hoe staan jullie tegenover zelfmoord?

heforshe

Ik zie een aantal terugkerende concept in deze thread:

Laffe daad. 't is maar hoe je het bekijkt. Zou je het zelf durven? Als je het ziet als wegrennen van een probleem lijkt het laf. Als je het ziet als de ultieme oplossing is het toch vrij dapper.
Daarnaast lijkt bijna iedereen te refereren aan de huidige westerse cultuur. Dat is natuurlijk het makkelijkst. Maar als je zelfmoord als begrip bekijkt komt en kwam het vaak in "heldhaftige" vormen voor. Voorbeelden? Een samourai die hara kiri pleegt is een lafaard? Kamikazepiloten waren laffaards (er was ten minste een Amerikaanse kapitein die dat niet vond, en het stoffelijk overschot van een kamikaze piloot liet bedenken met een amerikaanse vlag overschilderd met de japanse en hem een militaire begrafenis gaf op zee...)

Je moet rekening houden met familie/vrienden. Daarbij wordt dus meteen aangegeven hoe belangrijk de maatchappij is... Het gaat er niet zozeer om of zelfmoord filosofisch of zelfs moreel goed of slecht is, maar of het maatschappelijk geaccepteerd is. Zo is het hier op dit moment inderdaad vrij acceptabel om jezelf dood te zuipen, maar niet om voor de trein te springen. Je mag je volgens de meesten wel een spuitje laten geven als je AIDS/kanker o.i.d hebt, maar het wordt een stuk minder geaccepteerd als je jezelf in de kelder ophangt "omdat je het even niet ziet zitten".
Er zijn gebieden waar het sociaal vrij acceptabel is jezelf met springstof te behangen en je vervolgens op te blazen. Sterker nog, er zijn mensen die je dan meteen tot held en martelaar bombarderen. (Voor alle duidelijkheid: ik wil hier op deze plaats geen waardeoordeel over vellen; het is slechts een constatering).

Het zou de discussie ten goede komen als het onderwerp beperkt zou worden...

Bijvoorbeeld:
- Zelfmoord onder westerse tieners/jongeren
- Zelfmoord als uitweg uit psychische problemen
- Zelfmoord als moreel gegeven (onderscheiden wij ons van dieren in deze? in hoeverre is zelfmoord "natuurlijk" i.v.m. het instinctief streven naar zelfbehoud?)
- ...

dinsdag 2 april 2002 13:10

Acties:

Verwijderd

ik kan waardering opbrengen voor mensen die zelfmoord plegen, ze hebben een kloteleven gehad vergeet dat niet. Ik kan er zelfs een beetje boos om worden dat mensen dat niet begrijpen, maar ja dat is natuurlijk ook maar een mening.

Mensen die zelfmoord plegen denken heus wel aan hun nabestaanden die daar verdriet van hebben maar schijnbaar hebben die mensen ook niet genoeg hun best gedaan om jou een gelukkig leven te geven. Soms moet je voor jezelf kiezen, ook als dat doodgaan betekent.

dinsdag 2 april 2002 13:11

Acties:

Verwijderd

Mensen die zelfmoordplegen daar kan ik geen respect voor hebben.
Je doet er andere mensen zoveel pijn mee, maar daar denken ze dan niet over na, en dat vind ik zo ontzettend stom

dinsdag 2 april 2002 13:21

Acties:

heforshe

Op dinsdag 02 april 2002 13:11 schreef Liefkleinmeisjuh het volgende:
Mensen die zelfmoordplegen daar kan ik geen respect voor hebben.
Je doet er andere mensen zoveel pijn mee, maar daar denken ze dan niet over na, en dat vind ik zo ontzettend stom

Dus je mag iemand niet dwingen te sterven, maar wel dwingen te leven (moreel dan)?

Je kunt je afvragen wat erger is...

dinsdag 2 april 2002 13:23

Acties:

Verwijderd

Op dinsdag 02 april 2002 13:21 schreef Dido het volgende:

[..]

Dus je mag iemand niet dwingen te sterven, maar wel dwingen te leven (moreel dan)?

Je kunt je afvragen wat erger is...

Tja, in sommige gevallen is zelfmoord wel te begrijpen misschien... Maar als mensen zelfmoord gaan plegen omdat ZIJ het niet meer zien zitten terwijl ander mensen nog best kunnen helpen dan vind ik dat niet kunnen

dinsdag 2 april 2002 13:24

Acties:

Verwijderd

Op dinsdag 02 april 2002 13:11 schreef Liefkleinmeisjuh het volgende:
Mensen die zelfmoordplegen daar kan ik geen respect voor hebben.
Je doet er andere mensen zoveel pijn mee, maar daar denken ze dan niet over na, en dat vind ik zo ontzettend stom

Dan heb je eens een ervaring nodig op daar anders tegenaan te kijken.

Mijn 1 na beste vriend is in januari van een flat gesprongen. (dood) Hij was geestes ziek: hij dacht dat ie gek werd. Hij was al een aantal jaren depressief, zijn biologische moeder zit in een gesticht. (die is gestoord en dat bleek erfelijk overgedtragen te kunnen worden) Zo waren er nog andere redenen. Maar stukje bij beetje kreeg hij zijn eigen blik op de wereld om hem heen.

Voor hem was er geen uitweg. Niemand heeft het aan zien komen, zelf zijn psycholoog en psychiater niet.
Hij verspreidde zijn problemen over iedereen. Dus niemand had het totaalplaatje. Achteraf vallen er een hoop stukjes samen.........

Ik heb zelf 12 jaar geleden met het idee gelopen om er een einde aan te maken. Maar door de positieve dingen om me heen te gaan waarderen en minder naar de negatieve dingen te kijken ben ik uit mijn depressie gekomen.

dinsdag 2 april 2002 13:44

Acties:

Verwijderd

Op dinsdag 02 april 2002 13:23 schreef Liefkleinmeisjuh het volgende:

[..]

Tja, in sommige gevallen is zelfmoord wel te begrijpen misschien... Maar als mensen zelfmoord gaan plegen omdat ZIJ het niet meer zien zitten terwijl ander mensen nog best kunnen helpen dan vind ik dat niet kunnen

hoe kun jij nou bepalen hoe erg iemand er aan toe is? dat kan alleen diegene zelf.

dinsdag 2 april 2002 13:45

Acties:

Captain Pervert

Ik kan me vrij slecht verplaatsen in een suicidaal iemand, maar ik heb altijd gezegd dat ik zelfmoord zwak vind. Het leven is geweldig, en voor elk probleem is een oplossing.
Ik durf te wedden dat er miljoenen mensen vanaaf hun wolk naar beneden kijken en dachten: ik wou dat ik het niet had gedaan.

[doe alsof ik een bikkel ben mode]
Zelfmoord is voor mietjes!
[/doe alsof ik een bikkel ben mode]

Porsche 928 - It's about as fast as you can go without having to eat airline food.

dinsdag 2 april 2002 13:46

Acties:

dinsdag 2 april 2002 13:50

God heeft ons het leven gegeven en als hij het beslist in zijn al wetendheid dan, en pas dan zal hoort er een einde aant e komen, dat geldt voor alle mensen, ivm moord, euthansie, en ook zelfmoord!

Acties:

Verwijderd

god is een sukkel en een asociale klootzak dat ie suicidale mensen laat lijden

dinsdag 2 april 2002 13:54

Acties:

Verwijderd

Op dinsdag 02 april 2002 13:45 schreef Captain Pervert het volgende:
Ik kan me vrij slecht verplaatsen in een suicidaal iemand, maar ik heb altijd gezegd dat ik zelfmoord zwak vind. Het leven is geweldig, en voor elk probleem is een oplossing.
Ik durf te wedden dat er miljoenen mensen vanaaf hun wolk naar beneden kijken en dachten: ik wou dat ik het niet had gedaan.

