T.Net/GoT abo's -> reacties over de gevolgen op GoT

[Verwijderd]

Erkens schreef op 04 november 2002 @ 14:37:
[...]

hoeft ook niet, de diensten zoals ze er nu zijn blijven gratis

Daar ben ik erg blij om

Vind het heel erg leuk om op dit forum te zitten en zou het niet leuk vinden als dat ineens niet meer kan.

[Red]

Hmmmm, ik vind het allemaal niet zo nodig hoor.

• 1. Ik kom weinig / zelden op de FP
• 2. Ik heb al een origineel emailadres (tweakers.net adres zou het veranderen)
• 3. Ik heb ook genoeg ruimte om plaatjes te hosten

En zo kan ik nog wel even doorgaan, voor mij op dit moment dus geen abbonement. Ik wil eerst eens een paar reviews lezen van betalende users en misschien dat ik alsnog overstap.

Is dit trouwens ook geen leuke betaalde feature, dat je je usernotes enzo kan wegkopen

Voor de rest blijf ik wel gewoon actief hier en de tijd zal het leren, misschien dat ik over een paar weken wel een betaald lid ben

[White Dust]

Tja, zo'n abbo lijkt me wel wat... alleen staat de vermelding dat je een betaalt abbo hebt me niet aan, het mooist zou zijn dat je dat aan/uit kunt schakelen

[ Voor 0% gewijzigd door White Dust op 04-11-2002 18:01 . Reden: typo's ]

[Verwijderd]

Dit is moeilijk te verwoorden, maar ik ben weg. Niet alleen staat het statussymbool van een betalende user mij tegen, ik zie nu al topics aankomen in de trant van: "Ik ben een betalende user en dus ben ik beter, hail me". Daar heb ik geen zin in. Ook het hele betalen voor een website idee staat mij volledig tegen: weliswaar krijg je nu nog steeds dezelfde content, maar ik kan er niet tegen dat ik lekker word gemaakt met iets waar ik nimmer bij zal kunnen omdat ik het geld er niet voor (over) heb.

En nog iets over de content die altijd wel zal blijven: het zal best. Maar ik miste functies die in een abbonement zaten niet toen ik niet wist dat ze niet mogelijk waren. Nu ik weet wat die functies zijn, wil ik ze hebben.

Ook voorzie ik legio problemen met moderatie, en, voornamelijk, arrogant gedrag van betalende users. Het hele abbonement zal een negatieve impact hebben op het forum die niemand kan voorzien. Vandaar dus dat ik deze post waarschijnlijk als mijn laatste op dit forum beschouw. Salut.

wat houdt dat in?
want als er iets is wat ik haat dan zijn het wel popups

Dat houdt een steeds verdergaande vercommercialisering in van Tweakers.net.

[ArthurMorgan]

Verwijderd schreef op 04 november 2002 @ 18:04:
Dit is moeilijk te verwoorden, maar ik ben weg. Niet alleen staat het statussymbool van een betalende user mij tegen, ik zie nu al topics aankomen in de trant van: "Ik ben een betalende user en dus ben ik beter, hail me". Daar heb ik geen zin in. Ook het hele betalen voor een website idee staat mij volledig tegen: weliswaar krijg je nu nog steeds dezelfde content, maar ik kan er niet tegen dat ik lekker word gemaakt met iets waar ik nimmer bij zal kunnen omdat ik het geld er niet voor (over) heb.

En nog iets over de content die altijd wel zal blijven: het zal best. Maar ik miste functies die in een abbonement zaten niet toen ik niet wist dat ze niet mogelijk waren. Nu ik weet wat die functies zijn, wil ik ze hebben.

Ook voorzie ik legio problemen met moderatie, en, voornamelijk, arrogant gedrag van betalende users. Het hele abbonement zal een negatieve impact hebben op het forum die niemand kan voorzien. Vandaar dus dat ik deze post waarschijnlijk als mijn laatste op dit forum beschouw. Salut.

[...]

Dat houdt een steeds verdergaande vercommercialisering in van Tweakers.net.

Misschien moet je voordat je weggaat nog (een keer) even dit topic doorlezen.
Users die zich misdragen, en daar valt ook ndeloos roepen kijk mij eens betalende user zijn ook onder, worden gewon aangepakt. Sowieso lijkt het me best wel voorbarig om nu al te weten hoe mensen dan gaan posten. Ik denk dat er onder de blaatapen en McDonaldusers weinig animo voor zal zijn, maar we zullen zien.

en die echte popups komer er ook niet.

[intert0y]

Ik snap nooit dat gebruikers niet snappen dat dit toch ECHT nodig is om T.net van de grond te houden? De mannen achter T.net die hebben er geloof ik gewoon een fokking dagtaak aan en als jij hele lange dagen werkt (jaar in jaar uit) dan wil je toch ook graag wat centjes verdienen?

Ik vind die abo's op zich zo interessant niet en de extra features die ik er bij krijg boeien me ook absoluut niet. Maar ik zal altijd lid worden al is het maar uit loyaliteit aan T.net. (zoals ik ook het geheugen voor mijn klantjes altijd bij shop.tweakers.net bestel. Okay het zijn kleine beetjes maar juist deze kleine beetjes helpen ook). Nu kan ik eindelijk eens 60 euro er zo maar tegen aan smijten

T.net sympathisant lijkt me perfect... Gewoon doneren wat je wil en dan minimaal 10 euro ofzow. Geen extra features.

[Wilke]

Kaap schreef op 04 november 2002 @ 16:01:
Ik zie dat er hier best wat mensen zich druk maken over Area61. Nou laat me je eerlijk vertellen, het niveau is wellicht iets hoger dan de HK maar de toegevoegde waarde is echt 0. Ik mocht er exactly 48 uur in ofzo en in die tijd was er echt niks nuttigs.

Laat mij je ervan verzekeren dat dat momenteel zeer zeker niet het geval is

Sommige van de discussies die daar nu gevoerd worden zouden in LA binnen 10 minuten op een flamewar uitlopen, en op de vergelijking A61 <-> HK zal ik maar niet eens in gaan

In de eerste 48 uur stond er inderdaad nog vrij weinig, dat is waar.

On-topic: ik ben het zowaar wel met Toverstof e.a. eens dat een extra forum voor betalende users me tamelijk nutteloos lijkt. Van mij mag die dan ook per direct van het lijstje afgevoerd worden. Dat zeg ik, hoewel ik wel van plan ben zo'n abbo te nemen (waarschijnlijk die van 3 euro).

Waarom is het nutteloos: het enige onderscheid is, dat de users die erin kunnen komen betalende users zijn. Dat zegt dus verder weinig tot niks over de user zelf. /61-toegang zegt iets over de user zelf (een beetje, anyway). SG/HK-toegang net zo. Die forums hebben ook een (min of meer) duidelijk doel. Wat is het doel van een 'betalende users (sub)forum'? Als die iets leuks hebben, kunnen ze dat toch gewoon in HK zetten? Als ze een vraagje hebben in het juiste tech-forum?

* Wilke ziet niet echt toegevoegde waarde van zo'n forum.

Owja...wat betreft status: ook daar sluit ik me aan bij de mensen die het zeker niet zichtbaar willen hebben naast de posts. Op je profile-pagina: prima, maar niet naast elke post of topic die ik maak. Nergens voor nodig, en idd het soort 'status-symbool' waar ik me aan zou ergeren.

Btw. En ja, ik denk dus dat A61 wel degelijk toegevoegde waarde heeft.

offtopic:
Als deze reactie inmiddels achterhaald is, dan komt dat omdat de internetverbinding er hier 3 uur lang uit lag

[Attilla]

Wilke schreef op 04 november 2002 @ 18:26:
Sommige van de discussies die daar nu gevoerd worden zouden in LA binnen 10 minuten op een flamewar uitlopen, en op de vergelijking A61 <-> HK zal ik maar niet eens in gaan
[/offtopic]

Even voor de mensen die er niet inkunnen:
Het gaat voornamelijk om 2 grote discussie die ergens anders niet plaats hadden kunnen vinden naar mijn mening.

Windows vs. Linux
Amd vs. Intel

[Verwijderd]

intert0y schreef op 04 november 2002 @ 18:19:
Ik snap nooit dat gebruikers niet snappen dat dit toch ECHT nodig is om T.net van de grond te houden? De mannen achter T.net die hebben er geloof ik gewoon een fokking dagtaak aan en als jij hele lange dagen werkt (jaar in jaar uit) dan wil je toch ook graag wat centjes verdienen?

Ik vind die abo's op zich zo interessant niet en de extra features die ik er bij krijg boeien me ook absoluut niet. Maar ik zal altijd lid worden al is het maar uit loyaliteit aan T.net. (zoals ik ook het geheugen voor mijn klantjes altijd bij shop.tweakers.net bestel. Okay het zijn kleine beetjes maar juist deze kleine beetjes helpen ook). Nu kan ik eindelijk eens 60 euro er zo maar tegen aan smijten

T.net sympathisant lijkt me perfect... Gewoon doneren wat je wil en dan minimaal 10 euro ofzow. Geen extra features.

Dat dat voor t.net geldt; daar kan ik inkomen.
Maar GoT is niets anders dan een UBB boardje dat achter een snelle lijn zit.
Het enige wat je nog nodig hebt zijn een paar vrijwilligers die willen modden.

Blijf dan iig van GoT af, en maak dan iets van een soort chatbox op t.net

[ArthurMorgan]

Verder heeft a61 ook een deel van de taken van de GvF overgenomen lijkt het. Het is gewoon niet handig om dat soort discussies in LA te voeren. Omdat er dan veel meer ruis in de topics ontstaat.

Maar zullen we nu weer verder gaan over de abo's?

Als men area61 ter discussie wil stellen kan dat beter in een apart topic denk ik.

[ Voor 0% gewijzigd door ArthurMorgan op 04-11-2002 19:01 . Reden: typefoutje 1 ]

[Wouter Tinus]

Verwijderd schreef op 04 november 2002 @ 18:59:
Dat dat voor t.net geldt; daar kan ik inkomen.
Maar GoT is niets anders dan een UBB boardje dat achter een snelle lijn zit.
Het enige wat je nog nodig hebt zijn een paar vrijwilligers die willen modden.

Blijf dan iig van GoT af, en maak dan iets van een soort chatbox op t.net

Wat een blaatargumenten zeg, GoT = Tweakers.net, althans een onderdeel daarvan. En dat "UBB boardje" moet ook betaald worden, net als die snelle lijn, die servers en het beheer daarvan. Als jij het allemaal zo simpel en vanzelfsprekend vind dan richt je toch lekker je eigen forum op?

