[CM] Hoovercraft bouwen

[MewBie]

Ik heb ineens een idee, ik weet alleen niet of het kan.

aangezien je toch al flink wat geld aan het uitgeven ben, koop gewoon een paar goede ball-bearing fans, haal het motortje eruit.
ipv het motortje sluit je hem aan op een modelbouw motortje en toen draaide je fannetje ineens op 20000rpm ik zou niet weten of het kan maar tis een idee

[McKaamos]

MBrulez schreef op 15 augustus 2002 @ 09:44:
Ik heb ineens een idee, ik weet alleen niet of het kan.

aangezien je toch al flink wat geld aan het uitgeven ben, koop gewoon een paar goede ball-bearing fans, haal het motortje eruit.
ipv het motortje sluit je hem aan op een modelbouw motortje en toen draaide je fannetje ineens op 20000rpm ik zou niet weten of het kan maar tis een idee

mijn idee (lees 1 bericht hoger)

[MewBie]

FireWurX schreef op 15 augustus 2002 @ 09:45:
[...]


mijn idee (lees 1 bericht hoger)

ja dat las ik ook 30 seconden geleden, sorry had er overheen gelezen

[fiveblades]

Zo'n idee wordt al gebruikt om complete rijtuigen ( NS ) te verplaatsen.
Het zijn dan vreselijke grote plateau's waaronder met grote druk, lucht via kleine gaatjes onder het plateau wordt geblazen.
Hierdoor krijg je een luchtkussen van 5 mm en zo kan 1 man een rijtuig verplaatsen.
Eis is wel dat de ondergrond super egaal moet zijn.
Bij LAN party's zal dat wel niet zo zijn, dus verval je op een "skirt".
Nadeel is dan dat je de volume ( Hoogte skirt + opervlakte ) onder een hogere druk moet krijgen dan het gewicht van je PC.

Ik heb nog het een en ander gevonden voor een self made hover board

http://www.howstuffworks.com/hoverboard1.htm

[McKaamos]

ik ben nog ff op zoek gegaan naar info over hovercrafts.
die modeldingen wegen ongeveer een kilo en krijgen lift van dit fannetje!

Motor and propeller combination to fit the new Step 1-2-3 Hover plans and the online plan Basic Model Hovercraft Platform. Replaces the fan called for in the instructions in the online plans. Comes ready wired and tested with propeller, propeller hub/adapter. Has bullet connectors fitted on a 2 foot cable compatible with our plug-n-play system ready to interface to most RC speed controllers or our battery adapter (MCC2022) if required Motor runs on standard 7.2 volt RC car Nicad battery. (see batteries and chargers for those items). Ideal motor/propeller combination for both lift and thrust applications on model hovercraft. This motor and propeller combination used in a lift application on a 2 foot square skirted hovercraft (underside surface area) will lift and hover 5 pounds of weight.

(dat is dus een 60cm*60cm met 2,5 kilo gewicht)

echt een tering klein ding! maar wel sterker dan een computerfan en heeft 4 Inch blades erop zitten.

dus dan haalt mijn model raceauto motortje dus zekerweten wel 4 kilo.

edit: dat ding is dus voor de skirt, niet voor de voortstuwing.
voortstuwing word door een veel kleinere motor+spinner gedaan.

nog een edit(ondertussen al nr.4): ff power van mijn motor omhoog gezet naar 4kilo

edit nr5: 2foot is 60cm, ik vergiste me in foot en yard (1 yard = 90cm)

[ Voor 0% gewijzigd door McKaamos op 15-08-2002 15:32 . Reden: tekst bij de foto geplaatst ]

[McKaamos]

fiveblades schreef op 15 augustus 2002 @ 14:42:
Zo'n idee wordt al gebruikt om complete rijtuigen ( NS ) te verplaatsen.
Het zijn dan vreselijke grote plateau's waaronder met grote druk, lucht via kleine gaatjes onder het plateau wordt geblazen.
Hierdoor krijg je een luchtkussen van 5 mm en zo kan 1 man een rijtuig verplaatsen.
Eis is wel dat de ondergrond super egaal moet zijn.
Bij LAN party's zal dat wel niet zo zijn, dus verval je op een "skirt".
Nadeel is dan dat je de volume ( Hoogte skirt + opervlakte ) onder een hogere druk moet krijgen dan het gewicht van je PC.

Ik heb nog het een en ander gevonden voor een self made hover board

http://www.howstuffworks.com/hoverboard1.htm

Heej VET, ze hebben daar een een Howto staan hoe je zelf een hovercraft voor over de honderd kilo kan maken!
die ga ik binnenkort eens proberen.

hartstikke bedankt !

[Verwijderd]

dat ga je never trekken en mischien als je meerdere op elkaar zet en ze 10x zo hard laat draaien maar anders niet
als je het toch probeerd zet hem dan eerst op een laagje water kijk wat hij dan doet

[Boxed]

Hey guy's ik kom hier eigenlijk nooit, maar toen ik dit topicje zag moest ik toch ff reageren. Ik doe zelf aan r/c vliegtuigen, en heb ook wel eens een hovercraftje gebouwd. Ik had niet echt veel zin om ruim 300 posts door te lezen, maar ik kan al wel zeggen dat het vrij onmogelijk gaat worden om een pc van de grond te gaan krijgen..... Hoe zwaar is die pc eigenlijk? Geef eens een beetje info, misschien kan ik helpen....

[Perphide]

Boxed schreef op 16 augustus 2002 @ 13:03:
Hey guy's ik kom hier eigenlijk nooit, maar toen ik dit topicje zag moest ik toch ff reageren. Ik doe zelf aan r/c vliegtuigen, en heb ook wel eens een hovercraftje gebouwd. Ik had niet echt veel zin om ruim 300 posts door te lezen, maar ik kan al wel zeggen dat het vrij onmogelijk gaat worden om een pc van de grond te gaan krijgen..... Hoe zwaar is die pc eigenlijk? Geef eens een beetje info, misschien kan ik helpen....

rond de 10 kilo ofzo... mijne is iets van 6... niet meer maar gemiddeld rond de 10 kilo denk ik....

[McKaamos]

het kan wel maar het draagvlak moet groter zijn dan de pc.
btw, heeft iemand wel die link gelezen van Fiveblades?
http://www.howstuffworks....omeproject/hovercraft.htm
als je daar iets verder keek dan je neus lang is vond je het bovenstaande artikel.
dat ding is een 1m bij 1m en kan een mens tillen, en is ook nog thuis te maken.
dus waarom zou je op zo'n oppervlak geen computer van 12 kilo kunnen tillen? (das dus een bigtower).
ik durf bijna te wedden dat dit gaat lukken, met 2 of 3 elektro motoren van modelauto's/vliegtuigen. (neej niet Nikko en Tyco speelgoed, maar Tamiya, Graupner of Kyosho).

ik ben hier btw al bezig met plannen een hovercraftje te maken (wel wat kleiner dan artikel) met die elektromotoren.

[Verwijderd]

FireWurX schreef op 15 augustus 2002 @ 14:48:
ik ben nog ff op zoek gegaan naar info over hovercrafts.
die modeldingen wegen ongeveer een kilo en krijgen lift van dit fannetje!
[afbeelding]

[...]

(dat is dus een 60cm*60cm met 2,5 kilo gewicht)

echt een tering klein ding! maar wel sterker dan een computerfan en heeft 4 Inch blades erop zitten.

dus dan haalt mijn model raceauto motortje dus zekerweten wel 4 kilo.

edit: dat ding is dus voor de skirt, niet voor de voortstuwing.
voortstuwing word door een veel kleinere motor+spinner gedaan.

nog een edit(ondertussen al nr.4): ff power van mijn motor omhoog gezet naar 4kilo

edit nr5: 2foot is 60cm, ik vergiste me in foot en yard (1 yard = 90cm)

weet je al hoeveel rpm zo motortje maakt om 1 kg op te duwen dat kan al heel snel veel meer dan je race auto zijn, ik heb ook keer zo super motor gehad alleen de achterkant knalde er uit :PPP

[McKaamos]

heb je wel gekeken naar dat plaatje? die wordt zo geleverd speciaal voor liften van hovercraftjes, en ik dnek dat zo'n klein ding niet veel harder kan gaan dan mijn Tamiya racemotor, en al helemaal niet zoveel kracht kan leveren.
en stel dattie wel harder draait, en dat die rpms nodig zijn? maakt toch niet uit? dan koop ik ook zo een geld zat (naja, heb een budget maar moet wel lukken).

[Boxed]

ik dacht laat ik gelijk maar eens wat info geven.

Een pc-fan gebruiken gaat niet echt lukken vrees ik, de motor zelf v/d pc-fan heeft niet genoeg vermogen, en als je er teveel spanning op zet om te proberen hem wat harder te laten draaien branden de wikkelingen door van de motor. Als je wilt proberen om alleen de prop te gebruiken van de pc-fan en een andere motor die met veel meer toeren draait, moet ik je enigszins gaan waarschuwen want de bladen van die fans zijn niet zo stevig en ze breken af bij teveel toeren.

Verder zijn de bladen van een pc-fan niet relaxt omdat als je korte bladen gebruikt, die statisch niet genoeg lucht kunnen verplaatsen. Als je de motor dus stil houdt, moet je een prop hebben met een behoorlijke lengte en een vrij kleine spoed (draaiing). btw als je een modelbouw motor gaat gebruiken moet je best een grote motor hebben en als je die motoren met 12V voed en wilt dat een kilotje of 3 omhoog komt, moet je aan een ampere of 60 denken.....

