Probeer eens een 100% XHTML 1.1 imagemap werkend te krijgen. Dat gaat je met geen 1 browser lukken. Zo zijn er nog wel een paar dingetjes. Ik ga altijd voor 100% validated, maar kom nooit verder als 98%. Niet omdat ik niet mijn code ken, maar meer omdat browsers het gewoon niet altijd toelaten.
Dan zou ik graag willen zien waar je wel werkt,
vooralsnog zit ik namelijk een beetje met een wrang smaakje in mijn mond
Verwijderd
Hoezo? zou ik minder gelijk (of meer ongelijk, wat jij wil) hebben als je zou weten waar ik werk?
Dat niet maar je geeft wel een signaal af.
Verwijderd
klopt 
Bepaalde mensen gaan er sowieso al vanuit dat je uit je nek lult, wat je ook zegt, en met het zeggen dat ik daar werk, zouden diegene een bevestiging krijgen.
Bepaalde mensen gaan er sowieso al vanuit dat je uit je nek lult, wat je ook zegt, en met het zeggen dat ik daar werk, zouden diegene een bevestiging krijgen.
Je zit hier toch niet om mensen te naaien of wel.. be serious or don't be.Verwijderd schreef op 20 september 2002 @ 11:40:
Hoezo? zou ik minder gelijk (of meer ongelijk, wat jij wil) hebben als je zou weten waar ik werk?
Gezien je sig:
kickenleip, volgens vandale is het lijp.
en de site:
porfilio, volgens mij portfolio.
Zou je er best kunnen werken. Gezien je comments door de hele draad heen kan het mij voorstellen dat er mensen zijn die willen weten waar je dan werkt omdat je het allemaal erg goed denkt te weten. Dat kan namelijk op ervaring gebasseerd zijn maar ook op een hoop blabla van een HEAO-er. Die neem ik bij voorbaat nl niet serieus.
Mensen horen wat je zegt en gaan er daarom vanuit dat je uit je nek lult.Verwijderd schreef op 20 september 2002 @ 11:49:
klopt
Bepaalde mensen gaan er sowieso al vanuit dat je uit je nek lult, wat je ook zegt, en met het zeggen dat ik daar werk, zouden diegene een bevestiging krijgen.
Als ik zou vinden dat je uit je nek lult zou ik niet zoveel energie in je steken. Je bent nogal resoluut in je uitspraken.. "een designer mag nooit".Verwijderd schreef op 20 september 2002 @ 11:49:
klopt
Bepaalde mensen gaan er sowieso al vanuit dat je uit je nek lult, wat je ook zegt, en met het zeggen dat ik daar werk, zouden diegene een bevestiging krijgen.
Die je dan wel een paar postings terug voorzichtig begint te nuanceren... "ik zeg niet dat mijn methode DE methode is".
Een discussie is altijd goed, het opent visies en je ziet hoe andere (serieuze) vakbroeders tegen zaken aankijken, daar kun je in veel gevallen van leren, dit hoeft niet altijd positief te zijn, het verruimt toch je kennis en dat is altijd fijn.
Als dan vervolgens blijkt dat ik tegen een stevig uurloon met een scholiertje zit te ouwehoeren wat maar een beetje loopt te blaten, eisen stelt op z'n site en de klappen va de zweep dus eigenlijk helemaal niet kent, dan vind ik dat nogal zonde van mijn (en mijn conculega's) tijd en energie.
Vandaar nogmaals de vraag... waar werk je dan wel?
* waxle vindt kickster een beetje zielig.Verwijderd schreef op 20 september 2002 @ 11:49:
klopt
Bepaalde mensen gaan er sowieso al vanuit dat je uit je nek lult, wat je ook zegt, en met het zeggen dat ik daar werk, zouden diegene een bevestiging krijgen.