[rammes]

JvS schreef op 04 november 2002 @ 01:11:
dan negeer je dat? Ik heb er ook twijfels over, maar laten we eerst maar eens kijken wat ermee gebeurt. Als mensen ermee gaan patsen, dan wordt dat vanzelf aangepakt.

En wat is status... Is <font size=1>[Door Peertje (betalende user) - Monday 04 November 2002 01:09]</font> erg fout? Ik weet eerlijk gezegd nog niet eens wat het is.

Mischien wel iets extra's bij je Avatar. Het lijkt me handig om dat ook uitschakelbaar te maken, aangezien vast niet iedereen er te koop mee wil gaan lopen


[...]

Da's gewoon leuk. Een klein forumpje met weinig mensen die elkaar al een beetje kennen van het grotere forum en redelijk vaak komen vind ik gewoon geweldig (crewforum is altijd wel leuk iig). Andere mensen kunnen dat ook vinden en kunnen daar dus gebruik van maken, als ze zo'n abonnement nemen .

voorbeeld!!
" jij moet je bek houden! want ik betaal en jij niet... " krijg je niet dit soort reacites?

[ArthurMorgan]

rammes schreef op 04 november 2002 @ 19:07:
[...]


voorbeeld!!
" jij moet je bek houden! want ik betaal en jij niet... " krijg je niet dit soort reacties?

Niet lang, watch the modpowers then

[ Voor 0% gewijzigd door ArthurMorgan op 04-11-2002 19:09 . Reden: dit staat btw al vele malen in dit topic, dus zullen we daar nu verder ook vanuit gaan? ]

[rammes]

ja ok maar is het niet beter voorkomen dan genezen.? word het anders zo grimmig van

[Wouter Tinus]

rammes schreef op 04 november 2002 @ 19:10:
ja ok maar is het niet beter voorkomen dan genezen.? word het anders zo grimmig van

"laten we een forum over politiek maken"
- "gaan mensen dan niet flamen?"
"mja, maar dan kunnen we toch modden?"
- "maar voorkomen is beter dan genezen!"
"ok, dan maar niet"

Met die mentaliteit bereik je nooit iets.

[Wokschotel]

Wouter Tinus schreef op 04 november 2002 @ 19:07:
[...]


Wat een blaatargumenten zeg, GoT = Tweakers.net, althans een onderdeel daarvan. En dat "UBB boardje" moet ook betaald worden, net als die snelle lijn, die servers en het beheer daarvan. Als jij het allemaal zo simpel en vanzelfsprekend vind dan richt je toch lekker je eigen forum op?

Ik wil niet heel lullig doen, maar GoT bestaat bij de gratie van de users en NIET andersom, meneer Tinus.

[rammes]

vind het nog steeds nix... ooit is er ook uhm hoe heette dat ook al weer. status weg gehaald bij de user.. iets van junior user ofzo ? toen moest dat weg omdat er ook mee gepatst werd

[Verwijderd]

Dan heeft iemand mail en ineens geen post-knopje meer.

[rammes]

Wokschotel schreef op 04 november 2002 @ 19:14:
[...]
Ik wil niet heel lullig doen, maar GoT bestaat bij de gratie van de users en NIET andersom, meneer Tinus.

men probeerd nu met wat voor een argumenten dan ook de ideeen te verdedigen. we gaan zien wat het word.

[Wouter Tinus]

Wokschotel schreef op 04 november 2002 @ 19:14:
Ik wil niet heel lullig doen, maar GoT bestaat bij de gratie van de users en NIET andersom, meneer Tinus.

Zo zwart-wit is het niet, meneer Wokschotel. Zodra die fileserver hier hikt is GoT weg. Ik snap sowieso niet waarom je ineens met het "gratie van de users"-verhaal aan komt zetten. Toverstaf doet net of GoT een hele aparte site is die gaan zak met Tweakers.net te maken heeft "doe dat op T.net, maar laat GoT met rust". Zo werkt het niet.

[Verwijderd]

Wouter Tinus schreef op 04 november 2002 @ 19:07:
[...]


Wat een blaatargumenten zeg, GoT = Tweakers.net, althans een onderdeel daarvan. En dat "UBB boardje" moet ook betaald worden, net als die snelle lijn, die servers en het beheer daarvan. Als jij het allemaal zo simpel en vanzelfsprekend vind dan richt je toch lekker je eigen forum op?

Nee, zo simpel gaat dat gewoon niet.

t.net vind ik frontpage
GoT vind ik het forum

Die snelle lijn is er al jaren, en ik ben van mening dat het ook echt wel anders kan. Daar hoeft echt geen 3 euro per maand voor worden betaald -> het "was" toch ook niet verplicht om te betalen ???? Waarom reken je er dan wel op ????

En nee, ik kan niet zomaar een eigen boardje starten. En dat zou ik ook niet eerlijk vinden.
Dat is namelijk dezelfde manier als vroeger het SMS'en. Eerst was het gratis; toen het populair werd werd er 30 euro cent pb. voor gevraagd. Onder de noemer: "vernieuwing kost geld"
Vroeger kon het toch ook gratis?
Maar het is gewoon eerst een lekker grote groep maken, en dan pas geld gaan verdienen.
Als jullie dit 5 jaar geleden hadden gedaan had niemand hier met t.net gehoord; simpelweg omdat dit concept gewoon niet werkt.

[Verwijderd]

Wouter Tinus schreef op 04 november 2002 @ 19:24:

[...]


Zo zwart-wit is het niet, meneer Wokschotel. Zodra die fileserver hier hikt is GoT weg. Ik snap sowieso niet waarom je ineens met het "gratie van de users"-verhaal aan komt zetten. Toverstaf doet net of GoT een hele aparte site is die gaan zak met Tweakers.net te maken heeft "doe dat op T.net, maar laat GoT met rust". Zo werkt het niet.

Ik zie GoT idd als een heel aparte site dan t.net
Net zoals ik t.net een heel andere site vind dan FOK!

Waarom? Ik vind dat GoT een "hobby" "bijeenkomst" is, en ik vind dat t.net veel commercieler is.
Op t.net worden producten van bedrijven aangeboden en nieuwe technieken van bedrijven getoont; GoT zie ik als een plaats waar mensen met dezelfde intresse bij elkaar komen om zo problemen op te lossen.

Voor mij gaat gewoon die hele hobby sfeer weg.

[Wouter Tinus]

[nohtml]

Verwijderd schreef op 04 november 2002 @ 19:24:
Die snelle lijn is er al jaren, en ik ben van mening dat het ook echt wel anders kan. Daar hoeft echt geen 3 euro per maand voor worden betaald -> het "was" toch ook niet verplicht om te betalen ???? Waarom reken je er dan wel op ????

Het wordt niet verplicht om te betalen .

Maar het is gewoon eerst een lekker grote groep maken, en dan pas geld gaan verdienen.

En wat is daar het grote probleem van? Gun jij de mensen die hier fulltime hun werk van hebben gemaakt geen eten ofzo? Wil je Tweakers.net niet de financiële ruimte geven om te blijven verbeteren? Nee, alles moet beter en groter worden, maar het is uit den boze dat iemand er misschien wel iets aan kan verdienen. Hoe Nederlands .

[Wokschotel]

Wouter Tinus schreef op 04 november 2002 @ 19:24:

[...]


Zo zwart-wit is het niet, meneer Wokschotel. Zodra die fileserver hier hikt is GoT weg. Ik snap sowieso niet waarom je ineens met het "gratie van de users"-verhaal aan komt zetten. Toverstaf doet net of GoT een hele aparte site is die gaan zak met Tweakers.net te maken heeft "doe dat op T.net, maar laat GoT met rust". Zo werkt het niet.

Wat heeft die fileserver er nou weer mee te maken Ik snap best dat GoT kan bestaan dankzij t.net, maar (veelal) de users van GoT bepalen ook mede het succes van t.net (oa reacties op Frontpage).

Het lijkt me dat je je wel iets normaler op mag stellen richting users, maarja, arrogantie is jou niet vreemd

[Wouter Tinus]

Verwijderd schreef op 04 november 2002 @ 19:27:
Ik zie GoT idd als een heel aparte site dan t.net
Net zoals ik t.net een heel andere site vind dan FOK!

Waarom? Ik vind dat GoT een "hobby" "bijeenkomst" is, en ik vind dat t.net veel commercieler is. Op t.net worden producten van bedrijven aangeboden en nieuwe technieken van bedrijven getoont; GoT zie ik als een plaats waar mensen met dezelfde intresse bij elkaar komen om zo problemen op te lossen.

Voor mij gaat gewoon die hele hobby sfeer weg.

Dan heb ik toch een verrassing voor je. Tweakers.net is hetzelfde als GoT. De reden dat GoT minder "commerciëel" is (in jouw ogen) is dat er aan een forum nauwelijks geld te verdienen valt. Het kost alleen maar geld, en dat moet dus op een of andere manier terugverdiend worden, bijvoorbeeld door abonnementen.

[Wouter Tinus]

Wokschotel schreef op 04 november 2002 @ 19:29:
Wat heeft die fileserver er nou weer mee te maken

Dat is maar een voorbeeld om aan te tonen dat GoT niet alleen bestaat dankzij de users.

Ik snap best dat GoT kan bestaan dankzij t.net, maar (veelal) de users van GoT bepalen ook mede het succes van t.net (oa reacties op Frontpage).

GoT is onderdeel van Tweakers.net, het bestaat niet dankzij Tweakers.net, en Tweakers.net bestaat niet dankzij GoT. Het hoort bij elkaar en het is één geheel.

Het lijkt me dat je je wel iets normaler op mag stellen richting users, maarja, arrogantie is jou niet vreemd

Waar slaat dat nou weer op?

[Ferdo]

rammes schreef op 04 november 2002 @ 19:07:
[...]


voorbeeld!!
" jij moet je bek houden! want ik betaal en jij niet... " krijg je niet dit soort reacites?

Tegen dat soort opmerkingen zal heus wel hard ingegrepen worden. En als de users in kwestie dan zo beledigd zijn dat ze hun abbo opzeggen dan zal daar niemand wakker van liggen. Dat zijn het soort users die je sowieso liever niet hebt, denk ik.

Dat je betaalt moet geen reden zijn om je ongestraft als een primadonna te kunnen gedragen op GoT/T.net. Liever tien niet-betalende goede users dan één betalende flamer, imho.

Denk trouwens dat grofweg 95% van de tweakers die een abbo nemen dusdanig volwassen zijn dat ze dat soort gezever voor zich houden.

