze dunne aluplaten kan je (meestal) gratis afhalen bij de lokale drukkerij, het is toch afval waar ze voor moeten betalen om het te mogen afvoeren.
Nu moet je de PCB nog fixeren op de plaat, en dit kan op 2 manieren:
Crepe afplak tape, maar dat levert wel eens problemen op..
Ik gebruik liever fotolijm, een kwak op de achterkant van de PCB, even laten drogen en op de plaat plakken.
Maak wel eerst even een proefplotje (alleen layer 20 = dimension is al voldoende), zodat je precies weet waar de printplaat vast gezet moet worden.


Nu ben je klaar om te plotten, maar je moet nu wel nog een output creeren:
Ik beschrijf hier alleen de methode die ik gebruik met Eagle (ik gebruik nl. geen ander programma meer), en als output beschrijf ik het HPGL protocol (het protocol dat HP7475A gebruikt).

Eagle op Win9X:
Installeer de plotterdriver.
Ontwerp een board
Ga naar de camprocessor ****
Selecteer als output device "HPGL"
Selecteer de lagen die je wilt plotten (en stel eventueel het pennummer in)
Vul als output file "com1" of "com2" in
Gebruik als diameter een waarde tussen 7 en 10 mil (1 mil = 0.0254 mm)
Gebruik als snelheid 2 (is snel genoeg om de pen niet uit te drogen, maar langzaam genoeg om de PCB goed te dekken)
Stel de offset x en y in op 2 inch.
Haal nu pas de dop van de pen.
Zet de plotter aan.
Klik op op process job.
Nu rolt er een printplaat uit je plotter.
*Zo nu en dan prijg je een printer error: niet aankomen gaat vanzelf weer weg: uitleg: buffer van de HP7475A is nogal klein, door het hardware protocol krijgt win automatisch een signaal waneer ie weer info de buffer in kan sturen.
Laat hem even drogen en gooi um in een voorverwarmde etsbak.

Eagle op Win2K/XP:
Installeer de hewlett packard HPGL/2 roland DXY990 plotterdriver (zie update onderaan)(hier kan je eigenlijk niet mee plotten, maar je kunt eagle hier wel mooi mee voor de gek houden).
Ontwerp een board
Ga naar de camprocessor ****
****


Selecteer als output device "HPGL"
Selecteer de lagen die je wilt plotten (en stel eventueel het pennummer in)
Vul als output file "com1" of "com2" in
Gebruik als diameter een waarde tussen 7 en 10 mil (1 mil = 0.0254 mm)
Gebruik als snelheid 2 (is snel genoeg om de pen niet uit te drogen, maar langzaam genoeg om de PCB goed te dekken)
Stel de offset x en y in op 2 inch.
Haal nu pas de dop van de pen.
Zet de plotter aan.
Klik op op process job.
Nu rolt er een printplaat uit je plotter.


*Zo nu en dan prijg je een printer error:

niet aankomen gaat vanzelf weer weg!!!
uitleg: buffer van de HP7475A is nogal klein, door het hardware protocol krijgt win automatisch een signaal waneer ie weer info de buffer in kan sturen.


[BELANGRIJK]
Vink de VECTOR FONT ALWAYS ON in Eagle, dit voorkomt zeer vervelende crashes
Controlpanel > options > user interface > always vector font [V]


[DIVERSEN]

[COMPOORT INSTELLINGEN]
Buadrate: 2400 baud
Parity: NO
data: 8 bits
stopbit: 1
DCD OFF // DSR ON
Hardware protocolON

[/COM poort]


[KABELS]

code:

rs232 DB25 >DB25
Plotter > compoort
1         > 1
2         > 3
3         > 2
5 & 6     > 20
20        > 5 & 6
7         > 7

rs232 DB25 >DB9
Plotter > compoort
4         > 1
2         > 2
3         > 3
5         > 4
6 & 7     > 5
20        > 6 & 8
8         > 7

[/Kabels]


Leuk extraatje:
Je kan ok nog een snijplotter maken voor stickers enzo:
cutterpen:

Hier heb ik een rotating blade gebruikt, een veertje en nog een stuk plastic uit een oude balpen. et resultaat is een pen waarin een klein mesje zit dat kan draaien.
Deze heb ik nog niet uitgetest: te veel projectjes, te weinig tijd (en nog geen nuttige toepassing bedacht) ..
(update: ik heb reeds vrij goedkoop een aluminium houdertje aangeschaft, waarmee mooiere resultaten mee te behalen zijn)

UPDATE:

Driver gevonden voor windows 2000 en winXP die prima werkt met de 7475A :
Roland DXY 990 is compatible met de 7475A.
Download de originele roland drivers van roland:
http://www.rolanddg.co.jp...drv_j/winnt4/d028220j.exe

Start de exe > laat um unpacken > start de installer >selecteer DXY 990 en laat deze de driver installen.

Zet de com settings weer terug naar 2400 baud (zie verhaal hierboven), en gebruik de plotter weer als vroegah..

UPDATE
pendruk regeling:

Ik heb de plotter zo gemod dat ik de pendruk kan regelen, dit omdat ik de plotter ook als snijplotter wil gebruiken.

Het probleem was alleen dat de spoel die de houder laat kantelen de houder losliet, waarna een veer de houder omlaag drukte, en zelf geen kracht uitoeffende op de houder zelf.

Dat probleem was vrij eenvoudig te tackelen:
Door een kogellagertje op de penhouder te moteren net tegen het platte gedeelte van de as zorg ik ervoor dat de kracht van de as direct op de houder wordt overgebracht.
Nu staat er veel meer op de houder en dus ook op de pen dan ooit te voren.

Daarna heb ik met een eenvoudige LM350 een regelaartje gebouwd die de spanning naar de spoel kan overbrengen zie tekeninge en schakeling hieronder.

*klik*


De kogellager op de penhouder


En de draaiknop om de druk te regelen.

[ Voor 45% gewijzigd door equinoxe op 23-05-2005 23:36 . Reden: more info again ]

[virus.elektro]

leuke faq
de tips zijn goed, eagle is veel gebruikt, maar mischien is het handig als je ook uitlegt of het voor ook andere programma's werkt. ik zelf gebruik autocad voor grote printen en eagle voor kleine

[equinoxe]

Zelf gebruik ik enkel Eagle (in combinatie met B2 spice Pro (licensed ofcourse)), daar kan ik tot nu toe alles mee maken wat ik wil.

Ik zou het uit kunnen zoeken hoe het werkt met Protel DXP, daar heb ik nog een trail van liggen.

Orcad en autocad heb ik niet. Zullen anderen hier een aanvulling moeten geven hoe de cam processor werkt.

[Verwijderd]

Ik het van een oude A3 scanner een belichtingsbak gemaakt, waarmee ik het printje 90Sec belicht. Daarna gooi ik het in de ontwikkelaar, en als laatst in de etsbak.

Heb vorigeweek mijn eerste printje zo gemaakt, en het is aardig gelukt!

[equinoxe]

Kijk met deze opstelling hoef je dus NIET meer te kloten met belichting, ontwikkelen en transparanten te maken..
Gewoon plotten en etsen..

[Verwijderd]

goeie uitleg hier hebben we inderdaat wat aan

[Verwijderd]

Och, een transparantje rolt zo je printer uit, hoef je maar één van te maken.
En even belichten en 20 seconden ontwikkelen is ook niet echt een grote klus.
Het meeste werk zit toch in het boren van de print.

Kan je met een plotter en zo'n stift btw wel ongelijke spoordiktes maken?
Zeg sporen van 0,5mm en sporen van 2,5mm op één en dezelfde print?

[Verwijderd]

@oliviertje.
. wat voor een lamp heb je erin zitten?
bestaat er ook doorzichtige folie waar je de layout op kan printen??