Je vroeg mammaloe notabene of ze werk online had staan toen ze iets postte waar volgens jou onprofessionaliteit uit bleek. Heb dan in ieder geval de ballen om te laten zien waar jij je wijsheid op stoelt. ( en nou doel ik op aantoonbaar resultaat )
Ik zou het in het geheel niet gek vinden als jij stiekem toch bij dat nive werkt; want je spel-capaciteiten zijn gelijkwaardig aan die van de site.
oh ja en ik vind inderdaad dat je uit je nek lult; maar dat terzijde.
Verwijderd
helemaal mee eens! ik probeerde onlangs een dvd speler via het internet te kopen in nederland. na een half uur surfen langs sites gemaakt door webdesign buro's die ongekende lage dieptes nastreven heb ik mijn idee laten varen; bestellen bleek onmogelijk; pagina's die niet werkten, afbeeldingen van dvd-spelers die men leverde maar waar je niet op kon klikken, bestelformulieren die niet werkten etc. etc..Verwijderd schreef op 20 september 2002 @ 11:29:
[...]
Ik begrijp wel dat geen website beter is dan een slechte website. Een slechte website kan nl. ook geld/ klanten kosten (naast de website zelf).
stel dat er peer week tien potentiele klanten langskomen da's een aardig kostenplaatje.
dan zeg ik je goedkope site is in de praktijk toch een aardige financiele strop.
Verwijderd
Klopt, ik weet dat het veel genuanceerder ligt, maar op het eind, komt het er wel op neer zoals hoe ik het omschrijf.Je bent nogal resoluut in je uitspraken
En ik werk echt niet bij die tt.tk site, maar een dergelijke toko (als je van een toko kan spreken) is eigenlijk een voorbeeld van hoe het niet moet. Daarmee zeg ik niet dat ik die site niet aandoenlijk vind, in de zin van dat ik ze alle succes gun
Dat is niet de reden waarom ik het vroeg, ik ben gewoon benieuwd. De combinatie van een vrouw met het designen (ik dacht dat ze een designer was) doet bij mij altijd goedJe vroeg mammaloe notabene of ze werk online had staan toen ze iets postte waar volgens jou onprofessionaliteit uit bleek.
....DeFeCt schreef op 20 september 2002 @ 11:56:
[...]
Vandaar nogmaals de vraag... waar werk je dan wel?
Idd laat maar eens wat werk van jou zien.
* waxle heeft wel eens wat voor Pink Roccade gedaan.
En laat ik zeggen dat ik ineens heel veel herken
En laat ik zeggen dat ik ineens heel veel herken
Verwijderd
haha die dvd heb ik!! erg goed!Verwijderd schreef op 20 september 2002 @ 12:34:
mammaloe waant zich dikwijls in de 'experience doom' van magic minds te zitten
Vandaar 'kannonen'!!
Wederom vallen de puzzelstukjesraptorix herkende het adres...
Pink Roccade
Omdat het KAN, HOEFT het nog niet!
I haven't been ignoring you; I've been prioritizing you. Hanglooz; "chromeless windows en fullscreen zuigen allebei als een 1600Watt Nilfisk"
logt nu ook
Ik loop nu stage bij
http://www.innovedia.nl
Probeer ook eens http://www.innovedia.com/surround , wel geluid aanzetten
P.s.: overal copyright op, so don't fuck with us...
Wat ik zo leuk vind is die gast van bellen.com, alle eer opstrijken en superlelijke pagina's laten maken en dan claimen dat je 'm zelf hebt gemaakt... Volgens mij heeft ie bencom.nl wel zelf gemaakt, die is echt geweldig
Tegenwoordig kom je er als webdesign bureau niet zonder iets extra's te leveren, iedereen kan een paginaatje bouwen, maar bezoekers willen tegenwoordig meer en site-owners willen gemak. Als je dat kan leveren kun je de komende 2 jaar (tot volgens de economen er weer wat pit in de economie zit) door komen en heb je dan een goede basis om weer te groeien (en daarna weer in te storten en daarna etc....)
http://www.innovedia.nl
Probeer ook eens http://www.innovedia.com/surround , wel geluid aanzetten
P.s.: overal copyright op, so don't fuck with us...