[doe alsof ik een bikkel ben mode]
Zelfmoord is voor mietjes!
[/doe alsof ik een bikkel ben mode]

Ik zou wat op mijn woorden letten: als je niet meer inziet dat je een geweldig/leuk leven hebt is het moeilijk om er mee door te gaan.
Als je zo niet te overtuigen bent, wil ik best eens afspreken, zal ik je alles vertellen over mijn overleden vriend (zie boven), je meenemen naar zijn familie en zijn graf. Eens kijken hoe je er daarna over denkt.

dinsdag 2 april 2002 13:59

Acties:

dinsdag 2 april 2002 14:02

Op dinsdag 02 april 2002 13:50 schreef spott het volgende:
god is een sukkel en een asociale klootzak dat ie suicidale mensen laat lijden

kan dat neit iets minder? Dit heir is een discussie en ik ga jou op dioe manier toch ook neit zo te lijf als je iets zegt? Een beetje volwassengedrag zo wel leuk zijn!

Dat lijden hebben de mensen aan zich zelf te danken. de mensen kiest er tegenwoordig zelf voor om neits meer met God te maken te hebben en dan krijgt je dit.

En wat dan met met mensen die wel god volgnes en die ook ziek zijn, terminaal zijn e.d.? Nou het klinkt raar (voor jou helemaal) maar God helpt en steunt je daarin. Dat God een God van liefde is betekent neit dat hij alle pijn e.d. van deze wereld kan weg nemen. Er is een andere tegenspeler op aarde aanwezig in de persoon van de satan!

Acties:

Verwijderd

sorry, begrijp me niet verkeerd, ik heb niks tegen mensen die geloven, juist prima, die hebben iets om zich aan vast te houden.

Maar ik vind god toevallig een klootzak ok?? En waarom moet god toch altijd zo onfeilbaar zijn. Misschien maar weer es een nieuw topic over starten.

dinsdag 2 april 2002 14:03

Acties:

dinsdag 2 april 2002 14:29

Op dinsdag 02 april 2002 14:02 schreef spott het volgende:
sorry, begrijp me niet verkeerd, ik heb niks tegen mensen die geloven, juist prima, die hebben iets om zich aan vast te houden.

Maar <b>ik</b> vind god toevallig een klootzak ok?? En waarom moet god toch altijd zo onfeilbaar zijn. Misschien maar weer es een nieuw topic over starten.

Ok, nog effe 1 ding daarover, dat jij niet gelooft, dan is het logisch dat God in jou ogen niet onfeilbaar is.

Voor mij is Hij dat wel, als hij dat niet was, dan was in Hem geloven ook onzinig toch?

Maar goed, ieder z'n mening daarover.

Acties:

heforshe

Op dinsdag 02 april 2002 13:59 schreef jjbstolk het volgende:

[..]

kan dat neit iets minder? Dit heir is een discussie en ik ga jou op dioe manier toch ook neit zo te lijf als je iets zegt? Een beetje volwassengedrag zo wel leuk zijn!

[..]

Dat lijden hebben de mensen aan zich zelf te danken

Ik ben met je eens dat iemand z'n mening over god iets genuanceerder kan brengen...
maar je beschuldigt suicidale mensen er wel van dat het hun schuld is dat ze lijden... dat is een persoonlijke mening, ongenuanceerd en pijnlijk voor sommige anderen hier...

Waarom is het hun schuld? Omdat ze niet in jouw god geloven? Omdat ze gekozen hebben hun leven te verknallen?

Dat zal voor sommigen best wel opgaan... maar om nou te generaliseren...

dinsdag 2 april 2002 14:35

Acties:

dinsdag 2 april 2002 14:44

Op dinsdag 02 april 2002 14:29 schreef Dido het volgende:

[..]
Dat zal voor sommigen best wel opgaan... maar om nou te generaliseren...

Ik bedoel het niet generaliserend. Het zit zo, de mens is in het begin fout gegaan, in het paradijs door toen al tege God in te gaan. Als gevolg daarvan is de mens door God uit eht paradijs gezet, en buiten eht paradijs, waren alle slecht, foute, pijnlijke dingen.
Ik bedoel het dus op die manier dat de mensen et aan zich zelf te danken heeft, ik heb het over het heel mensenlijke ras en neit over 1 persoon die een dodelijke ziekte heeft en ik daarvan dan bedoel dat hij iets fout heeft gedaan en zodoende ziek si geworden!!!!

Ik bedoel niemand dus hier persoonlijk oid aan te wijzen voor hun problemen of zorgen ofzo!!

Acties:

heforshe

Op dinsdag 02 april 2002 14:35 schreef jjbstolk het volgende:

[..]

Ik bedoel het niet generaliserend. Het zit zo, de mens is in het begin fout gegaan, in het paradijs door toen al tege God in te gaan. Als gevolg daarvan is de mens door God uit eht paradijs gezet, en buiten eht paradijs, waren alle slecht, foute, pijnlijke dingen.
[..]
Ik bedoel niemand dus hier persoonlijk oid aan te wijzen voor hun problemen of zorgen ofzo!!

Dus als ik je goed begrijp mogen mensen (moreel) geen zelfmoord plegen, of euthenasie. En als ze daar problemen mee hebben komt dat doordat er twee lui aan een appel gezeten hebben?
Het is een verklaring...

Je gaat er nu echter vanuit dat mensen een vrije wil hebben (wel appel/geen appel, wel geloven/niet geloven) en verantwoordelijk zijn voor hun keuzes.
Vervolgens ontzeg je ze die vrije keus waar het gaat om het beeindigen van hun leven.

Natuurlijk, het leven is een geschenk van god, dus daar moet je afblijven. Maar dat was het paradijs ook. En A&E mochten toch echt de keus maken die het voor iedereen vergald heeft. Dus je mag kiezen om je leven te verknallen maar niet om het te beeindigen?

dinsdag 2 april 2002 14:51

Acties:

Verwijderd

Op dinsdag 02 april 2002 14:35 schreef jjbstolk het volgende:

[..]

Ik bedoel het niet generaliserend. Het zit zo, de mens is in het begin fout gegaan, in het paradijs door toen al tege God in te gaan. Als gevolg daarvan is de mens door God uit eht paradijs gezet, en buiten eht paradijs, waren alle slecht, foute, pijnlijke dingen.
Ik bedoel het dus op die manier dat de mensen et aan zich zelf te danken heeft, ik heb het over het heel mensenlijke ras en neit over 1 persoon die een dodelijke ziekte heeft en ik daarvan dan bedoel dat hij iets fout heeft gedaan en zodoende ziek si geworden!!!!

Ik bedoel niemand dus hier persoonlijk oid aan te wijzen voor hun problemen of zorgen ofzo!!

geloof je dat nou echt zelf???? sjesus, nou ja laat ik daar maar niks meer over zeggen. Luister, God kon van te voren bedenken dat adam en eva van de appel gingen eten, is hetzelfde als je een grote schaal met snoepjes tussen een groep met kinderen inzet en dan zegt dat ze niets mogen nemen, nooit. Nou ja, sorry hoor, als je dan denkt dat de kinderen echt niets nemen ben je wel erg naief. Trouwens, als ik me kut voel dan komt dat naar mijn idee echt niet door adam en eva.

dinsdag 2 april 2002 15:08

Acties:

Verwijderd

Voor gelovige mensen maakt het wel degelijk uit wat er in [de Bijbel] staat over zelfmoord. Voor hen is dat dan ook een geldige reden om het af te wijzen. Een dergelijk argument heeft echter alleen enige betekenis naar andere gelovigen toe. Een on(/anders)gelovig suicidaal persoon hoeft hier geen enkele boodschap aan te hebben. De normen en waarden van het geloof gelden niet expliciet voor hem.

dinsdag 2 april 2002 15:27

Acties:

Verwijderd

Op dinsdag 02 april 2002 15:11 schreef jjbstolk het volgende:

[..]

Als God ons mensen nooit die keuze ad gelaten hadden we nooit van een vrije wil kunnen spreken. Wij mensen hebben van God een vrije wil gekregen, en daarom konden adem en eva kiezen om wel van die boom te eten.

ok, god heeft ons dus een 'vrije wil' gegeven, dan mag ik mezelf toch ook van kant maken??? dat is dan toch MIJN keuze, god is een beetje tegenstrijdig bezig.....

dinsdag 2 april 2002 15:31

Acties:

dinsdag 2 april 2002 15:36

Op dinsdag 02 april 2002 15:27 schreef spott het volgende:

[..]

ok, god heeft ons dus een 'vrije wil' gegeven, dan mag ik mezelf toch ook van kant maken??? dat is dan toch MIJN keuze, god is een beetje tegenstrijdig bezig.....