[equinoxe]

@ exter:
1) (NOFI) Het belichten en het ontwikkelen kan vrij snel fout gaan, en zijn de fotogevoelige PCB's duurder dan normale PCB's, je moet tevens nog transparanten of pauseklar aanschaffen en daarnaast moet je met meer chemicalien klooien, die dan ook nog eens milieubeswust moeten worden verwerkt (ik weet dat je Natronloog (NaOH_aq=ontwikkelingsvloeistof) kan neutraliseren met een zoutzuur oplossing, maar dat moet je dan ook nog eens aanschaffen en veilig opslaan).
Voor een kleine 40 euro kan je al een PCB labje in elkaar zetten: 10-15 euro voor een oude plotter, 3 euro voor de pen, 5 euro voor een voorraadje etsmiddel, en dan heb je nog een bak nodig om in te etsen en eventueel een pomp (hier is laatst nog een hele leuke blokker aquariummod voor geweest, ook die gast was zo slim om een plotter te gebruiken om de PCB's te maken ).
Om met belichting te gaan klooien moet je meer gaan investeren, en zijn de kosten per PCB een stuk hoger. Ik heb het jaren fotografisch gedaan (zooi ligt nu al jaren werkeloos in de kelder), maar ben in '98 overgestapt op mijn plotter, en heb daar nog steeds geen spijt van.


Al met al ben ik van mening dat men met dit concept goedkoop, milieu bewuster en ook nog snel toch redelijk profesionele printplaten inelkaar kan frutselen.


2) Je kunt zeker verschillende spoordiktes op 1 print zetten, moet dan wel effe duidelijk de dikte van de wire op het boar, en de dikte van de pen definieren in de cam processor, dan berekend ie het zelf (zie een van mijn eerdere replies).


@ matchles: Je kunt ook gewoon met een laserprinter een layout drukken en dat met Seno pausklar 21 (van kontakt chemie) besproeien, daardoor wordt het papier UV doorlatend.

[ Voor 4% gewijzigd door equinoxe op 06-06-2003 01:30 . Reden: typo ]

[bwiep]

Je moet wel aan zo'n plotter kunnen komen dan... Net zitten checken, maar op tweakers / marktplaats zijn die dingen niet te krijgen....

[BJD]

in dit:De CME FAQ - Geef hier je feedback topic kan je je FAQ ideen posten.

[TD-er]

Moet je ff wat minder specifiek zoeken. Ik heb recentelijk een IoLine A0 plotter voor 25 euro weten te krijgen en ik heb hier al tijden een Taxan A3 tafelplotter staan (heeft toen ongeveer 35 gulden gekost)
Ze snappen vrijwel allemaal HPGL, dus dat is niet het probleem.

Ik denk dat ik die A3 plotter van mij eens ga modden, om printjes mee te maken. Het fixeren van de PCB zou niet zo moeilijk moeten zijn, daar het stil ligt op de bodem, de pen gaat er in 2 richtingen overheen.

[equinoxe]

@ bwiep
Op marktplaats worden ze regelmatig aangeboden, ik zie zo een stuk of 10 ploters te koop staan in de laatste 2 weken. Niet allemaal even goedkoop moet ik toegeven, maar er staan er wel.

[ Voor 3% gewijzigd door equinoxe op 06-06-2003 13:57 ]

[bredend]

Zou je niet een oude matrix printer kunnen modden zodat die met etsbestendige inkt zou gaan printen Of zou je dan een te dunne laag krijgen?

Ineens zijn alle plotters uitverkocht ;)

[ Voor 48% gewijzigd door bredend op 06-06-2003 14:15 ]

[equinoxe]

etsbestendige inkt droogt nogal snel, niets dat je op een lint zou willen kwakken, daarnaast dekt een matrix printer niet echt.

[Verwijderd]

matrix printer????
tuurlijk niet!

@oliviertje.
. wat voor een lamp heb je erin zitten?
bestaat er ook doorzichtige folie waar je de layout op kan printen??

je ken aparte UV lampen kopen. Die zijn beter dan lampen uit de zonnebank

papier gewoon kalkpapier halen bij de tekenwinkel

[Sine]

equinoxe

Dus eagle is the way to go ..

Plottert + pennen had ik al gemod, ik zat alleen nog met de software, er kwam vanalles uit, maar niet echt wat ik moest hebben

[equinoxe]

Kabels en compoort instellingen toegevoegd aan faq.

Iemand nog behoefte aan verdere info?

[Verwijderd]

ik zou eigenlijk wel eens een klein tourtje door Eagle willen hebben
Gewoon, een eenvoudig printje met een ledje en een IC. Van begin tot eind... dus van het opstarten tot aan een sheet met een pcb erop.

De help file van Eagle is namelijk wel erg uitgebreid, en ik ben iemand die liever met zijn handen bezig is. Wie heeft er zin

[tie-rep]

equinoxe schreef op 05 June 2003 @ 19:10:
<knip>

Leuk extraatje:
Je kan ok nog een snijplotter maken voor stickers enzo:
cutterpen:
[afbeelding]
Hier heb ik een rotating blade gebruikt, een veertje en nog een stuk plastic uit een oude balpen. et resultaat is een pen waarin een klein mesje zit dat kan draaien.
Deze heb ik nog niet uitgetest: te veel projectjes, te weinig tijd (en nog geen nuttige toepassing bedacht) ..

Heb je deze snij-pen helemaal zelf gemaakt?

Heb interesse in het adres waar je hem vandaan hebt / hoe je het zelf gemaakt hebt

[Flotter]

Zijn de plotters op? Gebruik een Flotter!

Ik teken die dingen altijd uit de losse pols met een watervaste stift, het mag er dan misschien wel niet zo strak uitzien als een plottertekening, maar als je een beetje netjes tekent werkt't net zo goed

[Verwijderd]

Is die stift een speciale ets stift? Of kan je ook gewoon normale gebruiken?

[AirX]

die cutterpen kun je prachtig gebruiken om in plexi te snijden Etsen

[-DarkShadow-]

Verwijderd schreef op 07 June 2003 @ 13:13:
ik zou eigenlijk wel eens een klein tourtje door Eagle willen hebben
Gewoon, een eenvoudig printje met een ledje en een IC. Van begin tot eind... dus van het opstarten tot aan een sheet met een pcb erop.

De help file van Eagle is namelijk wel erg uitgebreid, en ik ben iemand die liever met zijn handen bezig is. Wie heeft er zin

In het Eagle helpbestand zit ook een kleine en simpele tutorial, als je te lam bent om die een half uurtje te doen, dan kun je ook niet het geduld opbrengen om een eigen schema met board te ontwerpen.

[equinoxe]

@ tie-rep
Pen is zelf gemaakt:
originele pen leeggehaald
> punt op maat gemaakt voor een miniatuur mesje (reserve rotading blade)
> mesje in pen gezet (minieme hoeveelheid vaseline om de as gedaan)
> balpen uit elkaar gehaald
> dopje uit balpen gehaald en daar de veer van de balpen opgezet
> dopje met veer op het mesje gezet
> schacht rond de veer opgevult met een buisje dat ik nog ergens had liggen
> originele dop terug op de pen gezet


@ flotter
Is bijna onmogelijk om complete print voor sop soic en smd packages uit je hand te tekenen.


@ Oliviertje:
zoals in de faq vermeld staat zijn het standaard stiften, ik zal ze specificeren:
De Staedler (de 313 bijv) en de Pentel (super fine point MF50) watervaste stiften met fijne punt (de laatste is mijn favoriet vanwege de fijne punt van fiberglass met een stale schacht eromheen) .

@ toetsje:
Eagle is vrij to the point, voor de basics kan je beter de manual raadplegen.
Ik moet zeggen dat ik die niet helemaal nodig heb gehad, het zit gewoon zeer intuitief en gebruikersvriendelijk in elkaar.