Wat ik zo leuk vind is die gast van bellen.com, alle eer opstrijken en superlelijke pagina's laten maken en dan claimen dat je 'm zelf hebt gemaakt... Volgens mij heeft ie bencom.nl wel zelf gemaakt, die is echt geweldig
Tegenwoordig kom je er als webdesign bureau niet zonder iets extra's te leveren, iedereen kan een paginaatje bouwen, maar bezoekers willen tegenwoordig meer en site-owners willen gemak. Als je dat kan leveren kun je de komende 2 jaar (tot volgens de economen er weer wat pit in de economie zit) door komen en heb je dan een goede basis om weer te groeien (en daarna weer in te storten en daarna etc....)
Verwijderd
Volgens mij is jouw url niet goedVerwijderd schreef op 20 september 2002 @ 15:24:
ik 'werk' hier (http://)ww ; weinig stress, geen incompetente managers
idd spam = not allowed...willem169 schreef op 20 september 2002 @ 16:25:
Don't you get it?
http://eu.battle.net/d3/en/profile/Paus-2178/hero/2313958
WW is het bedrijf waar heel veel mensen hun centjes 'verdienen', en de laatste tijd nemen ze verrassend veel ITers aan...
edit:
voor ITers had ik eerst de namen CMG, Cap en.. eeh.. Pink staan
voor ITers had ik eerst de namen CMG, Cap en.. eeh.. Pink staan
Omdat het KAN, HOEFT het nog niet!
I haven't been ignoring you; I've been prioritizing you. Hanglooz; "chromeless windows en fullscreen zuigen allebei als een 1600Watt Nilfisk"
logt nu ook
Wel jammer dat je eerst gewerkt moet hebben, maarre, suc6 met vinden van een baan he...TheDjasp schreef op 20 september 2002 @ 16:27:
[...]
WW is het bedrijf waar heel veel mensen hun centjes 'verdienen', en de laatste tijd nemen ze verrassend veel ITers aan...
Verwijderd
owww hij is ex magic minds?TheDjasp schreef op 20 september 2002 @ 16:27:
[...]
WW is het bedrijf waar heel veel mensen hun centjes 'verdienen', en de laatste tijd nemen ze verrassend veel ITers aan...
edit:
voor ITers had ik eerst de namen CMG, Cap en.. eeh.. Pink staan![]()
Verwijderd
tja moest een keer misgaan... bij elke nieuwe baan ging ik er financieel fors op vooruit en namen de te verrichten werkzaamheden af...johnnyv.nl schreef op 20 september 2002 @ 16:28:
[...]
Wel jammer dat je eerst gewerkt moet hebben, maarre, suc6 met vinden van een baan he...
een guru-status verwerven door het simpele feit dat je handmatig kan html'en; eigenlijk wel triest!
Verwijderd
webdesigners dalen naar een ongekende diepte?
dat verhaal dat die site alleen werkt op windows ie, omdat de meeste mensen dat hebben.
Ik zie het als een uitdaging om de site te laten werken, van netscape 4.x tot ie X op pc of mac. En dat kan. Dat uitzoek werk is door de tijd heen al gedaan, en het is niet zo dat daar dan twee keer zoveel tijd in gaat zitten. Meer een princiepe kwestie en kwaliteit van coding / trail and error.
Als je dan echt nieuwe dingen wil doen, dan gaat voor mij nu netscape 4.X als eerste de deur uit. Met een nette disclaimer.
Ik heb ooit de periode met ie3 gehad.. dus. erger kan haast niet.
Ik werk nu bijna al 10 jaar in de new-media sector..
van de 5 bedrijven waar ik gewerkt heb, zijn er nu nog twee in leven.
Dus als je denkt dat het minder gaat in het bedrijf waar je nu werkt, zorg dat
je genoeg geld op de bank hebt om een half jaar te overleven, huur/etc.
Want als de zaak failliet gaat kan je nog een aantal maanden wachten voordat
je achterstallig loon krijgt.
dat verhaal dat die site alleen werkt op windows ie, omdat de meeste mensen dat hebben.