[McKaamos]

Boxed schreef op 16 augustus 2002 @ 13:44:
ik dacht laat ik gelijk maar eens wat info geven.

Een pc-fan gebruiken gaat niet echt lukken vrees ik, de motor zelf v/d pc-fan heeft niet genoeg vermogen, en als je er teveel spanning op zet om te proberen hem wat harder te laten draaien branden de wikkelingen door van de motor. Als je wilt proberen om alleen de prop te gebruiken van de pc-fan en een andere motor die met veel meer toeren draait, moet ik je enigszins gaan waarschuwen want de bladen van die fans zijn niet zo stevig en ze breken af bij teveel toeren.

Verder zijn de bladen van een pc-fan niet relaxt omdat als je korte bladen gebruikt, die statisch niet genoeg lucht kunnen verplaatsen. Als je de motor dus stil houdt, moet je een prop hebben met een behoorlijke lengte en een vrij kleine spoed (draaiing). btw als je een modelbouw motor gaat gebruiken moet je best een grote motor hebben en als je die motoren met 12V voed en wilt dat een kilotje of 3 omhoog komt, moet je aan een ampere of 60 denken.....

dat laattste zat ik dus al aan te denken.
ik probeer het alleen eerst ff met een kleinere motor, en geen pc maar een gewone plank waar ik een hoversysteem onder bouw.
gewoon als test wat ik kan doen met 7.2volt motortjes.
daarna ga ik (als het eerste werkt), wel werken aan systemen voor het tillen van grotere gewichten zoals computers en monitoren.


en die pc fanblades zijn lang niet efficient genoeg bij hoge toeren dus dat is ook geen aanrader.
gewoon een 3 of 4 inch prop met 3 blades erop werkt veel beter.

[ Voor 0% gewijzigd door McKaamos op 16-08-2002 13:51 . Reden: stomme typo ]

[fiveblades]

Als je nu eens een buitenband van een racefiets gebruikt..
Die heeft als de vorm van een skirt, en behoudt die ook.
Dikte van de buitenband van een racefiets is klein, dus de hoogte van de skirt is minimaal.
Hierdoor kan je de resp. kleine volume sneller onder een hoge druk zetten.

Het bevestigen van zo'n buitenband is ook een makkie ( nieten )
De bovenkant kan je maken van hardboard. 60 x 120 is de standaard maat van zo'n plaatje, en is ook vrij licht.

Investeringen zijn te overzien, en je kan met de stofzuiger ( blaaszijde ) een test case maken.

( I wanna c pic's )

[ShadowrunR]

Gebruik een dekstopcase, dat zal mooier staan, en zal ook makkelijker te realiseren zijn dan een bigtower van de grond te verheffen. En het is vooral stabieler.

[McKaamos]

fiveblades schreef op 16 augustus 2002 @ 17:29:
Als je nu eens een buitenband van een racefiets gebruikt..
Die heeft als de vorm van een skirt, en behoudt die ook.
Dikte van de buitenband van een racefiets is klein, dus de hoogte van de skirt is minimaal.
Hierdoor kan je de resp. kleine volume sneller onder een hoge druk zetten.

Het bevestigen van zo'n buitenband is ook een makkie ( nieten )
De bovenkant kan je maken van hardboard. 60 x 120 is de standaard maat van zo'n plaatje, en is ook vrij licht.

Investeringen zijn te overzien, en je kan met de stofzuiger ( blaaszijde ) een test case maken.

( I wanna c pic's )

mijn huidige Bigtower PC wil ik er niet voor opofferen.
maybe m'n 486 met SCSI en 32Mb RAM?.
of misschien een ergens een oude Pentium zien te ritselen

morgenochtend ff een propje halen en op mijn motortje monteren, mijn opa ff bellen of hij nog een plaat triplex overheeft en een nietjespistool en (alsie het heeft) die spullen gaan ophalen.
en dan nog ff kijken wat voor dingen ik zelf nog heb (lijm, boutjes/schroefjes, motormount maken).

met een beetje geluk heb ik morgen een testrig voor minder dan 25 euro gebouwd

ohja, ook een fotorolletje halen voor fotos (heb helaas geen digicam/webcam).

ik zal zometeen wel ff een schema gaan tekenen van hoe ik de testrig in gedachten heb.
die post ik vanavond/vanacht/morgenchtendvroeg wel.

[McKaamos]

net ff mijn webspace van @slome ff geactiveerd en het plaatje geupped.
dit dus:


ik heb het idee via Howstuffworks.com gevonden.

De tekst waar het plaatje op is gebaseerd:
Materials:
one-half sheet of 3/4" plywood
an electric or battery-powered leaf blower
12 feet of foam pipe insulation
a sheet of heavy plastic larger than the plywood
a pipe connection to match the nozzle on the air supply
contact cement
staple gun
electric drill
skill saw / jig saw
plastic can lid
a 1 inch long 1/4 bolt and nut.


Procedure:

1. Cut the plywood into a circle with a diameter of 3-1/2 to 4 feet.
2. Drill a 1/4 inch hole in the center of the plywood.
3. Cut a small hole about the size of the opening on the air supply nozzle (approx. 2") about
halfway between the center and the outer edge.
4.Glue the foam insulation around the outer edge as a bumper.
5.Cut the plastic sheet into a circle large enough to cover the bottom of the plywood and fold over the insulation.
6.Lay the plywood on top of the plastic, fold over to the top, glue and staple the plastic to the top so that no air can escape. Make sure to leave some slack in the plastic so that it hangs down
beneath the bottom of the plywood. You want a "bag" underneath the platform that will fill up with
air and lift you up when in operation. I used an aerosol adhesive to glue the plastic down on the
top of the wood, and then I also had to staple the heck out of it to keep it down when in use.
7. Attach the pipe connector to the top of the board over the two-inch hole.
8. Five or 6 small holes (approx. 1-1/2 ") holes are then cut in the plastic covering the bottom. Make sure that none of the holes line up with the hole in the board. The holes should be evenly spaced and about halfway between the center and outer edge. If you wish to change the size or position of the holes, simply cover the old hole with duct tape.
9. Poke a hole in a plastic coffee can lid and push a one inch long 1/4 inch bolt through the hole.
Push the bolt through the plastic, then through the center hole in the board. Fasten with a nut.
This will give a billowing doughnut effect to the plastic. If the bolt protrudes too far, cover it with
tape or rubber stopper. This part required the most repair and modification when I tested my craft,
but the hovercraft won't work well without this "doughnut effect" so just suck it up and do whatever
it takes. When in use, the plastic may tend to rip out over this plastic lid, or the entire lid may tear.
I used a whole bunch of duct tape to secure the lid to the plastic around it and in the end I wound
up stapling the lid to the board.
10. Attach the air supply. Use duct tape as needed to improve the connection.
11.Take your seat and turn on the air supply. You may have to shift your weight so that the plywood
is level. If the board is leaning, the hovercraft may experience too much friction.

Principle Involved:

The hovercraft will ride on a cushion of air, reducing friction substantially. Depending on the air supply, it is possible to lift several hundred pounds.
I bought all the materials at Home Depot, including a high-power electric leaf blower and a 100-ft extension cord to give the hovercraft some range. The leaf blower I bought was actually too powerful on "high" so I use it on the "low" setting. On "high" it kept causing the plastic to pull out from the staples. For the pipe connection, I just searched through the connectors by the PVC pipe section of the store and found something that would roughly fit the blower nozzle (with all attachments removed from the blower).

iemand op of aanmerkingen?
dingen die slimmer aangepakt kunnen worden ofzow?

[Verwijderd]

thacow schreef op 12 augustus 2002 @ 12:10:
Hey fruitski, kun je ff een keer nog wat uitgebreider uitleggen hoe je dat had gedaan met die vuilniszak en plank hoovercraft?

sorry dat ik niet gereageerd heb, maar FireWurX heeft zojuist pics gepost die identiek zijn aan wat ik gemaakt had (kwam idd van inet) alleen mijne was dus 1m diameter met een motor die aan een slang zat (bladblazer)

[McKaamos]

Verwijderd schreef op 17 augustus 2002 @ 01:35:
[...]


sorry dat ik niet gereageerd heb, maar FireWurX heeft zojuist pics gepost die identiek zijn aan wat ik gemaakt had (kwam idd van inet) alleen mijne was dus 1m diameter met een motor die aan een slang zat (bladblazer)

en? werkte het goed?
net zoals vermeld op Inet? een mens tillen?

[VO-Zephyr]

SilentSniper schreef op 16 augustus 2002 @ 13:07:
[...]


rond de 10 kilo ofzo... mijne is iets van 6... niet meer maar gemiddeld rond de 10 kilo denk ik....

lian li zeker? standaard a-open kast (hq45) weergt al zon 11 kilo.. leeg!
dan al je compo's er nog in, zit je zo op de 15 ofzow

[McKaamos]

VO-Zephyr schreef op 17 augustus 2002 @ 04:38:
[...]


lian li zeker? standaard a-open kast (hq45) weergt al zon 11 kilo.. leeg!
dan al je compo's er nog in, zit je zo op de 15 ofzow

gewoon een Eden erop zetten met een Laptop HD en slimline cdrom speler is een ultracompacte kast.
kom je niet over de 5 heen.

