Club3D werkelijk een slecht merk?

[Verwijderd]

heb een 9700pro van hun die is erg stil! had van te voren een albatron gf4 4600 en die cooler maakte een herrie was niet meer gezond! tot nu toe niks anders dan lof over deze kaart.

[Godjira]

Verwijderd schreef op 22 mei 2003 @ 18:16:
heb een 9700pro van hun die is erg stil! had van te voren een albatron gf4 4600 en die cooler maakte een herrie was niet meer gezond! tot nu toe niks anders dan lof over deze kaart.

En dat is de Club3D versie?

[SuperPaddo]

Ik heb hier een club3d 9700 (nonpro) En het is een top ding

Omdat ie beveiligd is tegen overclocken heb ik er een club3d 9700 pro bios op gefasht die wil overklokken (vooral de core komt ver ).

Kopen dus.

[Verwijderd]

Een beveiliging tegen overklokken zou ik eerder een minpunt vinden, je doet zoiets niet snel "per ongeluk".

[--MeAngry--]

Nou, ik heb net ff met een vergrootglas tegen de pixels van mijn monitor op 1280x1024 gekeken, en wit is bij de randen van een IE-venster gewoon wit, en niet grijzig ofzo (ik ben niet kleurenblind ofwatdanook ) en ik kon nergens iets van dithering opmerken (hele kleine kleurverschillen op grote egale oppervlakten). Gaan met die banaan voor die Club3D!

[Madrox]

n00bs schreef op 22 mei 2003 @ 18:13:
[...]


Ik wel ja

Nee ok, tja wat zal ik zeggen...

Maar wat ik gewoon zonde vind is dat veel mensen op van alles en nog wat willen bezuinigen en vroeg of laat komen ze erachter dat goedkoop bijna altijd duurkoop is (en dit ook uit eigen ervaring).

En die Sapphire (voor die andere poster) heb ik dus zelf ook... scherp beeld veel scherper dan mijn vorge Gainward GF4MX440. (Gainward is samen met Leadtek de top 2 van NVidia kaarten op gebied van kwaliteit). En ook is deze Sapphire dik te klokken

tuurlijk , goedkoop = duurkoop. Maar dat geld niet altijd.

Ehmm, je vergelijkt een Geforce met een Radeon
Ja, dan had ik je nog wel kunnen voorspellen dat de 2D erop vooruit zou gaan.
Zelfs met een Club3D

Ze mogen dan vooruit gegaan zijn, de kwaliteit van de Radeons halen ze nog net niet. Misschien dat Leadtek en Asus nog aardig meekomen, maar de rest is voor mij een vraagteken.

[SuperPaddo]

Spreek je uit ervaring dan Madrox?

Imo is Club3d een top merk.

En de kwaliteit is perfect hoor.

[Verwijderd]

Bij een Radeon 9800 zou ik geen Club3d adviseren.(Geldt niet voor 9700)

Dubbele fans.(Onnodig)

[Godjira]

Verwijderd schreef op 22 May 2003 @ 20:18:
Bij een Radeon 9800 zou ik geen Club3d adviseren.(Geldt niet voor 9700)
[afbeelding]
Dubbele fans.(Onnodig)

Ja, maar opzich maakt dat toch niet echt uit? Of zou het echt in de weg zitten... hij zal wel makkelijker te clocken zijn denk ik, doordat het geheugen ook gekoeld wordt.

[Hahn]

Verwijderd schreef op 22 May 2003 @ 20:18:
Bij een Radeon 9800 zou ik geen Club3d adviseren.(Geldt niet voor 9700)
[afbeelding]
Dubbele fans.(Onnodig)

Alleen maar om het feit dat die Radeon 9800 twee fans erop heeft zitten raad je 'm niet aan? En wie zegt dat het onnodig is? Misschien wordt die kaart gewoon wat heter. En koeler is beter, dus waarom zou je een kaart niet beter koelen?

[SuperPaddo]

Godjira schreef op 22 May 2003 @ 20:24:
[...]

Ja, maar opzich maakt dat toch niet echt uit? Of zou het echt in de weg zitten... hij zal wel makkelijker te clocken zijn denk ik, doordat het geheugen ook gekoeld wordt.

Ga je nog voor een club3d dan? (imo doen)

[Lightah]

Die lui die hier negatief zitten te doen over Club3D hebben waarschijnlijk nooit een 9xxx kaart van club3d gehad of gezien. Het zijn gewoon Built By Ati kaarten en je krijgt alle normale dingen erbij. Ik vind het alleen maar beter dat ze die onzin eruit laten die je bij andere merken krijgt (voor vele pleuro's meer).

[ Voor 5% gewijzigd door Lightah op 22-05-2003 21:17 ]

[KaMiKaZe]

ik heb heel wat club3d kaartjes gezien en ze doen het verder prima behalve dat soms de 2d kwaliteit gewoon bagger is (gare ramdac bij een GF4 Ti4400 en een Ati radeon 7000). Zelf heb ik een Geforce FX 5200 en een ATI Radeon 9700 pro van club3d die zonder problemen werken. vroeger waren ze wel echt een stuk goedkoper dan de bekende merken, dat is nu wel een stukje tegen elkaar aan komen te liggen. echt supercheap zijn ze niet meer.

ze hebben ook zo ongeveer het ruimste assortiment kaarten

Club3D ATI Radeon 7000 64DDR DVI
Club3D ATI Radeon 7000 64M TVOut
Club3D ATI Radeon 7500 64M D/T
Club3D ATI Radeon 9000Pro AIW 64M
Club3D ATI Radeon 9100 128DDR
Club3D ATI Radeon 9100 64MB LP
Club3D ATI Radeon 9200 128DDR
Club3D ATI Radeon 9500 128BGA
Club3D ATI Radeon 9600Pro 128DDR
Club3D ATI Radeon 9700 128BGA TVD
Club3D ATI Radeon 9700Pro 128BGA
Club3D ATI Radeon 9700Pro AIW 128
Club3D ATI Radeon 9800Pro 128DDR
Club3D ATI Radeon R7000 32M TV
Club3D GF FX5200 128DDR DVI/TVOut
Club3D GF FX5600 128DDR2 DVI/TVOu
Club3D GF FX5800 128DDR2 DVI/TVOu
Club3D GF4 4280 128DDR/tv/dvi
Club3D GF4 4280 128DDR/tv/dvi Viv
Club3D GF4 4280 64DDR/tv/dvi
Club3D GF4 4600 128DDR DVI/TVO
Club3D GF4 4800SE 128DDR DVI/TVO
Club3D GF4 MX440SE 64DDR TVOut
Club3D GF4 MX440X8 128DDR/tv/dvi
Club3D Kyro ST4000 64M TVOut
Club3D TNT2 M64 32MB TVOut Ret
Club3D XABRE 400 128DDR TVOut DVI
Club3D XABRE 600 64DDR TVOut DVI