Ik zie het als een uitdaging om de site te laten werken, van netscape 4.x tot ie X op pc of mac. En dat kan. Dat uitzoek werk is door de tijd heen al gedaan, en het is niet zo dat daar dan twee keer zoveel tijd in gaat zitten. Meer een princiepe kwestie en kwaliteit van coding / trail and error.
edit:
en de 'echte' grote bedrijven kunnen geen van hun klanten teleurstellen, vandaar dat vanaf NS4.x nog steeds heerst
en de 'echte' grote bedrijven kunnen geen van hun klanten teleurstellen, vandaar dat vanaf NS4.x nog steeds heerst
Als je dan echt nieuwe dingen wil doen, dan gaat voor mij nu netscape 4.X als eerste de deur uit. Met een nette disclaimer.
Ik heb ooit de periode met ie3 gehad.. dus. erger kan haast niet.
edit:
Verder sinds een paar weken zit ik weer vaker met mozilla 1.0 te surfen, bij mij snellere url herkenning etc. vergeleken met IE, als ik iets in de adress bar tiep.
Verder sinds een paar weken zit ik weer vaker met mozilla 1.0 te surfen, bij mij snellere url herkenning etc. vergeleken met IE, als ik iets in de adress bar tiep.
Ik werk nu bijna al 10 jaar in de new-media sector..
van de 5 bedrijven waar ik gewerkt heb, zijn er nu nog twee in leven.
Dus als je denkt dat het minder gaat in het bedrijf waar je nu werkt, zorg dat
je genoeg geld op de bank hebt om een half jaar te overleven, huur/etc.
Want als de zaak failliet gaat kan je nog een aantal maanden wachten voordat
je achterstallig loon krijgt.
Verwijderd
Eindelijk iemand waarmee ik kan relaten! Goed te zien dat er hier niet alleen 20 jarige dreamweaver 'guru's' (thx mammaloe *grijns*) rondlopen.Verwijderd schreef op 20 september 2002 @ 19:11:
Ik werk nu bijna al 10 jaar in de new-media sector..
Een daling van webdesign bureau's (hoezo eigenlijk webdesign? webdevelop bureau's lijkt me eerder een goeie term) is niet iets van sinds kort, dat speelt al langer, en lijkt me niet iets van het internetwereldje alleen.
Jij weet gezien je opmerkingen niet half wat hier rondloopt.Verwijderd schreef op 20 september 2002 @ 19:39:
[...]
Eindelijk iemand waarmee ik kan relaten! Goed te zien dat er hier niet alleen 20 jarige dreamweaver 'guru's' (thx mammaloe *grijns*) rondlopen.
Ik verzoek je dan bij deze jezelf wat genuanceerder uit te laten richting de medebezoekers. Ik begin je nu namelijk als enorme stoorfactor te ervaren en als ik ergens niet tegen kan dan zijn het mensen die me irriteren met slap, populistisch geneuzel zonder enige inhoud. Dus zak lucht. Shut up. AFI.
Ga verdomme jezelf eerst nuttig maken ipv dit gefrustreerde gebraak. Optieften.
kicken: wil je aub rekening houden met het feit dat hier een heleboel mensen rondlopen die WEL weten waar ze het over hebben?
OzBoz: uhm, iets relaxter kan ook wel...graag het verzoek je volgende keer beetje in te houden.
OzBoz: uhm, iets relaxter kan ook wel...graag het verzoek je volgende keer beetje in te houden.
Verwijderd
Doe ik, de toon in mijn post was inderdaad een beetje verkeerd, excuses daarvoor.McVirusS schreef op 20 september 2002 @ 21:44:
kicken: wil je aub rekening houden met het feit dat hier een heleboel mensen rondlopen die WEL weten waar ze het over hebben?
OzBoz: uhm, iets relaxter kan ook wel...graag het verzoek je volgende keer beetje in te houden.