Het lijkt tegenstrijdig. Wij mensen denken dat wij zelf alles regelen, dat wij zelf alles bepalen, maar wij vergeten dat wij heir zijn, end at wij nog steeds leven dankzij de genade van God. Maar net als vorige post je zit heri weer emt het verschil tussen gelovigen en niet gelovige dan is het neit uit te leggen. Wat ik weet zeker dat jij het enti ziet als genade van God dat jij heit rond mag lopen op deze aarde.

Als je ervan uit gaat dat eht leven door God is gegeven en je door genade heir nog rond loopt op deze dan is zelfmoord plegen echt lijn recht tegen God in.

Acties:

Verwijderd

ja, ik kan daar inderdaad met mijn hoofd niet bij daar heb je absoluut gelijk in, maar ook als je wel gelovig bent, is het dan fout om het af en toe niet eens te zijn met god?

(even lollig: gelovigen schrijven god met hoofdletter, ongelovigen niet )

dinsdag 2 april 2002 15:44

Acties:

dinsdag 2 april 2002 16:19

Op dinsdag 02 april 2002 15:36 schreef spott het volgende:
ja, ik kan daar inderdaad met mijn hoofd niet bij daar heb je absoluut gelijk in, maar ook als je wel gelovig bent, is het dan fout om het af en toe niet eens te zijn met god?

(even lollig: gelovigen schrijven god met hoofdletter, ongelovigen niet )

Tuurlijk mag je eht oneens zijn met God, ik vraag Hem ook vaak zat waarom eits is, waarom ik weer ofzo. Dat God al wetend is betekent niet dat je alles maar moet slikken en verder niet moet vragen.

Nog even over die hoofdletter, je hebt het het nog extremer er zijn andere gelovige die schrijven Heer niet met 2 ee maar emt 3 Heere, wat zo zeggen zij je hebt ook bijv. een heer in eht verkeer en dan kan ej op deze manier er iets verschil in zien. Dat hoeft voor mij niet zo maar goed.

Acties:

Verwijderd

Op vrijdag 29 maart 2002 22:16 schreef klomp het volgende:

[..]

de mensen die het gedaan hebben zagen het blijkbaar wel als een oplossing, voor hun dan...

ze doen andere mensen er pijn mee.

Maar zelf hebben/hadden ze ook pijn. Wie kan bepalen welke pijn het ergst is? Kan zo'n afweging uberhaubt wel gemaakt worden?

Ik denk dat ieder het recht heeft te beslissen over zijn eigen leven, en dat niemand het recht heeft te beslissen over andermans leven, in negatieve noch in positieve zin.

dinsdag 2 april 2002 16:22

Acties:

Verwijderd

you read my mind....

dinsdag 2 april 2002 19:35

Acties:

Verwijderd

Suecide

All the pleasure is worth all the pain
all the talk is worth all the laim
all the sadness is worth all the tears
all the madness is worth all the fears

all the love is worth all the hurt
all the pureness is worth all the dirt
all the darkness is worth all the light
all the hopeless is worth all the faith

all the care is worth all the rhime
but no love is worth suecide

woensdag 3 april 2002 20:21

Acties:

Verwijderd

Ik heb al op het punt gestaan...

Het enige wat me tegenhield was toen dat ik dat mijn ouders en vriend(inn)en gewoon niet kon aandoen, en dat ik er te laf voor was. Ik ben nu blij dat ik het niet gedaan heb.

woensdag 3 april 2002 21:16

Acties:

epjwpsvk

Je gaat toch geen zelfmoord plegen? dan ben je toch echt zielig als je er alleen al aan denkt. ik zou dus echt niet uit deze mooie wereld willen waar ik een super relaxed levendje heb

AMD Athlon64 2800+, Asus K8V, 2x 512MB PC3200 DDR SDRAM (PMI), (2x Hitachi Deskstar 7K250 80GB (7200RPM, SATA, 8MB) Raid 0, Club3D GeForce FX5900 XT 128MB

woensdag 3 april 2002 22:02

Acties:

Verwijderd

Vroeger dacht ik zoals enkelen die mij voor zijn gegaan in deze topic. Zelfmoord was laf en is voor zwakkelingen. Ik denk dat mensen erg graag oordelen en dat vaak doen zonder een situatie te kennen. Ik leerde iemand kennen die als enigste voorlopig op mijn golflengte zit en die persoon vertelde mij over haar eigen en ervaringen die ze had meegemaakt. Mijn mening veranderde meteen 180 graden. Mensen die zelfmoord plegen zijn vaak de minst naieve mensen die je kunt vinden die vaak een heel helder beeld van de wereld hebben, een wereld in welke ze niet meer wensen te leven. Begrijpbaar.

Over God. Ik ben christelijk opgevoed en heb de atheistische gedachten zelf ontwikkeld. Ik weet wat van beide kanten van het verhaal. mijn persoonlijke conclusie : God is hypocriet.

woensdag 3 april 2002 23:15

Acties:

Verwijderd

Op woensdag 03 april 2002 21:16 schreef epjwpsvk het volgende:
Je gaat toch geen zelfmoord plegen? dan ben je toch echt zielig als je er alleen al aan denkt. ik zou dus echt niet uit deze mooie wereld willen waar ik een super relaxed levendje heb

'waar ik een super relaxed levendje heb...' - Precies. Jij hebt niks te klagen. Maar heb je ooit in een tegenovergestelde situatie gezeten, de situatie waar de meeste mensen inzitten wanneer ze een poging doen tot zelfmoord?! In die situatie denk je er totaal anders over. Ik ben er geweest, ik heb in die situatie gezeten, en dat is de voornaamste reden waarom ik toch wel begrip op kan brengen voor diegenen die het wel doen.
Voor jou lijkt de wereld nu zo mooi. Maar in de 'andere' situatie is het meer een hel, en willen de mensen die daadwerkelijk op het punt staan, niets liever dan zo snel mogelijk weg uit die hel...
Het is precies zoals Aiwendil zegt: mensen oordelen vaak zonder dat ze de situatie kennen.

woensdag 3 april 2002 23:20

Acties:

midget

Iemand hier uit dorp heeft het Zaterdag gedaan.
Eerst veel zuipen in de Kroeg.
Toen bollenveld op.
In een elektrischitijds mast geklomen.
DOOD

Echt kut kon hem niet goed maar toch

donderdag 4 april 2002 09:22

Acties:

Verwijderd

Op woensdag 03 april 2002 23:20 schreef peterzwet het volgende:
Iemand hier uit dorp heeft het Zaterdag gedaan.
Eerst veel zuipen in de Kroeg.
Toen bollenveld op.
In een elektrischitijds mast geklomen.
DOOD

Echt kut kon hem niet goed maar toch

was dat mischien niet per ongeluk, als je kort bent, doe je wel is domme dingen

donderdag 4 april 2002 09:38

Acties:

DiedX

Op woensdag 03 april 2002 23:15 schreef Ceyene het volgende:

[..]

'waar ik een super relaxed levendje heb...' - Precies. Jij hebt niks te klagen. Maar heb je ooit in een tegenovergestelde situatie gezeten, de situatie waar de meeste mensen inzitten wanneer ze een poging doen tot zelfmoord?! In die situatie denk je er totaal anders over. Ik ben er geweest, ik heb in die situatie gezeten, en dat is de voornaamste reden waarom ik toch wel begrip op kan brengen voor diegenen die het wel doen.
Voor jou lijkt de wereld nu zo mooi. Maar in de 'andere' situatie is het meer een hel, en willen de mensen die daadwerkelijk op het punt staan, niets liever dan zo snel mogelijk weg uit die hel...
Het is precies zoals Aiwendil zegt: mensen oordelen vaak zonder dat ze de situatie kennen.

(Sorry voor de quote)

Precies!
Er werd gequote: Waarom houden suïcidale mensen geen rekening met hun medemens (=Achterblijvers?)