Oh, en wat status betreft: gewoon een gouden randje om het icoon zetten en een glowing nick. En onderaan elke post in knipperende rode letters:

* Ferdo deze user heeft een betaalde abbo. Respect! .

Dat lijkt me voldoende en geheel in mijn stijl: bescheiden.

En als er helemaal niets zichtbaar is (behalve hooguit in je profiel ofzo) dan is dat nog beter, wat mij betreft.

[Wokschotel]

Wouter Tinus schreef op 04 november 2002 @ 19:34:
[...]


Dat is maar een voorbeeld om aan te tonen dat GoT niet alleen bestaat dankzij de users.

Joh. Heb je hardware nodig dan voor een site?


[...]

GoT is onderdeel van Tweakers.net, het bestaat niet dankzij Tweakers.net, en Tweakers.net bestaat niet dankzij GoT. Het hoort bij elkaar en het is één geheel.

Wel eens gehoord van de woorden
s-y-n-e-r-g-i-e
k-r-u-i-s-b-e-s-t-u-i-v-i-n-g

???

[...]

Waar slaat dat nou weer op?

Op Uw Houding, Grote Roerganger.

[justmental]

Een betaald abbo gaat neem ik aan samen met een persoonsregistratie en dus ook met een koppeling tussen een bestaand persoon en een userid.
Zo krijg je 2 soorten users, persoon-users en onbekend-users.
Gaat dit wel goed met de voorwaarden en de WPB?

Overigens lijkt het me handig om bij uitbreidingen van het pakket voordelen wat meer te focussen op GoT, ik denk dat het huidige pakket voor het gros van de gebruikers niet interessant is.

Verder vind ik het een goed initiatief, het geeft meer zekerheid over het voortbestaan en mogelijk meer middelen om constructief uit te breiden.

[Wouter Tinus]

Wokschotel schreef op 04 november 2002 @ 19:37:
Joh. Heb je hardware nodig dan voor een site?

Ja, en dat kost geld. Waarom zouden we dat niet terug mogen verdienen?

Wel eens gehoord van de woorden
s-y-n-e-r-g-i-e
k-r-u-i-s-b-e-s-t-u-i-v-i-n-g

???

Ja, en dus moeten we verlies maken?

Op Uw Houding, Grote Roerganger.

Nee, jouw manier van discussieren is lekker. Ik hoef dit soort beledigingen niet te pikken.

[Roelant]

Heren, rustig. Persoonlijke en op de man gespeelde opmerkingen voegen niets toe aan de discussie. Dat geld voor *alle* partijen.

Houdt de discussie inhoudelijk, anders kap ik 'm af.

[justmental]

Wokschotel schreef op 04 november 2002 @ 19:37:
s-y-n-e-r-g-i-e
k-r-u-i-s-b-e-s-t-u-i-v-i-n-g
Op Uw Houding, Grote Roerganger.

d-e-n-i-g-r-e-r-e-n-d

Als je serieus genomen wilt worden zou ik een andere toon aannemen, zo lijkt het meer of je met een persoonlijke frustratie zit te worstelen.

De situatie waar discussie over beleidsbeslissingen mogelijk is door klanten is behoorlijk uitzonderlijk, ga er dan ook gespast mee om.

edit:

idd, zo snel ben ik niet meer op m'n oude dag

[Roelant]

Laat ik het er maar op houden dat je mijn reactie nog niet gelezen had
(welke situatie ik niet onaannemelijk acht)

En justmental heeft een punt: de manier waarop je dingen formuleert is best wel essentieel, de digitale gebreken zoals het ontbreken van non-verbale communicatie doen daar nog een schepje bovenop.

Kortom: to the point, formuleer het duidelijk en zonder steken onder water, daar is iedereen bij gebaat.

[Verwijderd]

Jongens laten we allemaal een beetje op normale wijze discussieren

edit:
Mjah, een beetje laat. Nego was me voor

Er worden hier heel wat verkeerde aannames gedaan en dat vind ik heel erg jammer.

Nogmaals wat dingen op een rijtje:
• Worden betalende users voorgetrokken op het forum/zijn ze meer?
Nee, never nooit niet

• Zullen betalende users gaan patsen op het forum?
De kans is vrij klein; gebeurt het toch dan krijgt men dit onmiddelijk van de crew te horen

• Zullen er dingen veranderen/verdwijnen voor niet betalende users?
Nee, simpelweg nee

• Ik vind dat extra forum maar niks!
Zit het je in de weg dan? Je zult er niet eens iets van merken als je er niet in kan/wil komen

Zomaar wat simpele dingen, waarover hier weer allerlei verkeerde aannames gedaan worden, waardoor een discussie meteen weer ellenlang de verkeerde kant op gaat

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 04 november 2002 @ 19:56:
Jongens laten we allemaal een beetje op normale wijze discussieren

edit:
Mjah, een beetje laat. Nego was me voor

Er worden hier heel wat verkeerde aannames gedaan en dat vind ik heel erg jammer.

Nogmaals wat dingen op een rijtje:
• Worden betalende users voorgetrokken op het forum/zijn ze meer?
Nee, never nooit niet

• Zullen betalende users gaan patsen op het forum?
De kans is vrij klein; gebeurt het toch dan krijgt men dit onmiddelijk van de crew te horen

• Zullen er dingen veranderen/verdwijnen voor niet betalende users?
Nee, simpelweg nee

• Ik vind dat extra forum maar niks!
Zit het je in de weg dan? Je zult er niet eens iets van merken als je er niet in kan/wil komen

Zomaar wat simpele dingen, waarover hier weer allerlei verkeerde aannames gedaan worden, waardoor een discussie meteen weer ellenlang de verkeerde kant op gaat

Ik ik blijf dus van mening dat er straks wel een muur zit tussen de betalende gebruikers en de "gratis" gebruikers.
Al was het maar omdat er straks een link op IRC wordt gepost die ik niet kan bekijken omdat ik niet betaal.

En nu hoor ik al het argument " we moeten geld verdienen " , ik dacht dat het was om de kosten te kunnen betalen omdat er met de banners te weinig inkomsten zijn?
Maar blijkbaar gaat het geld straks rechtstreeks naar Femme (oa) zodat hij een boterham en een nieuwe computer kan gaan kopen -> volgens Wouter Tinus dan...

Nou; en dat is dus wat ik bedoel. Het wordt een commerciele bende hier waar weinigen op zitten te wachten.

Laat ik het zo zeggen; het wordt er in ieder geval niet leuker op... en ik denk dat weinigen dat tegen kunnen spreken.

[Packardhell]

De betalende users zullen toch wel redelijke ervaring hebben met GOT en Tweakers.net en dus ook trouwe bezoekers zijn. Dus ze zullen wel niet zo snel gaan patsen, omdat ze weten hoe iedereen daar over denkt.
Ik denk dat de niet-betalende bezoeker ook op GOT niks merkt van de overgang. En dat is juist het sterke punt van dit abbo systeem.

Dus zeiken van te voren en eerst maar eens kijken hoe het in de werkelijkheid toe gaat! (En niet bang zijn veranderingen, denk een positief)

[Azrael]

Toverstaf, wat stel jij nou voor dan?

Dat de mensen die de hele dag met T.net bezig zijn maar een uitkering moeten nemen omdat ze niet commercieel mogen worden en fijn gaan hobbyen?
Nadeel is dan wel dat de servers er alleen maar brakker op zullen worden

Daarbij, zo commercieel zijn ze helemaal niet, ik ken de cijfers niet maar volgens mij gaat het T.net echt niet zo voor de wind.

[posttoast]

Verwijderd schreef op 04 november 2002 @ 20:18:
[...]


Ik ik blijf dus van mening dat er straks wel een muur zit tussen de betalende gebruikers en de "gratis" gebruikers.
Al was het maar omdat er straks een link op IRC wordt gepost die ik niet kan bekijken omdat ik niet betaal.

En nu hoor ik al het argument " we moeten geld verdienen " , ik dacht dat het was om de kosten te kunnen betalen omdat er met de banners te weinig inkomsten zijn?
Maar blijkbaar gaat het geld straks rechtstreeks naar Femme (oa) zodat hij een boterham en een nieuwe computer kan gaan kopen -> volgens Wouter Tinus dan...

Nou; en dat is dus wat ik bedoel. Het wordt een commerciele bende hier waar weinigen op zitten te wachten.

Laat ik het zo zeggen; het wordt er in ieder geval niet leuker op... en ik denk dat weinigen dat tegen kunnen spreken.

Ik heb geen zin in een flamewar, en ik bemoei me eigenlijk nooit met deze discusies (volg ze wel stiekem ), maar ík wil je in ieder geval tegenspreken !

T.net is voor mij de perfecte nieuwsvoorziening op ICT gebied en GoT heeft me al ontzettend vaak uit de brand geholpen. Ik vind het niet meer dan normaal om iets terug te doen. Die extra's, zoals het speciale forum, interesseren me eigenlijk niet. Ik zal er waarschijnlijk ook geen gebruik van maken. Dat anderen dat wel doen zal mij een zorg zijn...

En áls Femme een boterham en een nieuwe computer koopt: prima! Ik ga toch ook niet zeuren over wat de uitgever van een computerblad met zijn winst doet? Je kunt wel zeggen dat T.net (en GoT) zonder zijn users niet kan bestaan, maar dat geldt toch ook voor eerder genoemd computerblad? En daar betaal ik ook gewoon voor. Ik vind het juist heel goed dat de mogelijkheden die er nu zijn gratis blijven, daar moet je imo dankbaar voor zijn. Sorry hoor, maar er zitten hier mensen die heel veel van hun tijd in dit alles stoppen, en daar mogen ze toch best iets voor terugzien.

[Spider.007]

VincentB schreef op 04 november 2002 @ 20:27:
[...]


Ik heb geen zin in een flamewar, en ik bemoei me eigenlijk nooit met deze discusies (volg ze wel stiekem ), maar ík wil je in ieder geval tegenspreken !

T.net is voor mij de perfecte nieuwsvoorziening op ICT gebied en GoT heeft me al ontzettend vaak uit de brand geholpen. Ik vind het niet meer dan normaal om iets terug te doen. Die extra's, zoals het speciale forum, interesseren me eigenlijk niet. Ik zal er waarschijnlijk ook geen gebruik van maken. Dat anderen dat wel doen zal mij een zorg zijn...