* waxle kicked kicken
* McVirusS heeft kicken zojuist echt gekicked (banned)...meneer was hier ook bekend als onder andere ll0ll
Back on topic please.
Westeinde in A'dam ? Dan zit ik naast jeVerwijderd schreef op 20 september 2002 @ 12:11:
Westeinde 3a
Maar om terug te komen op de topicstarter. Mijn ervaring met surfen (en ik doe dat veel) is dat design en gebruikersvriendelijkheid niet altijd samen gaan. Op veel pagina's moet je zoeken naar de juiste buttons om verdere info te vinden. Of ze zijn te klein of ze zijn in het design zo ver verstopt dat je ze over het hoofd ziet.
HTML, wat is dat tegenwoordig
En dan de oorlog tussen MS en de rest. MS heeft een reputatie om net effe af te wijken van standaarden om zo de wereld naar zich toe te trekken. MS heeft daar ook slim gebruik van gemaakt om een simpele Frontpage gratis te verspreiden waar iedereen mee aan de slag kan en zo voor bv. Netscape "rare" sites te maken.
OK, MS heeft dit recht moeten zetten maar dat wil niet zeggen dat de sites en de paketten bij de gebruikers daarmee ook in 1x goed zijn.
Sites specifiek geschreven voor 1 type browser (NS een tijdje terug) getuigt helemaal niet van een slimme website programmer.
Dan zag ik dat dreamweaver flink afgekraakt werd. Ik moet zeggen dat dit paketje aardig schone code aan maakt en redelijk snel en netjes werkt om overzichtelijk een pagina te maken.
Verwijderd
gebruiksvriendelijkheid is hier en daar inderdaad soms ver te zoeken.Sinclair schreef op 20 september 2002 @ 22:18:
[...]
Maar om terug te komen op de topicstarter. Mijn ervaring met surfen (en ik doe dat veel) is dat design en gebruikersvriendelijkheid niet altijd samen gaan. Op veel pagina's moet je zoeken naar de juiste buttons om verdere info te vinden. Of ze zijn te klein of ze zijn in het design zo ver verstopt dat je ze over het hoofd ziet.
een leuk designtje kan iedereen met wat moeite maken maar om het geheel gebruiksvriendelijk en overzichtelijk te houden is toch zeker wel een vak mijns inzien. enige kennis van html etc. is dan ook aan te raden in deze.
ik heb me dikwijls verwonderd hoe 'men' webpagina's kan ontwerpen zonder enige kennis van html dan wel de techniek erachter.
vrij riskante opmerking hier bij tweakers omdat ik de indruk heb dat dreamweaver aardig wat aanhangers heeft
sites die ongevraagd fullscreen openen en de close knop pas na de veelste lange intro verschijnen zouden wat mij betreft van het net gehaald moeten worden; dat is wel het ergste soort in z'n genre!
Verwijderd schreef op 20 september 2002 @ 19:39:
[...]
Eindelijk iemand waarmee ik kan relaten! Goed te zien dat er hier niet alleen 20 jarige dreamweaver 'guru's' (thx mammaloe *grijns*) rondlopen.
Een daling van webdesign bureau's (hoezo eigenlijk webdesign? webdevelop bureau's lijkt me eerder een goeie term) is niet iets van sinds kort, dat speelt al langer, en lijkt me niet iets van het internetwereldje alleen.
hoeioeioei... heb ik een hele thread gemist, maar ik heb er nog wel wat aan toe te voegen hoor, ondanks dat ik in de WIK zit 
maarru, hoewel kicken een nare manier van zijn punt maken heeft, heeft hij er wel een (puntje), namelijk dat we steeds verder afdrijven van webdesign naar webdevelopment.
Ik weet niet hoe jullie dat zien, maar ikzelf ben steeds meer de kant van webdevver opgegaan, dan van webdesigner (iets wat waxle me graag inpepert), neemt niet weg dat ik ook graag design voor mijn rekening neemt, maar als ik eerlijk ben zijn er genoeg mensen die dat beter kunnen dan ik en interactie modellen maken vind ik eigenlijk leuker.