[Boxed]

ik wou eerst ff zeggen dat "eerst even een kleintje maken en dan maar ff een monitortje van 15 kilo" niet echt zo werkt..... dat is ongeveer hetzelfde als dat men net z'n iiiiivbo diploma hebt gehaald en dat je dan maar even universitair gaat doen (absoluut no offence, ik had alleen ff een voorbeeldje nodig)

Wat wel geinig is voor degene die goed zijn in natuurkunde is om te berekenen hoeveel druk er onder de 15kilo hover nodig is om die omhoog te krijgen. Bereken dat eerst ff zonder rekening te houden met het feit dat die lucht er zo weer onder vandaan gaat.

Verder voor de rok van een hover werkt fietsband best goed, maar ik dacht dat het het beste werkt met douche gordijn. Die moet je aan de zijkant van de hover vastmaken en dat onderaan met een touwtje (elastiek) naar binnen trekken zodat de rok zeg maar schuin onder de hover komt te staan.

[McKaamos]

Boxed schreef op 17 augustus 2002 @ 10:35:
ik wou eerst ff zeggen dat "eerst even een kleintje maken en dan maar ff een monitortje van 15 kilo" niet echt zo werkt..... dat is ongeveer hetzelfde als dat men net z'n iiiiivbo diploma hebt gehaald en dat je dan maar even universitair gaat doen (absoluut no offence, ik had alleen ff een voorbeeldje nodig)

Wat wel geinig is voor degene die goed zijn in natuurkunde is om te berekenen hoeveel druk er onder de 15kilo hover nodig is om die omhoog te krijgen. Bereken dat eerst ff zonder rekening te houden met het feit dat die lucht er zo weer onder vandaan gaat.

Verder voor de rok van een hover werkt fietsband best goed, maar ik dacht dat het het beste werkt met douche gordijn. Die moet je aan de zijkant van de hover vastmaken en dat onderaan met een touwtje (elastiek) naar binnen trekken zodat de rok zeg maar schuin onder de hover komt te staan.

slaat dat bovenste nou op mij ofzow? ik heb gezgd eerst een testmodel te maken en daarna aan wat groters te gaan denken voor PC's en monitoren.

en dat douchegordij-skirt is wel een goed idee.

[Verwijderd]

een douche gordijn naar binnen vouwen is geen goed idee omdat je dan kreukels in het materiaal krijgt waardoor deze niet mooi op de grond aansluit. hierdoor verlies je enorm veel lift/werking, je wil juist dat er rondom er een gelijk dun laagje lucht ontsnapt, dit is het laagje lucht waar je daadwerkelijk op zweeft

[fiveblades]

Yep, een buitenband behoudt zijn vorm en kreukelt niet...
DE ultieme skirt lijkt me

[McKaamos]

Verwijderd schreef op 17 augustus 2002 @ 11:18:
een douche gordijn naar binnen vouwen is geen goed idee omdat je dan kreukels in het materiaal krijgt waardoor deze niet mooi op de grond aansluit. hierdoor verlies je enorm veel lift/werking, je wil juist dat er rondom er een gelijk dun laagje lucht ontsnapt, dit is het laagje lucht waar je daadwerkelijk op zweeft

als je die "Kreukels" nou eens netjes verdeelt over de skirt en ze dan naar nuiten toe richt en vastlijmt (pak je shirt eens vast met 2 vingers, dan snap je het idee wel) en mischien ook nog ff nietjes erdoorheen vor extra stevigheid.

dat moet ook wel werken.

[McKaamos]

yo ppl,
ik ben net ff naar mijn locale modelshop geweest en heb ff een Prop en een Prop-meenemer gehaald.

de prop heeft 2 blades, is (ff meten, waar is dat lineaal?) 20 CM lang en de blades zijn 2cm breed op het breedtste punt.
de propmeenemer heb je nodig als je de prop op een elektromotor monteert.
het is een soort verloopstukje tussen de propeller-as en de motor-as, want de motor heeft een dunnere as dan de prop nodig heeft.
totaal kosste het: 8,65 euro (motor had ik al).

[ShadowrunR]

Proberen!
En laat ons natuurlijk iets weten hé!

[McKaamos]

ShadowrunR schreef op 17 augustus 2002 @ 17:16:
Proberen!
En laat ons natuurlijk iets weten hé!

uiteraard, was net van plan naar de garage te gaan en es ff de motor tussen de klem te zetten en er een accu aan te knuppen
eens zien hoeveel lucht dat ding verplaatst.

voor het model dat ik ga maken: check een paar msg's up (die met het plaatje).

[Orion84]

een prop werkt toch met het lift principe?? verplaatst ie dan uberhaubt wel luch?? als je de prop stilhoud???

[McKaamos]

Orion84 schreef op 17 augustus 2002 @ 19:16:
een prop werkt toch met het lift principe?? verplaatst ie dan uberhaubt wel luch?? als je de prop stilhoud???

Lift=luchtverplaatsen met genoeg druk om een vliegtuigje/heli vooruit/omhoog te drukken/trekken.

en wat bedoel je met prop stilhouden?

[kutkip]

Neem een heel licht desktop en bekleed de complete onderkant met van die Delta fans die ik zojuist postte en het gaat je vast wel lukken

Ow ja en de rijkere tweakers moeten natuurlijk wel ff flink sponseren

[McKaamos]

kutkip schreef op 17 augustus 2002 @ 20:04:
Neem een heel licht desktop en bekleed de complete onderkant met van die Delta fans die ik zojuist postte en het gaat je vast wel lukken

Ow ja en de rijkere tweakers moeten natuurlijk wel ff flink sponseren

nofi hor, maar casefans gaan *NIET* werken.
ze leveren te weinig druk.

[Meulugar]

euhm www.xinventions.com staat iets over hovercrafts die kerel gebruikt dacht ik een stofzuigmoter

[Verwijderd]

FireWurX schreef op 17 augustus 2002 @ 20:23:
[...]


nofi hor, maar casefans gaan *NIET* werken.
ze leveren te weinig druk.

en maken zichzelf kapot dankzij het feit dat de lucht terugstroomt door dezelfde fan , de verkeerde kant op , voor de milioenste keer dat het gezegd wordt maar ja

[McKaamos]

Verwijderd schreef op 17 augustus 2002 @ 23:29:
[...]


en maken zichzelf kapot dankzij het feit dat de lucht terugstroomt door dezelfde fan , de verkeerde kant op , voor de milioenste keer dat het gezegd wordt maar ja

yupz, je molt die fannetjes alleen maar.
als je ze al hebt gekocht: plak ze maar in je pc.

ik heb nu mijn motor/prop assembly in elkaar staan.
morgen ofzow maar eens bezig aan een onderplaat en een skirt.

[Orion84]

FireWurX schreef op 17 augustus 2002 @ 19:54:
[...]


Lift=luchtverplaatsen met genoeg druk om een vliegtuigje/heli vooruit/omhoog te drukken/trekken.

en wat bedoel je met prop stilhouden?

je zet de propellor toch in een klem?? en uiteindelijk schroef je hem vast in je hoovercraft.

maar volgens mij is lift niet hetzelfde als luchtverplaatsing. er ontstaat een hogere luchtdruk aan de ene kant van het blad en een lagere aan de andere kant waardoor het blad naar voren/boven gezogen wordt. als je zo'n propellor stilhoud krijg je een flinke kracht op het ding dat hem stilhoud, maar veel lucht verplaatst ie volgens mij niet.

als een propellor meer lucht zou verplaatsen als een gewoon fanblad (heel andere vorm) dan zouden ze wel prop bladen in fans zetten denk je ook nie??

ze hebben gewoon een andere functie en een andere werking. een fan moet de lucht verplatsen om zich heen. een propellor moet zichzelf verplaatsten.

probeer het maar. ik dnek niet dat je met een prop een noemenswaardige airflow gaat opwekken.

[Boxed]

ze hebben gewoon een andere functie en een andere werking. een fan moet de lucht verplatsen om zich heen. een propellor moet zichzelf verplaatsten.

Het verschil zit het eigenlijk in het statisch of dynamisch gebruiken van een propellor. Vooral korte props met een grote spoed werken veel en veel efficienter als de motor met propellor voorwaarts beweegt dan als je de motor met propellor stil houdt. Daarom moeten we dus een lange propellor hebben met een vrij kleine spoed. Daarbij is het het verstandigste om een beetje te gaan rekenen, het werkt niet goed als je gewoon een motor neemt en daar een zo groot mogelijke prop aan hangt. (linkje naar een online calculator: http://custompaintjob.com/ezcalc/dma.asp)
Helemaal ideaal is het programma motocalc, die geeft de efficientie van de prop aan bij elke snelheid.

Wat de motor betreft raad ik een motor aan die doorgaans ook in modelauto's zitten vanwege de weinig windingen (weinig windingen= veel kracht) neem er een voor 7,2V en laat hem draaien op rond de 12V (dat moet dus eigenlijk wel berekend worden)
Modelbouwmotoren zijn trouwens wel gemaakt om extreme prestaties te leveren, maar daar verslijten ze wel snel bij. Het ergste verslijten de koolborstels en die moeten dan vervangen worden, en bij een buggymotor voor auto's kan dat gelukkig. Bij de meeste motoren voor vliegtuigen zal je de hele motor moeten vervangen.... Verder verslijten de lagers nog van de motor aangezien het glijlagers zijn. Mocht je die hover continu willen laten hoveren, dan moet je eigelijk bortelloze (borstenloze) motoren gebruiken, die verslijten niet en werken veel efficienter. Die dingen zijn alleen ongelooflijk duur.