En áls Femme een boterham en een nieuwe computer koopt: prima! Ik ga toch ook niet zeuren over wat de uitgever van een computerblad met zijn winst doet? Je kunt wel zeggen dat T.net (en GoT) zonder zijn users niet kan bestaan, maar dat geldt toch ook voor eerder genoemd computerblad? En daar betaal ik ook gewoon voor. Ik vind het juist heel goed dat de mogelijkheden die er nu zijn gratis blijven, daar moet je imo dankbaar voor zijn. Sorry hoor, maar er zitten hier mensen die heel veel van hun tijd in dit alles stoppen, en daar mogen ze toch best iets voor terugzien.

En zoals al vaak gezegd is verdwijnt deze functie helemaal niet als je geen abonnement besluit te nemen; het gaat hier alleen om extra's! Fijn he mannen

[ Voor 0% gewijzigd door Spider.007 op 04-11-2002 20:34 . Reden: tp ]

[Wilke]

Verwijderd schreef op 04 november 2002 @ 20:18:
En nu hoor ik al het argument " we moeten geld verdienen " , ik dacht dat het was om de kosten te kunnen betalen omdat er met de banners te weinig inkomsten zijn?

Ja...net zoals bijvoorbeeld m'n pa ook geld moet verdienen om een gezin te kunnen onderhouden. Geld verdienen != winst maken.

Maar blijkbaar gaat het geld straks rechtstreeks naar Femme (oa) zodat hij een boterham en een nieuwe computer kan gaan kopen -> volgens Wouter Tinus dan...

Newsflash: jij werkt misschien niet weet-ik-hoelang per week aan GoT/tweakers.net, maar sommige mensen wel. Tijd = geld, en dergelijke dingen...in die tijd hadden mensen ook een studie kunnen volgen, een goede baan kunnen krijgen, etc.

Aangezien ze blijkbaar hebben besloten verder te willen met GoT...nou ja..je kunt er niet eeuwig geld bij blijven leggen en van sponsoring leven, eh?

Als jij denkt van wel (of graag een gezellig, kleinschaliger forum ziet), houdt niemand je tegen er een op te starten..serieus, GoT is nu groot geworden, je kunt zeggen 'helaas' of 'tja', maar dat draai je niet terug. Groot betekent dat dingen ook duurder worden, en dat je professionele mensen nodig hebt om het te runnen (dus mensen die het als baan doen, en dus geld betaald krijgen daarvoor).

Een kleine community runnen kan wel goedkoop/als hobby, maar een met >50k users (hoeveel was het ook weer?) wordt lastiger hoor...

Nou; en dat is dus wat ik bedoel. Het wordt een commerciele bende hier waar weinigen op zitten te wachten.

Denk je dat, als het hier een commerciele bende wordt, het heel lang gaat duren voordat het systeem instort? Ik dacht het niet. Zou dus niet al te bang zijn dat het MT daar te ver in gaat, ze zijn zich prima bewust van de talloze mislukkingen die hun zijn voorgegaan.

Laat ik het zo zeggen; het wordt er in ieder geval niet leuker op... en ik denk dat weinigen dat tegen kunnen spreken.

Klopt misschien. Niemand heeft ook gezegd dat het leuker wordt (volgens mij). Het wordt wel zo dat het bestaan van tweakers.net en (als deel daarvan) GoT zekerder gesteld wordt. Ik zie ook niet in waarom het minder leuk zou worden...

[ Voor 0% gewijzigd door Wilke op 04-11-2002 20:35 . Reden: Ff een flamebait regeltje weggeedit ]

[Attilla]

VincentB schreef op 04 november 2002 @ 20:27:
T.net is voor mij de perfecte nieuwsvoorziening op ICT gebied en GoT heeft me al ontzettend vaak uit de brand geholpen. Ik vind het niet meer dan normaal om iets terug te doen. Die extra's, zoals het speciale forum, interesseren me eigenlijk niet. Ik zal er waarschijnlijk ook geen gebruik van maken. Dat anderen dat wel doen zal mij een zorg zijn...

En áls Femme een boterham en een nieuwe computer koopt: prima! Ik ga toch ook niet zeuren over wat de uitgever van een computerblad met zijn winst doet? Je kunt wel zeggen dat T.net (en GoT) zonder zijn users niet kan bestaan, maar dat geldt toch ook voor eerder genoemd computerblad? En daar betaal ik ook gewoon voor. Ik vind het juist heel goed dat de mogelijkheden die er nu zijn gratis blijven, daar moet je imo dankbaar voor zijn. Sorry hoor, maar er zitten hier mensen die heel veel van hun tijd in dit alles stoppen, en daar mogen ze toch best iets voor terugzien.

Amen, beter had ik het niet kunnen zeggen.
Je zegt precies wat ik denk.

[k7of9]

En toch vind ik het een beetje tegenstrijdig.

Er is toen Exirion, Sinterklaas, M@fia en Johnny Appleseed zijn gestopt als mod een behoorlijke discussie geweest, en imo was de kern van het verhaal dat GoT zijn tech-karakter aan het verliezen is, het niveau is niet meer zo hoog en door veel mensen werden de "hk-only users" een beetje als het type user gezien die we liever niet meer willen.

Er zijn nu, met Area61 erbij, 6 non-tech fora. Waarom nog een? Als ik het zo hoor wordt het pay-forum gewoon een soort hk. En dan wordt er hier beweerd dat men niet bang is voor leegloop van de tech-fora? Komop, dat is toch onvermijdelijk? En dat het om een klein aantal users zal gaan, dat moeten we nog maar eens zien. Ik vindt sowieso al dat het in WOS nu bijvoorbeeld al vrij rustig is.

Ik vindt dat Tweakers/Got zich hierin gewoon erg tegenspreekt.

[Attilla]

k7of9 schreef op 04 november 2002 @ 20:47:
En toch vind ik het een beetje tegenstrijdig.

Er is toen Exirion, Sinterklaas, M@fia en Johnny Appleseed zijn gestopt als mod een behoorlijke discussie geweest, en imo was de kern van het verhaal dat GoT zijn tech-karakter aan het verliezen is, het niveau is niet meer zo hoog en door veel mensen werden de "hk-only users" een beetje als het type user gezien die we liever niet meer willen.

Er zijn nu, met Area61 erbij, 6 non-tech fora. Waarom nog een? Als ik het zo hoor wordt het pay-forum gewoon een soort hk. En dan wordt er hier beweerd dat men niet bang is voor leegloop van de tech-fora? Komop, dat is toch onvermijdelijk? En dat het om een klein aantal users zal gaan, dat moeten we nog maar eens zien. Ik vindt sowieso al dat het in WOS nu bijvoorbeeld al vrij rustig is.

Ik vindt dat Tweakers/Got zich hierin gewoon erg tegenspreekt.

/61 is niet non-tech hoor, het aantal hk topics is nu een stuk of 5. De rest is allemaal of tech of discussie over got. MAar goed, deze discussie is al gevoerd.

Er is maar 1 HK, daar kan je niks mee vergelijken.
Tjah, ik denk mits het niet te druk wordt dat het meer een manusje van alles wordt. Een kruising tussen W&L/LA/Techtopics.

[posttoast]

k7of9 schreef op 04 november 2002 @ 20:47:
En toch vind ik het een beetje tegenstrijdig.

Er is toen Exirion, Sinterklaas, M@fia en Johnny Appleseed zijn gestopt als mod een behoorlijke discussie geweest, en imo was de kern van het verhaal dat GoT zijn tech-karakter aan het verliezen is, het niveau is niet meer zo hoog en door veel mensen werden de "hk-only users" een beetje als het type user gezien die we liever niet meer willen.

Er zijn nu, met Area61 erbij, 6 non-tech fora. Waarom nog een? Als ik het zo hoor wordt het pay-forum gewoon een soort hk. En dan wordt er hier beweerd dat men niet bang is voor leegloop van de tech-fora? Komop, dat is toch onvermijdelijk? En dat het om een klein aantal users zal gaan, dat moeten we nog maar eens zien. Ik vindt sowieso al dat het in WOS nu bijvoorbeeld al vrij rustig is.

Ik vindt dat Tweakers/Got zich hierin gewoon erg tegenspreekt.

Misschien ben ik naïef, maar waarom zou een non-tech forum voor een leegloop in de tech-fora zorgen? De tech-fora zijn voor tech-topiques, de non-tech-fora zijn voor non-tech-topiques. Een user kan toch best in beiden actief zijn?

En als een user alleen geïnteresseerd is in de non-tech-fora, dan hebben 'wij' als tech-fora-users daar toch geen last van?

[k7of9]

VincentB schreef op 04 november 2002 @ 20:57:
[...]


Een user kan toch best in beiden actief zijn?

Ja dat kan. Maar ik neem aan dat de mensen die in /61 kunnen geselecteerd zijn op zinnige bijdragen op GoT. Daar verwacht ik dan ook mensen die blijven bijdragen.

In het pay-forum kan jan en alleman komen. Dus ik verwacht dat dat een 2e hk zal worden, want de users die daar komen worden geselecteerd op financiele gronden, en niet om hun bijdrage aan het forum in het algemeen.

Kijk naar de hk. Er zijn mensen die het als een doel zien om daar in te mogen. Dan is het toch naief om te denken dat dat bij het nieuwe forum totaal anders zal zijn. Er zitten daar mensen die zich amper laten zien in de tech-fora.

En als een user alleen geïnteresseerd is in de non-tech-fora, dan hebben 'wij' als tech-fora-users daar toch geen last van?

GoT is een tech-forum. Als je alleen maar slap wil ouwehoeren zijn daar zat andere fora voor, lees Fok.

De rest is allemaal of tech of over GoT

En waarom worden die dan niet in de tech-fora geplaatst?

[Attilla]

k7of9 schreef op 04 november 2002 @ 21:05:
GoT is een tech-forum. Als je alleen maar slap wil ouwehoeren zijn daar zat andere fora voor, lees Fok.

In princiepe heb je daar gelijk in vind ik.

Het enigste probleem is dat als de HK er niet zou zijn dat er veel meer onzin op de rest van het forum zou zijn. Daarbij wil je graag met je "eigen mensen" onzinnig lullen, fok en tweakers zijn 2 totaal verschillende community's en je kan je dus in de 1ne niet thuis voelen en de andere wel.

Dat je bang bent om gebruikers te verliezen die dan alleen in dat sub-forum zitten, dan ben je denk ik niks erg kwijt naar mijn mening. Ik kan zelf ook in /61, tjah naja tis leuk ik post er hier en daar wat .... Maar ik kom hier voor wat anders en niet voor /61 voornamelijk zit ik hier in IT en dat zal ik voor geen goud willen omruilen voor ieder ander forum.