Kom ik op het punt van kicken: hij stelt dat steeds meer webDESIGNERS webDEVVERS moeten worden met de nadruk op de code en niet op het design, is dat zo? Het is redelijk plausiebel als je bijvoorbeeld kijkt naar vacatures waar steeds vaker 'all-rounders' gevraagd worden waarmee ze eigenlijk programmeurs willen hebben.
just another two cents
maarru, hoewel kicken een nare manier van zijn punt maken heeft, heeft hij er wel een (puntje), namelijk dat we steeds verder afdrijven van webdesign naar webdevelopment.
Ik weet niet hoe jullie dat zien, maar ikzelf ben steeds meer de kant van webdevver opgegaan, dan van webdesigner (iets wat waxle me graag inpepert), neemt niet weg dat ik ook graag design voor mijn rekening neemt, maar als ik eerlijk ben zijn er genoeg mensen die dat beter kunnen dan ik en interactie modellen maken vind ik eigenlijk leuker.
Kom ik op het punt van kicken: hij stelt dat steeds meer webDESIGNERS webDEVVERS moeten worden met de nadruk op de code en niet op het design, is dat zo? Het is redelijk plausiebel als je bijvoorbeeld kijkt naar vacatures waar steeds vaker 'all-rounders' gevraagd worden waarmee ze eigenlijk programmeurs willen hebben.
just another two cents
Stoer; Marduq
Verwijderd
in mijn omgeving kom ik zelden meer een vacature voor webdesigner tegen.XangadiX schreef op 21 september 2002 @ 03:55:
hoeioeioei... heb ik een hele thread gemist, maar ik heb er nog wel wat aan toe te voegen hoor, ondanks dat ik in de WIK zit
Kom ik op het punt van kicken: hij stelt dat steeds meer webDESIGNERS webDEVVERS moeten worden met de nadruk op de code en niet op het design, is dat zo? Het is redelijk plausiebel als je bijvoorbeeld kijkt naar vacatures waar steeds vaker 'all-rounders' gevraagd worden waarmee ze eigenlijk programmeurs willen hebben.
de laatste tijd kom ik wel heel veel - relatief meer dan webdesigner
ik heb klanten gehad die meende dat een webdesigner niet veel meer was als iemand die op 'export html' in word klikte!!
de ondergang van webdesign burootjes wordt volgens mij ook ingegeven door het feit dat er zo veel slechte sites zijn dat de slechte site min of meer een standaard is.
probeer je als webdesigner je klanten een prima site te verkopen wil die gewoon een net zo slechte site als de concurrent...
Ik denk dat het goed te vergelijken is met het vak van Grafisch Ontwerpen tegenwoordig. 'Vroeger' maakte een ontwerper alleen een ontwerp en ging daar vervolgens mee naar een DTP-er om het uit te laten werken, tegenwoordig moet je als ontwerper genoeg weten van opmaak en druktechnieken om iets drukklaar te maken. Op het laatste moment gaat er een DTP-er en/of Lithograaf langs die alles even dubbelcheckt en het kan de deur uit.
Het is gewoon een kwestie van kennis hebben van je gereedschappen, denk ik. Ik denk dat velen het bouwen van sites onderschat hebben; en zijn daar aan ten onder gegaan... die shake-out die al een tijdje gaande is, is wat mij betreft een nuttig verschijnsel; het zorgt voor een scheiding kaf/koren en heeft iedereen weer wat op scherp gezet.
Het is gewoon een kwestie van kennis hebben van je gereedschappen, denk ik. Ik denk dat velen het bouwen van sites onderschat hebben; en zijn daar aan ten onder gegaan... die shake-out die al een tijdje gaande is, is wat mij betreft een nuttig verschijnsel; het zorgt voor een scheiding kaf/koren en heeft iedereen weer wat op scherp gezet.
en dus moet je dan de klant weten te overtuigen van het feit dat wat jij hebt bedacht veel beter is dan wat de concurrent heeft., toch?mammaloe: probeer je als webdesigner je klanten een prima site te verkopen wil die gewoon een net zo slechte site als de concurrent...