En dan de rok: Als je een fietsband als rok gebruikt zal je die moeten inknippen omdat hij anders aan alle kanten wegvouwt, en dat werkt nog veel inefficienter.

Zo, ik heb wel weer genoeg gelult...

[McKaamos]

Orion84 schreef op 18 augustus 2002 @ 12:08:
[...]


je zet de propellor toch in een klem?? en uiteindelijk schroef je hem vast in je hoovercraft.

maar volgens mij is lift niet hetzelfde als luchtverplaatsing. er ontstaat een hogere luchtdruk aan de ene kant van het blad en een lagere aan de andere kant waardoor het blad naar voren/boven gezogen wordt. als je zo'n propellor stilhoud krijg je een flinke kracht op het ding dat hem stilhoud, maar veel lucht verplaatst ie volgens mij niet.

als een propellor meer lucht zou verplaatsen als een gewoon fanblad (heel andere vorm) dan zouden ze wel prop bladen in fans zetten denk je ook nie??

ze hebben gewoon een andere functie en een andere werking. een fan moet de lucht verplatsen om zich heen. een propellor moet zichzelf verplaatsten.

probeer het maar. ik dnek niet dat je met een prop een noemenswaardige airflow gaat opwekken.

je zet de motor in klem in de hovercraft, niet de prop.
als je de prop op een vliegtuigje zet is het zo dat de prop zich door de lucht schroeft (als een schroefje in hout).
als je de prop dan op een bepaalde plek vastzet, gaat hij hetzelfde doen, maar hij kan zelf niet vooruit dus moet de lucht gaan bewegen (zet eens een lange schroef in een werkbank en draai er een stuk hout op).

Het verschil tussen prop-blades en Fan-blades is dat je een fan zo stil mogelijk wilt houden, dus wil je zo min mogelijk RPM's en grote zware blades. Je cre-ert zo een lekker briesje.
Dat is ook veel safer als de kleine vingertjes van je kleine zusje/broertje er tussen komen.

Zo'n kleine prop is juist gemaakt om veel druk en luchtverplaatsing te maken om de lucht in te komen.
Veel RPM's en hoge efficientie.
Ga maar eens achter zo'n kleine prop+snelle motor zitten.
Dat is gewoon WOOOOOSHHHH!!!!!
Het is alleen niet safe als je je vingers er tussen stopt en je hebt ook geen WOOOOOSH nodig in de huiskamer.

als jouw stelling van grote blades zou kloppen, had een vliegtuig ook wel zulke fans.

[McKaamos]

Boxed schreef op 18 augustus 2002 @ 13:15:
[...]


Het verschil zit het eigenlijk in het statisch of dynamisch gebruiken van een propellor. Vooral korte props met een grote spoed werken veel en veel efficienter als de motor met propellor voorwaarts beweegt dan als je de motor met propellor stil houdt. Daarom moeten we dus een lange propellor hebben met een vrij kleine spoed. Daarbij is het het verstandigste om een beetje te gaan rekenen, het werkt niet goed als je gewoon een motor neemt en daar een zo groot mogelijke prop aan hangt. (linkje naar een online calculator: http://custompaintjob.com/ezcalc/dma.asp)
Helemaal ideaal is het programma motocalc, die geeft de efficientie van de prop aan bij elke snelheid.

Wat de motor betreft raad ik een motor aan die doorgaans ook in modelauto's zitten vanwege de weinig windingen (weinig windingen= veel kracht) neem er een voor 7,2V en laat hem draaien op rond de 12V (dat moet dus eigenlijk wel berekend worden)
Modelbouwmotoren zijn trouwens wel gemaakt om extreme prestaties te leveren, maar daar verslijten ze wel snel bij. Het ergste verslijten de koolborstels en die moeten dan vervangen worden, en bij een buggymotor voor auto's kan dat gelukkig. Bij de meeste motoren voor vliegtuigen zal je de hele motor moeten vervangen.... Verder verslijten de lagers nog van de motor aangezien het glijlagers zijn. Mocht je die hover continu willen laten hoveren, dan moet je eigelijk bortelloze (borstenloze) motoren gebruiken, die verslijten niet en werken veel efficienter. Die dingen zijn alleen ongelooflijk duur.

En dan de rok: Als je een fietsband als rok gebruikt zal je die moeten inknippen omdat hij anders aan alle kanten wegvouwt, en dat werkt nog veel inefficienter.

Zo, ik heb wel weer genoeg gelult...

ik draai nu een borstelloze motor, maar die dingen met borstels gaan helemaal niet zo gauw op hoor.
ik heb er 1 in mijn autotje zitten, en volgens het boekje moeten de borstels elke maand vervangen worden. maar sinds de aanschaf van die motor heb ik nog nooit borstels vervangen (ruim jaar geleden).

[Boxed]

ik draai nu een borstelloze motor, maar die dingen met borstels gaan helemaal niet zo gauw op hoor.
ik heb er 1 in mijn autotje zitten, en volgens het boekje moeten de borstels elke maand vervangen worden. maar sinds de aanschaf van die motor heb ik nog nooit borstels vervangen (ruim jaar geleden).

Ik gebruik er zelf 1 in een pylonracer (snel kistje rond de 150km/h)en daarvan moet ik ze om de 10 vluchten vervangen. dat is dus ongeveer om het uur. Maar dan vraag ik wel continu 160W (da's vrij veel voor zo'n kleine motor)

[McKaamos]

Boxed schreef op 18 augustus 2002 @ 14:09:
[...]


Ik gebruik er zelf 1 in een pylonracer (snel kistje rond de 150km/h)en daarvan moet ik ze om de 10 vluchten vervangen. dat is dus ongeveer om het uur. Maar dan vraag ik wel continu 160W (da's vrij veel voor zo'n kleine motor)

zow, das vaak zeg. ieder uur.
dat kost wat zeg.

maargoed, ik zou nog ff de precieze specs van mijn propje melden en weten of daar nog op of aanmerkingen over zijn.

de prop:
Graupner Super Nylon (glasvezelversterkt).
linksdraaiend.
pusher prop.
diameter: 20cm
spoed: 15
trapsgewijze boring.
volgens de handleiding zit er water onder druk in.

is dit een beetje goede prop voor luchtverplaatsen/druk bouwen?

[Boxed]

de prop:
Graupner Super Nylon (glasvezelversterkt).
linksdraaiend.
pusher prop.
diameter: 20cm
spoed: 15
trapsgewijze boring.
volgens de handleiding zit er water onder druk in.

is dit een beetje goede prop voor luchtverplaatsen/druk bouwen?

Tis een beetje vaag, maar meestal worden met props de maten in inches uitgedrukt (ik weet het tis niet prettig)
Dus dan heb je een 8x6 prop. Ik denk dat de props van APC iets beter werken, maar belangrijker is de motor die je erbij gaat gebruiken. Dat het een pusher prop is maakt niet zo veel uit, anders doe je de motor gewoon andersom vastmaken.

btw als je een model hovertje gaat bouwen kan je de body het best maken van een plaat 4cm piepschuim, dat drijft vanzichtzelf al, is makkelijk te bewerken en hardstikke licht

[McKaamos]

Boxed schreef op 18 augustus 2002 @ 16:23:
[...]


Tis een beetje vaag, maar meestal worden met props de maten in inches uitgedrukt (ik weet het tis niet prettig)
Dus dan heb je een 8x6 prop. Ik denk dat de props van APC iets beter werken, maar belangrijker is de motor die je erbij gaat gebruiken. Dat het een pusher prop is maakt niet zo veel uit, anders doe je de motor gewoon andersom vastmaken.

btw als je een model hovertje gaat bouwen kan je de body het best maken van een plaat 4cm piepschuim, dat drijft vanzichtzelf al, is makkelijk te bewerken en hardstikke licht

ja, 8x6 inch staat ook op de verpakking.
met de pusherprop is het makkelijk vastmaken als je de prop met de voorkant naar voren zet, en zou ik als als ik evt brush motoren ga gebruiken, heel makkelijk brushes wisselen.

en inches werkt net zo prettig als cm's (als je maar weet dat 2,54 cm 1 inch is).
ben er helemaalk aan gewend met de euro dus met maateenheden kan ik het nu ook wel een beetje.

ennuh. piepschuim gaat lastig als je er gewicht op wilt vervoeren.
ik wil namelijk, als het werkt, proberen wat "holle" bakstenen te gebruiken als testgewichten.

[Verwijderd]

Volgens mij kan je het beste een laptop laten hooveren, omdat die door het lage zwaartepunt + constructie en grote grondoppervlak een stuk stabieler is dan een PC-tower (laptops zijn trouwens ook een stuk lichter ).

[McKaamos]

Verwijderd schreef op 18 augustus 2002 @ 20:57:
Volgens mij kan je het beste een laptop laten hooveren, omdat die door het lage zwaartepunt + constructie en grote grondoppervlak een stuk stabieler is dan een PC-tower (laptops zijn trouwens ook een stuk lichter ).