[posttoast]

k7of9 schreef op 04 november 2002 @ 21:05:
[...]


Ja dat kan. Maar ik neem aan dat de mensen die in /61 kunnen geselecteerd zijn op zinnige bijdragen op GoT. Daar verwacht ik dan ook mensen die blijven bijdragen.

In het pay-forum kan jan en alleman komen. Dus ik verwacht dat dat een 2e hk zal worden, want de users die daar komen worden geselecteerd op financiele gronden, en niet om hun bijdrage aan het forum in het algemeen.

Kijk naar de hk. Er zijn mensen die het als een doel zien om daar in te mogen. Dan is het toch naief om te denken dat dat bij het nieuwe forum totaal anders zal zijn. Er zitten daar mensen die zich amper laten zien in de tech-fora.


[...]


GoT is een tech-forum. Als je alleen maar slap wil ouwehoeren zijn daar zat andere fora voor, lees Fok.


[...]


En waarom worden die dan niet in de tech-fora geplaatst?

Ik geloof toch echt niet dat mensen gaan betalen om slap te kunnen ouwehoeren als dat ook op Fok kan.

Ik denk dat de meeste mensen die lid zullen worden dit doen om T.net te steunen, niet voor de extra's. Want laten we eerlijk zijn, zo bijzonder zijn die niet.

[Kramers]

Ik weet persoonlijk nog niet of ik lid ga worden, maar ik neig ernaar om het wel te doen. Waarom?, omdat ik al bijna 2 jaar met veel plezier op T.net en GoT kom.

T.net voor al het IT nieuws, en GoT voor alle problemen die ik er mee kon oplossen.

De reden dat ik nog twijfel is omdat het me nog onduidelijk is op welke manier er betaald moet worden, en of mij na een (half)jaar netjes wordt gevraagd of ik mijn abonnement wil verlengen of dat dit stilzwijgend wordt verlengd.

/me Kramers heeft een hekel aan al die zichzelf verlengende abonnementen die je vergeten was op te zeggen zodat je er nog een jaar aan vast zit.

[Attilla]

Kramers schreef op 04 november 2002 @ 21:24:
/me Kramers heeft een hekel aan al die zichzelf verlengende abonnementen die je vergeten was op te zeggen zodat je er nog een jaar aan vast zit.

* Attilla is het daar wel mee eens.

Het zou denk ik een goed idee zijn om een jaar abbote maken wat na een jaar stilzwijgend afloopt en dat je aan het eind van de abbonnements periode een maand van te voren een mailtje krijgt of je wil verlengen en vervolgens nog een mailtje 2 weken van te voren en daarna op de dag dat het is afgesloten. Daarbij in ieder mailtje de mogelijkheid om je abbo te verlengen.

[Kramers]

[Airwolf] schreef op 04 november 2002 @ 21:34:
[...]


* Kramers is het daar wel mee eens.

Het zou denk ik een goed idee zijn om een jaar abbote maken wat na een jaar stilzwijgend afloopt en dat je aan het eind van de abbonnements periode een maand van te voren een mailtje krijgt of je wil verlengen en vervolgens nog een mailtje 2 weken van te voren en daarna op de dag dat het is afgesloten. Daarbij in ieder mailtje de mogelijkheid om je abbo te verlengen.

Yups, dat klinkt goed. Helaas is het de laatste jaren in Nederland de mode om het op de on-nette manier te doen.

Kijk maar naar al die tijdschriften, volgens mij hebben ze allemaal de regel dat je er zelf maar aan moet denken.
Zelfs als je iemand een kado-abonnement geeft. Echt lekker is dat, als je het vergeet op te zeggen, dan hoef je in ieder geval dat jaar erop geen kado te verzinnen.

Ik hoop dus maar dat Tweakers.net niet met de huidige mode meegaat, maar het doet op de manier die jij beschrijft.

[posttoast]

[Airwolf] schreef op 04 november 2002 @ 21:34:
[...]


* posttoast is het daar wel mee eens.

Het zou denk ik een goed idee zijn om een jaar abbote maken wat na een jaar stilzwijgend afloopt en dat je aan het eind van de abbonnements periode een maand van te voren een mailtje krijgt of je wil verlengen en vervolgens nog een mailtje 2 weken van te voren en daarna op de dag dat het is afgesloten. Daarbij in ieder mailtje de mogelijkheid om je abbo te verlengen.

Dat zou zeker een goed idee zijn. Dat geeft alles een nog 'eerlijker' imago.

[Verwijderd]

Alfredt schreef op 04 november 2002 @ 18:18:
[...]


Misschien moet je voordat je weggaat nog (een keer) even dit topic doorlezen.
Users die zich misdragen, en daar valt ook ndeloos roepen kijk mij eens betalende user zijn ook onder, worden gewon aangepakt. Sowieso lijkt het me best wel voorbarig om nu al te weten hoe mensen dan gaan posten. Ik denk dat er onder de blaatapen en McDonaldusers weinig animo voor zal zijn, maar we zullen zien.

en die echte popups komer er ook niet.

Ow? En wat als ik toch op een muur stuit, zoals hier al eerder genoemd een verwijzing naar een topic? Ja, dan loop ik tegen een muur op, en als ik ergens een hekel aan heb dan is het wel een beperking van het door mij te verkennen gebied. Dat is onvermijdelijk.

En hoezo, onder de blaatapen en McDonaldusers weinig animo: het is juist de makkelijkste manier om toegang te krijgen tot een soort HK.

En wat betreft de pop-ups: waarom staat er dan dat je geen pop-ups krijgt als je my.tweakers.net full neemt? Bij de andere twee varianten zijn er dus wel pop-ups?

[Azrael]

Verwijderd schreef op 04 november 2002 @ 21:45:

En wat betreft de pop-ups: waarom staat er dan dat je geen pop-ups krijgt als je my.tweakers.net full neemt? Bij de andere twee varianten zijn er dus wel pop-ups?

Nee, er zijn geen popups, snap ook niet waarom ze zo genoemd worden, dat zijn die dingen onderdaan de frontpage die achter die mouseovers zitten.

[Kramers]

Azrael schreef op 04 november 2002 @ 21:47:
[...]

Nee, er zijn geen popups, snap ook niet waarom ze zo genoemd worden, dat zijn die dingen onderdaan de frontpage die achter die mouseovers zitten.

Nou, daar heb ik zeker wel een paar €'s voor over om die dingen uit te zetten. Wat een irritante op-poppende advertenties (noem ze express zo, want het zijn advertenties die op je scherm worden geplaatst.) die je ook niet kan missen als je een ander window in je taakbalk wilt selecteren.

Ben ik nou de enige die regelmatig een omweg maakt met zijn muis om deze op-poppende krengen te vermijden?

[Wouter Tinus]

En hoezo, onder de blaatapen en McDonaldusers weinig animo: het is juist de makkelijkste manier om toegang te krijgen tot een soort HK.

Wie zegt dat betalende users toegang krijgen tot de HK? Hoe vaak is niet aangegeven dat er niets veranderd aan de bestaande diensten? Je kunt geen HK-toegang kopen, die moet je net als de andere users "verdienen", zelfs als je betaalt.

[Azrael]

Kramers schreef op 04 november 2002 @ 21:52:
[...]

Nou, daar heb ik zeker wel een paar €'s voor over om die dingen uit te zetten. Wat een irritante op-poppende advertenties (noem ze express zo, want het zijn advertenties die op je scherm worden geplaatst.) die je ook niet kan missen als je een ander window in je taakbalk wilt selecteren.

Ben ik nou de enige die regelmatig een omweg maakt met zijn muis om deze op-poppende krengen te vermijden?

ik weet het niet, ik kom haast nooit onderaan de pagina en daarbij, die dingen werken niet eens onder Opera (woei, toch nog een voordeel van iets wat niet werkt )

Wouter Tinus schreef op 04 november 2002 @ 21:53:
[...]


Wie zegt dat betalende users toegang krijgen tot de HK? Hoe vaak is niet aangegeven dat er niets veranderd aan de bestaande diensten? Je kunt geen HK-toegang kopen, die moet je net als de andere users "verdienen", zelfs als je betaalt.

Hij bedoelt niet de HK, hij suggereert dat dat abonnee forum een soort HK wordt (pure onzin lijkt me overigens).

[Kez]

Verwijderd schreef op 04 november 2002 @ 21:45:
[...]


En hoezo, onder de blaatapen en McDonaldusers weinig animo: het is juist de makkelijkste manier om toegang te krijgen tot een soort HK.

Ik ken maar heel weinig mensen die willen betalen om in een soort HK te kunnen,zeker als dat op andere plaatsen prima gratis kan

[Verwijderd]

Wouter Tinus schreef op 04 november 2002 @ 21:53:
[...]


Wie zegt dat betalende users toegang krijgen tot de HK? Hoe vaak is niet aangegeven dat er niets veranderd aan de bestaande diensten? Je kunt geen HK-toegang kopen, die moet je net als de andere users "verdienen", zelfs als je betaalt.

Ik had het niet over de HK, ik had het over een vergelijkende soort HK.

[Wouter Tinus]

GoT zit echt niet te wachten op nog (een soort) HK. Ik denk dat je van het abo-forum wel wat meer niveau mag verwachten, hoewel de precieze invulling nog niet bepaald is.

[Verwijderd]

Wouter Tinus schreef op 04 november 2002 @ 22:02:
GoT zit echt niet te wachten op nog (een soort) HK. Ik denk dat je van het abo-forum wel wat meer niveau mag verwachten, hoewel de precieze invulling nog niet bepaald is.

Right. En kun jij mij garanderen dat als 100en betalende users (mochten jullie met dit idee ooit zover komen, ik hoop het niet) erom gaan zeuren, dat dat niet doorgaat?

[Sjoak]

krijg je bij tweakdsl gratis abbo ?

[Wouter Tinus]

Tja, als jij hier gaat zitten wensen dat het abo-gebeuren mislukt dan heb ik nog weinig zin om je vragen te beantwoorden eerlijkgezegd. De crew wordt in ieder geval geen speelbal van de betalende users; het worden geen aandeelhouders. Natuurlijk moet er wel rekening worden gehouden met hun wensen, maar het laatste woord blijft bij de crew.

Ik trouwens dat de kans dat de betalende users gaan vragen om een tweede HK zeer miniem is. De gemiddelde betalende user zal heel anders denken dan de gemiddelde HK-bezoeker, en de HK-bezoekers die lid worden posten liever in de echte HK dan in een tweede pseudo-HK waar veel minder mensen komen en het dus veel minder leuk is.