[ Voor 3% gewijzigd door equinoxe op 08-06-2003 00:15 ]

[Rein_stein]

Ik klem mn dremel op een bosch boorstandaard (omdat n dremel standaard 60 pleuro is ). 0.8mm boortje erin en boren die hap. K ben binnen 5 min klaar, en dan kan je aardig wat gaatjes boren...

[equinoxe]

Rein_stein schreef op 08 juni 2003 @ 10:28:
Ik klem mn dremel op een bosch boorstandaard (omdat n dremel standaard 60 pleuro is ). 0.8mm boortje erin en boren die hap. Bent binnen 5 min klaar, en dan kan je aardig wat gaatjes boren...

Ik heb hier ook een cheap-ass boorstandaard, ziet niet uit dat ding, maar werkt prima.
Mijn nixie-klok had meer dan 500 gaten, en die had ik niet graag met de hand geboord.
Was 'k wel wat langer mee bezig dan 5 min..

[Looki]

Ik heb een ertsbak + belichtingsbak enzo thuis staan.. alleen gebruik hem nooit.. word het zo'n zooitje van en op school is het gratiz

[Verwijderd]

Ik boor de gaatjes met een 0.8 mm en 1.0 mm boortje in een kolomboor. Het werkt prefect en ben binnen een paar minuten klaar!

[equinoxe]

ffe nog wat toevoegingen in de eerste post gegooid,begint zelfs op een echte faq te lijken..

[Stig]

Ja, bij ons op school WAS het gratis, maar ze hebben vorig jaar alles weggedaan. Er word nu alleen nog maar besteld. Dat is gruwelijk duur, we zaten bij een klein printplaatje al aan EUR 10,-.

Nu hebben we zelf dus wat in elkaar geknutseld:

tutorial etsen

Hier hebben we dus gebruik gemaakt van een flatbed plotter. Het ontwerp programma wat wij gebruiken is Ultiboard v5.73, dit programma heeft een uitstekende plotter ondersteuning.

[equinoxe]

Stig:
Het zou handig zijn om de instellingen van jouw plotter en de instellingen van Ultiboard in deze faq te vermelden.
Zou jij zo vriendelijk willen zijn deze te posten?

[Verwijderd]

Ik wil een etsbak gaan maken, maar ik weet nog niet hoe. Zo'n ding van blokker vind ik te duur (€15) en ik heb hier nog een goed pompje liggen. Iemand ideen?

[Verwijderd]

Maken?
Ik werk met een bad van water, waterstofperoxide en zoutzuur gewoon in een rechthoekige kunststof bak.
Hoef je niet te verwarmen, 6 minuten in de vloeistof bewegen en klaar is ie.

[Stig]

ok, de instellingen van de plotter & Ultiboard zijn als volgt:

Plotter:

Plotter hangt gewoon aan de lpt poort, en de plotfile word er gewoon heengestuurd. Dit kan via dos, maar je kunt ook gewoon een printer installeren en het er vervolgens naar afdrukken.

Ultiboard:

Middels Post-processing maak je de plotfile, de penplotter die ik kies is "xx7475 compatible 8 pen".
De file die Ultiboard genereerd pas ik nog aan in notepad:
De snelheid zet ik op het langzaamst >>VS 1;
De nauwkeurigheid van een circel zet ik iets lager, anders doet hij te lang over het plotten van een circel >>" AA 1666,1854,360,1; " AA staat voor "arc absolute" dan volgen de coordinaten(1666,1854), dan het aantal graden(360), en vervolgens de nauwkeurigheid (1). Deze zet ultiboard standaard op '1' en wijzig ik in '9', hoe hoger dit getal, hoe onnauwkeuriger & sneller je circel geplot wordt.

[Stig]

oliviertje:
€15.- is niet duur als je nog geen pomp hebt, en dat bakje werkt verassend goed. (zit btw een pomp van Sicce in).
Maar in jouw geval zou ik een mooi plastic bakje kopen van ongeveer 1,5 liter. Hier leg je een slangetje of PVC buisje met gaatjes in, en sluit je vervolgens de pomp op aan. Enige wat je dan nog nodig zult hebben is een verwarmings-element, of je moet het spul eerst warm maken in de magnetron.

[equinoxe]

Stig thanks voor je aanvulling.

[3lmowww]

Toch weer een kick:

gebruik die pentel super fine pennen niet in combinatie met IJzer3chloride (Fe III Ce), dit lost de inkt een beetje op, waardoor je heeele rottig printbaantjes krijgt...

[Verwijderd]

Een vraagje aan de mensen met een HP 7475A plotter:
ik heb op ebay een oude hp7475 zien staan , en ik heb erop geboden,
nu kom ik er bij uit dat hij gebruik maakt van het HP-IB protocol..
is het ook aan te sturen (onder winXP?)? of moet het een rs232 plotter zijn?
nu heb ik van de verkoper ook gehoord dat het alleen de plotter is, dus een HP-IB interface card zit er niet bij. is het nu waardeloos? want als ik op inet kijk, kost een zo'n interface card 200 à 600 dollar. of zit er nog een rs232 of paralelle interface op?

[ Voor 43% gewijzigd door Verwijderd op 15-09-2003 19:40 ]

[Verwijderd]

Ik hoop dat dit topic nog niet dood is. , maar na een hele tijd zoeken heb ik dan toch een HP 7475A plotter gevonden. (gekregen voor een doos Belgische bonbons . Ik ben er pas vorige week aan gekomen om hem te installeren. Ik wou op m'n compaq proliant win98 zetten, door enorme frustraties toch maar even XOSL, win98 en winxp op mijn pc gezet. nog een kabel moeten maken, ingeplugd en aan de slag gegaan met Eagle. omdat ik dit softwarepakket (nog) niet ken, gewoon de voorbeeldboards die standaard bij eagle zitten uitgeplot.

Dit is 'm . mijn 7475A:


En plotten doet hij ook. fantastisch (dacht ik toen).


maar dan begint de plotter ongecontroleerde bewegingen te maken. volledig willekeurig. hier zie je hem een paar lijnen trekken, maar soms tekent hij ook driehoeken en cirkels.


Gisteren dus weer enorm gefrustreerd gaan slapen. ik had vanalles geprobeerd, maar niets lukte. (andere kabel gemaakt (een kortere), pariteit gebruikt, andere plotsnelheid, andere com poort, baudrate, enz.). vandaag met goede moed terug aan de slag gegaan (nog maar eens een kabeltje gemaakt (nog korter). Het is me dan ook gelukt om een zelf gemaakt pcb foutloos uit te plotter, maar het bleef spijtig genoeg bij die ene keer.


ik weet absoluut geen raad meer. heeft iemand nog een idee wat kan helpen?

[bredend]

Dat hij zulke nette vormen maakt komt niet door storingen denk ik.

Ik weet niet welke info die plotter krijgt, maar als hij info als (circel;10;20;43) binnenkrijgt, zou het kunnen komen door incompatibiliteit van de driver <> plotter.

Krijgt de plotter daarintegen signalen voor bewegingen door (en zelf dus geen flauw benul heeft van wat hij tekent) dan is het puur de driver, die de informatie verkeerd van het programma krijgt.

Kreeg je die goede plot met EXACT hetzelfde printje als de verkeerde plots?

[Verwijderd]

nog eens een zevental testplots gemaakt met het pcb dat ik zelf gemaakt had.

*de eerste keer lukte het (met de layers bottom, vias en pads apart te plotten)

*de tweede keer lukte het niet (met alle layers die standaard aangeduid stonden)

*de derde keer lukte het niet met de drie layers bottom, vias en pads

*de vierde keer lukte het met de drie layers nog eens apart

*de vijfde keer lukte het met bottom vias en pads tegelijk

*de zesde keer lukte het niet (de drie layers apart geplot, de bottom layer gaf weer van die vervelende strepen)

en de zevende keer lukte het weer met de drie layers in een keer te plotten.