Ooit wel eens bij stilgestaan dat de medemensen wellicht eens de oorzaak zouden kunnen zijn voor de rotzooi in hun leven?

Even voor de goede orde: Ik kom net uit een depressie wandelen, heb nooit gedacht aan zelfmoord, maar kan me heel goed voorstellen dat als je iets zwakker in je schoenen staat, dat je daar toe in staat bent...

DiedX supports the Roland™, Sound Blaster™ and Ad Lib™ sound cards

donderdag 4 april 2002 12:50

Acties:

Verwijderd

Op vrijdag 29 maart 2002 22:15 schreef Gregole het volgende:
't is geen oplossing, 't is een vlucht... helaas.

soms is vluchten een oplossing... maar je moet wel goed bedenken wat laat je achter? Ik bedoel je hebt geen idee waar als je al ergens te recht komt als je het doet.

Hier op aarde kun je je vast houden aan de dingen die je hebt hoe klein ze ook zijn. Na je dood ben je die kwijt, en wat heb je dan nog? Daarom deed ik het niet....

donderdag 4 april 2002 13:01

Acties:

Verwijderd

Stel ik geloof in "iets hierna" dat heel erg mooi is, en waar ik alles kan vinden wat ik hier mis.

En mijn huidege leven zou een grote hel zijn waar ik niet meer in wil leven.

Dan zou het in een keer een stuk minder moelijk zijn, denk ik.

De bijbel geeft al weer dat je later in de hemel komt (als alles goed gaat), en daar is het toch zooo mooi.....

Het enige probleem is dat de bijbel zelfdoding niet accpeteerd (dus geen hemel ticket), en dat de meeste mensen gewoon denken dat er niks is/of niet weten wat er komt....

Maar als je zeker wist dat hierna er iets fantastich zou zijn, wat dan?

donderdag 4 april 2002 14:56

Acties:

ntsx

Op vrijdag 29 maart 2002 22:21 schreef hikerke het volgende:
en wat als die iemand nu denk dat het echt niks waart is, dat hij beter dood is dan levend, dat er toch niemand echt om hem geeft?

dan zeg ik: Wat zit je de boel dan in godsnaam nog te rekken?

too fly for a white guy

donderdag 4 april 2002 15:36

Acties:

Verwijderd

Op donderdag 04 april 2002 13:01 schreef tweakhuis het volgende:
Stel ik geloof in "iets hierna" dat heel erg mooi is, en waar ik alles kan vinden wat ik hier mis.

En mijn huidege leven zou een grote hel zijn waar ik niet meer in wil leven.

Dan zou het in een keer een stuk minder moelijk zijn, denk ik.

De bijbel geeft al weer dat je later in de hemel komt (als alles goed gaat), en daar is het toch zooo mooi.....

Het enige probleem is dat de bijbel zelfdoding niet accpeteerd (dus geen hemel ticket), en dat de meeste mensen gewoon denken dat er niks is/of niet weten wat er komt....

Maar als je zeker wist dat hierna er iets fantastich zou zijn, wat dan?

Als je dit echt zeker weet, waarom zijn we dan hier? Dan is het allemaal zinloos om hier te zijn, aangezien daar alles is en meer klinkt leuk maar, lijkt me heel sterk...

donderdag 4 april 2002 16:43

Acties:

straat

Altijd maar word er gezegd, dat je ook naar de goede dingen in het leven moet kijken. Doe je dat, dan voel je je weer eventjes goed, maar zo gauw je weer iets slechts tegenkomt, vraag je je af waarom je nog verder zou leven.

Als je dood bent, is er niets meer. Geen leven, geen "branden in de hel", geen luizenleventje in de hemel, gewoon niets. Je voelt geen problemen meer.

Als je problemen hebt, kan je wel met allerlei mensen gaan praten, medicijnen gebruiken, etc. Waarom veel moeite doen als het makkelijk kan? Er zullen toch altijd wel vervelende dingen blijven gebeuren. En als je dood bent, kan je het achteraf ook niet jammer vinden. Zelfmoord is dus een snelle en handige oplossing.

Voor jezelf perfect dus, voor anderen misschien wat minder. Die anderen begrijpen dan niet, waarom je zelfmoord gepleegd hebt. Als ze het wel zouden begrijpen, zouden ze alleen maar blij voor je zijn. Maar ze kijken anders tegen het leven aan.

Anderen die je niet kennen, maar je lijk of wat daar van over is zien liggen/hangen, kunnen er ook nare herinneringen aan overhouden. Als de wetgever het plegen van zelfmoord niet zou verbieden en je dus gewoon een spuitje oid kon halen, zou dat niet nodig zijn.

donderdag 4 april 2002 21:09

Acties:

Verwijderd

Zo als ik al eerder zei, het probleem is dat je niet zeker weet dat er na het leven niks meer is. Dat brengt twijfel en dat houd je in leven...

Maar als je het echt wilt, als de kleine lichtpuntjes je niet helpen, en de twijfel over na de dood je geen fuck doet, wat houd je dan tegen? De wet? nope ze kunnen je moeilijk opsluiten omdat je jezelf verhangen hebt...

Voor mij geld het volgende, als heel de wereld mij haat en er maar een iemand is die van me houd, dan heb ik hoop ookal is deze eene iemand ombereiker om welke reden dan ook...

Ook op momenten dat ik helemaal niks meer wil houden dit soort dingen me in leven...

donderdag 4 april 2002 22:57

Acties:

donderdag 4 april 2002 23:02

and back is gigi!

Ik heb er maar 1 zin voor:

ZELFMOORD IS LAF EN EGOISTISCH!!

--------------
Als je zelfmoord pleegt ga je laf uit je leven en ben je zo egoistisch te denken dat je jezelf ermee helpt etc...bla bla bla........DENK OOK EENS AAN OMRINGENDE MENSEN!! DIE MOETEN JOU MISSEN!!

--------

Tip: als je echt zelfmoord wil plegen spring niet van een flat....kans van 0.0017 dat je op een man of vrouw springt en het overleefd

"The purpose of computing is insight, not numbers." -- Richard Hamming

Acties:

Thijsmans

⭐⭐⭐⭐⭐ (5/5)

Ik zou het ten eerste niet kunnen, mijn overlevingsdrang is gewoon te sterk. Ten tweede vind ik het geen puik idee, want het leven is je gegeven, voor jou had ook iemand anders kunnen zijn. Denk daar maar aan, dat iemand anders een fijn leven had kunnen hebben, terwijl jij een einde maakt aan het jouwe.

Privacy-adepten vinden op AVGtekst.nl de Nederlandse AVG-tekst voorzien van uitspraken en besluiten.

donderdag 4 april 2002 23:22

Acties:

Verwijderd

Op donderdag 04 april 2002 22:57 schreef Flapmo het volgende:
Ik heb er maar 1 zin voor:

ZELFMOORD IS LAF EN EGOISTISCH!!

--------------
Als je zelfmoord pleegt ga je laf uit je leven en ben je zo egoistisch te denken dat je jezelf ermee helpt etc...bla bla bla........DENK OOK EENS AAN OMRINGENDE MENSEN!! DIE MOETEN JOU MISSEN!!

--------

Sorry, maar van deze opmerking gaat mijn bloed koken! Hoe kortzichtig kan iemand zijn

Jij hebt toch geen flauw idee wat in iemands hoofd omgaat, hoe iemand diep in de shit kan zitten.

Jezus man, denk eens na voor dat je hier wat plaatst!

En ja, ik heb het zelf meegemaakt, mijn (ex)vriend heeft zichzelf opgehangen nadat ik het had uitgemaakt. Maar toen ik zijn brief las, had ik er nog begrip voor ook. Hij had zoveel meegemaakt in zijn leven (echt hele erge dingen) en toen ik bij hem wegging, ja dat was de druppel.

Tuurlijk, ik ben erg kwaad en vooral verdrietig geweest, maar dat slijt (tuurlijk vergeet ik het nooit, wil ik niet eens) later had ik alleen maar begrip voor zijn beslissing.
Maar waar het omgaat is, iemand neemt die beslissing omdat die echt geen uitweg meer ziet. En op dat moment kies je voor jezelf de juiste oplossing en dan denk je niet aan de mensen om je heen.