[Wouter Tinus]

Sjoak schreef op 04 november 2002 @ 22:08:
krijg je bij tweakdsl gratis abbo ?

Daar wordt nog over nagedacht, net als over andere alternatieve manieren om iets met de abo's te doen. In de toekomst zou er bijvoorbeeld een prijsvraag/verloting kunnen komen, of een systeem dat je het gratis krijgt bij aankoop van x euro bij shop.tweakers.net. Dat is echter nog in de brainstorm-fase allemaal .

[posttoast]

Wouter Tinus schreef op 04 november 2002 @ 22:11:

Ik trouwens dat de kans dat de betalende users gaan vragen om een tweede HK zeer miniem is. De gemiddelde betalende user zal heel anders denken dan de gemiddelde HK-bezoeker, en de HK-bezoekers die lid worden posten liever in de echte HK dan in een tweede pseudo-HK waar veel minder mensen komen en het dus veel minder leuk is.

Precies, er is al een Huiskamer. Waarom zouden betalende Tweakers nóg een huiskamer willen hebben. En dan nog: al zou het nog een soort huiskamer worden, daar hebben anderen toch geen last van?

Het zal mij allemaal een zorg zijn, die hele huiskamer interesseert me niet. Maar als anderen erin posten, waarom niet? Ik heb er geen last van...

[Verwijderd]

Wouter Tinus schreef op 04 november 2002 @ 22:11:
Tja, als jij hier gaat zitten wensen dat het abo-gebeuren mislukt dan heb ik nog weinig zin om je vragen te beantwoorden eerlijkgezegd. De crew wordt in ieder geval geen speelbal van de betalende users; het worden geen aandeelhouders. Natuurlijk moet er wel rekening worden gehouden met hun wensen, maar het laatste woord blijft bij de crew.

Ik trouwens dat de kans dat de betalende users gaan vragen om een tweede HK zeer miniem is. De gemiddelde betalende user zal heel anders denken dan de gemiddelde HK-bezoeker, en de HK-bezoekers die lid worden posten liever in de echte HK dan in een tweede pseudo-HK waar veel minder mensen komen en het dus veel minder leuk is.

Mislukking is de beste vorm van bezinning. Wat jij zegt over de beslissingen van de crew: yep, dat heb ik vaker gehoord, en oh, wat is dat toch weer makkelijk gezegd vanaf de zijlijn. Als je betalende users als basis neemt voor verdere activiteiten is het verdomd moeilijk om hen te negeren als ze dreigen op te stappen.

Heb je trouwens al een uitgebreid onderzoek verricht naar de mensen die willen betalen voor extra toeters en bellen bovenop T.net? Hoe weet je zo zeker dat het de core mensen zijn die willen betalen? Dat kun je nu wel zeggen, maar wederom, je beoordeelt het nu vanaf de zijlijn.

[posttoast]

Verwijderd schreef op 04 november 2002 @ 22:16:
[...]

Mislukking is de beste vorm van bezinning. Wat jij zegt over de beslissingen van de crew: yep, dat heb ik vaker gehoord, en oh, wat is dat toch weer makkelijk gezegd vanaf de zijlijn. Als je betalende users als basis neemt voor verdere activiteiten is het verdomd moeilijk om hen te negeren als ze dreigen op te stappen.

Heb je trouwens al een uitgebreid onderzoek verricht naar de mensen die willen betalen voor extra toeters en bellen bovenop T.net? Hoe weet je zo zeker dat het de core mensen zijn die willen betalen? Dat kun je nu wel zeggen, maar wederom, je beoordeelt het nu vanaf de zijlijn.

Wat maakt het nou uit wie er lid wordt?

Mensen die lid worden zijn óf geinteresseerd in de extra's, óf ze willen T.net steunen óf beiden. Dit alles levert voor T.net meer geld op wat zich uit in meer kwaliteit en wat 'plezier' voor hen die er hun werk van hebben gemaakt.

Jij wilt niet lid worden? Prima. Maar waarom zeur je hierover? Wat voor last heb je hier nou precies van? Je bent bang dat er mensen komen die alleen over non-tech dingen willen ouwehoeren? Iedereen, dus ook de betalers, hebben zich aan de policy te houden. Dus de tech-fora zullen écht niet ineens vervuild raken.

[Verwijderd]

VincentB schreef op 04 november 2002 @ 22:21:
[...]


Wat maakt het nou uit wie er lid wordt?

Mensen die lid worden zijn óf geinteresseerd in de extra's, óf ze willen T.net steunen óf beiden. Dit alles levert voor T.net meer geld op wat zich uit in meer kwaliteit en wat 'plezier' voor hen die er hun werk van hebben gemaakt.

Jij wilt niet lid worden? Prima. Maar waarom zeur je hierover? Wat voor last heb je hier nou precies van? Je bent bang dat er mensen komen die alleen over non-tech dingen willen ouwehoeren? Iedereen, dus ook de betalers, hebben zich aan de policy te houden. Dus de tech-fora zullen écht niet ineens vervuild raken.

't Is niet zozeer dat er een tweede HK komt (tuurlijk niet, je doet maar joh), maar meer de groep mensen dat er op afkomt. Blaatapen en McDonaldsusers werden ze eerder in dit topic genoemd, en dat zijn juìst de polaristische mensen ten opzichte van een kwestie zoals deze. Ik wil geen muur tussen users in, maar een betalingssysteem werkt dat verdomd goed in de hand.

[Attilla]

Verwijderd schreef op 04 november 2002 @ 22:16:
Heb je trouwens al een uitgebreid onderzoek verricht naar de mensen die willen betalen voor extra toeters en bellen bovenop T.net? Hoe weet je zo zeker dat het de core mensen zijn die willen betalen? Dat kun je nu wel zeggen, maar wederom, je beoordeelt het nu vanaf de zijlijn.

Er is een grote enquete geweest en in mijn herinnering zegt dat de vraag over een betaald t.net daar ook in gesteld is.

[posttoast]

Verwijderd schreef op 04 november 2002 @ 22:25:
[...]

't Is niet zozeer dat er een tweede HK komt (tuurlijk niet, je doet maar joh), maar meer de groep mensen dat er op afkomt. Blaatapen en McDonaldsusers werden ze eerder in dit topic genoemd, en dat zijn juìst de polaristische mensen ten opzichte van een kwestie zoals deze. Ik wil geen muur tussen users in, maar een betalingssysteem werkt dat verdomd goed in de hand.

Sja, dan verschillen we daarin van mening. Ik denk dat een betaalsysteem Blaatapen en McDonaldsusers (gekke namen eigenlijk) juist tegenhoudt. Omdat de drempel toch hoger is.

Mijn verwachting (ik heb natuurlijk ook niet alle wijsheid in pacht) is dat de mensen die betalen juist de serieuzere Tweakers zijn. Ik schaar mijzelf ook onder die groep.

[Wokschotel]

[Airwolf] schreef op 04 november 2002 @ 22:26:
[...]


Er is een grote enquete geweest en in mijn herinnering zegt dat de vraag over een betaald t.net daar ook in gesteld is.

Whoehahaha, enquetes Niet te geloven wat een naiviteit

[posttoast]

Wokschotel schreef op 04 november 2002 @ 23:01:
[...]
Whoehahaha, enquetes Niet te geloven wat een naiviteit

Hoe zou jij zo'n onderzoek verrichten dan?

[Wouter Tinus]

Wokschotel schreef op 04 november 2002 @ 23:01:
Whoehahaha, enquetes Niet te geloven wat een naiviteit

Hoewel jij ongetwijfeld alles beter weet ben je blijkbaar niet bereid om deze kennis met ons te delen. Laat ons dan toch gewoon lekker naïef doorgaan zonder van iedere gelegenheid gebruik te maken om te laten merken hoe dom je het wel niet vindt allemaal.

[Wokschotel]

Wouter Tinus schreef op 04 november 2002 @ 23:17:

[...]


Hoewel jij ongetwijfeld alles beter weet ben je blijkbaar niet bereid om deze kennis met ons te delen. Laat ons dan toch gewoon lekker naïef doorgaan zonder van iedere gelegenheid gebruik te maken om te laten merken hoe dom je het wel niet vindt allemaal.

Probeer nou niet cynisch te doen, want dat kun je toch niet. En luister in het vervolg maar naar Negotiator als hij zegt niet meer op de man te spelen, maar jij kunt het blijkbaar toch niet laten. Whatever.

Maargoed, ontopic: sociaal wenselijke antwoorden zijn natuurlijk snel gegeven. Het probleem bij enquetes is dat er altijd een enorm gat zit tussen hetgeen mensen zeggen te gaan doen en hetgeen wat ze werkelijk gaan doen.

[Allochtoon]

* Allochtoon vind het jammer dat tweakers een commercieel tintje krijgt

[Wouter Tinus]

Wokschotel schreef op 04 november 2002 @ 23:22:
Probeer nou niet cynisch te doen, want dat kun je toch niet.

Zal ik het dan maar direct zeggen? [MTbreak]Nee doe maar niet.

En luister in het vervolg maar naar Negotiator als hij zegt niet meer op de man te spelen, maar jij kunt het blijkbaar toch niet laten. Whatever.

Wij hoeven niet alles te pikken zolang er maar geen naam bij staat. Je reactie was gewoon irritant en dat weet je. Doe godverdomme niet net of jij hier het slachtoffer bent.

[Edit by Floris] Dit is niet bepaald netjes. Wouter en Wokschotel ga eens met elkaar in gesprek zou ik zeggen.

[Edit by Wouter] Ik heb niets meer te zeggen tegen dat figuur, en ik hoop dat de betaalde accounts een ignore-functie krijgen.

[Wokschotel]

[quote]Wouter Tinus schreef op 04 november 2002 @ 23:26:
[...]

Vrede op aarde

[...]

Wij hoeven niet alles te pikken zolang er maar geen naam bij staat. Je reactie was gewoon irritant en dat weet je. Doe godverdomme niet net of jij hier het slachtoffer bent.

Slachtoffer? Ik voel me echt geen slachtoffer. Ik hoop dat het voor jullie goed uit agat pakken, maar ik heb er gewoon niet zoveel vertrouwen in.

[Allochtoon]

ik raad je aan god hierbuiten te laten :x lekkere voorbeeldfunctie trouwens

[Femme]

Het probleem bij enquetes is dat er altijd een enorm gat zit tussen hetgeen mensen zeggen te gaan doen en hetgeen wat ze werkelijk gaan doen.

Daar zijn we ons zelf ook wel van bewust. Een enquete geeft nog altijd beter inzicht in de mening van de bezoekers dan helemaal geen enquete.