De doelstelling hier is dat je je voledige pc mee kan nemen (en niet een zwakke laptop) naar een LAN-party zonder je rug verrot te tillen.

Ik neem aan dat jij ook een voledige pc meeneemt naar een LAN party, gewoon omdat een (beetje up-to-date) vaste PC veel beter presteert dan een laptop.

[Verwijderd]

FireWurX schreef op 18 augustus 2002 @ 21:02:
[...]


De doelstelling hier is dat je je voledige pc mee kan nemen (en niet een zwakke laptop) naar een LAN-party zonder je rug verrot te tillen.

Ik neem aan dat jij ook een voledige pc meeneemt naar een LAN party, gewoon omdat een (beetje up-to-date) vaste PC veel beter presteert dan een laptop.

Tuurlijk doet ie dat (hoop ik).Maar hij heeft wel gelijk , het is vrij lastig om hem zo in elkaar te zetten dat ie ook daadwerkelijk recht blijf hoveren en dat is met een lap-top stukken gemakkelijker(paar fan's achterop die je kunt draaien met afstands bediening en je kunt een race houden met andere mensen).Als je al alles goed berekent dan wordt het nog verrot om alles precies op maat te krijgen om zo de goede stand te behouden dat ie niet omvalt.Die hovercrafts van www.howstufworks.com zijn ook niet uigebalanceerd maar zijn wel een goed Idee als je de pc tenminste goed erop monteer om hem te laten zweven.Eigenlijk moet de fans ook nog kunnen draaien naar alle kanten die ze willen door sterke elektromotortjes en dan ervoor zorgen door middel van software dat de fans automatisch andere kant gaan opstaan om te compenseren als ed pc de verkeerde kant op gaat als je hem vooruit trekt of fans achterop monteer om hem te duwen.Helaas beetje onrealistisch want dit is absoluut niet mogelijk tenzij jij een super accu'kan maken die dit alles kan poweren en nog eens met goede plannen komt.

[McKaamos]

Verwijderd schreef op 18 augustus 2002 @ 21:12:
[...]


Tuurlijk doet ie dat (hoop ik).Maar hij heeft wel gelijk , het is vrij lastig om hem zo in elkaar te zetten dat ie ook daadwerkelijk recht blijf hoveren en dat is met een lap-top stukken gemakkelijker(paar fan's achterop die je kunt draaien met afstands bediening en je kunt een race houden met andere mensen).Als je al alles goed berekent dan wordt het nog verrot om alles precies op maat te krijgen om zo de goede stand te behouden dat ie niet omvalt.Die hovercrafts van www.howstufworks.com zijn ook niet uigebalanceerd maar zijn wel een goed Idee als je de pc tenminste goed erop monteer om hem te laten zweven.Eigenlijk moet de fans ook nog kunnen draaien naar alle kanten die ze willen door sterke elektromotortjes en dan ervoor zorgen door middel van software dat de fans automatisch andere kant gaan opstaan om te compenseren als ed pc de verkeerde kant op gaat als je hem vooruit trekt of fans achterop monteer om hem te duwen.Helaas beetje onrealistisch want dit is absoluut niet mogelijk tenzij jij een super accu'kan maken die dit alles kan poweren en nog eens met goede plannen komt.

Die "superaccus" van je zijn al te koop bij de dichtsbijzijnde modelshop.
gewoon die racingpacks van 7,2V/2000mAh (maybe meerdere paralel) en anders 12V/7Amps loodblokken. (van 0.7 kilo per stuk).
En voor dat balanshouden kan je wel een onbalans schakelaar gebruiken die 4 kanten op kan vallen.
Helt ie 1 kant op gaat de motor aan de desbetreffende kant aan of harder draaien.

[Verwijderd]

wow , toch mogelijk , zoals je waarschijnlijk al begrepen had ben ik een complete n00b op het gebied van wetenswaardigheden over onderdelen en uitvindingen die je kunt gebruiken (of hoe je het ook iwlt noemen) maar dan is het idd toch mogelijk , alhoewel een snelle compensatie er natuurlijk niet inzit lijkt me , software of met onderdelen opgelost. dus er leuk per ongeluk tegenaan lopen of zo zit er niet in(bij een normale pc ook niet maar ok )Heb niet het hele topicie gelezen dus ik weet niet of dit werkelijk iets toevoegde maar ok

[McKaamos]

Ik heb vandaag ff een onderpaneel uitgezaagd van Hardboard.
morgen naar een LAN-party, en dinsdag maar ff naar een doehetzelf winkel voor een 21cm pijp (diameter) en een versmallingstuk om naar 5 cm te kunnen (druk opbouwen).

ennuh, Masterjack, bedankt voor het opmerken van het stabiliteits probleem.
had ik nog niet aan gedacht, thnxz.

[Verwijderd]

FireWurX schreef op 18 augustus 2002 @ 22:54:
Ik heb vandaag ff een onderpaneel uitgezaagd van Hardboard.
morgen naar een LAN-party, en dinsdag maar ff naar een doehetzelf winkel voor een 21cm pijp (diameter) en een versmallingstuk om naar 5 cm te kunnen (druk opbouwen).

ennuh, Masterjack, bedankt voor het opmerken van het stabiliteits probleem.
had ik nog niet aan gedacht, thnxz.

graag gedaan veel suc6 verder

edit:
En pics posten als ie af is!!! ( het liefst een filmpje hoe je hem uitlaat en de hond thuis laat natuurlijk)

[McKaamos]

Verwijderd schreef op 18 augustus 2002 @ 23:01:
[...]


graag gedaan veel suc6 verder

edit:
En pics posten als ie af is!!! ( het liefst een filmpje hoe je hem uitlaat en de hond thuis laat natuurlijk)

ik heb geen huisdieren helaas.
en mijn ma is binnenkort jarig en die heb ik dus aangeraden een Digicam te halen voor het geld dat ze krijgt voor haar verjaardag.

dus foto's schieten, en maybe een filmpje maken lukt wel.

[Verwijderd]

Nevermind wat hier stond

[Boxed]

Het stabiliteits probleem kan je oplessen door een gyro te gebruiken. Een gyro is een apparaatje dat wordt gebruikt in r/c heli's om ervoor te zorgen dat de staartrotor recht blijft, een beetje lang verhaal. Maar wat hij eigenlijk doet is de beweging van 1 as in de gaten houden en corrigeren als er beweging is die die wordt gestuurd. Maar aangezien die dingen voor modelbouw zijn, zijn ze natuurlijk ook prijzig....

Verder moet je natuurlijk (mocht je dat alles nog niet hebben) een regelaar hebben om de snelheid van de motor te regelen, een ontvanger en een servo om de aandrijf motor te besturen, dus natuurlijk 2 motoren.

[enermax]

Kan je niet een deel van de kast vullen met Helium?of een ander licht gas. En dan combineren met onderaan kast ventilator.
Ik heb niet alles gelezen maybe dubbel post. Sorry dan.

[Verwijderd]

helium ?in een normale kast?Je moet dan een compleet nieuw kanaal maken voor de intake van de fans die hem omhoog houden (want ik weet niet zeker of ie met alleen helium lekker blijft hangen) en je moet de rest van de kast luchtdicht (echt luchtdicht) afsluiten.Voor jullie onderons die wel eens een ballon met helium erin hebben gehad toen ze klein waren , hoe lang 'bleef zo'n ballon nou werkelijk zweven hoe strak je die knoop ook aantrok?Denk niet dat het zo'n goed id is , en als je het doet gebruik dan ook helium en geen waterstof .

Het lijkt me trouwens nog steeds een vet idee om gewoon ook van die propellertjes/fans aan de zijkanten , voorkant en achterkant te maken en dat je hem dan op afstand kan besturen.

edit : het gas weet hoe dan ook wel te ontsnappen tenzij die echt luchtdicht is

[xychix]

idd maak een hovercraft die ook nog eens opgetils word door een zepplin !!

[Verwijderd]

Op zich vliegt mijn 12 cm fan niet de lucht in als ik hem aansluit en op de grond leg, laat staan als er nog meer gewicht aan hangt

[Perphide]

Verwijderd schreef op 19 augustus 2002 @ 19:48:
Op zich vliegt mijn 12 cm fan niet de lucht in als ik hem aansluit en op de grond leg, laat staan als er nog meer gewicht aan hangt

nee hij blaast dan ook gewoon wat lucht weg.... maak de bovenkant eens dicht.... en leg hem om een gladde vloer..... dan waarschijnlijk wel heel ietsjes.... had ik ook

[nickman]

Als je nu zorgt dat er aan de onder kant van de case al zowiso lucht word weggeblazen, dan aan de zijkanten nog enkele propellors zoals bij een helikopet (ook vanachter en vanvoor mischien) en dan vanboven intake van lucht?
dan moet je die nog zien te stabilizeren natuurlijk.
Zou dat niet de beste combinatie zijn? dan heb je overal iets dat het wat meet in de lucht trekt he?