[ Voor 55% gewijzigd door KaMiKaZe op 22-05-2003 21:32 ]

[nova]

SyncMaster schreef op 21 May 2003 @ 14:36:
Volgens een test van videokaarten in c't van een paar maanden terug zou de beeldkwaliteit van de club3d radeon 9000 bedroevend slecht zijn, dit in tegenstelling tot de duurdere merken. Blijkbaar worden dan toch niet alle kaarten bij ATI gemaakt.
Hoe het met de 9700-reeks zit weet ik niet

Is dat de Computer Totaal test of die van Computer Techniek.

9500 en hoger word door ATI gemaakt.

Owja Club3d is superrr

[ Voor 4% gewijzigd door nova op 22-05-2003 21:31 ]

[tweakduke]

Zijn idd gewoon BBAti die kaarten van Club3d, ik heb 1 van de eerste radeon 9700 pro's en daar zit nog een mooie ati sticker op de cooler terwijl wel club3d doos

Bij de volgende series hebben ze een club3d sticker gekregen, kortom het zijn gewoon BBA.

[Verwijderd]

Ik ga gewoon voor een Club3D ATi Radeon 9700 NP.......224,00 ..holy shit!

(@ http://www.easy-com.nl/ trouwens)

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 22-05-2003 22:10 ]

[xabre16v]

Verwijderd schreef op 22 mei 2003 @ 22:09:
Ik ga gewoon voor een Club3D ATi Radeon 9700 NP.......224,00 ..holy shit!

(@ http://www.easy-com.nl/ trouwens)

je kan 'm wel van mij kopen, ik wil een 9800Pro
kijk maar even bij de vraag en aanbod

[stylezzz]

Die 9800pro heeft trouwens maar gewoon 1 fan. Vandaag een binnengehad die uiteraard even aan de tand gevoeld moest worden.....

[Bor]

tweakduke schreef op 22 May 2003 @ 21:34:
Zijn idd gewoon BBAti die kaarten van Club3d, ik heb 1 van de eerste radeon 9700 pro's en daar zit nog een mooie ati sticker op de cooler terwijl wel club3d doos

Bij de volgende series hebben ze een club3d sticker gekregen, kortom het zijn gewoon BBA.

De nieuwe kaarten zijn naar ik heb horen zeggen niet BBA.

Er staan in deze topic meer positieve dan negatieve reacties, dus de meesten hier hebben een goede ervaring met kaarten van Club3D.

Dat komt omdat de meeste mensen die wel slechte ervaringen hebben met club3d (en dat zijn er behoorlijk wat gezien de verschillende posts niet alleen hier op GoT) al lang een andere kaart hebben die wel beter bevalt en dus dit soort topics overslaat. Meestal zie je een tendens dat mensen die hem ook hebben en er "gewoon" blij mee zijn zo'n kaart helemaal ophemelen. In de praktijk blijkt echter vaak dat ze zelf vaak liever toch iets anders zouden willen hebben maar dat daarvoor bv het budget te klein is. Zelfde tendens zag je ook bij de eerste serie tft schermen, iedereen die er een had was laaiend. Echt een objectief oordeel kun je door een topic als deze ook niet krijgen.

Ik lees hier bijvoorbeeld alleen maar > heel slecht of > heel goed.

[ Voor 53% gewijzigd door Bor op 22-05-2003 22:40 ]

[Verwijderd]

xabre16v schreef op 22 mei 2003 @ 22:19:
[...]

je kan 'm wel van mij kopen, ik wil een 9800Pro
kijk maar even bij de vraag en aanbod

Dit is wel heel schaamteloos reclame maken hey! Ik zal eens kijken idd.

[Godjira]

SuperPaddo schreef op 22 May 2003 @ 21:12:
[...]

Ga je nog voor een club3d dan? (imo doen)

Ik ga zeker nog voor de Club3D. Morgen bestel ik hem meteen. Laat mijn bevindingen ook zeker weten zodra ik hem in huis heb.

Heb ook al aardig wat videokaarten gehad door de tijd heen, maar heb een goed gevoel over Club3D. Ik heb echt het vermoeden dat die slechte posts in dit topic van de meer oude kaarten van Club3D zijn. Sapphire is echt niet beter dan Club3D. Ben blij dat niet al die crap aan software erbij komt bij Club3D, dat gebruik ik nooit, maar je dokt er meestal wel vele malen meer voor dan een kaart zonder al die crap.

[ Voor 43% gewijzigd door Godjira op 22-05-2003 22:47 ]

[skaffa]

heheh ik hoor alleen maar positieve dingen erover.... dus ik was al van plan er 1 aan te schaffen maar na deze verhalen ga ik het cker doen!!

alleen maandag pas gestort dus moet nog heel even w8en

[Godjira]

skaffa schreef op 22 May 2003 @ 22:44:
heheh ik hoor alleen maar positieve dingen erover.... dus ik was al van plan er 1 aan te schaffen maar na deze verhalen ga ik het cker doen!!

alleen maandag pas gestort dus moet nog heel even w8en

Bij mij komt mijn salaris morgen, als alles goed is . Anders wordt het voor mij ook tot maandag wachten.

[FlashBlue]

MMM ; het gaat wel over club3D ; maar wat zijn jullie ervaringen met het merk "Xelo" ; dat ondermeer wordt verkocht bij de duitse winkel "snogard" te keulen.

de 9700np van Xelo staat daar op 249.90€ ; het lijkt me een BBA kaart te zijn; maar ik ben niet zeker (staat ati fan op; kaart lijkt identiek aan de club3D; maar de pcb heeft een raar kleurtje lijkt me zo)

info > http://www.snogard.de/con...290&kategorieId=81&file=1

[Salteh]

jaja ik ben te laat, maar wou ook nog ff melden dat ik erg tevreden ben met m'n Club3D Radeon 9700Pro

[Madrox]

SuperPaddo schreef op 22 May 2003 @ 19:59:
Spreek je uit ervaring dan Madrox?