Wat me juist opvalt, is dat de pcb's met pen 3 geplot, alle 4 gelukt zijn, en de pcb's welke met pen 1 geplot zijn hebben een een falliekante afloop in 2 van de drie gevallen. (nb. de gelukte plot van mijn vorige post was ook met pen 3 geplot)

morgen nog eens testen.

[Jfwiet]

Voor dat iedereen begint te lachen ik ben een electronica n00b. Heb ooit luchtvaarttechniek gedaan (werktuigbouwkunde) dus autocad zal voor mij geen mysterie zijn. Een klein beetje electro hoorde er ook bij, dus de kennis van + en - zit er wel in(en anders lees ik het wel een keer na of vraag het hier)

Nou vind ik dit dus wel een erg leuke topic, had ooit wel eens gezocht naar het maken van printplaatjes maar kwam deze niet tegen in de de search.

Er werd in het verleden een opmerking gemaakt over het met de hand tekenen van de printplaatjes. Nou weet ik van mezelf dat ik dit met gemak kan, tekenen is tekenen. Maar dan komen al snel een paar vraagjes naar boven die de mensen met een goede achtergrond makkelijk kunnen oplossen:

- hoeveel kost zo'n plaatje?
- zijn deze plaatjes overal verkrijgbaar o.a. welke naam (speciaal zaakjes, ik las al over een licht gevoelig plaatje en een plaatje waar je op tekent waar dit topic op gebasseert is. Zelfde spul?)???

en nou komt de hamvraag: als ik zelf met de hand zo'n tekening zou willen tekenen op zo'n plaatje kan dit, en dan doel ik op het laagje koper, is dit wel bestendig tegen het schuiven van een lineaal over het oppervlak.

[Verwijderd]

als je zelf baantjes gaat tekenen, heb je geen fotolak ed. nodig.
gewoon een epoxy plaat met een koperlaag dus. wat het kost, weet ik niet. ik heb zelf een voorraad van mijn vader waar ik nog 100 jaar mee toekom.
Het probleem met de lineaal ligt volledig aan de soort stift. (dij de eerder vernoemde steadler pen of soortgelijk, kan je na een paar seconden zeker met een latje erover gaan hoor)

veel plezier!

[3lmowww]

Verwijderd schreef op 03 december 2003 @ 01:06:
nog eens een zevental testplots gemaakt met het pcb dat ik zelf gemaakt had.

*de eerste keer lukte het (met de layers bottom, vias en pads apart te plotten)

*de tweede keer lukte het niet (met alle layers die standaard aangeduid stonden)

*de derde keer lukte het niet met de drie layers bottom, vias en pads

*de vierde keer lukte het met de drie layers nog eens apart

*de vijfde keer lukte het met bottom vias en pads tegelijk

*de zesde keer lukte het niet (de drie layers apart geplot, de bottom layer gaf weer van die vervelende strepen)

en de zevende keer lukte het weer met de drie layers in een keer te plotten.

Wat me juist opvalt, is dat de pcb's met pen 3 geplot, alle 4 gelukt zijn, en de pcb's welke met pen 1 geplot zijn hebben een een falliekante afloop in 2 van de drie gevallen. (nb. de gelukte plot van mijn vorige post was ook met pen 3 geplot)

morgen nog eens testen.

Mmm, ik heb een HP7550A, nooit last van gehad.

- Als er teveel data binnenkomt (sneller dan hij kan tekenen), en hij heeft geen ready lijn ed. goed gebruikt, vergeet hij coordinaten...

Maak eens een printje, maar exporteer niet naar com1 oid, maar naar een bestandje, en post dat hier (Doe maar gewoon heel klein iets).
Coordinaten: 400 steps = 1 cm bij mij, dus daar kan je op controleren.

Ik wil evt. een HPGL bestand maken dat je met CMD naar je comport kan typen

Gebruik ook eens Eagle 9r11 oid, die doet het bij mij goed, versie 11 geeft probs af en toe, commando`s die niet kloppen.

Probeer je hardware in te stellen met handshake en weetikveel wat je kan versinnen, of maak een kabel met de RxD en TxD, Ready en weetikwat aangesloten...

edit:

http://elmowww.duxy.net/tweakers/test.hpgl
Dit is je testje.
ga naar command prompt oid toe, en tiep:

type [locatie]/test.hpgl > com1

com1, 2, 3 weetikveel...

[ Voor 6% gewijzigd door 3lmowww op 03-12-2003 18:24 ]

[Soul_]

Ja, sorry voor oud topic weer omhoog te zetten, maar ik heb tenminste de search gebruikt

Ik wou vragen aan iemand die een HP 7475a plotter heeft aan de com poort hangen:
naast de poort die op je plotter staat, zijn er schuifbalkjes (parity, baud enzo.
Hoe moet je die juist zetten ?

alvast bedankt.

[jwbagger]

bij mij werkt het perfect, en heb ik de volgende settings achterop de plotter:
S2 = 0
S1 = 1
Y = 0
US = 0
A3 = 0
B4 = 1
B3 = 0
B2 = 1
B1 = 0

[ThaHandy]

ik hab alles op 0 op B4 na

compoort instellingen van de HP 7475A

PARITY S1
0 = no parity generation or checking
1 = parity generation or checking

PARITY S2
0 = Establishes even parity
1 = Establishes odd parity

D/Y
D when the plotter is directly connected to a computer (powers-up in the programmed "on" operating state)
Y when the plotter is connected between a terminal and a computer(powers-up in the programmed "off" operating state)

US/MET en A3/A4
paper size
US/A4 ANSI A4
US/A3 ANSI A3
MET/A4 ISO A4
MET/A3 ISO A3

Baud

code:

|----------------------------------------|
|        |One Stop Bit   | Two Stop Bit  |
| Baud   |---------------+---------------|
| Rate   |B4 |B3 |B2 |B1 |B4 |B3 |B2 |B1 |
|--------+---------------+---------------|
|External| - | - | - | - | 0 | 0 | 0 | 0 |
|   75   | - | - | - | - | 0 | 0 | 0 | 1 |
|  110   | - | - | - | - | 0 | 0 | 1 | 0 |
|  150   | 0 | 0 | 1 | 1 | - | - | - | - |
|  200   | 0 | 1 | 0 | 0 | - | - | - | - |
|  300   | 0 | 1 | 0 | 1 | 1 | 0 | 1 | 1 |
|  600   | 0 | 1 | 1 | 0 | 1 | 1 | 0 | 0 |
| 1200   | 0 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 0 | 1 |
| 2400   | 1 | 0 | 0 | 0 | 1 | 1 | 1 | 0 |
| 4800   | 1 | 0 | 0 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 |
| 9600   | 1 | 0 | 1 | 0 | - | - | - | - |
|----------------------------------------|

DEMO dmv P1 en P2 ingedrukt houden en aan zetten, na een paar seconde p1 en p2 los laten

[ Voor 9% gewijzigd door ThaHandy op 08-05-2004 20:32 ]

[HyperTrophy]

Ik heb hier nog een HP 7575A DXL Plotter staan.

Zijn er ECHT geen drivers voor xp??

[ANdrode]

HyperTrophy schreef op 09 mei 2004 @ 13:28:
Ik heb hier nog een HP 7575A DXL Plotter staan.

Zijn er ECHT geen drivers voor xp??

Ik lees in de TS:

De HP7475A kan je tegenwoordig voor een prikje krijgen:
d'r bestaan nl./ geen freeware drivers voor om ze onder Win2K/winXP te draaien: Dus max 15 Euro voor dat kreng betalen.