[GTTC]

klinkt onmogelijk, ikzelf heb een zogenaamde 176mm fan die 300cfm produceerd en hij kan zichzelf niet omhoogblazen als ik hem op de grond leg... ds kun je zo veel fans plaatsen als je wilt maar als ze hun eigen gewicht niet kunnen 'liften' heb je er niks an

[Verwijderd]

het gaat hier ook allang niet meer om fans maar om die motortjes die bij modelvliegtuigen gebruikt worden of elektromotoren die de taak wel aan kunnen.Ook zijn er al zat ideen langsgekomen met bladblazers (alhoewel ik het meer gejat van www.howstuffworks.com vindt).Dus wie heeft het hier nog over fans?(behalve de mensen die de laatste post gedaan hebben.)Het is idd gewoon onmogelijk om er met fans voor te zorgen dat de kast omhoog gaat dus A.U.B er NIET meer over beginnen om hem met fans omhoog te tillen.

[Burning_acid]

[flauw] ik denk dat je hem met fan's omhoog moet tillen [/flauw]

(sorry Master Jack)

[VisionMaster]

Heeft er al iemand mooie pix ?

[McKaamos]

VisionMaster schreef op 19 augustus 2002 @ 23:38:
Heeft er al iemand mooie pix ?

rustig aan zeg.
hovercrafts bouwen is "delicate business".
ik ben al bezig aan een testopstelling.
ben vandaag naar een LAN-party-tje geweest, maar morgen ga ik ff naar de dichst bij zijnde doe-het-zelf shop voor de inlaat pijp (waar motor+prop in komt).
moet ook ff lijm halen om de skirt te lijmen.

een ronde plaat heb ik al gemaakt gisteren, van hardboard.
alleen nog gaten boren en een rond plaatje voor de "donut" maken (check een rits posts up, die met het plaatje).

en luitjes die steeds weer trug komen over de fans: PLZ LEES DE DRAAD VOOR JE BLAAT!! (_{nofi hoor....}).

Boxed: leuk idee met die Gyro's, en die zijn idd errug prijzig (gemiddeld 60 tot 150 euro). we moeten hier toch een andere oplossing voor verzinnen.

Enermax: Helium? maar dan is het geen hovercraft meer. het moet een echte hovercraft zijn. dat helium is misschien leuk voor een volgende mod (Zeppelin-Carryall idee)

[Burning_acid]

VisionMaster schreef op 19 augustus 2002 @ 23:38:
Heeft er al iemand mooie pix ?

ja ik, of is dit hem niet?

[Verwijderd]

had nog wel een paar mooie plannen voor de case te laten hoveren maar ik denk dat het idee dat firewurx aan het doen is , het beste is.Hoe breder de voet/hardboard plaat is hoe stabieler de kast komt te staan en dat kun je met propellers die naar beneden stuwe voor opwaartste druk met een skirt veel moeilijker maken dan dit.(val ik in herhaling,herhaling,herhaling ?)en burning acid :dat is hem bijna maar toch nog net niet helemaal. het kan natuurlijk zeker met een skirt mits je alles precies op maat maakt.misschien dat ik rond 10 uur mijn afbeeldingen post waar ik aan dacht en meteen mijn complete uitleg erbij.begin ik nu al aan.U hoort nog van mij , AVE CEASAR , enne ..............................ik wordt nu toch ook een grote voorstander van : lees de draad voordat je blaat!!

[McKaamos]

master jack, we kunnen natuurlijk ook allebij onze eigen versies maken.
dan zijn er voor elk probleem mogelijk 2 oplossingen.
of we kunnen allebij een gaan maken en via MSN contact houden en problemen bespreken(wat resulteert in meer pics en betere uitleg voor medetweakers).

[Verwijderd]

eerst ff mijn ideen hier zien te krijgen (ben in een klein muggenoorlogje belandt).Ik maak eerst even een paar schema's van wat ik in gedachten heb.Maar zal toch wel later worden dan 10 ur 's morgens dat ik de pics en uitleg kan posten.Ben nu nog bezig krijg ik niet af voor ik ga slapen (over 20 minuutjes of zo) ben niet constant ermee bezig en ik wordt morgenvroeg pas weer om zeg 11 uur wakker.Ik kan men eigen case niet zo sterk modificeren dat ik er een hovercraft van kan maken vanwege het feit dat ik de middelen ervoor niet heb en omdat men vader en moeder waarschijnlijk zouden beginnen te flippen omdat ik 1. een goede kast volgens hun compleet zou vern**ken 2. omdat zij last van het geluid en de rotzooi zouden hebben die het ding maakt en 3 omdat ik het waarschijnlijk niet zou kunnen maken en het huis in de hens zou steken door de fouten die ik zou maken volgens men ouders.Kleine testprototypen bouwen kan ik natuurlijk nog steeds proberen (zolang er maar niet werkelijk een pc aan te pas komt).Maar we zien wel wat ik ervan bak met mijn ideen , verwacht er absoluut niet te veel van , en het spreekt voor zich dat ik natuurlijk niet vaak te beroerd ben om mee te denken over de probleempies met de werkzaamheden(vindt jouw id toch nog steeds de beste oplossing firewurx maar ok.........here goes nothing , tot over een aantal uur)

EDIT : het derde punt hebben men ouders waarschijnlijk ook nog gelijk in ook want mijn ideen moeten waarschijnlijk te secuur gemaakt worden en je moet precies weten welke onderdelen er zijn en welke gebruikt kunnen worden.iets wat ik niet heb.toch bedankt voor het aanbod.Misschien kun je het aanbod aan iemand anders bieden die serieus op mijn ideen verder wil breien(nofi really) met misschien een heel klein beetje van mijn hulp over wat ik nu eigenlijk bedoelde .

[fiveblades]

Hmmm, oke, regenachtig, effe droog, en GAAN !

Tijd voor some PIC's
Ik ben maar effe doorgegaan op mijn idee van een buitenband,
Alle spullen bij elkaar gepakt;
Hardboard, buitenband, gereedschap..

Decoupeerzaag in de aanslag en zagen maar.

Nu maar even het midden bepalen van een cirkel.
( Dit heb ik geleerd van SCRAPHEAP op Discovery.. Verplichte kost voor de die hard TWEAKER )

Aansluiting voor de stofzuiger gemaak, en zo wil ik de buitenband hebben..
Hmm,, hoe zet ik em vast.. Mijn nietjes zijn op en heb geen fiets meer om ze te halen....

Lijmen dan maar. Genoeg patronen dus effe flink sausen en dan moet het vast zitten..

Ok, testen dan maar !! ( Effe de stofzuiger tweaken )



Hij doet het dus niet..... ARGH..
1500 Watt stofzuiger en hij wil niet genoeg lucht blazen.
Als ik hem in de zuig-stand zet is het een super zuignap !
Volgens mij kan er patent op vragen om glas te vervoeren
Maar dit was niet mijn opzet..

Afijn.. conclusie:
Je moet een FLINKE blaas installatie gebruiken om iets omhoog te krijgen.
Model motortjes gaan niet lukken !
Ik ga op mijn werk het nog eens proberen met 10 bar ( compressor )

[Boxed]

[tip] een binnenband werkt beter dan een buitenband als rok. [/tip]
Komt er veel lucht onder de band door?

Bij een radiografische hover moet je te compressor motor niet in het midden van de romp maar een redelijk stuk naar voren van de romp doen.

[fiveblades]

Er komt bijna geen lucht onder de band door. niet genoeg om de boel te liften..
Je ziet em wel iets omhoog komen, maar de volume ( hoogte buitenband x oppervlakte )
is te groot.. Dus overdruk in de volume moet groter zijn dan het gewicht van de testhoover.

Binnenband heeft waarschijnlijk ( kan niet proberen, het regent weer !) geen resultaat.

Bij je rc hoover zit het em in de balans waarschijnlijk.. Je stuw motor zit waarschijnlijk achterop waardoor je hoover rechtstandig omhoog kan en niet scheef gaat hangen..

[McKaamos]

heej kewl systeem.
maar een stofzuiger is idd te zwak, die blaast niet hard genoeg.
denk dat mijn motortje+prop meer power geeft.

[Arnold]

is het niet beter om i.p.v. 1 grote een hele boel kleine "hovers" te maken?
een hovercraft bestaat ook uit allemaal verschillende kamers.

[Verwijderd]

als ik men scanner aan de gang kan krijgen (stom ding van de aldi wat al 4 jaar oud is) dan scan ik men id in en post ik het hier.werkelijk waar , binnen in kapot of zo , dadelijk maar weer eens openschroeven

[Verwijderd]

dubbelpost

[fiveblades]

Volume 0 gemaakt ( buitenband verwijderd )
Edoch, 1500 Watt is niet genoeg om een stuk hardboard te laten hooveren.
Ik heb nu een vuilniszak om de stofzuiger gedaan om alle overdruk in de slang te dirigeren.
De zak stond helemaal bol, maar de motor kan zijn hitte niet kwijt, dus als ik te lang probeer ben ik niet alleen mijn fiets kwijt...

[ Voor 0% gewijzigd door fiveblades op 20-08-2002 17:24 . Reden: Back to the drawing board ]

[McKaamos]

fiveblades schreef op 20 augustus 2002 @ 17:23:
Volume 0 gemaakt ( buitenband verwijderd )
Edoch, 1500 Watt is niet genoeg om een stuk hardboard te laten hooveren.
Ik heb nu een vuilniszak om de stofzuiger gedaan om alle overdruk in de slang te dirigeren.
De zak stond helemaal bol, maar de motor kan zijn hitte niet kwijt, dus als ik te lang probeer ben ik niet alleen mijn fiets kwijt...

ik denk dat een stofzuiger te veel filters heeft waar de lucht doorheen gezogen moet worden.
als je die nou eens uit de stofzuiger sloopt werkt het misschien beter.