Dus verdiep je eens in dit soort dingen, voordat je zulke achterlijke dingen zegt.

vrijdag 5 april 2002 02:00

Acties:

Verwijderd

Op donderdag 04 april 2002 22:57 schreef Flapmo het volgende:
Ik heb er maar 1 zin voor:

ZELFMOORD IS LAF EN EGOISTISCH!!

--------------
Als je zelfmoord pleegt ga je laf uit je leven en ben je zo egoistisch te denken dat je jezelf ermee helpt etc...bla bla bla........DENK OOK EENS AAN OMRINGENDE MENSEN!! DIE MOETEN JOU MISSEN!!

--------

Tip: als je echt zelfmoord wil plegen spring niet van een flat....kans van 0.0017 dat je op een man of vrouw springt en het overleefd

Kijk gewoon naar zijn andere posts op GoT dan kan je zijn iq inschatten en weet je dat hij er zelf niets aan kan doen.

BTW dit is mijn 1e flame op dit forum, wilde eigelijk zonder doen maar goed......... Gooi aub dit zeer intersante onderwerp niet dicht, modjes

vrijdag 5 april 2002 02:20

Acties:

Verwijderd

Ik kan erg slecht tegen dat soort uitspraken alsof ze er alles vanaf weten en jij (tweakhuis) waarschijnljk dus ook niet. Dus ik weet niet of je die opmerking van jou als een flame kan beschouwen

Ik niet of het waar is die "flame" van jou, heb niet eens zin om te kijken wat hij allemaal gepost heb, vind ik de moeite niet waard. Laat hem maar, hij weet toch niet waar ie over praat.

vrijdag 5 april 2002 03:18

Acties:

Verwijderd

Alvast ter aanvulling, ik zag deze topic deze nacht pas en ik had geen zin om na de eerste pagina al de overige reacties door te spitten... Morgen ben ik weer wat frisser en neem ik er iets meer tijd voor

Om te beginnen:

Ik vind het een interessante topic omdat ikzelf nog maar kort geleden veel en vaak aan zelfmoord gedacht heb en omdat ik in de afgelopen 8 jaar HEEL dicht bij diverse pogingen gezeten heb.

Wat ik nu ga typen is vanuit mijn hart en zeer openhartig:

Mijn mening over Zelfmoord

Ik keur zelfmoord absoluut niet af, in welke vorm dan ook, ongeacht de situatie en/of leeftijd. In mijn optiek vind ik dat iedere individu het recht heeft op zijn of haar lot in dit leven!

Zoals eerder vermeld, ik kamp al ruim 8 jaar met het gevoel een einde te maken aan mijn leven hier op aarde, ook nu is dat gevoel niet geheel verdwenen maar ik ben er nu niet zo zeer mee bezig, mede doordat ik probeer mijn levensstijl drastisch te veranderen.

Hoe dan?

Nou, mijn werkgever en zeker mijn ouders hebben een hoop ondeugd van mij door de vingers gezien. Mijn werkgever heeft mij een RIANTE 2e kans gegeven mijn leven te beteren en voor (de zoveelste) ontslag behoed. Door eerlijk te zijn en blijven heeft mijn baas alsnog een hoop vertrouwen in mij, waar ik overigens wel zelf hard aan moet werken. Hierdoor heb ik een flinke dosis moed gekregen om mij op de been te houden. Het had een paar weken geleden niet veel gescheeld of ik had er ECHT een punt achter gezet.

Wat heb ik dan allemaal uitgespookt?

Als je ECHT serieus bent, mail me dan maar...

Wat heeft mij al die tijd ervan weerhouden?

3 belangrijke redenen;

1) Uit respect voor mijn familie (niet voor bekenden/vrienden)
2) mijn passie voor simpele aardse zaken die ik dan zou moeten missen
3)De angst dat er na de dood niets meer is (ik ben atheist)

Waarom kamp ik al ruim 8 jaar met zelfmoord gedachtes?

Ik denk dat dit ontstaan is sinds ik zelfstandig ben gaan wonen, veel gereist heb en veel leed en ellende heb gezien en meegemaakt. Ik ga veelal door het leven als 'Einzelganger' en krop makkelijk mijn gevoelens en emoties op, die ik moeilijk kan uiten. Ik heb veel getwijfeld aan mijn eigen identiteit (nog steeds) en er zijn bepaalde momenten geweest waarin ik moreel gezien dingen gedaan heb die volgen maatschappelijke normen niet door de beugel kunnen. Dit is in de loop der jaren opgestapeld in mijn hersenpan, op de afdeling 'geweten'.

Doordat ik steeds vaker aan zelfmoord dacht heeft het mijn levensstijl zich drastisch aangepast.

Ik ben in 8 jaar tijd veranderd van een sociale, intelligente jongen in een cynische en sarcastische klootzak, kortom: ik heb een hele zooi van mijn talenten verspild. Op dit moment ben ik (met veel moeite) bezig om die jongen van toen terug te vinden.

Zelfmoord, da's een laffe daad!?

Jazeker, in alle opzichten!
Er komt een moment in het leven van potentiële suicidaaltjes (quote van Youp van het Hek) dat zelfmoord een heerlijke gedachte wordt (en blijft) om weg te vluchten uit de realiteit (naast drugs), op een arrogante, egoistische en makkelijke manier.

De toekomst?

Ondanks mijn goede voornemens en mijn drastische wijzigingen van mijn huidige levensstijl ontkom ik nog steeds niet aan de gedachte om uit het leven te stappen.

Ik vermoed dat een gozer die redelijk goed ken binnen nu en 5 jaar zelfmoord zal plegen, iemand die 10 jaar jonger is dan ik en nu al door (een eigen gecrëerde) hel gaat en er is weinig dat ik er aan kan doen...

Enfin, voordat dit op een encyclopedie gaat lijken lijkt het mij verstandig te stoppen.
Als je echt serieus wilt praten met me over zelfmoord, de dood enzovoorts, kun je me mailen, ik mag dan misschien bijzonder sarcastisch overkomen, het wil nog niet zeggen dat ik niet serieus ben.

Rest mij nog een vraag:

Is er wel eens iemand hier bij GoT geweest waarvan bekend is geworden dat hij of zij een poging tot zelfmoord heeft gedaan, indien dit het geval is zou ik graag meer willen weten hierover.

Tace care!

vrijdag 5 april 2002 08:22

Acties:

Verwijderd

Zelfmoord is zeker niet laf, Je moet echt heel erg achter je beslising staan om ook maar een poging te doen,

Ooit met een mes op je pols gestaan? Op dat moment kom je erachter dat je het niet durft je krabbelt terug en voelt je nog ongelukkiger...

Dus durf je die stap wel te nemen dan kan ik je niet laf noemen. |Egoisties? Meschien een beetje maar daar gaat het niet om, waarom zal je blijven leven voor onderen, terwijl jij niet vind dat die andere een reden zijn om te blijven leven?

Ik ken mensen waarvoor ik in leven wil blijven, wat er ook gebeurd, maar niet iedereen heefd dit soort mensen...

vrijdag 5 april 2002 19:10

Acties:

Verwijderd

ALs het niet aan de dosis lef lag zouden er veel mere mense dood zijn nu, inclusief ik.

vrijdag 5 april 2002 22:04

Acties:

Verwijderd

Op vrijdag 05 april 2002 19:10 schreef spott het volgende:
ALs het niet aan de dosis lef lag zouden er veel mere mense dood zijn nu, inclusief ik.

Ik ook, maar dat is volgens mij uit de vorige post al gebleken.

Wat ik me af vraag is er iemand die het heefd willen doen, het niet gedaan heefd, en nu helemaal van het idee af is? Ik bedoel dus niet dat ze nu wel willen leven, maar gewoon of zelfmoord 100% uit je leven verdwenen is, want ik merk dat dat bij mij dus niet zo is...

Hoe goed het ook gaat er blijft een vergiftigd gebied door mijn aqarium drijven...

zaterdag 6 april 2002 19:17

Acties:

zaterdag 6 april 2002 23:12

and back is gigi!