Wat denk je..

offtopic:
/me biedt alvast €15

[equinoxe]

UPDATE:

Driver gevonden voor windows 2000 en winXP die prima werkt met de 7475A :
Roland DXY 990 is compatible met de 7475A.
Download de originele roland drivers van roland:
http://www.rolanddg.co.jp...drv_j/winnt4/d028220j.exe

Start de exe > laat um unpacken > start de installer >selecteer DXY 990 en laat deze de driver installen.

Zet de com settings weer terug naar 2400 baud (zie verhaal hierboven), en gebruik de plotter weer als vroegah..

[Sprite_tm]

Oeh, laat ik dan ook meteen even mijn kennis spuien:

Volgens mij gebruiken de meeste ouwe plotters van HP HPGL als aanstuurtaal; als je dus een andere HP-printer hebt zou je deze driver er ook eens mee kunnen uittesten, grote kans dat 'tie werkt. Mijn 7550 ondersteunt iig wel HPGL. Voor Linux is er pstoedit; dit proggie is iig op zo'n manier te compileren dat 'tie ook hpgl kan uitspugen. Cat dat dan gewoon naar je serieele poort en je bent er.

[jwbagger]

@equinoxe : cool Alleen terugzetten op 2400 baud was voor mij niet nodig, heb de plotter standaard op 9600 staan

het werkt dus (alleen testpagina uitgeprobeerd tot nu toe)

Eén puntje alleen: ik moet eerst een pen selecteren, en dan pas gaan plotten... de driver pakt niet automatisch een pen... of doe ik iets verkeerd?

[TD-er]

jwbagger schreef op dinsdag 17 mei 2005 @ 11:10:
@equinoxe : cool Alleen terugzetten op 2400 baud was voor mij niet nodig, heb de plotter standaard op 9600 staan

het werkt dus (alleen testpagina uitgeprobeerd tot nu toe)

Eén puntje alleen: ik moet eerst een pen selecteren, en dan pas gaan plotten... de driver pakt niet automatisch een pen... of doe ik iets verkeerd?

Kijk eens in de gegenereerde HPGL-code of er een penselectie gedaan wordt.
Ik weet niet uit mijn hoofd of de HPGL-standaard ervanuit mag gaan dat er een default pen geselecteerd moet zijn, maar de plotters hier op mijn werk moesten ook een header voor de HPGL-file hebben waarin de juiste pen geselecteerd moest worden.
Zo uit mijn hoofd is dat iets van "SP<nummer>"

Edit:
SP klopt, zie plotter-commando's

[ Voor 8% gewijzigd door TD-er op 17-05-2005 11:35 ]

[equinoxe]

hier nog geen problemen gehad met penselectie.
Niet in SignGo en niet in Eagle.

[ Voor 139% gewijzigd door equinoxe op 17-05-2005 22:07 ]

[-DarkShadow-]

Is het al iemand gelukt om SSOP te plotten? Ik heb het nog niet geprobeerd, maar ik denk dat het niet gaat lukken. En iemand al dubbelzijdig geplot?

Hoe stel ik de serieele poort in onder Linux? Ik gebruik nu Win 98 i.c.m. Eagle op een oude P266 om te plotten, maar ik zou dit veel liever onder Sarge doen.

Ik heb een Dremel kloon om printjes te boren, maar daar heb ik geen standaard voor. Weet iemand hoe ik zoiets goedkoop in elkaar zet?

Tip: Je hoeft geen verwarming te kopen om je etsbak op te warmen. Een 100 - 300W halogeen voldoet prima

Kan ik een (trage) serieele poort op mijn paralelle poort emuleren? Dan kan ik mijn laptop gebruiken i.c.m. mijn plotter

bwiep schreef op vrijdag 06 juni 2003 @ 13:35:
Je moet wel aan zo'n plotter kunnen komen dan... Net zitten checken, maar op tweakers / marktplaats zijn die dingen niet te krijgen....

Als dit topic dood is wel weer

[ Voor 59% gewijzigd door -DarkShadow- op 17-05-2005 17:29 ]

[equinoxe]

ssop niet geprobeerd tsop wel, lukt prima.

Dubbelzijdig ook nog niet geprobeerd, ivm uitlijning lijkt me dat moeilijk, maar niet onmogelijk.

[Verwijderd]

Eve Omhoog kicken.

Ik heb een HP 7550A op de kop getikt na dat ik dit gelezen heb, maar kan ik deze gebruiken om printjes mee te maken ik zie niet hoe dit zou werken het penetje kan alleen horizontaal bewegen hoe zit dit zijn er andere x y plotters of zo? Het papier gaat er op een zelfde manier in als een normale printer ik heb mensen gelezen die toch deze plotter gebruikte. Hoe hebben ze dit voor elkaar gekregen hoe krijg je hier een printje in gelegt en te beschrijven??

Please Help anders heb ik al die moeite voor de plotter voor niets gedaan.

[savale]

Hey Jelle! Met alle respect: ik heb je naar dit topic verwezen om de startpost even te lezen. Het antwoord op je vraag staat er volgens mij in hoor. Neem aan dat jouw plotter ook n papierdoorvoer heeft?

edit: wannabee mod gedrag ja

[ Voor 9% gewijzigd door savale op 18-05-2005 23:11 ]

[ThaHandy]

Verwijderd schreef op woensdag 18 mei 2005 @ 22:39:
Eve Omhoog kicken.

Ik heb een HP 7550A op de kop getikt na dat ik dit gelezen heb, maar kan ik deze gebruiken om printjes mee te maken[..]
Please Help anders heb ik al die moeite voor de plotter voor niets gedaan.

uh. bekijk de 1e post nog eens

Y = papier/printplaatje (boven<->beneden), X de pen links<->rechts

ff een anime voor voorbeeld
HP7475

positie P1 <-> P2

ff een printje er op fabriceren en plotten maar

[houthakker]

volgens mij is belichten toch makkelijker (ok kep een zeefdrukstudio voor handen), wat dacht je van een gezichtsbruiner van 5 euro bij de kringloop?

[ThaHandy]

houthakker schreef op donderdag 19 mei 2005 @ 00:20:
volgens mij is belichten toch makkelijker (ok kep een zeefdrukstudio voor handen), wat dacht je van een gezichtsbruiner van 5 euro bij de kringloop?

* transparante folie
* fotogevoelige printplaten
* UV lamp
* kast fabriceren
* kans op slechte belichting

printje PCBtje ontwerpen
plotten maar, gelijk ook strakke lijnen

[_Jeffrey_]

ThaHandy schreef op donderdag 19 mei 2005 @ 00:39:
[...]

* transparante folie
* fotogevoelige printplaten
* UV lamp
* kast fabriceren
* kans op slechte belichting

- Gewoon papier werkt ook (ja, echt). Je moet alleen wat langer belichten dan normaal.

- Als je het wilt plotten zal je ook printjes met een koperlaag moeten kopen. En het verschil tussen een gewoon printje en één met een fotogevoelige laag zal minimaal zijn.

- UV lampen haal je uit een gezichtsbruiner, zoals al is gezegd.

- Kast? Leg de gezichtsgebruiner plat neer, zorg dat een glasplaat (bijv. van een oude scanner) op een afstandje er boven hangt, en belichten maar

- Slechte belichting? vertel? De eerste keer zal je natuurlijk even met de tijden moeten spelen, maar dat hou je toch.

Ik ets op zo'n manier printjes, en het gaat perfect

Totale kosten?
6 Euro voor een 2e hands gezichtsbruiner, en de ontwikkelaar en etsmiddel voor een paar euro.
Zo'n 2e hands plotter kost al meer dan dat

[Verwijderd]

Ik had dit topic al goed gelezen voor dat ik mijn vraag stelde in het andere topic (gedaan omdat daar iemand was met een HP 7550A) Ik ben er vandaag achter gekomen dat er een rol band omhoog gaat en dat dan het papier eronder komt. Ik zie nu in hoe je een alu plaat van bv 1 mm hier kwijt zou kunnen met een printplaat van 1,6 mm word dit wel krap 2,6 mm dik. Ik ga nog wat meer onderzoek doek. Mijn hoofd doel is om heel precies dubbel zijdige printjes te maken.