Imo is Club3d een top merk.

En de kwaliteit is perfect hoor.

Lees jij het topic nog eens goed door, en dan vooral mijn comentaren

Ik reageerde op NooB, en idd = goedkoop vaak duurkoop.... MAAR NIET ALTIJD!
Daar doel ik dus op Club-3D. Er zijn altijd uitzonderingen die de regel bevestigen.

En op degene die alleen maar Zeer goed of zeer slecht leest, lees nogeens. Zeg nergens dat het SUPERkaarten zijn, maar wel gewoon goed. Goed genoeg om met mijn duurdere Gigabyte te evenaren.

dus als je een koopje zoekt, koop gerust die Club-3D. Gewoon een leuk kaartje, niks mis mee.

[Pubbert]

ovhees schreef op 22 May 2003 @ 15:46:
De nieuwere kaarten van Club3d zijn goed, maar de oudere niet

Ik heb hier een systeem staan met een Club3d radeon 9000 64mb, maar dat beeld is echt om te huilen zo wazig

Meeltje naar Club3d gestuurd, maar hun reaktie was: Installeer de nieuwste drivers...

Dus heb ik zelf maar eens wat lopen meten en ALLE spoelen in de signaalweg maar vervangen door draadbruggen

Nu komt er een redelijk beeld uit op 1024x768 85Hz.

Hoger gaat niet, zonder weer een wazig beeld te krijgen

Mn ouders hebben die kaart ook

haarschelp beeld op 1280x960 @ 85hz met catalyst 3.0 nog (d8 ik)

[n00bs]

Madrox schreef op 22 May 2003 @ 19:43:
[...]

Ehmm, je vergelijkt een Geforce met een Radeon
Ja, dan had ik je nog wel kunnen voorspellen dat de 2D erop vooruit zou gaan.
Zelfs met een Club3D

Ze mogen dan vooruit gegaan zijn, de kwaliteit van de Radeons halen ze nog net niet. Misschien dat Leadtek en Asus nog aardig meekomen, maar de rest is voor mij een vraagteken.

Nee dat bedoel ik niet...

MAAR als jij je huiswerk goed had gedaan, wist je dat Gainward GF4 kaarten in de meeste gevallen beter 2D beeld hebben dan ATI kaarten...

En ASUS daarentegen is 1 van de vele merken met beduidend mindere kwaliteit

ps: doe je huiswerk goed... dan blaten

[Verwijderd]

Niet als flame bedoeld hoor, maar wie zijn huiswerk over de 2D kwaliteit van Nvidia een beetje gedaan heeft, die weet dat de Geforce 3 en de 4MX een slechte reputatie hebben en dat de 2D kwaliteit van de Geforce 4 Ti-serie gemiddeld een stuk hoger ligt. Nog even afgezien van het gegeven dat sommige kaarten het bij sommige monitoren wel goed doen en bij andere monitoren weer minder.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 23-05-2003 13:19 ]

[Paquito]

Ik heb een ATI Radeon 9700 128MB DDR DVI/TV besteld bij maxpc en de bestelling vandaag binnen gekregen, echter zat er Club3D ATI Radeon 9700 128MB DVI/TV in het pakket. Gezien de reacties hier 'verschillen' , kwa merknaam, deze kaarten wel degelijk, maar is er geen verschil in performance/kwaliteit?

[Bor]

Raven- schreef op 23 mei 2003 @ 13:14:
Ik heb een ATI Radeon 9700 128MB DDR DVI/TV besteld bij maxpc en de bestelling vandaag binnen gekregen, echter zat er Club3D ATI Radeon 9700 128MB DVI/TV in het pakket. Gezien de reacties hier 'verschillen' , kwa merknaam, deze kaarten wel degelijk, maar is er geen verschil in performance/kwaliteit?

Ik zou zeggen ja, maar de meningen verschillen hier nogal over zoals je hebt kunnen lezen. Veelal zijn de "echt" ATI kaarten het best / snelst. Als je voor een ATI hebt betaald zou ik geen genoegen nemen met een Club3d.

[Verwijderd]

Als ik mij niet vergis worden in Europa geen nieuwe Radeons van ATI zelf verkocht, alleen BBA en PBA via andere fabrikanten. Dus als je een videokaart met "ATI Radeon 9xxx etc" koopt, zal dit altijd een ander merk zijn. Al vind ik wel, als er alleen ATI als merk vermeld is, dat je een "Built By ATI" mag verwachten. Is deze Club3D een BBA?

[Pubbert]

Raven- schreef op 23 May 2003 @ 13:14:
Ik heb een ATI Radeon 9700 128MB DDR DVI/TV besteld bij maxpc en de bestelling vandaag binnen gekregen, echter zat er Club3D ATI Radeon 9700 128MB DVI/TV in het pakket. Gezien de reacties hier 'verschillen' , kwa merknaam, deze kaarten wel degelijk, maar is er geen verschil in performance/kwaliteit?

ATi verkoopt zijn BBA kaarten aan Club3D en nog een merk, dus je hebt wel degelijk de goede kaart. Nu zwerven er 2 rond in de pricewatch, 1tje staat wel Club3d bij, de andere niet.

En je hebt nog geen slechte koop gedaan, ik heb ook een 9700 np van club3d en haal dmv overclock al 5700 3dmarks
(standaard 4600)

[Paquito]

Deze Club3d is volgens de doos/cd geen BBA, maar een PBA. (Powered by Ati dus) Echter zit er wel een 'ATI logo' op cooler zelf en geen 'club3d logo'.
Iig.. bedankt voor de reacties, ik ga Maxpc maar eens mailen.

[edit]

ATi verkoopt zijn BBA kaarten aan Club3D en nog een merk, dus je hebt wel degelijk de goede kaart. Nu zwerven er 2 rond in de pricewatch, 1tje staat wel Club3d bij, de andere niet.

En je hebt nog geen slechte koop gedaan, ik heb ook een 9700 np van club3d en haal dmv overclock al 5700 3dmarks
(standaard 4600)

Aha, het wordt allemaal wat vaag nu.
De 'goede' kaart, direct van ATI, moet dus BBA op de doos/cd/etc hebben staan en geen PBA?