Sorry, maar van deze opmerking gaat mijn bloed koken! Hoe kortzichtig kan iemand zijn
Jij hebt toch geen flauw idee wat in iemands hoofd omgaat, hoe iemand diep in de shit kan zitten.

Jezus man, denk eens na voor dat je hier wat plaatst!

En ja, ik heb het zelf meegemaakt, mijn (ex)vriend heeft zichzelf opgehangen nadat ik het had uitgemaakt. Maar toen ik zijn brief las, had ik er nog begrip voor ook. Hij had zoveel meegemaakt in zijn leven (echt hele erge dingen) en toen ik bij hem wegging, ja dat was de druppel.

Tuurlijk, ik ben erg kwaad en vooral verdrietig geweest, maar dat slijt (tuurlijk vergeet ik het nooit, wil ik niet eens) later had ik alleen maar begrip voor zijn beslissing.
Maar waar het omgaat is, iemand neemt die beslissing omdat die echt geen uitweg meer ziet. En op dat moment kies je voor jezelf de juiste oplossing en dan denk je niet aan de mensen om je heen.

Dus verdiep je eens in dit soort dingen, voordat je zulke achterlijke dingen zegt.

Ik heb wel degelijk nagedacht over wat ik heb gepost, jij bent cker weten NIET de enige die zoets heeft meegemaakt. En je zegt het zelf al..jij bent achtergelaten, maar niet alleen jij, zijn ouders? Vrienden? Vriendinnen? Barst, ik hang mezelf op, pech dat me vrienden een onuitwisbaar spoor in hun geheugen hebben. Verrek de ouders die mij opgevoed hebben.

Het is zeker geen onzin in mijn ogen, jij kan er begrip voor hebben dat kan ik niet, ik kan het niet in me kop krijgen hoe iemand zijn leven vergooit.

sorry,

FlaP

"The purpose of computing is insight, not numbers." -- Richard Hamming

Acties:

Verwijderd

S ook fijn dat ik vandaag nog iemand voor zelfmoord moest tegenhouden. ik haat zelfmoord!

zondag 7 april 2002 01:09

Acties:

Verwijderd

Op vrijdag 05 april 2002 22:04 schreef SleepleSS666 het volgende:

[..]

Ik ook, maar dat is volgens mij uit de vorige post al gebleken.

Wat ik me af vraag is er iemand die het heefd willen doen, het niet gedaan heefd, en nu helemaal van het idee af is? Ik bedoel dus niet dat ze nu wel willen leven, maar gewoon of zelfmoord 100% uit je leven verdwenen is, want ik merk dat dat bij mij dus niet zo is...

Hoe goed het ook gaat er blijft een vergiftigd gebied door mijn aqarium drijven...

Ja, dit is dus bij mij het geval. Ik heb het zo'n 3 jaar geleden geprobeerd geloof ik. De reden waarom ik het niet gedaan heb is te lezen in mijn vorige post in dit topic...
Ik zag het toen gewoon echt helemaal niet meer zitten. Ik zat in een hele moeilijke situatie... maar die situatie is veranderd, ik ben veranderd, mijn hele leefomgeving is zo ongeveer veranderd.

Ik ben nu echt helemaal van het idee af, denk er nooit meer aan (gelukkig niet)... ik zeg niet dat ik echt helemaal gelukkig ben nu, maar zelfmoord plegen? Neeeh... dat niet meer nee.

Ow... en het is heeft trouwens...

zondag 7 april 2002 11:27

Acties:

zondag 7 april 2002 11:38

and back is gigi!

Ja, dit is dus bij mij het geval. Ik heb het zo'n 3 jaar geleden geprobeerd geloof ik. De reden waarom ik het niet gedaan heb is te lezen in mijn vorige post in dit topic...
Ik zag het toen gewoon echt helemaal niet meer zitten. Ik zat in een hele moeilijke situatie... maar die situatie is veranderd, ik ben veranderd, mijn hele leefomgeving is zo ongeveer veranderd.
Ik ben nu echt helemaal van het idee af, denk er nooit meer aan (gelukkig niet)... ik zeg niet dat ik echt helemaal gelukkig ben nu, maar zelfmoord plegen? Neeeh... dat niet meer nee.

Ow... en het is heeft trouwens...

En dat is wat ik bedoel, je problemen heb je opgelost en het leven is er weer voor je, kan niet iedereen dat? Je zag blijkbaar in dat het een te makkelijke uitweg was...zoals ik heb beschreven in vorige posts..

Ik moest ff teruglezen maar ik vond exact wat ik zei in deze post van jou:

Ik zou het zelf niet kunnen. Gewoon simpelweg omdat ik daar te laf voor ben denk ik, serieus. Er is te veel wat je zomaar in de steek laat, je hebt een familie en je hebt vrienden waarvan ik vind dat je daar gewoon rekening mee moet houden. Ik zie zelfmoord meer als een simpele uitweg, de makkelijkste oplossing; vluchten voor je problemen. Dat is het dus niet...

Dus dit bewijst wel degelijk wat ik zei denkik? Dit is waarom ik het laf vind en het wordt notabene letterlijk gezegd door iemand die het zelf wilde doen..

o ja dan nog wat

Kijk gewoon naar zijn andere posts op GoT dan kan je zijn iq inschatten en weet je dat hij er zelf niets aan kan doen.
BTW dit is mijn 1e flame op dit forum, wilde eigelijk zonder doen maar goed......... Gooi aub dit zeer intersante onderwerp niet dicht, modjes

WTF denk jij wel niet dat je bent? Ik praat mee in dit topic, ik geef mijn mening, misschien iets subtieler moeten brengen..maar dan is me IQ nog niet laag toch? Ik zal je vertellen, ik zit op et GYM wwaar je niet heen komt met het IQ van een tafeltennisballetje..

kijk gewoon naar zijn andere posts bla bla bullshit

Aantal posts: 79 <--jij
Aantal posts: 500 <--ik

Erm ventje...ik zeg nu toch ook niet, "a jij hebt 79 posts..ik 500 ik ben hier de slimmere dude? Ik ben beter want ik post meer? DUDE WAKE UP..

Van dit soort lui moet ik dus echt

, omg

Sorry dit was offtopic en had het hem misschien gewoon ff moeten mailen maar was een "hide e-mail"

. Ik wordt gewoon keihard uitgescholden voor een low IQ niet denkend gozertje van 10 ofzo..

En dat "ik wil geen flame starten" doe het dan niet??

* Flapmo verontschuldigd zich aan de GoTjes.. voor de reactie op de flame..

"The purpose of computing is insight, not numbers." -- Richard Hamming

Acties:

Verwijderd

Op zondag 07 april 2002 11:27 schreef Flapmo eeh... iets...
...

Eeeh... zou je er in ut vervolg ook bij willen zetten tegen wie je ut hebt?!

- wel zo handig...

maar om weer even ontopic te gaan: ik zei inderdaad dat het een (vaak te) makkelijke uitweg is. Toen zag ik het als de enige uitweg. Begrijp me niet verkeerd: ik heb respect voor degenen die het wel doen, ik kon het zelf niet. Met 'laf' bedoelde ik dus niet dat het een 'laffe' uitweg is, maar dat ik het zelf gewoon niet kon, niet durfde eigenlijk...

"Je zag blijkbaar in dat het een te makkelijke uitweg was..." - nee... het was eerder dus dat ik het gewoon niet kon. Als ik het kon, had ik hier niet meer gezeten... Nu pas zie ik eigenlijk in dat deze uitweg 'te makkelijk' was, toen nog niet...

"Dus dit bewijst wel degelijk wat ik zei denkik? Dit is waarom ik het laf vind en het wordt notabene letterlijk gezegd door iemand die het zelf wilde doen.." - nee, het is niet laf. Ik vind het zelfs dapper als iemand anders het wel het durft te doen... zoals ik zei: ik heb dus wel degelijk respect voor degenen die het wel doen. Iedereen heeft er zo zijn eigen reden voor... en juist omdat ik zelf ook in zo'n situatie heb gezeten, kan ik begrijpen dat er mensen zijn die het gewoon wel doen...

zondag 7 april 2002 11:58

Acties:

dinsdag 9 april 2002 11:56

and back is gigi!