Allochtoon vind het jammer dat tweakers een commercieel tintje krijgt

Tweakers.net is al commercieel sinds de mensen die er erg veel tijd in stoppen daar ook een redelijke vergoeding voor terug willen zien. Ik vind dat je over het 'commerciële tintje' als bezoeker echt niets te klagen hebt. Vergeleken met andere sites zijn onze reclameuitingen erg bescheiden, is de content erg uitgebreid en actueel, en heeft de bezoeker veel invloed in inspraak.

[posttoast]

Jongens, waar gáát dit over? Iedereen maakt een enorme heisa, over helemaal niets als je het mij vraagt...

Het enige wat er gaat gebeuren is dat Tweakers.net haar diensten uitbreidt voor mensen die daarvoor bereid zijn te betalen. Verder Helemaal Niets.

En wanneer mensen het 'jammer' vinden dat Tweakers.net commercieel wordt, tja dat is nu eenmaal de tol van de groei die er is geweest. Je kunt niet voor zoveel users met banners alleen de boel draaiende houden, zeker niet in het huidige economische klimaat. Het maakt toch ook niet uit? De mensen van Tweakers.net nemen de moeite om de content die er nu is voor iedereen beschikbaar te houden. Ze zouden er ook voor kiezen om alles achter een betaalsite te zetten. Dat zou niet slim zijn, maar ze zouden niet de eersten zijn.

Dus mensen: houd op met klagen en wees blij met wat T.net je gegeven heeft en blijft geven. Als je wilt gaan betalen: vooral doen. Als je niet wilt betalen: zeker niet doen.

Sorry hoor, maar dit alles is volgens mij toch écht al die emoties (vanuit alle partijen) niet waard.

[ Voor 0% gewijzigd door posttoast op 04-11-2002 23:47 . Reden: Typo ]

[JvS]

VincentB schreef op 04 november 2002 @ 23:45:
Jongens, waar gáát dit over? Iedereen maakt een enorme heisa, over helemaal niets als je het mij vraagt...

Het enige wat er gaat gebeuren is dat Tweakers.net haar diensten uitbreidt voor mensen die daarvoor bereid zijn te betalen. Verder Helemaal Niets.

En wanneer mensen het 'jammer' vinden dat Tweakers.net commercieel wordt, tja dat is nu eenmaal de tol van de groei die er is geweest. Je kunt niet voor zoveel users met banners alleen de boel draaiende houden, zeker niet in het huidige economische klimaat. Het maakt toch ook niet uit? De mensen van Tweakers.net nemen de moeite om de content die er nu is voor iedereen beschikbaar te houden. Ze zouden er ook voor kiezen om alles achter een betaalsite te zetten. Dat zou niet slim zijn, maar ze zouden niet de eersten zijn.

Dus mensen: houd op met klagen en wees blij met wat T.net je gegeven heeft en blijft geven. Als je wilt gaan betalen: vooral doen. Als je niet wilt betalen: zeker niet doen.

Sorry hoor, maar dit alles is volgens mij toch écht al die emoties niet waard.

---

Normaal heb ik altijd wel zin om ergens op in te gaan, maar dit wat jullie hier aan doemscenario's en gemekker neerzetten vind _IK_ zelfs tever gaan . "de hobbysfeer gaat eraf" "het wordt zoooo commercieel".. "wat nou een extra forum, we waren toch een tech forum"..

Mensen er gaan een paar mensen een extra forumpje krijgen, WHAT'S THE FUCKING BIG DEAL! Daarmee verkopen we onze ziel toch niet aan de duivel?

Die status kan ik me iets bij voorstellen dat mensen daar twijfel aan/bij hebben en daar is denk ik het laatste woord zeker niet over gesproken . Maar ik denk dat ik dit maar verder links ga laten liggen

Mensen die nadenken, weten vast wel hoe het wel zit.... Ik ga hier geen energie insteken. Mensen bedankt voor het zo heerlijk uit de hand laten lopen van wat begon als een normale discussie

[Wokschotel]

VincentB schreef op 04 november 2002 @ 23:45:
Jongens, waar gáát dit over? Iedereen maakt een enorme heisa, over helemaal niets als je het mij vraagt...

Het enige wat er gaat gebeuren is dat Tweakers.net haar diensten uitbreidt voor mensen die daarvoor bereid zijn te betalen. Verder Helemaal Niets.

En wanneer mensen het 'jammer' vinden dat Tweakers.net commercieel wordt, tja dat is nu eenmaal de tol van de groei die er is geweest. Je kunt niet voor zoveel users met banners alleen de boel draaiende houden, zeker niet in het huidige economische klimaat. Het maakt toch ook niet uit? De mensen van Tweakers.net nemen de moeite om de content die er nu is voor iedereen beschikbaar te houden. Ze zouden er ook voor kiezen om alles achter een betaalsite te zetten. Dat zou niet slim zijn, maar ze zouden niet de eersten zijn.

Dus mensen: houd op met klagen en wees blij met wat T.net je gegeven heeft en blijft geven. Als je wilt gaan betalen: vooral doen. Als je niet wilt betalen: zeker niet doen.

Sorry hoor, maar dit alles is volgens mij toch écht al die emoties (vanuit alle partijen) niet waard.

Eigenlijk denk ik er net zo over

[Verwijderd]

JvS schreef op 04 november 2002 @ 01:11:
dan negeer je dat? Ik heb er ook twijfels over, maar laten we eerst maar eens kijken wat ermee gebeurt. Als mensen ermee gaan patsen, dan wordt dat vanzelf aangepakt.

En wat is status... Is <font size=1>[Door Peertje (betalende user) - Monday 04 November 2002 01:09]</font> erg fout? Ik weet eerlijk gezegd nog niet eens wat het is.

Mischien wel iets extra's bij je Avatar. Het lijkt me handig om dat ook uitschakelbaar te maken, aangezien vast niet iedereen er te koop mee wil gaan lopen


[...]

Da's gewoon leuk. Een klein forumpje met weinig mensen die elkaar al een beetje kennen van het grotere forum en redelijk vaak komen vind ik gewoon geweldig (crewforum is altijd wel leuk iig). Andere mensen kunnen dat ook vinden en kunnen daar dus gebruik van maken, als ze zo'n abonnement nemen .

Je kunt beter kiezen voor de benaming
_{[Door Peertje (Full Tweaker) - Monday 04 November 2002 01:09]}
of
_{[Door Peertje (Extra Tweaker) - Monday 04 November 2002 01:09]}

Staat nog cool ook

[Floor-is]

Ik denk dat er een icoontje bij de username wordt geplaats, dat was althans in eerste instantie wel de bedoeling. Net zo iets als bij de doktors Dat valt op zich wel op en is niet een andere omschrijving ofzo

[Edit] Verder sluit ik me aan bij JvS en VincentB

Wok: Kom op zeg, wat is er aan de hand met je? Soort mannelijke ongesteldheidsperiode ofzo?

[Verwijderd]

Misschien wel



of

[Allochtoon]

om eerlijk te zijn pompte ik de heisa wel beetje expres op
toch wel grappig om te zien hoe sommige gierige nederlanders reageren

[Femme]

[Door Peertje (Full Tweaker) - Monday 04 November 2002 01:09]
of
[Door Peertje (Extra Tweaker) - Monday 04 November 2002 01:09]

Het hoeft er niet opgelgd te worden alsof betalende bezoekers beter zijn, maar het lijkt me toch redelijk en sympathiek (tov de abonnees) dat je met een icoontje kunt zien dat een bezoeker t.net steunt met een abonnement.

[JvS]

ik denk toch dat het op een forum als dit door veel mensen toch als ongewenst gezien wordt... Ik denk dat iets in je profiel bijvoorbeeld beter werkt.

Ik ben bijvoorbeeld ook erg blij dat die postcount achter usernames van mods weg is!

[Verwijderd]

Nou goed, even googelen en dan komt er toch wel heel veel positief nieuws uit mijn internet verbinding, en uiteraard zoals ook in dit draadje de tegenstanders.

Lees het eens op je gemakje, ik denk persoonlijk dat Tnet er alleen maar beter en profecioneler van wordt

PCM tevreden over aanpak betaalde content
http://www.emerce.nl/archives/nieuws/Content/14447.html

Betaalde content groeit
http://www.estate.nl/nieuws/P_nieuws_detail.asp?ID=165

Betaalde content op NRC.nl
http://www.emerce.nl/archives/nieuws/Content/13566.html

"Consument wil vooral betalen voor audio en video"
http://www.emerce.com/archives/nieuws/Content/14386.html

Dossier: Betalen voor content
http://www.delijst.net/de.../betalen_voor_content.php

Hier alle voorstanders op een rij
http://www.google.nl/sear...standers+betaalde+content

En hier de tegenstanders
http://www.google.nl/sear...standers+betaalde+content

[Verwijderd]

Femme schreef op 05 november 2002 @ 00:10:
[...]


Het hoeft er niet opgelgd te worden alsof betalende bezoekers beter zijn, maar het lijkt me toch redelijk en sympathiek (tov de abonnees) dat je met een icoontje kunt zien dat een bezoeker t.net steunt met een abonnement.

Misschien leuk om het GoT logo te gebruiken.
Is toch het meest leuke logo en zeer herkenbaar.

[posttoast]

JvS schreef op 05 november 2002 @ 00:13:
ik denk toch dat het op een forum als dit door veel mensen toch als ongewenst gezien wordt... Ik denk dat iets in je profiel bijvoorbeeld beter werkt.

Ik ben bijvoorbeeld ook erg blij dat die postcount achter usernames van mods weg is!

Misschien is dát een goede voor een enquete; wie hecht er belang aan een zichtbaar 'status'verschil (status is een beetje beladen in dit topique, maar ik doel op verschil tussen betalen en niet betalen) en wie niet.

Mij zal het zelf een zorg zijn. Het lijkt mij dat je toch altijd normaal tegen elkaar doet, of er nou bij iemand een icoontje naast de naam staat of niet...

Nou ja, ik ga slapen. Ik ben in ieder geval blij dat de ruzie een beetje gesust is (of in ieder geval niet meer zichtbaar is).

[Wilke]

Allochtoon schreef op 04 november 2002 @ 23:35:
ik raad je aan god hierbuiten te laten :x lekkere voorbeeldfunctie trouwens

helemaal mee eens.

En hou er voor de rest ook alsjeblieft over op allebei, de standpunten zijn nu wel duidelijk dacht ik

En misschien is zo'n soort enquete *op dit moment* nu bekend is wat de opties precies zijn, helemaal nog niet zo'n gek idee.