[Gwannoes]

En voor ontwikkelaar kun je gewoon gootsteenontstopper gebruiken ...

[equinoxe]

Verwijderd schreef op donderdag 19 mei 2005 @ 13:04:
Ik had dit topic al goed gelezen voor dat ik mijn vraag stelde in het andere topic (gedaan omdat daar iemand was met een HP 7550A) Ik ben er vandaag achter gekomen dat er een rol band omhoog gaat en dat dan het papier eronder komt. Ik zie nu in hoe je een alu plaat van bv 1 mm hier kwijt zou kunnen met een printplaat van 1,6 mm word dit wel krap 2,6 mm dik. Ik ga nog wat meer onderzoek doek. Mijn hoofd doel is om heel precies dubbel zijdige printjes te maken.

Ik gebruik hier een aluminiumplaat van 0.30 mm dik, deze heb ik gratis van een drukker gekregen.
Bij drukkerijen gebruiken ze deze platen als cliche, je kunt gewoon een drukkerij binnenstappen en er om vragen, zij moeten vaak betalen om er van af te komen.
D'r zijn verschillende maten en diktes, neem van alles wat mee, altijd handig voor projectjes

[equinoxe]

Update:
Ik heb de plotter zo gemod dat ik nu regelbare pendruk en dus ook regelbare mesdruk heb.
Zie beginpost voor details.

[TD-er]

equinoxe schreef op maandag 23 mei 2005 @ 23:38:
Update:
Ik heb de plotter zo gemod dat ik nu regelbare pendruk en dus ook regelbare mesdruk heb.
Zie beginpost voor details.

Wanneer je met mesjes plastic gaat snijden, zou ik een teflon-strip onder de snijbeweging plakken.
Dat hebben de professionele plotters van Roland ook.

Ik heb zelf een paar jaar bij een textieldrukkerij gewerkt en dus dagelijks lopen snijden. Het is in de praktijk nogal lastig om de juiste druk in te schatten, dus de kans is best aanwezig dat je een keer door de drager heensnijdt. (uiteraard is dat niet zo lastig wanneer je altijd hetzelfde materiaal gebruikt)
Wanneer je geen gebruik maakt van snij-software, zorg er dan wel voor dat je hoekjes wat ruimer tekent, want anders krijg je erg afgeronde hoekjes.

[equinoxe]

Aan een teflon strip was ik ook aan het denken.
Heb alleen nog geen geschikte gevondenIk zal me nu dus even moeten behelpen met een strip van een snijmat.

Gelukkig is ook het mesje (penetratiediepte) in hoogte verstelbaar, mits goed ingesteld zal ie niet door de drager gaan.

[ Voor 29% gewijzigd door equinoxe op 24-05-2005 07:57 ]

[MeMoRy]

Anders ga je toch gewoon laser-snijden?

[TD-er]

MeMoRy schreef op dinsdag 24 mei 2005 @ 08:16:
Anders ga je toch gewoon laser-snijden?

Dan halpt een teflon strip ook niet echt meer he
Mar ik denk dat met een mesje je fijnere structuren kunt maken dan met een zelfbouw laser-opstelling, aangenomen dat je een sterke laser kunt krijgen.

[Verwijderd]

Misschien handig om te weten, via www.ppg2.com kun je originele plotter pennen en mesjes kopen in alle soorten en maten. Zit je niet zo te knoeien met balpennen alleen betaal je natuurlijk wel een stuk meer. 't Zijn wel pennen die onder druk staan dus het resultaat zou ernaar moeten zijn.

[TD-er]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 mei 2005 @ 09:37:
Misschien handig om te weten, via www.ppg2.com kun je originele plotter pennen en mesjes kopen in alle soorten en maten. Zit je niet zo te knoeien met balpennen alleen betaal je natuurlijk wel een stuk meer. 't Zijn wel pennen die onder druk staan dus het resultaat zou ernaar moeten zijn.

Ik vraag me af of er snijplotter-meshouders zijn voor die HP-plotter, want over het algemeen zijn de armen van die plotters gemaakt om pennen te wisselen, wat je dus niet doet met snijplotters.
Je hebt namelijk nogal een vrij grote kantelkracht bij het snijden die je niet zo erg hebt bij het tekenen.
Je zult dus toch dingen moeten gaan aanpassen.

[equinoxe]

TD-er schreef op dinsdag 24 mei 2005 @ 10:36:
[...]

Ik vraag me af of er snijplotter-meshouders zijn voor die HP-plotter, want over het algemeen zijn de armen van die plotters gemaakt om pennen te wisselen, wat je dus niet doet met snijplotters.
Je hebt namelijk nogal een vrij grote kantelkracht bij het snijden die je niet zo erg hebt bij het tekenen.
Je zult dus toch dingen moeten gaan aanpassen.

Ik heb op ebay goede meshouders gevonden, prima geschikt voor de HP.
Enige aanpassing is natuurlijk nodig:

- de pendruk, niet echt moeilijk
- doorgang naar de carousel (had ik al gedaan voor de pentel/steadler pennen)
- groeve opvullen waar het mes over fietst. (met een rest van een snijplaat gedaan, in afwachting tot ik een strip teflon vind)
- met elastiek zeker ik de meshouder in de penhouder, zodat ie me niet eruit kan kantelen, werkt prima.

[ThaHandy]

is er ook een manier om die drill/holes in eagle te plotten/printen in een dots?
( van Ø -> naar een . )

[JanPaul123]

_Jeffrey_ schreef op donderdag 19 mei 2005 @ 00:53:
[...]

- Slechte belichting? vertel? De eerste keer zal je natuurlijk even met de tijden moeten spelen, maar dat hou je toch.

Je kunt slechte belichting ook vaak beperken door 2 velletjes doorzichtig papier met het schema op elkaar te plakken! Dan komt er in ieder geval geen licht meer door.

[equinoxe]

ThaHandy schreef op vrijdag 27 mei 2005 @ 05:16:
is er ook een manier om die drill/holes in eagle te plotten/printen in een dots?
( van Ø -> naar een . )

kan, je kunt de drilhole layout printen/plotten, maar dan druk je alleen de holes af (is meer voor de aansturing van een boormachine).

Als je ze met de rest tegenlijk wil drukken, moet je handmatig elke hole aanpassen

[ Voor 12% gewijzigd door equinoxe op 27-05-2005 07:21 ]

[oshiro]

Ik heb naar aanleiding ook maar een HP7475A plotter aangeschaft, en hij werkt erg goed.
Nu heb ik alleen een vraagje: als ik wat aan het plotten ben en ik ben niet tevreden oid, is het dan mogelijk om hem te laten stoppen? Ik heb Eagle al uit gezet, de plotter al uitgezet, de PC opnieuw opgestart, maar hij plot vrolijk door als ie weer is opgestart

[ThaHandy]

* druk op view op de plotter (ingedrukt houden totdat het papier/print naar benden gaat)
* als het goed is krijg je deze melding:

* klik cancel/annuleren
* plotter uit/aan
* done

[RetepV]

_Jeffrey_ schreef op donderdag 19 mei 2005 @ 00:53:
- Slechte belichting? vertel? De eerste keer zal je natuurlijk even met de tijden moeten spelen, maar dat hou je toch.