[ Voor 60% gewijzigd door Paquito op 23-05-2003 13:42 ]

[n00bs]

Verwijderd schreef op 23 mei 2003 @ 10:21:
Niet als flame bedoeld hoor, maar wie zijn huiswerk over de 2D kwaliteit van Nvidia een beetje gedaan heeft, die weet dat de Geforce 3 en de 4MX een slechte reputatie hebben en dat de 2D kwaliteit van de Geforce 4 Ti-serie gemiddeld een stuk hoger ligt. Nog even afgezien van het gegeven dat sommige kaarten het bij sommige monitoren wel goed doen en bij andere monitoren weer minder.

GF3 ok... maar GF4MX serie hebben dezelfde 2d optimalisaties meegekregen als de GF4ti serie. Daarnaast gebruikt Gainward betere filters (samen met Leadtek) dan de overige kandidaten

[Bor]

Raven- schreef op 23 May 2003 @ 13:38:

Aha, het wordt allemaal wat vaag nu.
De 'goede' kaart, direct van ATI, moet dus BBA op de doos/cd/etc hebben staan en geen PBA?

PBA -> Powered by ATI (zit ATI chipje op)
BBA -> Build By ATI = originele ATI kaart of gerelabelde originele ATI kaart.

[Godjira]

Ik heb Club3D een mailtje gezonden. Het antwoord dat ik kreeg was als volgt:

There is no more Build by ATI at this moment due to the partner program. You don't have to worry because we manufacture the card at the same factory so it is exactly the same reference design and you can use the same drivers as well.

Best regards,

Mr. Paul Ma

Dit betekend dus dat de kaarten van Club3D niet BBA, maar PBA zijn. Alleen is het wel dezelfde reference design, wat het dus in feite alsnog een BBA maakt. Ze komen tenslotte nog steeds uit dezelfde fabriek.

[Bor]

Godjira schreef op 23 May 2003 @ 13:58:

Dit betekend dus dat de kaarten van Club3D niet BBA, maar PBA zijn. Alleen is het wel dezelfde reference design, wat het dus in feite alsnog een BBA maakt. Ze komen tenslotte nog steeds uit dezelfde fabriek.

Dat is niet noodzakelijkerwijs correct. BBA is het alleen als het ook daadwerkelijk door ATI gemaakt wordt. Dat het uit eenzelfde fabriek komt wil nog niet zeggen dat de kaarten 100% identiek zijn en dezelfde onderdelen worden gebruikt. Als je ze naast elkaar legt zal je waarschijnlijk zien dat dat niet het geval is.

[SuperPaddo]

Bor_de_Wollef schreef op 23 mei 2003 @ 14:20:
[...]


Dat is niet noodzakelijkerwijs correct. BBA is het alleen als het ook daadwerkelijk door ATI gemaakt wordt. Dat het uit eenzelfde fabriek komt wil nog niet zeggen dat de kaarten 100% identiek zijn en dezelfde onderdelen worden gebruikt. Als je ze naast elkaar legt zal je waarschijnlijk zien dat dat niet het geval is.

Ik had me er niet druk over gemaakt, al werden ze gemaakt in de zuidpool .

Als ie maar goed doet. (en dat doen ze )

[PeGys]

Club3D zijn prima kaarten, en sapphire en Hercules zijn zeker niet beter.
Het prijsverschil daarintegen ligt bij kleine dingen zoals andere memory modules, andere condensators, ander koelsysteem etc.
Hercules is wel de duurste op vlak van grafische kaarten maar waarom is Hercules zo duur ? Omdat zij grafische kaarten maken die een mooi effect geven. Neem nu de Radeon 9800 PRO, mooie blauwe PCB, mooie koperen heatsink (die niet zo goedkoop zijn als je denkt), mooie blue led fan, de over het algemeen betere cooler etc.
De Hercules kaarten zijn allemaal mooi afgewerkt en hebben net dat ietsje meer "coolheids gehalte"

Andere merken zoals Club3D en Sapphire spiegelen zich aan het standard ATI ontwerp op een rode PCB en veranderen enkel het koelsysteem en misschien de memory modules.

Daarom zijn Sapphire en Club3D een pak goedkoper dan Hercules maar daarom niet slechter.

Trouwens, de Hercules 3D Prophet 9800 PRO is niet zo'n goede overclocker. Ik weet niet hoe de Club3D en de sapphire te overclocken zijn, maar je ziet dat je bij duur niet zozeer beter krijgt.

Om even terug te komen op een paar vorige posts:

1. Powercolor is Club3D geworden, verklaar dan eens waarom er PowerColor 9700 PRO etc kaarten te koop zijn...

2. Het Club3D design van de Radeon 9800 PRO vindt ik inderdaad ook nogal onhandig gemaakt. 2 fans = 2 keer meer geluid. De memory cooling kan evengoed gedaan worden met heatsinks dan met een heatsink met een fan erin. Maar dat is ieder zijn keuze. Er bestaat nog altijd iets zoals passieve koeler van zalman.

[Pubbert]

PeGys schreef op 23 mei 2003 @ 14:23:
Club3D zijn prima kaarten, en sapphire en Hercules zijn zeker niet beter.
Het prijsverschil daarintegen ligt bij kleine dingen zoals andere memory modules, andere condensators, ander koelsysteem etc.
Hercules is wel de duurste op vlak van grafische kaarten maar waarom is Hercules zo duur ? Omdat zij grafische kaarten maken die een mooi effect geven. Neem nu de Radeon 9800 PRO, mooie blauwe PCB, mooie koperen heatsink (die niet zo goedkoop zijn als je denkt), mooie blue led fan, de over het algemeen betere cooler etc.
De Hercules kaarten zijn allemaal mooi afgewerkt en hebben net dat ietsje meer "coolheids gehalte"

Andere merken zoals Club3D en Sapphire spiegelen zich aan het standard ATI ontwerp op een rode PCB en veranderen enkel het koelsysteem en misschien de memory modules.

Daarom zijn Sapphire en Club3D een pak goedkoper dan Hercules maar daarom niet slechter.

Trouwens, de Hercules 3D Prophet 9800 PRO is niet zo'n goede overclocker. Ik weet niet hoe de Club3D en de sapphire te overclocken zijn, maar je ziet dat je bij duur niet zozeer beter krijgt.