Maar hoe zie jij die vergelijking zich dan voortzetten in de webdesign wereld: het belangrijker worden van all-rounders ten nadele van specialisten als kicken?waxle:Op het laatste moment gaat er een DTP-er en/of Lithograaf langs die alles even dubbelcheckt en het kan de deur uit.
Omdat het KAN, HOEFT het nog niet!
I haven't been ignoring you; I've been prioritizing you. Hanglooz; "chromeless windows en fullscreen zuigen allebei als een 1600Watt Nilfisk"
logt nu ook
Oh nee, zeker niet een verschuiving richting allrounders. Ik heb het idee dat specialisten absoluut nodig zijn; (ik heb in mijn vakgebied ook weer mijn specialismen) maar ik denk dat het belangrijk is dat je, als je je vak goed wil uitoefenen, je op de hoogte blijft van wat er zich in de 'grensgebieden' afspeelt; dat je samen kan werken met specialisten.TheDjasp schreef op 21 september 2002 @ 14:37:
Maar hoe zie jij die vergelijking zich dan voortzetten in de webdesign wereld: het belangrijker worden van all-rounders ten nadele van specialisten als kicken?
Ik denk dat als je gaat ontwerpen in de web-wereld, je goed op de hoogte moet zijn van de laatste technische ontwikkelingen en dat je in principe een web-project goed in elkaar moet kunnen draaien.
Voor het zwaardere script-werk kun je dan in conclaaf met een programmeur, die zijn licht er dan over kan laten schijnen. Meest ideale situatie is; wanneer je dat in een soort team-verband gaat doen waarbij je probeert op zowel design - als techniek het ultieme uit de opdracht te halen. Belangrijk is dan dat je wel op de hoogte bent van elkaars mogelijkheden.
Verwijderd
ja en nee! als ik een klant drie keer vertelt heb dat mijn ontwerp beter is dan waar hij zelf mee aankomt dan heb ik mijn best gedaan. de klant betaalt dus uiteindelijk is hij de baas.TheDjasp schreef op 21 september 2002 @ 14:37:
[...]
en dus moet je dan de klant weten te overtuigen van het feit dat wat jij hebt bedacht veel beter is dan wat de concurrent heeft., toch?
[...]
deze negatieve keuze is veelal wel het begin van het einde; gaat van slecht naar slechter.
ik weet bijna niets van de druk-wereld maar is die vergelijking plausibel dan? ik kan me voorstellen dat een vergelijkbare ontwikkeling juist eerder al is voorgekomen in de druk wereld toen drukken goedkoop werd begin jaren tachtig. Of is het zo dat de vergelijking analoog loopt aan de web-wereld omdat de technieken om het spul te maken in essentie hetzelfde zijn (vergelijkbare tools als fotoshop etc.).Ik denk dat het goed te vergelijken is met het vak van Grafisch Ontwerpen tegenwoordig. 'Vroeger' maakte een ontwerper alleen een ontwerp en ging daar vervolgens mee naar een DTP-er om het uit te laten werken, tegenwoordig moet je als ontwerper genoeg weten van opmaak en druktechnieken om iets drukklaar te maken. Op het laatste moment gaat er een DTP-er en/of Lithograaf langs die alles even dubbelcheckt en het kan de deur uit.
Ik kan me in het tweede geval voorstellen dat ze inderdaad sneller mensen zoeken die ook veel van het drukproces weten. Zoals ze ook eerder mensen zoeken die weten hoe je moet devven en niet alleen weten hoe je moet designen.
Als laatste punt kan ik me voorstellen dat met een slechtere economie werkgevers op zoek gaan naar all-rounders waar ze eerder 2 of 3 mensen hadden aangenomen. Ik denk dat dat in essentie ook de krapte op de banenmarkt voor zowel devvers als designers veroorzaakt.
Stoer; Marduq