Nadeel van belichten is dat je eigenlijk een vacuumkast moet hebben om de folie zo strak mogelijk op je printplaatje te houden. Het licht komt van alle kanten en als de folie niet goed genoeg tegen de print aan zit, dan krijg je schaduwen. En dan krijg je rafelige printspoortjes.

De dikte van de folie zelf kan zelfs al een probleem zijn. Je moet normaliter de folie met de inkt aan de printplaatzijde erop leggen. Anders krijg je dus rafelige spoortjes en vooral bij de 90 graden hoeken gaat het mis.

Ga je nou direkt met etsbestendige inkt op koper plotten, dan hoef je dus niet te belichten. En aangezien het masker direkt op de printplaat zit krijg je bij het etsen ook minder rafelige randjes.

Enige nadeel is dat de inktstroom uit zo'n pen nooit helemaal 100% stabiel is. Zeker op de punten waar je de pen op de printplaat zet of er weer af haalt krijg je volgens mij wat dikkere inktspoortjes. Geen idee wat voor problemen dat op kan leveren.

[RetepV]

Ik heb ook sinds kort een HP 7475A plotter. Het was mijn idee om er een belichtingsplotter van te maken. Dwz. om de pen te vervangen door een ledje met een lensje ervoor en daarmee fotogevoelige printjes direkt te belichten.

Voordeel is dat je geen gedoe krijgt met uitgedroogde pennen. Nadeel is dat je na het belichten nog steeds moet ontwikkelen voordat je kan etsen. En natronloog is geen fijn spul .

Ik heb er ook een paar Rotring navulbare pennetjes bij gekregen. Nu vraag ik me eigenlijk af of ik daar geen etsbestendige inkt in kan doen? Kun je dat soort inkt los krijgen? Dan hoef ik geen pennetjes om te bouwen en kan ik gelijk van start. Niet dat ik er niet genoeg lege pennetjes bij kreeg , maar waarom moeilijk doen als je de oplossing mogelijk al in je hand hebt?

Iets waar ik wel bang voor ben is dat die Rotring pennetjes verstopt raken. Waar zou etsbestendige inkt in oplossen? Geen zuren, dat is wel duidelijk .

[equinoxe]

RetepV schreef op woensdag 01 juni 2005 @ 16:44:
Ik heb ook sinds kort een HP 7475A plotter. Het was mijn idee om er een belichtingsplotter van te maken. Dwz. om de pen te vervangen door een ledje met een lensje ervoor en daarmee fotogevoelige printjes direkt te belichten.

Voordeel is dat je geen gedoe krijgt met uitgedroogde pennen. Nadeel is dat je na het belichten nog steeds moet ontwikkelen voordat je kan etsen. En natronloog is geen fijn spul .

lijkt mij niet haalbaar, je zit met omgevingslicht dat van nature uv bevat, en je moet de bundel vrij dun krijgen..

Ik heb er ook een paar Rotring navulbare pennetjes bij gekregen. Nu vraag ik me eigenlijk af of ik daar geen etsbestendige inkt in kan doen? Kun je dat soort inkt los krijgen? Dan hoef ik geen pennetjes om te bouwen en kan ik gelijk van start. Niet dat ik er niet genoeg lege pennetjes bij kreeg , maar waarom moeilijk doen als je de oplossing mogelijk al in je hand hebt?

Iets waar ik wel bang voor ben is dat die Rotring pennetjes verstopt raken. Waar zou etsbestendige inkt in oplossen? Geen zuren, dat is wel duidelijk .

Van steadler is er losse inkt te krijgen, vraag bij de kantoorhandel in je buurt na of ie dat kan bestellen.

Verstopte pen is schoon te krijgen met aceton, test wel eerst even of je niet ook het kunststof van de pen oplost!!
Anders wil spiritus ook wel werken, dit werkt wat minder agressief, maar is dan ook minder effectief.

[oshiro]

ThaHandy schreef op woensdag 01 juni 2005 @ 14:43:
* druk op view op de plotter (ingedrukt houden totdat het papier/print naar benden gaat)
* als het goed is krijg je deze melding:
[afbeelding]
* klik cancel/annuleren
* plotter uit/aan
* done

Ik ben ergens achter gekomen (RTFM )
Door op Enter en View op de voorkant van de plotter te drukken (tegelijk) kun je de plotter resetten, en dan stopt ie ook automatisch.

[Ruudjah]

DIT BERICHT IS PREVENTIEF VERWIJDERD DOOR DE GEBRUIKER

[ Voor 96% gewijzigd door Ruudjah op 01-12-2009 22:07 ]

[oshiro]

Zo toch nog maar een postje erbij, ik blijf gaan...

Ruudjah schreef op woensdag 01 juni 2005 @ 20:00:
Geen lichtbak in huis? Maak er zelf één! Hoe?

-Ga naar de dichtsbijzijnde kringloopwinkel, en haal er een oude scanner voor een paar euro, samen met een gezichtsbruiner.
-sloop de inhoud van de scanner eruit.
-monteer de UV lichtlampen van de gezichtsbruiner in de scanner
-fix een aan/uit knopje
-je kan er eventueel een tijdklokje bij monteren, die de lampen uitschakeld. Deze klokjes zijn erg goedkoop en overal te krijgen.

dat is al best vaak in dit topic gezegd, dat hoeft dus niet, eigenlijk is ie dus off-topic

De hoofdreden om op dit onchristelijke tijdstip te posten is de volgende:
Ik wil em (uiteraard) ombouwen naar een snijplotter.
Weet iemand wat een goede prijs is voor een meshouder+mesje?
Heb gegoogeld en gezocht weet ik veel waar allemaal, maar ze zijn OF uitverkocht OF ze kosten astronomische bedragen. Ik ben naar iets op zoek wat een euro of 20 kost, en niet 5x zoveel

En zijn er verder ook geen pennen verkrijgbaar voor deze plotter die sowieso al etsbestendig zijn?
Staat het trouwens überhaupt bij de specificaties van een pen of hij etsbestendig is, of is het iets van watervast oid? Ik wil zo min mogelijk in de plotter zagen nl...

En bij de pendruk-regeling: is het met een directe verbinding tussen 'druk-as' en pen niet zo dat de punt van je pen op een gegeven moment ermee ophoudt omdat ie een beetje veel druk krijgt? Het veertje zorgt ervoor dat ie contact heeft, maar niet kapot gedrukt wordt. Ook volgt hij dan eventuele oneffenheden (wel vaag als je die zou hebben maar goed). Is dit te omzeilen door de pendruk gewoon heel nauwkeurig in te stellen?

[TD-er]

Snijpennen zijn best wel prijzig.
Bij de textieldrukkerij waar ik gewerkt heb waren die dingen in de orde van 20 euro ex BTW pst. en als je wat dikker plastic moest snijden (dus ipv 45 graden, 60 graden mesjes) dan waren ze nog een stukje duurder.
Mesjes slijten ook, dus je zult wel een mechanisme moeten maken om de druk aan te passen.
Het houdertje stelt niet echt veel voor. een (magnetische) cylinder die in 2 kleine lagertjes kan ronddraaien waarin je het pennetje schuift. Dat lijkt me zelf ook nog wel in elkaar te klussen.
Ik had het al eerder gezegd, maar zorg dat je ofwel een stukje software hebt die de hoeken kan bewerken van je printjob, of teken ze een beetje anders. Zo niet, dan krijg je dus afgeronde hoeken (straal +/- .5 - 1 milimeter, afhankelijk van je mesjes)

[equinoxe]