Om even terug te komen op een paar vorige posts:

1. Powercolor is Club3D geworden, verklaar dan eens waarom er PowerColor 9700 PRO etc kaarten te koop zijn...

2. Het Club3D design van de Radeon 9800 PRO vindt ik inderdaad ook nogal onhandig gemaakt. 2 fans = 2 keer meer geluid. De memory cooling kan evengoed gedaan worden met heatsinks dan met een heatsink met een fan erin. Maar dat is ieder zijn keuze. Er bestaat nog altijd iets zoals passieve koeler van zalman.

1) Club3D is gewoon een divisie van Powercolor geworden die goedkope kaarten moest gaan brengen, Powercolor zou zelf de dure/ge-avanceerde kaarten op de markt brengen.
2) Je ziet de voordelen van 2 fans niet in, betere cooling, EN ze hoeven op minder rpm (want kleine fan die veel lucht wil verplaatsen = veel rpm = veel lawaai) en nu kunnen 2 fans dus net zoveel verplaatsen als 1 fan als ze op de helft van het aantal toeren draaien, en dus produceren ze ook de helft minder lawaai.

[TripleM]

Antediluvian schreef op 21 May 2003 @ 14:20:
De radeon kaarten van de goedkope retailers zoals Club 3D of Connect zijn meestal 'Build by ATI'

Gevolg hiervan is dat die kaartjes zeer eenvoudig zijn(geen speciale koeling, leds, kleur) maar meestal wel van een goeie kwaliteit.

Dat klopt niet. 'Built by ATI' wil zeggen dat de kaart door ATI is gebouwd. Kaarten als die van Club3D zijn doorgaans 'Powered by ATI', er is een ATI GPU op gebruikt.

Club3D heeft overigens ook kaarten met andere GPU's zoals nVidia en Kyro.

[Pubbert]

TripleM schreef op 23 May 2003 @ 14:32:
[...]

Dat klopt niet. 'Built by ATI' wil zeggen dat de kaart door ATI is gebouwd. Kaarten als die van Club3D zijn doorgaans 'Powered by ATI', er is een ATI GPU op gebruikt.

Club3D heeft overigens ook kaarten met andere GPU's zoals nVidia en Kyro.

zelfs SiS kaartjes

Ik las ook dat ook in Q1 2003 het meeste kaarten (zowel ati als nvidia) heeft verkocht.. meer als MSI in Q1, wat in 2002 veruit het meeste kaarten verkocht.

[Madrox]

n00bs schreef op 23 May 2003 @ 09:18:
[...]

MAAR als jij je huiswerk goed had gedaan, wist je dat Gainward GF4 kaarten in de meeste gevallen beter 2D beeld hebben dan ATI kaarten...

Geld zeker tot 1024x768

[ Voor 8% gewijzigd door Madrox op 23-05-2003 14:44 ]

[Pubbert]

Madrox schreef op 23 May 2003 @ 14:42:
[...]


Geld zeker tot 1024x768

IDD, het is gewoon algemeen bekend dat Radeons (bron: Tomshardware etc. etc) de beste 3d en 2d beelkwaliteit lezen (hoewel er word gezegd dat de FX5900 ook geen slecht beeld geeft)

[PeGys]

Ik heb hier een Gainward GF4 MX440 (64 MB), een Aopen GF4 MX440 (64MB) en een Hercules 3D Prophet 8500 LE (128 MB) liggen.

De Gainward presteert allesinds beter op 2D vlak dan de Aopen, Die Aopen kan je beter gebruiken om je rug mee te krabben want verder valt er niets mee aan te vangen.

Maar die Gainward kan zeker niet bij de 2D prestaties komen van men 8500 LE. Ook geven de Gainward en Aopen maar een raar effect op TFT schermen. De 8500 LE geeft beter beeld op TFT schermen maar durft soms wel eens weird te doen bij vette tekst op witte achtergrond

(natuurlijk niet mooi van me om 64 MB kaarten te testen tegenover een 128 MB)

[ Voor 7% gewijzigd door PeGys op 23-05-2003 14:53 ]

[Verwijderd]

Club-3d is toppie! super geil klasse, moet je zeker voor gaan he 9700 pro van club-3d toen ze net uitwaren, damn heeft me bakken met geld gekost... overigens wel laatste x dat ik zo'n dure kaart koop.. andere x ff wat afwachten

[PeGys]

Denk dat er een foutje staat in de pricewatch:

ConlineS Computer Components
Connect 3D Radeon 9800 PRO: € 60

Waarschijnlijk de 4 ervoor vergeten

[ Voor 16% gewijzigd door PeGys op 23-05-2003 14:57 ]

[Pubbert]

PeGys schreef op 23 May 2003 @ 14:56:
Denk dat er een foutje staat in de pricewatch:

ConlineS Computer Components
Connect 3D Radeon 9800 PRO: € 60

Waarschijnlijk de 4 ervoor vergeten

Als er NIET staat op hun website "Prijzen onder voorbehoud van typfouten " dan moet je um bestellen

[PeGys]

sjah, te mooi om waar te zijn hé

[Godjira]

PeGys schreef op 23 mei 2003 @ 14:56:
Denk dat er een foutje staat in de pricewatch:

ConlineS Computer Components
Connect 3D Radeon 9800 PRO: € 60

Waarschijnlijk de 4 ervoor vergeten

Was het maar zo...

[PeGys]

Godjira schreef op 23 May 2003 @ 18:44:
[...]

Was het maar zo...

De gasten van tweakers.net zouden wel eens een typcursus kunnen gebruiken.

Wie weet, binnen een paar jaar staat hij misschien aan 60 euro, maar dan is die zwaar veroudert. Dan scoort iedereen in 3Dmark03 reeds 20000 met de nieuwere spullen

[ Voor 30% gewijzigd door PeGys op 23-05-2003 18:52 ]

[SandsOfArrakis]

Godjira schreef op 23 May 2003 @ 18:44:
[...]

Was het maar zo...

Idd, dan had er reeds zo'n kaart in mijn systeempje gehangen

[Godjira]

MST_Morpheus schreef op 23 May 2003 @ 18:54:
[...]


Idd, dan had er reeds zo'n kaart in mijn systeempje gehangen

Zeker weten ja! Bij mij ook...