[fiveblades]

Geen resultaat.. Die filters hebben trouwens bijna geen lucht-weerstand.
Ik heb een vaag vermoeden dat de opgebouwde overdruk van de stofzuiger in de slang, een bariere vormt voor de inkomende luchtstroom.
Vergelijkbaar als je de uitgang van een ventilator bv een voeding volledig blokkeerd, draait deze meteen op een ander toerental..
Deze draait dan in zijn vrijloop, geen luchtweerstand.. En dat gebeurt volgens mij bij mijn stofzuiger.

Het zal wel aan het type stofzuiger liggen. ( howstuff-works )..

Ehm iemand nog suggesties ?

[McKaamos]

Ik ben vandaag naar verschillende Doe-het-zelf shops geweest en gezocht (+gevraagd) naar een buis met een diameter van minstens 20,5 cm (prop is exact 20cm), maar die zijn nergens te krijgen.
ik denk dat ik morgen ff op zoek ga naar een stalen pijp of anders een emmer met ge juiste diameter.

en ik denk dat ik weet waarom een stofzuiger niet gaat werken.
er zit namelijk een ander type lucht"pomp"in dan we nodig hebben.
ik zal de reden waarom vanavond of morgenochtend wel ff tekenen ofzow en hier posten.

[McKaamos]

zow, ik heb ff getekent hoe een stofzuigerfan werkt.


een stofzuigerfan zuigt aan met de kant waar je nu op kijkt, en blaast zijwaarts uit (zo werkt mijn moeders stofzuiger iig).
de fan is heel efficient voor het aantrekken van lucht (negatieve druk maken), maar niet voor het wegblazen.
mede door de kleine afvoer heeft hij dus weinig blaascapaciteit.

[fiveblades]

Man, slaap jij nog niet
Ik denk dat je gelijk hebt....
Bijna... Het is in mijn geval een roterende schijf met daarin schoepen.
In het midden van dit rad zit een gat. Rondom het rad is het open.
Door het draaien wordt de lucht eruit geslingerd.

Dus voorop zuigen en rondom blazen...

[McKaamos]

fiveblades schreef op 21 augustus 2002 @ 00:43:
Man, slaap jij nog niet
Ik denk dat je gelijk hebt....

neej ik slaap nog niet, heb nog een dagje vakantie.
en jij slaapt ook nog niet dus zo verwonderlijk is het niet (of slaapwandel/typ je nu ).

als je nou de fan zou vervangen door een die wel efficient is in het afvoeren, en niet in het aanvoeren en de afvoer groter maakt werkt et warschijnlijk wel.
je moet dan wel veel ruimte hebben om lucht aan te zuigen.
dus zo min mogelijk obstakels voor de instromende lucht.

[fiveblades]

Een ding is nu wel zeker, Fan's gaan het dus niet worden..
Dat is nu wel gebleken met de testcase die ik heb gemaakt.

[technocow]

euh gaat het jonges

volgens mij gat dit niet werke want een pc is best zwaar hoor

maar eh probeer een bladerblazer fozo

[McKaamos]

technocow schreef op 21 augustus 2002 @ 13:09:
euh gaat het jonges

volgens mij gat dit niet werke want een pc is best zwaar hoor

maar eh probeer een bladerblazer fozo

heb je de draad al gelezen?
en de links bekeken?
ik heb namelijk al eerder het ontwerp gepost van een hovercraft op bladerblazer-power die een mens kan optillen (ca. 100Kilogram) op low-stand.

als een bladerblazer zoveel kan tillen op low stand, kunnen modelbouw motortjes dat zekerweten ook op full power.
en het moet dan misschien met 2 of 3 tegelijk, maar genoeg power leveren kunnen ze.

[Verwijderd]

technocow schreef op 21 augustus 2002 @ 13:09:
euh gaat het jonges

volgens mij gat dit niet werke want een pc is best zwaar hoor

maar eh probeer een bladerblazer fozo

heb je de hele topic al een keer gelezen?mits je het goed doet gaat het wel.Lees de draad voordat je blaat.in ieder geval , Ik ga het nog 1 keer zeggen en dat is dan ook de laatste keer , FANS WERKEN NIET HIERVOOR.stofzuigers ook niet , had ik je van te voren ook kunnen vertellen.De reden is geloof ik al voorbij gekomen.Ik was eerst aan het denken , Weet iemand iets van compressors af hier?Bijvoorbeeld hoeveel lucht ze verplaatsen en zo.Kun je de druk misschien in het begin mee opvoeren en daarna op de fan overschakelen (dit klinkt dom maar hey als het werkt heb je weer geluk gehad).Vergeet dat vorige id maar , dom idee(te lui om op backspace te duwen , ligt buiten het bereik van men hand).Volgens mij gaat een stofzuiger ook minder lucht aanzuigen als je de afvoer blokkeert/hindert.Een deel van de lucht probeert dan terug te stromen en aangezien de stofzuiger gemaakt is om te zuigen en niet om te blazen......Nogal logisch dus dat het onderstuk als een enorme zuignap werkt als je hem gewon llucht aan laat zuigen.Zuigen kan het apparaat namelijk wel (is ie voor gemaakt weet je).Je kunt wel kijken of je zo'n amerikaanse stofzuiger ergens kunt lenen/krijgen , die hebben vaak ook een blaas stand.Sloop dan toch maar de bladblazer van je vader want zo'n stofzuiger is vele malen zwaarder denk ik.

Edit : waar wil meneer fiveblades zijn hovercraft eigenlijk voor gebruiken.Het is mij namelijk nogal een raadsel waarom je het gat in het midden hebt gemaakt (misschien omdat je maar 1 aansluiting hebt voor de stabiliteit of zo maar dan is ie uberhaupt niet stabiel want dat kan niet met maar 1 uitlaat.Tenzij je de pc heel raar er op gaat plaatsen , het gewicht is namelijk niet gelijkmatig verdeelt in een pc).Stabiliteit is een groter probleem dan hem te laten hoveren denk ik zelf

[fiveblades]

Yep, theorie....
Maar nu dus ook bewezen in de praktijk..

[Verwijderd]

hey fiveblades vraagje (zal wel een goede reden voor zijn lees edit vorige post) : waarom heb je het gat in het midden?

[fiveblades]

Mijn idee is om alles zoveel mogelijk in balans te houden.
Vooral met mijn test-hoover, "zou het werken", kon ik kijken wat er gebeurde als je een gewicht aan een zijde zou plaatsen ( onbalans )
Ik zat te denken dat dan de luchtkussen zou worden geknepen en de lucht de makkelijkste kan op wil. Op die manier zou je een voortstuwing krijgen..
Helaas werkte het bij het begin al niet

[McKaamos]

fiveblades schreef op 21 augustus 2002 @ 13:39:
Mijn idee is om alles zoveel mogelijk in balans te houden.
Vooral met mijn test-hoover, "zou het werken", kon ik kijken wat er gebeurde als je een gewicht aan een zijde zou plaatsen ( onbalans )
Ik zat te denken dat dan de luchtkussen zou worden geknepen en de lucht de makkelijkste kan op wil. Op die manier zou je een voortstuwing krijgen..
Helaas werkte het bij het begin al niet

het idee van de voortstuwing door gewichtverplaatsing klopt wel, stond ook al bescherven op Howstuffworks.com.

[Verwijderd]

offtopic:
Als het dan toch lukt, ga je dan extra fans in je case steken om te sturen met een afstandbediening moet wel leuk zijn om te zien

[ShadowrunR]

Verwijderd schreef op 21 augustus 2002 @ 13:26:
[...]

Lees de draad voordat je blaat

[...]

Da's een goeie

[Verwijderd]

hoho , uhm niet meteen zeggen dat het niet werkt.Het werkt namelijk wel degelijk , de lucht kan namelijk beter ontsnappen aan 1 kant omdat de weerstand minder is dan aan de andere kanten.Een stroom , of het nu water . stroom of lucht is , neemt altijd de weg van de minste weerstand ( die zin uit NA boek blijft me altijd bij ).Je krijgt dan ook een aandrijving.Het probleem met jouw ontwerp is...........de stozuiger.1 stofzuiger is absoluut niet genoeg om het ding op te tillen ( theorie zie hierboven weer).1 zo'n modelbouw fan heeft een stuk meer uitlaat kracht dan een stofzuiger denk ik zo en aangezien je met 1 zo'n motor de PC ook niet omhoog krijgt(2,5 kilo per motor) moet je meerdere van deze motors gebruiken.Kun je nagaan hoeveel stofzuigers je hiervoor zou moeten gebruiken?Heeft 1 van jullie al serieuze berekeningen gemaakt hiervoor?(ben goed in veel , vaak zinloze , vragen stellen of niet?:) ).Hoeveel wegen de accu's van de modelmotortjes en hoeveel heb je er nodig per motortje om hem een bepaalde tijd te laten lopen.Zeg dat ie bijvoorbeeld 1 uur moet kunnen hoveren (is misschien veel , dat weet ik niet).Hoeveel motortjes heb je nodig en hoeveel extra gewicht aan accu's krijg je dan , waar komt het gewicht van de pc te liggen zodat je weet waar de propellers moeten komen .