TD-er schreef op donderdag 02 juni 2005 @ 17:44:
Snijpennen zijn best wel prijzig.
Bij de textieldrukkerij waar ik gewerkt heb waren die dingen in de orde van 20 euro ex BTW pst. en als je wat dikker plastic moest snijden (dus ipv 45 graden, 60 graden mesjes) dan waren ze nog een stukje duurder.
Mesjes slijten ook, dus je zult wel een mechanisme moeten maken om de druk aan te passen.
Het houdertje stelt niet echt veel voor. een (magnetische) cylinder die in 2 kleine lagertjes kan ronddraaien waarin je het pennetje schuift. Dat lijkt me zelf ook nog wel in elkaar te klussen.
Ik had het al eerder gezegd, maar zorg dat je ofwel een stukje software hebt die de hoeken kan bewerken van je printjob, of teken ze een beetje anders. Zo niet, dan krijg je dus afgeronde hoeken (straal +/- .5 - 1 milimeter, afhankelijk van je mesjes)

ik heb er 33 voor betaald, incl. verzending.
check deze gast eens op ebay, heb ik de mijne ook vandaan.
http://search.ebay.nl/_W0...QrdZ0QQsassZgabrielek5147
voor de mesjes heb ik iets van 24 euro betaald, (voor 5 stuks, verschillende hoeken, incl. verzending van seikitech, ook via ebay)

[ Voor 7% gewijzigd door equinoxe op 03-06-2005 01:01 ]

[oshiro]

Wee, thx Equinoxe

Jah had niet in t Duits gezocht...
Ik heb em al een mail verstuurd, vanaf morgen 10 dagen niet op Inet...

Ik gebruik nu SignGo oid om mee te pseudo-snijplotten (op een papiertje kijken hoe t eruitziet), maar is er ook software die snijcorrectie uitvoert bij de hoekjes en dergelijke? Ben nu al een tijdje aan t zoeken _{en moest toch een excuus verzinnen op de bovenste off-topic zooi te posten}

[equinoxe]

oshiro schreef op vrijdag 03 juni 2005 @ 01:22:
Wee, thx Equinoxe

Jah had niet in t Duits gezocht...:+
Ik heb em al een mail verstuurd, vanaf morgen 10 dagen niet op Inet...

Ik gebruik nu SignGo oid om meet te pseudo-snijplotten (op een papiertje kijken hoe t eruitziet), maar is er ook software die snijcorrectie uitvoert bij de hoekjes en dergelijke? Ben nu al een tijdje aan t zoeken _{en moest toch een excuus verzinnen op de bovenste off-topic zooi te posten}

SignGo werkt prima, gebruik ik ook..
Een ander betaalbaar programma dat zo goed werkt met de hp plotter heb ik nog niet gevonden.

[TD-er]

Ik ben even kwijt wat we op mijn werk gebruikten, maar dat was allerminst betaalbaar te noemen (en werkte met een dongle )

[Soundstorm]

Hallo,

Ik weet niet of het mogelijk is, maar het is het vragen waard
Hier thuis hebben we een oude XY recorder staan. Ik denk wel dat hij nog werkt.
Overzichtje, een Philips PM 8041 dus.


De input, deze is voor Y, voor X is hij net hetzelfde.


Ook staan er boven de input nog 3 schakelaars. Aan/Uit, Chart Hold, pen Up/Down.

Volgens wat ik begrijp is de uitwijking afhankelijk van de spanning die bij de input toekomt. De hoeveelheid dat hij uitwijkt per cm kan je dan aanpassen met de sensitivity knop.
Dus op 0V bij X en 0V bij Y staat hij op 'home' (0,0). Als hij dan op 1V/cm staat, en er staat een spanning van 10V op X, dan staat hij op (10,0).

Is er een manier om dit om te vormen naar een plotter? Welke signalen geven de plot programma's gewoonlijk. Als dit bijvoorbeeld pulsen zijn, kan dit denk ik simpel omgevormd worden naar een stijgende/dalende spanning denk ik.

Ik ken niet veel van al dat plotten, dus ik hoop dat dit op de een of andere manier kan werken! Eventueel een virtuele plotter aansluiten/programeren die dan pulsen genereerd op een COM poort. Ik denk maar wat...

[TD-er]

Dat lijkt mij niet een gewone plotter, maar meer een scoop die op papier schrijft.

[Soundstorm]

Is inderdaad geen plotter, ik zei toch dat het een XY recorder is. Schrijft inderdaad op papier (papierrolletje zit onder dat klepje rechts van de witte plaat).

Maar het moet toch mogelijk zijn om hiermee printen te tekenen...

[bobo1on1]

Beste optie lijkt mij de stappenmotoren en solenoid aansturen vanuit een programma zoals kcam.
Dat ding aansturen met analoge signalen lijkt mij nooit nauwkeurig genoeg, al zul je met een microcontroller met analoge poorten wel een eind komen, maar das wel weer ingewikkelder.

[equinoxe]

bobo1on1 schreef op donderdag 09 juni 2005 @ 19:37:
Beste optie lijkt mij de stappenmotoren en solenoid aansturen vanuit een programma zoals kcam.
Dat ding aansturen met analoge signalen lijkt mij nooit nauwkeurig genoeg, al zul je met een microcontroller met analoge poorten wel een eind komen, maar das wel weer ingewikkelder.

probleem is dat de philips recorder niet met stappenmotors werkt, maar met servo's..
Daarnaast heb je het probleem dat de recorder instelbare settings heeft (zie de potmeters), een klein tikje tegen zo'n potmeter en je instelling op je pc leveren niet meer dezelfde output als daarvoor.

Je zou al een complete aansturing moeten bouwen die de recorderfuctie moet vervangen, hetenige dat je dan over houd zijn de behuizing, en de mechanische opstelling, alle electronische hardware is voor het aansluiten aan een com-poort zo goed als waardeloos.

[Soundstorm]

De pot meters verschuiven niet snel hoor. Je moet er al serieus aan draaien om ze in beweging te krijgen.
Maar ik begrijp al dat het niet zal lukken.

Ik had ook gedacht om met een microcontroller een analoog signaal te verkrijgen. De pc stuurt bijvoorbeeld pulsen uit, uit de frequentie van de pulsen kan je de positie bepalen. Die zet de microcontroller dan om in het analoge signaal. Hoe hoger de puls, hoe hoger de spanning.

Moest er software zijn die zo pulsen kan uitsturen kan ik het toch proberen hé. Denk niet dat die microcontroller zo moeilijk zal zijn. 2 digitale ingangen en 2 analoge uitgangen. Het programeren zal zo moeilijk wel niet zijn, het is een lineair verband.

Het is gewoon nog zo een mooi toestel, ik kan anders ook niet begrijpen waarom mijn vader dit nog bijhoudt...

[bobo1on1]

Als je zoiets gaat maken kun je beter via rs232 de informatie naar je microcontroller sturen die aan de hand daarvan een analoog signaal maakt, je hebt namelijk niet alleen met de nauwkeurigheid van je spanning te maken maar ook met de tijdsduur, iets te lang de spanning hoog en je pen staat al te ver.
Als je een pc met windows gebruikt weet je eigenlijk nooit precies hoe lang de pulsen uitgestuurd worden, dan kan je pennetje weleens te ver lopen.

[Verwijderd]

hoi ik ben hier nieuw op de forum


ik heb ook een plotter een draftmaster rx werkt zeer goed in singo ik gbruik de universal plotter driver omdat ik geen driver van de plotter heb maar het werk ook maar nu is mijn vraag ik wil met de plotter werken zonder dat hij zelf een pen neemt welke commands moet ik daarvoor gebruiken weet er iemand raad voor mij

ps:ik wil ook zelf een snijpen maken graag meer info over met eventueel met duidelijk afbeeldingen

[Verwijderd]

Ik heb een HP 7475A plotter welke ik wil ombouwen tot snijplotter.
Ik heb een 30-dagen versie van Sygno-light gedownload, maar op welk
type moet ik hem instellen, ofwel welke is compatibal met de 7475A ???

[bobo1on1]

Je kunt hem eigenlijk op alles instellen wat zorgt dat de plotter hpgl ontvangt.