Damn zeg, die gasten waar ik werk zijn weer eens te laat met overmaken van mijn salaris. Normaal MOET het op de 25ste op mijn rekening staan, maar aangezien dat zondag is hoort het eerder te komen normaal gesproken... nu moet ik dus wachten tot maandag, waarschijnlijk zelfs dinsdag voordat ik mijn Club3D 9700np kan bestellen

[PeGys]

Jeuj, ik zal 9 kansen op 10 een Radeon 9800 PRO 128 MB kunnen kopen aan een goedkopere prijs (Hercules versie, lekker voor in men modded case dus)

Zal me dan goedkoper uitkomen dan een Club3D, dat laat ik niet liggen

[ Voor 19% gewijzigd door PeGys op 23-05-2003 20:03 ]

[Terryb47]

Yo, ik heb net m'n Club3d 9700 gekregen (kado voor mezelf), i.c.m.

- drivers van de cd die ik er bij kreeg: 13508 3dmarks
- catalyst 3.2: 11700
- catalyst 3.4: 13768

3dmark2003 ben ik nu aan het downloaden

heb geen tijd om te OCen, heb een vrijgezellenavond. zal zeker posten als het zover is, al met al een fikse vooruitgang met m'n ouwe trouwe GF2 (2900 3dmarks)
en dat voor slechts €236 incl. verzendkosten, ben er erg blij mee

[Madrox]

komt er nog geen rook uit

[Godjira]

PeGys schreef op 23 May 2003 @ 20:02:
Jeuj, ik zal 9 kansen op 10 een Radeon 9800 PRO 128 MB kunnen kopen aan een goedkopere prijs (Hercules versie, lekker voor in men modded case dus)

Zal me dan goedkoper uitkomen dan een Club3D, dat laat ik niet liggen

En waar koop je die dan?

[Sn0wblind]

Ik heb ook de 9700 non pro an club3d.

en die kaart heb ik nu al een half jaar en hij doet het perfect, nooit probs mee gehad.

[dreeke]

Ik werk in een winkel waar we een aantal Club 3D videokaarten verkopen.
Zoals de Radeon 7000, 9000, 9100, 9500(pro) en 9700(pro), maar ook de GF4MXje en TI's (4280 en 4800).

Nooit gezeik met die kaarten gehad, ze gaan zelden kapot. Ook zelden DOA's.
Ga je er een flinke monitor aanhangen (21 inchje ofzo) dan ga je verschil merken in kwaliteit bij de ATI's en de NVidia's.

Ik verkoop aan mensen die 2D kwaliteit belangrijk vinden altijd een Powered of Built by ATI kaart van Club. En kan me ook niet herinneren dat er iemand mee terug is gekomen.
Wil je een leuke game kaart voor weinig geld, dan neem je een Ti4280 of 4800 van Club3D.

Aan overclocken doen wij niet dus daar kan ik je niks over vertellen. Maar imho is een Club3D videokaart gewoon inbouwen en gaan

[PeGys]

Godjira schreef op 23 mei 2003 @ 20:10:
[...]

En waar koop je die dan?

Via men vader die in Frankrijk woont, de meeste hardware is daar zowieso goedkoper en hij krijgt via de informatica afdeling van het bedrijf waar hij werkt nog eens een korting + hij trekt de BTW terug.

Am I lucky or what ?

[ Voor 4% gewijzigd door PeGys op 23-05-2003 20:18 ]

[zyberteq]

Ik heb zelf een Club3D Geforce 4 MX440 64MB DDR en dat is een goed kaartje, nooit problemen mee. Een kennis van mij heeft dezelfde en die heeft er ook nooit problemen mee.

Het is alleen jammer dat het geheugen op 400MHz loopt en niet op 500MHz (ik las ergens op een site dat zo'n MX440 dus een 500MHz geheugen heeft, maar daar begin ik een beetje aan te twijfelen of dat wel klopt) ach, zoveel merk ik er niet van, ik heb maar AGP2x. Voor de rest blijft het een goede kaart.

zo te lezen is iedereen het met mij eens dus kopen die kaart!

[PeGys]

Wie koopt er nu een MX440 als je een AGP 8X slot hebt en echt wil kunnen gamen

[ Voor 3% gewijzigd door PeGys op 23-05-2003 20:40 ]

[Verwijderd]

ik heb een Geforce 4 TI4200 128MB 4X en vind het echt een superrrrr kaartje

[Godjira]

PeGys schreef op 23 May 2003 @ 20:17:
[...]


Via men vader die in Frankrijk woont, de meeste hardware is daar zowieso goedkoper en hij krijgt via de informatica afdeling van het bedrijf waar hij werkt nog eens een korting + hij trekt de BTW terug.

Am I lucky or what ?

Damn, en of je luckey bent

* Godjira is jaloers

[PeGys]

Godjira schreef op 23 May 2003 @ 20:57:
[...]

Damn, en of je luckey bent

* Godjira is jaloers

Als ik de preciese prijs weet misschien een IA ?

[Verwijderd]

ik heb heb al een poos de club3d 9700pro en ben ZEER te vreden. mag absoluut niet klagen.

[Verwijderd]

Mijn zussie heeft dat ding ook in de pc zitten! de 9700 pro...Super kaartje!

[Godjira]

PeGys schreef op 23 mei 2003 @ 21:10:
[...]


Als ik de preciese prijs weet misschien een IA ?

IA? Misschien een domme vraag, maar die afkorting ken ik dus niet

[PeGys]

IA = inkoopactie

[Godjira]

PeGys schreef op 23 May 2003 @ 21:34:
IA = inkoopactie

Als je de precieze prijs weet wil ik misschien wel meedoen
Wanneer denk je de prijs te kunnen weten?

[PeGys]

Godjira schreef op 23 May 2003 @ 21:43:
[...]

Als je de precieze prijs weet wil ik misschien wel meedoen
Wanneer denk je de prijs te kunnen weten?

Ik wacht op de mail van men vader. Hopelijk zo snel mogelijk dus. Maar de winkel is nogal traag in prijzenlijst terug te sturen.
En aangezien ik een lekker lang lijstje met heel wat hardware (schijven van 200 - 250 GB, grafische kaarten radeon 9700 PRO/9800 PRO van Hercules, ATI en Sapphire, Sound Cards van Hercules, creative en Terratec, .....) heb doorgemaild voor een prijslijst van te krijgen, kan het nog wel ff duren.

Het enige kut aan die winkel is dat het soms nogal lang kan duren eer zij de producten hebben. Één maal men vader die dan heeft, worden die met DHL naar België verzonden (en in geval van mogelijke IA dan naar de deelnemers).