Aha, sorry cey, dan had ik je verkeerd begrepen.

Maar je zegt nu dat je het wel inziet?

Hoe dat zo? Ben ik toch ff nieuwschierig naar. Zou wel eens willen weten hoe je er nu over denkt wat je vroeger wilde doen.

En dan bedoel ik, hoe zie je jezelf nu (hoe kijk je nu naar jezelf zoals je vroeger was)?

"The purpose of computing is insight, not numbers." -- Richard Hamming

Acties:

Verwijderd

mmmzzz..ik heb er weleens overnagedacht niet omdat ik het zelf van plan ben of was of zo maar ik denk over alles na ik ben zoals ze dat noemen redelijk fylosofies.

Ik vind persoonlijk zelfmoord in een woord: ZWAK!

Voor alle problemen is er wel een oplossing, en zelfmoord hoort niet bij de oplossingen, want je lost er namelijk geen problemen mee op, wat je namelijk doet is je 'ontloopt' een of de problemen juist, en nu kun je wel zeggen al je problemen zijn opgelost want je leeft niet meer nadat je zelfmoord hebt gepleegt...daar valt wat voor te zeggen maar je lost helemaal geen problemen op want de problemen blijven bestaan enkel het verschil is dat jij niet leeft waardoor jij er geen last meer van hebt...
Wat je persaldo doet is je leven weggooien in ruil voor verlichting van je 'onverdragelijke' geestelijke pijnen ...maar er is altijd licht aan het einde van de tunnel... er is altijd wel een kans..en meestal is dezer kans erg groot dat het leven weer even verukkelijk wordt als voor de meeste mensen.

En nog iets...zonder pijn..geen fijn..als je niet geleden hebt hoe kun je dan genieten..
Als je niet weet wat pijn is hoe kun je dan weten wat fijn is.

Het leven is een grote uitdaging en als ik bij elk opstakel het bijltje erbij neer zou gooien dan zou mijn leven ook niks zijn...be strong..go on..

Niet te vergeten dat dit mijn mening is en mijn kijk op het leven als jij er anders over denkt..prima..maar zo denk ik er over en er is naar 'mijn' mening gevraagt en die krijgen je dan ook!

dinsdag 9 april 2002 12:08

Acties:

Verwijderd

MMM het begint een beetje op een welles nietes forum te lijken: Zelfmoord is wel zwak, zelfmoord is niet zwak! zelfmoord is wel zwak bla bla bla enz...

Maar hieruit blijkt wel dat iedereen er een duidelijke mening over heefd.

Zelfmoord is een vlucht, maar is vluchten altijd zwak? Soms is het de eenige logise oplossing, je kan als guppie wel tegen een groep haaien gaan vechten maar, maak je een kans? Je kan vluchten wat dan heel verstandig is maar dan... Dus je moet vluchten en later terug komen als je sterker bent, om je over je angst heen te helpen. dus Pleeg geen zelfmoord, zoek naar een andere manier...En schrijf er een brief of een gedicht over dat helpt, echt!

dinsdag 9 april 2002 14:08

Acties:

Confusion

Fallen from grace

skunkah schreef:
Ik vind persoonlijk zelfmoord in een woord: ZWAK!

Dan ben jij niet in staat te begrijpen wat er in het hoofd van een zelfmoordenaar omgaat. Wees gelukkig dat het in jouw hoofd nooit zo zwart geweest is. Eenieder die het zwart kent begrijpt zelfmoord. Begrijpt dat zelfmoord geen keuze is, maar een logisch gevolg van het niet kunnen omgaan met de opgestapelde stress in iemands leven.

Iemand die zelfmoord pleegt is misschien zwakker dan jij, zwakker in de zin van een lagere stress-resistentie hebbende. Maar hij/zij kan ook gewoon met veel meer stress dan jij hebben moeten leven. Dat kan je slechts weten als jij zijn/haar leven had geleefd en al-dan-niet hetzelfde had gedaan.

Zelfmoordenaars zijn zelden zelf direct verantwoordelijk te houden voor hun actie; geestelijk gestoorden hou je nu eenmaal niet verantwoordelijk voor hun acties.
[Ja, zelfmoord plegen is een geestelijke stoornis in elke zin waarin geestelijke stoornissen zinvol te definieren zijn; denk eerst na over die definitie voor commentaar op mijn typering te leveren. Geestelijke stoornissen ontstaan buiten iemands eigen directe invloed; een onvermogen tot die invloed kan je zwakte noemen. Ik noem het: pech. Er is niets mis met geestelijke stoornissen.]

Wie trösten wir uns, die Mörder aller Mörder?

woensdag 10 april 2002 21:51

Acties:

Verwijderd

hoe staan jullie tegenover zelfmoord?

Mensen, kijk eens naar de titel van deze topic...iedereen mag zijn eigen mening hebben, dus als de een het zwak vind heeft hij of zij recht op die mening, dus ga niet zeggen dat die persoon kortzichtig is. Wat ik van zelfmoord vindt...zie mijn vorige reply's.

woensdag 10 april 2002 21:56

Acties:

Verwijderd

Het heeft twee kanten:

1 het is laf , omdat je problemen uit de weg gaat
2 is het erg gedurfd omdat je jezelf van het leven berooft

Dus het is allebei en dat is voor iedereen heel persoonlijk. Je weet nooit wat iemand heeft meegemaakt waardoor ie het wil doen etc etc.

Dus laat iedereen in zijn waarde en als iemand die keuze maakt om het wel te doen, dan moet diegene dat zelf weten, maar dat is mijn mening

woensdag 10 april 2002 23:40

Acties:

Gehaktbal

'Toevallig' sprak ik vandaag met een goeie vriend van me.
We waren eerst beetje over de basic-stuff aan het praten.
Maar toen vertelde hij dat het uit was met zn vriendin...
Ik vertelde hem dat hij er wel weer bovenop zou komen.
Toen vertelde hij mij dat hij met de dood is bedreigt door een "vriend" van hem.
Deze vriend was niet wat je 'een vriend' kan noemen maar zo rekent deze vriend zich wel bij mijn vriend (ist nog te volgen?)

Deze vriend is ZWAAR crimineel en mijn vriend weet genoeg om deze gozer voor de komende 15 jaar de bak in te krijgen.
Met als gevolg dat deze vriend mijn vriend met de dood bedrijgt inclusief zijn neefje van 4 (met pistool) en probeert de crimele vriend mijn vriend in de criminele wereld te trekken zodat hij nix kan/zal zeggen tegen de politie.

Deze stress en grote druk en tegenvallers heeft mijn vriend in een erge depressie doen vallen.
Hij heeft hierdoor, door alle stress, de afgelopen week al enkele pogingen tot zelfmoord gedaan!

Wat moet ik tegen zo iemand zeggen om het hem uit zn hoofd te praten??
Tis echt een hele goeie vriend van me en ik zou echt in een heel diep gat vallen als hij zichzelf echt wat aandoet!

woensdag 10 april 2002 23:43

Acties:

Verwijderd

ik heb er wel eens overnagedacht
als ik me weer weken doodverveelde en weer kutcijfers haalde of gewoon klote voelde
maar ik zou het denkik nooit doen omdat er vast nogwel leuke dingen komen

vrijdag 12 april 2002 15:53

Acties:

Verwijderd

Op woensdag 10 april 2002 23:40 schreef Gehaktbal het volgende:
..................
..................
Wat moet ik tegen zo iemand zeggen om het hem uit zn hoofd te praten??
Tis echt een hele goeie vriend van me en ik zou echt in een heel diep gat vallen als hij zichzelf echt wat aandoet!

Een aantal zinnen om (mogelijk) het ijs te doorbreken.

"Stel je zou over 2 maand verlost zijn van de situatie waarin je nu zit, zou je dan NU zelfmoord plegen ?"

Waarschijnlijk is het antwoord hierop, nee.
(Anders had jou vriend buiten deze problemen wel eerder pogingen gedaan denk ik dan maar.)

"Je bent er niet meer, en deze criminele vriend word alsnog voor 12 jaar opgepakt ! Heeft hierdoor jou zelfmoord nut gehad ?"