Verwijderd schreef op 21 augustus 2002 @ 13:44:

offtopic:
Als het dan toch lukt, ga je dan extra fans in je case steken om te sturen met een afstandbediening moet wel leuk zijn om te zien

idee had ik ook al.Gewoon de besturing die ervoor zorgt dat de wielen draaien van een RC slopen en die achterop op een standaard op de hovercraft zetten.Daarboven op monteer je dan weer een Ventialtor , zo'n grote witte van je bureau die jou normaal koel houd.Als je dan de "wielen" draait die je natuurlijk wel erafsloopt als ie af is dan draait de fan mee.hoef je hem ook niet meer te trekken over straat (heb je wel extra accu's nodig dus weer een berekening met het gewicht maken voor dit en de fan)

fiveblades , ik denk dat een testoptelling met een stofzuiger hartsstikke leuk is en zo maar ik weet zeker dat ie zo niet gaat werken ( ik bedoel met de stofzuiger en alles).Volgens mij doet het volume het hem niet zo zeer of de stofzuiger het aankan want als alles eenmaal op druk is moet hij het zelfde gewicht kunnen tillen .Er gaat net zoveel lucht weg per minuut onder de band vandaan als bij hetzelfde design van firewurx vandezelfde diameter/omvang.Je moet dus eigenlijk alleen naar het gwicht kijken in plaats van het volume mee gaan berekenen volgens mij (correct me if I am wrong).Je had dus band dus goed kunnen laten zitten.De band is er namelijk om de klappen/verschil in hoogten op te vangen als je bijvoorbeeld over een stuk grasveld gaat waar die op eens van een graspol afgaat bijvoorbeeld die wat hoger ligt(lees klein heuveltje of lage stoeprand).Koop een paar motortje of ga bij de lokale dump kijken (bijvoorbeeld de legerdump in maasbracht )Het design lijkt me immers goed (afgezien van het gat in het midden want dat komt niet uit aangezien je meerdere motortje nodig hebt en het veel handiger is als elke prop zen eigen intake te geven) stabiel en ziet er redelijk symetrisch uit.

[McKaamos]

Verwijderd schreef op 21 augustus 2002 @ 14:00:
hoho , uhm niet meteen zeggen dat het niet werkt.Het werkt namelijk wel degelijk , de lucht kan namelijk beter ontsnappen aan 1 kant omdat de weerstand minder is dan aan de andere kanten.Een stroom , of het nu water . stroom of lucht is , neemt altijd de weg van de minste weerstand ( die zin uit NA boek blijft me altijd bij ).Je krijgt dan ook een aandrijving.Het probleem met jouw ontwerp is...........de stozuiger.1 stofzuiger is absoluut niet genoeg om het ding op te tillen ( theorie zie hierboven weer).1 zo'n modelbouw fan heeft een stuk meer uitlaat kracht dan een stofzuiger denk ik zo en aangezien je met 1 zo'n motor de PC ook niet omhoog krijgt(2,5 kilo per motor) moet je meerdere van deze motors gebruiken.Kun je nagaan hoeveel stofzuigers je hiervoor zou moeten gebruiken?Heeft 1 van jullie al serieuze berekeningen gemaakt hiervoor?(ben goed in veel , vaak zinloze , vragen stellen of niet?:) ).Hoeveel wegen de accu's van de modelmotortjes en hoeveel heb je er nodig per motortje om hem een bepaalde tijd te laten lopen.Zeg dat ie bijvoorbeeld 1 uur moet kunnen hoveren (is misschien veel , dat weet ik niet).Hoeveel motortjes heb je nodig en hoeveel extra gewicht aan accu's krijg je dan , waar komt het gewicht van de pc te liggen zodat je weet waar de propellers moeten komen .


[...]


idee had ik ook al.Gewoon de besturing die ervoor zorgt dat de wielen draaien van een RC slopen en die achterop op een standaard op de hovercraft zetten.Daarboven op monteer je dan weer een Ventialtor , zo'n grote witte van je bureau die jou normaal koel houd.Als je dan de "wielen" draait die je natuurlijk wel erafsloopt als ie af is dan draait de fan mee.hoef je hem ook niet meer te trekken over straat (heb je wel extra accu's nodig dus weer een berekening met het gewicht maken voor dit en de fan)

fiveblades , ik denk dat een testoptelling met een stofzuiger hartsstikke leuk is en zo maar ik weet zeker dat ie zo niet gaat werken ( ik bedoel met de stofzuiger en alles).Volgens mij doet het volume het hem niet zo zeer of de stofzuiger het aankan want als alles eenmaal op druk is moet hij het zelfde gewicht kunnen tillen .Er gaat net zoveel lucht weg per minuut onder de band vandaan als bij hetzelfde design van firewurx vandezelfde diameter/omvang.Je moet dus eigenlijk alleen naar het gwicht kijken in plaats van het volume mee gaan berekenen volgens mij (correct me if I am wrong).Je had dus band dus goed kunnen laten zitten.De band is er namelijk om de klappen/verschil in hoogten op te vangen als je bijvoorbeeld over een stuk grasveld gaat waar die op eens van een graspol afgaat bijvoorbeeld die wat hoger ligt(lees klein heuveltje of lage stoeprand).Koop een paar motortje of ga bij de lokale dump kijken (bijvoorbeeld de legerdump in maasbracht )Het design lijkt me immers goed (afgezien van het gat in het midden want dat komt niet uit aangezien je meerdere motortje nodig hebt en het veel handiger is als elke prop zen eigen intake te geven) stabiel en ziet er redelijk symetrisch uit.

ik heb ff mijn accu's gewogen.
een 7,2volt (6 cellen) 2000mAh Accu weegt 358gram.
een 8,4volt (7 cellen) 1700mAh Accu weegt 393gram.
(note dat meer mAh's niet zorgt voor meer gewicht en ze zijn allebij van Sanyo)

het ligt aan het type motor wat voor accu je gebruikt.
deze accu's zijn verkrijgbaar vanaf 1500mAh (mili-Ampere per uur) tot ongeveer 3000mAh, maar de losse cellen zijn verkrijgbaar tot over de 5000mAh en daarvan kun je bij je modelshop een accu van laten maken.

mijn huidige raceauto is nogal een zuipschuit als het aankomt op stroomvoorziening.
ik kan op een 2000mAh + een 2400mAh ruim een half uur rijden.
daar zit veel stoppen en starten tussen, en starten VREET stroom (motor trekt dan 30-35Amps).


en over de plaatsing van motoren: je kan er wel 1 in het midden doen maar zet de anderen er dan in een cirkel omheen.
en de intake kan je het beste zijwaarts maken denk ik, zodat je bovenop niet in de problemen komt met plaatsing van spullen (zoals computers).

[Verwijderd]

pcies!! dat bedoelde ik nou met alles wat ik gepost had hierboven.en natuurlijk dat gat in het midden.Dan moet je dus wel een soort van doos maken , want zoals fivebaldes het nu heeft kun je niet echt je intake ergens anders maken omdat je pc troep erop moet komen te staan.358 en 393 gram is toch weer best veel.je gebruikt 1 accu(van aantal cellen) voor 1 motortje?daar nog eens het gewicht van het motortje bij , zeg dat je er 4 a 5 motortjes inmaakt , dan kom je toch alweer op een minimum van 1,8 kg extra voor alleen de accu's al.Je houd dan dus over om die kast op te tillen (bij die motortjes die je bovenin gepost hebt die 2,5 kg konden tillen) 10.71 kg.Dat is denk ik wel voldoende.Er komt echter nog die plywood plaat/platte kist bij want die weegt natuurlijk ook weer een kilo of 2 of meer.(ik zeur erg of niet )

[McKaamos]

je kan ook een 12V/7Amps loodblok gebruiken (is iets breder dan accupak en 3/4 keer zo hoog).
Als je zo'n loodblok neemt, is het niet slim om met weerstanden de energie die je niet nodig hebt als warmte te verstoken.
het gaat juist om die dat, relatief, grote vermogen van dat blok tegenover zijn gewicht.
je moet dan eigenlijk een soort van voltage regulator hebben.

iemand een idee hoe je zo'n regulator kan maken?

we gaan waarschijnlijk ook wel 6 motoren nodig hebben, omdat het gewicht van de hovercraft zelf ook meetelt. (had ik nog niet eens aan gedacht, stupid me ).

[Verwijderd]

Wanneer je een groter bodemoppervlak kunt creeeren, kom je een heel end denk ik.. als je een plaat onder je comp drukt waar je je slabs aan vast maakt, en zorgt dat je standaard een eindje van de grond blijft bij het starten van je fans, dan moet het m.i. kunnen lukken. Ik bedoel, als ik het al voor mekaar kan krijgen (loooooonnng time ago...) om het wat technisch lego op de zondag middag een soort van helikopter-ding in mekaar te knutselen die zichzelf over de vloer kan verplaatsen met de rotor, dan kan er meer
Maar ja, 12 kilootjes... probeer eerst es een plaat hout o.i.d. met alleen fan, je kunt je comp er later dan altijd nog opzetten! Succes!

[Verwijderd]

voltageregulator zeg je .........................daar kom ik straks voor terug als ik een schema en een tutorial gevonden heb.Heb je trouwens la verder plannen/schema's of al iets gemaakt of zo?Zou graag wat WIP pics zien....verveel me nogal