[nova]

Verwijderd schreef op 22 May 2003 @ 20:18:
Bij een Radeon 9800 zou ik geen Club3d adviseren.(Geldt niet voor 9700)
[afbeelding]
Dubbele fans.(Onnodig)

Dan maak je ze los KLAAR

Het leven is zo makelijk..

Zalman maakt ook mooi koelers trouwens.
Geen flame alleen advies

[nova]

KaMiKaZe schreef op 22 May 2003 @ 21:25:
ik heb heel wat club3d kaartjes gezien en ze doen het verder prima behalve dat soms de 2d kwaliteit gewoon bagger is (gare ramdac bij een GF4 Ti4400 en een Ati radeon 7000). Zelf heb ik een Geforce FX 5200 en een ATI Radeon 9700 pro van club3d die zonder problemen werken. vroeger waren ze wel echt een stuk goedkoper dan de bekende merken, dat is nu wel een stukje tegen elkaar aan komen te liggen. echt supercheap zijn ze niet meer.

ze hebben ook zo ongeveer het ruimste assortiment kaarten

Club3D ATI Radeon 7000 64DDR DVI
Club3D ATI Radeon 7000 64M TVOut
Club3D ATI Radeon 7500 64M D/T
Club3D ATI Radeon 9000Pro AIW 64M
Club3D ATI Radeon 9100 128DDR
Club3D ATI Radeon 9100 64MB LP
Club3D ATI Radeon 9200 128DDR
Club3D ATI Radeon 9500 128BGA
Club3D ATI Radeon 9600Pro 128DDR
Club3D ATI Radeon 9700 128BGA TVD
Club3D ATI Radeon 9700Pro 128BGA
Club3D ATI Radeon 9700Pro AIW 128
Club3D ATI Radeon 9800Pro 128DDR
Club3D ATI Radeon R7000 32M TV
Club3D GF FX5200 128DDR DVI/TVOut
Club3D GF FX5600 128DDR2 DVI/TVOu
Club3D GF FX5800 128DDR2 DVI/TVOu
Club3D GF4 4280 128DDR/tv/dvi
Club3D GF4 4280 128DDR/tv/dvi Viv
Club3D GF4 4280 64DDR/tv/dvi
Club3D GF4 4600 128DDR DVI/TVO
Club3D GF4 4800SE 128DDR DVI/TVO
Club3D GF4 MX440SE 64DDR TVOut
Club3D GF4 MX440X8 128DDR/tv/dvi
Club3D Kyro ST4000 64M TVOut
Club3D TNT2 M64 32MB TVOut Ret
Club3D XABRE 400 128DDR TVOut DVI
Club3D XABRE 600 64DDR TVOut DVI

En dan heb je nog lang niet alles

[dreeke]

PeGys schreef op 23 May 2003 @ 20:23:
Wie koopt er nu een MX440 als je een AGP 8X slot hebt en echt wil kunnen gamen

Een MX440 is ook verkrijgbaar als 8x AGP versie.

Maar dan nog zal je er niet echt mee kunnen gamen nee.... ik beschouw een MX440 gewoon als huis/tuin/keuken computer kaartje. Wil je gamen, neem dan een Ti4280 op z'n minst.

[PeGys]

dreeke schreef op 23 mei 2003 @ 22:51:
[...]

Een MX440 is ook verkrijgbaar als 8x AGP versie.

Maar dan nog zal je er niet echt mee kunnen gamen nee.... ik beschouw een MX440 gewoon als huis/tuin/keuken computer kaartje. Wil je gamen, neem dan een Ti4280 op z'n minst.

Als ik wil gamen, koop ik me een ATI Radeon 9800 PRO kaart.
Vooral na het lezen van dit

Heb hier ook een GeForce 4 MX440 64MB DDR SE liggen (van aopen met passieve koeling), man wat een sloom ding.

[dreeke]

PeGys schreef op 23 May 2003 @ 22:54:
[...]


Als ik wil gamen, koop ik me een ATI Radeon 9800 PRO kaart.
Vooral na het lezen van dit

Heb hier ook een GeForce 4 MX440 64MB DDR SE liggen (van aopen met passieve koeling), man wat een sloom ding.

Niet iedereen heeft zoveel geld

[PeGys]

dreeke schreef op 23 May 2003 @ 22:55:
[...]

Niet iedereen heeft zoveel geld

Wie zegt dat ik veel geld heb ? Je moet het gewoon slim aanpakken, scroll maar eens naar boven en lees.

[Godjira]

Voor de mensen met interesse voor die Club3D 9700 non-pro kaart, hij kost bij digiworld nu €218 ipv €222 , scheelt weer iets

Ik denk toch dat ik die nog steeds aan ga schaffen. Het aanbod van BlueForce gaat me denk ik te lang duren...

[ Voor 8% gewijzigd door Godjira op 23-05-2003 23:21 ]

[PeGys]

Godjira schreef op 23 mei 2003 @ 23:20:
Voor de mensen met interesse voor die Club3D 9700 non-pro kaart, hij kost bij digiworld nu €218 ipv €222 , scheelt weer iets

Ik denk toch dat ik die nog steeds aan ga schaffen. Het aanbod van BlueForce gaat me denk ik te lang duren...

Sjah, ik laat je wel iets weten zodra ik zelf iets weet.

[MegaJurk]

Ik heb een Club3d Radeon 8500 Pro, prima kaart alleen minder goed over te klokken en de prestaties (als je naar benchmarks kijkt) liggen iets lager dan bijvoorbeeld merken als Hercules etcetera. Volgens mij was PowerColor overigens ook zo'n soort merk, bestond altijd naast Club3d. Die kaarten kwamen denk ik allemaal uit dezelfde fabriek en misschien heet nu alles Club3d.

[Verwijderd]

n00bs schreef op 23 mei 2003 @ 13:46:
[...]


GF3 ok... maar GF4MX serie hebben dezelfde 2d optimalisaties meegekregen als de GF4ti serie. Daarnaast gebruikt Gainward betere filters (samen met Leadtek) dan de overige kandidaten

Volgens mij is die GF4MX meer op de GF2 gebaseerd, maar dit terzijde. Filters die de HF-storingen moeten dempen i.v.m. de CE-norm spelen een belangrijke rol als het gaat om een goede 2D-beeldkwaliteit en om eerlijk te zijn, het is mij nooit opgevallen dat Gainwards filters nou echt beter zijn dan die van de meeste andere fabrikanten. Verschillende Gainward-kaarten bleken in round-ups van Geforce kaarten soms gelijk of iets beter, maar al te vaak ook minder dan gemiddeld te scoren op 2D-gebied. Op het niveau van b.v. Leadtek en de ATI-Radeon kaarten liggen ze m.i. zeker niet!