[Drogo]

Zet zo'n 'status-symbool' in het profiel van de user, niet in de post zelf. Kan iedereen die 't wil weten ff bekijken.

Forum voor betalende users lijkt me alleen maar handig voor requests etc.
Zolang ze er idd maar niet gaan patsen hoe stoer ze zijn _{terwijl ze eigenlijk zo erg nerd zijn dat ze voor extra feautures op een pc-gerichtte internetsite willen betalen}

[vanDaal]

Hmm... jammer, ik heb geprobeerd om de discussie zo fatsoenlijk en redelijk mogelijk in te zetten. Jammer dat dit ontaardde in een andersoortige discussie. Maar ik wil er toch weer iets over zeggen.

VincentB schreef op 04 november 2002 @ 23:45:
Het enige wat er gaat gebeuren is dat Tweakers.net haar diensten uitbreidt voor mensen die daarvoor bereid zijn te betalen. Verder Helemaal Niets.

Okee, deze zin (of de strekking van deze zin) ben ik in dit topic in veelvuldig tegengekomen. Uiteraard is het waar dat er niks verdwijnt. En daar ben ik ook zeer gelukkig om en ik denk met mij velen. Echter snap ik de kern van de discussie wel. Er zit namelijk een verschil tussen de extra's aangaande t.net en de extra's aangaande GoT.

Kijk, als je bij t.net functionaliteiten toevoegt heeft dit alleen maar voordelen voor degene die daarvoor betaalt. Met andere woorden, degene die daar niet betaalt zal er weinig van merken dat een ander wel betaalt. Dat is gelegen in het feit dat op t.net mensen als individu (losstaand) participeren. Er is relatief weinig wederzijdse invloed, hooguit in een nieuwsposting waar iedereen op elkaar reageert. Maar aan het reactiesysteem zal ook weinig veranderen. Kortom, de veranderingen voor t.net hebben alleen maar een direct positief effect.

Wat op GoT vergeten wordt is dat er sprake is van een forumsfeer. En zo dit topic lezende merk ik dat nogal vaak over het hoofd gezien wordt. Want wat wordt er als belangrijkste tegenargument gegeven dat het extra abonneeforum niet zorgt voor ongelijkheid? Dat mensen die gaan patsen over hun status aangepakt gaan worden. Sorry hoor, ten eerste is het 'kwaad' dan allang geschiedt en ten tweede is het praktisch onmogelijk om daar beoordelingscriteria voor te verzinnen. Zoals Toverstaf al aangaf is het zien van een bepaalde link al flink irritant voor de mensen die niet betalen.

Resumerend hoop ik eigenlijk dat de abonnementstructuur zoals voor ogen gewoon gehandhaafd wordt, alleen dan zonder de toevoeging van een 'betaalforum'. Want ik denk dat de toevoeging hiervan inderdaad 1 voordeel (kleinschalig, los van massaliteit) niet opweegt tegen de bovengenoemde nadelen.
Overigens vind ik het frappant dat in dit lange topic van de crew alleen Dreeke enigszins bezwaren heeft en de rest alleen maar voordelen ziet.

[JvS]

Dus omdat mensen jaloers worden op het extra forum, moeten we dat niet doen? Dat vind ik geen reden eerlijk gezegd. Je hebt nu ook area61, de HK, SG en NST&M en daar krijg je ook niet echt tweedeling voor.

Jij wil dus beweren dat de hele forumsfeer wordt verpest door een extra forum, waar je inkan als je een betaald abonnement hebt? Sorry hoor, maar volgens mij is dat echt onzin. Die mensen betalen voor iets, de rest houdt wat ze hebben en die betalers krijgen er wat bij (wat eigenlijk geen reet voorstelt), en dat zou de forumsfeer helemaal weghalen? Kom nou...

Dat bepaalde mensen zwaar geirriteerd zijn dat betaalde mensen iets extra's krijgen moeten ze zelf weten, maar omdat die paar mensen daar zwaar jaloers op worden, gaan wij echt niet dat niet doen hoor. Als iemand persé overal bij wil en het ongelijk vindt, moet diegene ook maar een abo nemen ...

Dat losse forum afschaffen lijkt me dan ook onnodig, waar ik wel vraagtekens bijzet is die zichtbare status (bij posts), daar mag nog wel over geluld worden...

[LuNaTiC]

Om nog maar te onderstrepen wat JvS zegt en waar vanDaal zo bang voor is...

precies hetzelfde zoals het gaat op IRC. Daar hebben we een channel dat heet #trueserver en we hebben er een die heet #gotcrew. #Gotcrew is alleen voor de modjes van GoT, #trueserver kunnen mods, litemods en t.net crew in.

Alle GoT-zaken worden eigenlijk gewoon in #trueserver besproken. Er vliegen echt met hele grote regelmaat linkjes voorbij naar het GoT-crewforum (waar t.net crew en litemodjes bijv geen toegang hebben). En ook andersom komt er wel eens een linkje naar het T.net Crew Forum, waar ik niet bij kan.

Nou sorry hoor, maar ik kan daar echt niet wakker om liggen, en de t.net crew of litemodjes ook niet. Als je je ZO kan druk maken omdat er een linkje gegeven wordt waar je niet in kan, dan moet je dat denk ik toch bij jezelf gaan zoeken vind ik...

[intert0y]

Verwijderd schreef op 04 november 2002 @ 19:24:
[...]


<knip>
Dat is namelijk dezelfde manier als vroeger het SMS'en. Eerst was het gratis; toen het populair werd werd er 30 euro cent pb. voor gevraagd. Onder de noemer: "vernieuwing kost geld" Vroeger kon het toch ook gratis?
Maar het is gewoon eerst een lekker grote groep maken, en dan pas geld gaan verdienen.<knip>

offtopic: Ik weet niet over welke provider je het hier hebt maar ik maak al gebruik van GSM sinds het allerbegin dat het beschikbaar was in NL.. (zowel KPN als early user bij vodafone, toen ze nog geen landelijke dekking hadden) en ik heb nooit in het bestaan van deze netwerken voor niks gesmsed . Je betaalde zelfs per minuut en als je iemand aan de telefoon had hield je de tijd in de gaten want je baalde er van als je voor 1 seconde de volle mep. (lees toen. fl. 1,50 ofzow) betaalde.

[posttoast]

vanDaal schreef op 05 november 2002 @ 02:25:
Zoals Toverstaf al aangaf is het zien van een bepaalde link al flink irritant voor de mensen die niet betalen.

Hoe vaak denk je dat mensen dan met betaalde links gaan strooien? Ik ga echt niet op een openbaar forum een link plaatsen waar de meesten toch niet heen kunnen omdat dat gewoon helemaal geen zin heeft.

Ongelijkheid heb je overal, dat is nu eenmaal zo. Ik ben een linkse stemmer, maar ik ga toch echt niet roepen dat ik het irritant vindt dat mijn buurman in een ferrari rijdt en ik op een oude fiets. Misschien is dit wel een erg overdreven voorbeeld, maar dat geeft alleen nog maar meer aan dat dat extra forum helemaal niet zoveel voorstelt. Ik, en met mij denk ik een hoop andere toekomstige betalende users, interesseer mij niet eens voor dat forum. Ik kom op GoT voor de techfora namelijk.

En stel nu dat, zoals hier eerder door iemand aangegeven, het idee achter dat extra forum het bespreken van de wensen van de betalende users is; dan is dat voor jou als niet betalende user toch überhaupt niet interessant? Sterker: als dat soort topiques in een algemeen forum gepost worden, wordt dát weer als irritant beschouwd...

Ik denk ook dat je de 'macht' van betalende users niet moet overschatten. Zo'n extra forum is leuk maar ik denk dat wanneer het in de praktijk echt zo zou zijn dat zo de sfeer op heel GoT verziekt wordt, dat dat forum dan zo weer weg is.

[ Voor 0% gewijzigd door posttoast op 05-11-2002 09:56 . Reden: Te snel op Verstuur bericht geklikt :D ]

[JvS]

klopt.

ik vind de doemscenario's van toverstaf wel erg spannend overigens . En de kennis omtrend gratis SMS'en enzo (nooit geweten, volgens mij idd onzin ) en de kennis dat we dit eigenlijk maar als lekkermakertje doen en dat we zo dom zijn om het allemaal achter een betaalacount te zetten, terwijl overduidelijk is gebleken dat dat voor forums op internet niet echt werkt.

Een succesvol forum is open en gratis. (punt).

[Tarin]

Over die linkjes die gestrooid worden: ik vind het soms best irritant als ik ergens op klik en 'user not allowed' krijg. Het ligt er echter wel aan hoe het gebracht wordt: als er zoiets staat als:
Whoehahahaha, check dit dan, je lacht je dood (), denk ik wel eens van "Tja, jammer". Maar goed, daarna heb ik dan zoiets als 'Ah well, whatever, de wereld vergaat niet'. Wat ik jammerder vindt is dat er bijvoorbeeld geen plaatjes meer in oude fotosoeptopics meer zitten (waar niemand wat aan kan doen overigens).

Ik ga trouwens een abbootje nemen, ik twijfel nog tussen de extra en de full. Bij de enquete (dat was vrij lang geleden, toch?) heb ik overigens geantwoord dat ik niet zou gaan betalen, maar toen was ik eerlijk gezegd nog niet zo vaak op T.net te vinden als nu. Ik vind het niet meer dan normaal om (niet per se voor de extra's, maar gewoon voor de geleverde diensten) te betalen: je betaalt ook voor een abonnement op een computerblad.

Trouwens, over dat commerciele gezeik: t.net is al commercieel, en dat is maar goed ook, anders waren Femme en consorten allang gecrepeerd door tekort aan Vifit. Bovendien kan het veel erger: die paar banners die er nu tussen hangen storen me niet, er andere sites te bedenken die het wel te bont maken.

[Harm]

Ik ben op deze laatste pagina's nu vaak het woord enquête tegen gekomen en soms ook nog met de vraag wanneer die precies was. Ik heb het even opgezocht.
De enquête is gehouden in de maand augustus van het jaar 2001 (vorig jaar dus ). De resultaten zijn hier te vinden: .plan [ Uitslag Tweakers.net enquete ].
Uit die enquête valt op te maken dat -toendertijd- 50,3% niet bereid was om te betalen voor extra diensten. De overige 49,7% is dus wel bereid. Weliswaar zijn ze dat onder voorwaarde en die voorwaarden zijn dan ook af te lezen uit de tabel.