Nog even afgezien dat bij budget-kaarten als een GF4MX op alles bezuinigd moet worden, dus ook op filters. Zelfs ATI Radeons hebben hier last van, waar een Radeon 8500 tijdens zijn introductie een topmodel was met werkelijk een zeer goede 2D-kwaliteit had, daar zie je dat bij budgetkaarten als de Radeon 9000 de beeldkwaliteit in 2D behoorlijk verminderd was.

[Madrox]

Meneer e, waar haal je die wijsheid vandaan
In een bencmark van C"T totaal waren ze juist zeer ze spreken over de Raeon 9000 filters, beter nog dan die van de Gigabyte 8500 Pro. En alle Nvidia's scoorden hetzelfde.... redelijk.
en ja, het waren veel Nvidia kaarten tegeover een paar Radeons.

[.NCK]

Dond3r schreef op 23 May 2003 @ 15:03:
[...]


Als er NIET staat op hun website "Prijzen onder voorbehoud van typfouten " dan moet je um bestellen

Maar op hun site staat wel €401.68

[PeGys]

nickvd schreef op 24 May 2003 @ 16:25:
[...]


Maar op hun site staat wel €401.68

a man can dream, a man can dream...

[.NCK]

PeGys schreef op 24 May 2003 @ 16:32:
[...]


a man can dream, a man can dream...

thats true,

ik ben een systeempje aan het samenstellen want ik ben mijn asus v7100 pro echt zat. En een nieuwe videokaart is geen optie. Ik zit alleen nog tussen een aantal merken te twijfelen. Ik wil een 9500 non pro.. omdat mijn budget niet zo groot is.

[PeGys]

nickvd schreef op 24 May 2003 @ 16:40:
[...]


thats true,

ik ben een systeempje aan het samenstellen want ik ben mijn asus v7100 pro echt zat. En een nieuwe videokaart is geen optie. Ik zit alleen nog tussen een aantal merken te twijfelen. Ik wil een 9500 non pro.. omdat mijn budget niet zo groot is.

Te zien wat je budget is zou ik toch een Club3D Radeon 9500 PRO kopen. Dan heb je 128 MB en kan je hem flashen naar 9700 PRO (op eigen risico)

[Verwijderd]

Verkeerde topic

[ Voor 90% gewijzigd door Verwijderd op 24-05-2003 17:03 ]

[Terryb47]

Eindelijk bijgekomen van gisteravond,

M'n Club3d 9700np draait zonder problemen op PRO snelheden (en sneller zelfs) ben er superblij mee: 14488 3dmarks

[PeGys]

Jeuj, zit ik hier met men score van 9301 op 3dmark01 met men radeon 8500 LE 128 MB
Wordt tijd dat ik een Radeon 9800 PRO heb.

[Terryb47]

Ik heb tot aan gister toe met maar 2900 3dmarks(2001SE!) moeten doen vandaag jarig, dus een kado voor mezelf die 9700. Al die tijd wilde ik een 9500np, je weet wel waarom..softmodden naar 9700. Toch na al die prijsstijgingen en al die checkerboards gezien te hebben toch maar besloten om een 9700 uit US te halen ($220). Tot m'n grootste verbazing zag ik een week terug de 9700 voor maar €225 ipv €270 in de pricewatch, gelijk besteld bij MaxPC. Dit was zeker 1 van m'n beste aankopen in jaren, netals m'n tbred-b

[BeaM-R]

Heb ooit een Geforce 2 pro van Club 3D gehad en dat was 3 keer niks.
Kon hem met moeite een paar MHz overklokken.

[Verwijderd]

MegaJurk schreef op 23 mei 2003 @ 23:39:
Ik heb een Club3d Radeon 8500 Pro, prima kaart alleen minder goed over te klokken en de prestaties (als je naar benchmarks kijkt) liggen iets lager dan bijvoorbeeld merken als Hercules etcetera. Volgens mij was PowerColor overigens ook zo'n soort merk, bestond altijd naast Club3d. Die kaarten kwamen denk ik allemaal uit dezelfde fabriek en misschien heet nu alles Club3d.

Ik kwam in een test van grafischekaarten tegen dat de meeste "noname" kaarten door PowerColor geproduceerd worden. PowerColor stampt voor alles en iedereen allerelei grafischekaarten.

[Dextourius]

Ik heb ook de club3d 9700pro al vanaf ie net uit was ofzo.. en ik moet je zeggen dat het een SUPER kaart is. lekker relaxed alles geen problemen mee

[Verwijderd]

Als ik dit lees heb ik ook zin om een club3d 9700 te gaan bestellen .. nog even een maandje wachten +/- 220 euro voor zo'n kaartje is natuurlijk niet veel

[SebaZ]

Ik heb besloten om o.a. de goede ervaringen van mensen in dit topic een Club3D ATI Radeon 9700 Pro te kopen,

[Renumeration]

Ik heb ook een Club3D9700 (non-pro) maar lekker kaartje hoor..

4996 punten in 3dmark2003 (niet OC)

[ Voor 6% gewijzigd door Renumeration op 25-05-2003 14:57 ]

[Kimberly]

Heb al 2 Club3D kaartjes gehad, en ze waren alles 2 net zo goed als de Hercules en de andere bekende merken.

[ernst]

PeGys schreef op 24 May 2003 @ 16:42:
[...]


Te zien wat je budget is zou ik toch een Club3D Radeon 9500 PRO kopen. Dan heb je 128 MB en kan je hem flashen naar 9700 PRO (op eigen risico)

Om te je kaart naar een 9700 te kunnen flashen moet je een 9500 non Pro hebben, en dan ook nog de juiste versie (er loopt een heel topic over, mag je zelf ff nakijken)
Je hebt een paar opties:
-9500 non Pro met 128 mb en de juiste versie: Te flashen naar 9700 redelijk risico op checker en andere ongein.
-Radeon 9500Pro leuk, veilige optie maar scheelt hooguit 20 E met een 9700
-Radeon 9700: Doen tenzij je die 20E echt niet kunt missen

[.NCK]

wat is eigenlijk het verschil tussen de Radeon 9600 pro en 9700?