Een mogelijk antwoord hierop zou kunnen zijn.
Ja, want dat weet ik dat toch niet. En ik ben niet meer bewust van mijn huidige situatie."

Misschien moet jezelf een aantal van deze fictieve stellingen bedenken, en daarmee je vriend confronteren.

Stel je geeft hem pak weg 5 stellingen, de kans is groot dat er zowel JA als NEE antwoorden komen.

En dan kun je hem zelf confronteren met het feit, hoe betrekkelijk uiteindelijk alles is.
Hopende dat dit hem een zetje in de goede richting geeft om toch door te gaan.

Zo zou ik het tactische gedeelte ongeveer aanpakken.
En daarnaast ervoor hem zijn, iemand die niet stevig met beide voeten op de grond staat heeft iemand of meerdere vrienden nodig. En zeg gewoon tegen hem wat het met je doet als hij er niet meer zou zijn.

Laat hem vooral weten, dat je er voor hem bent. En dat hij zich vertrouwd bij jou voelt.
Hoop dat je hier iets kan uithalen. sterkte !

ZELFMOORD:
Ik vind het jammer dat een leven op deze manier eindigd, dat vind ik.

vrijdag 12 april 2002 16:09

Acties:

Verwijderd

We live then we die
Why live if you will die
Why die when you can live
Do the living know they will be forgotten in death.
Whats life anyway
--RvA

He who doesnt want to get hurt shouldnt live
Every one gets hurt in life
Do the good times out way the bad
Only way of knowing is living a life time
and once you know it is to late to decide live or die
--RvA

zaterdag 13 april 2002 16:32

Acties:

Verwijderd

zelfmoord, ach.....

aan de ene kant is het natuurlijk wel goed, aangezien het persoon zelf heeft gekozen dood te gaan.. maar de gevolgen daarvan zijn wel weer famillieleed...
aan de andere kant vind ik het weer laf, om zo de wereld te verlaten omdat je in de problemen zit...

zaterdag 13 april 2002 17:34

Acties:

Verwijderd

tja ik ben het met Fused eens..

Veel mensen weten niet wat depressiviteit inhoud.
Het dringt maar niet door dat het een aandoening is, waar de lijder geen invloed op heeft en dat verholpen moet worden met medicijnen

veroorzaakt door een tekort aan chemische stoffen ( oa seratonine dacht ik ) in de hersenen die nodig zijn om stress te kunnen verwerken of om je gewoon blij te voelen

Bij langdurige blootstelling aan stress en tegenslagen kunnen die stoffen uitgeput raken waarna men niet meer in staat is om problemen te relativeren
wat zich uit in een zenuwinzinkingen, hyperventilatie, angst en paniek stoornissen etc..
wat getriggered kan worden door een willekeurige tegenslag

Iemand die niet weet hoe dat voelt kan absoluut niet oordelen over iemand die zelfmoord pleegt

iemand die wel weet hoe dat voelt zal het een zelfmoordenaar iig niet kwalijk nemen

Lafaards zijn degene die vanuit hun luie stoel oordelen terwijl ze zelf nog nooit serieeuse ellende hebben hoeven doorstaan

zaterdag 13 april 2002 20:00

Acties:

Verwijderd

Zelfmoord is zo zonde... Er zijn al heel wat goeie argumenten heen en weer gegaan hier om het niet te doen. Zoals de mensen die je zo'n verdriet aandoet als je ze achter laat. Het enige wat ik kan zeggen is dat ik heel graag dood wilde toen ik een depressief pubertje was. Tenminste ik dácht dat ik dood wilde omdat ik van de ene moeilijke situatie in de volgende rolde... En dat dan een paar keer achter mekaar.

Toch wil ik momenteel niets liever dan leven en ik kan het totaal niet meer begrijpen dat er mensen zijn die zelfmoord plegen. Mensen die gezond zijn, mensen die jong zijn, of mensen met een gezin of vrienden en familie. Ik weet dat er altijd een oplossing is voor je problemen, maar zelfmoord is geen oplossing. Ik denk dat mensen die zelfmoord plegen er écht wel goed over nadenken voor ze het doen, maar ik denk tóch dat ze niet beseffen hoeveel het waard is om bijvoorbeeld gezond te zijn en zonder beperkingen te kunnen leven... Of om vrienden en familie om zich heen te hebben... Zelfmoord is in mijn ogen niet goed te praten hierom. Leven is een geschenk, van je ouders, van God, dat moet iedereen voor zichzelf maar zeggen. Maar verspeel het niet!

zondag 14 april 2002 16:13

Acties:

dinsdag 16 april 2002 14:55

Zelfmoord is niet, zwak, laf, goed of slecht.
Maar het is zo goed als altijd erg vervelend voor de achterblijvers!

Over dit onderwerp komen altijd de opmerkingen naar boven van; "Ik zou het nooit doen" "zonde van een leven" e.d.
Maar je moet wel begrijpen dat de een meer om zijn leven geeft dan de ander.
Mijn drang naar leven is echt niet groot. Ik ben wel (redelijk) gelukkig nu, maar dat ik nou koste wat koste
in leven wil blijven...nah nee. Heb ik ook nooit gehad.
Nou komt daar ook nog eens bij dat ik eigenlijk wel benieuwd ben hoe ALLES in elkaar zit. En ik geloof dat ik als ik dood ben alle antwoorden krijg! (YES!)

Ik heb een periode gehad (10 jaar terug ongeveer) dat ik erg veel bezig was met zelfmoord.
Ik had er gewoon elke dag, elke minuut geen zin meer in. Ik had geen doel meer in het leven!
Iedereen heeft het er wel over of zelfmoord wel of geen oplossing is. Maar ik zocht echt niet naar een oplossing.
En natuurlijk denk je dan aan je familie en vrienden enzo. Maar als je het echt niet meer ziet zitten,
dan is dat ook maar het enige kleine min puntje. Geloof het of niet, maar het enige wat me toen heeft weerhouden van zelfmoord. Is dat ik toen nog is God geloofde en ik was er van overtuigd dat zelfmoord echt niet mag van God.

Maar goed nu 10 jaar later, gaat het weer niet zo goed met me. Maar nu heb ik 2 kids!
En al crepeer ik van de pijn en ellende, ik zal er zeker tot hun 18e altijd voor ze zijn en alles voor ze doen!!!

Voor mij is de dood een bevrijding geen vervelend einde.
(ik ben zelfs meestal een beetje jaloers op degene die zelfmoord gepleegd heeft)

jaja, ik ben zo Dyslectish als een baksteen.

Acties:

Verwijderd

sorry gewist

dinsdag 16 april 2002 17:16

Acties:

Verwijderd

zelfmoord sucks "kan ik zelf niet me problemen oplossen nou dan pleeg ik maar zelfmoord" dat is toch ook niet normaal een beetje jezelf ombrengen dan moet je wel geschift zijn hoor (vind ik) dan ben je echt niet gezond gewoon denken nou hoe zal ik me zelf het loodje laten leggen dat is ziek joh

dan moet je echt wel ver heen zijn wil je dat doen ik vind het gewoon niet normaal

PUNT UIT

dinsdag 16 april 2002 17:17

Acties:

Verwijderd

Nee niet punt uit, zo kun je niet de dicussie eidingen, zelfmoord is voor een aantal mensen een heel legitieme manier om van hun ongeluk afkomen. Ik kan niet zeggen dat ik het goedkeur, maar ik kan het me ook wel een beetje indenken.
Dat zou jij ook eens moeten proberen.

dinsdag 16 april 2002 17:19

Acties:

Verwijderd

ik heb laatst nog iemand moeten tegen houden en dar word je niet blij van zie je vette wonden op die pols zitten nou dat is niet leuk. vooral als het iemand is die je goed kent

dinsdag 16 april 2002 17:20

Acties:

Verwijderd

ja maar nu denk je weer alleen aan jezelf en niet aan die persoon zelf, als die persoon nu erg ongelukkig is en dit als oplossing ziet wie ben jij dan om hem tegn te houden?

dinsdag 16 april 2002 17:21

Acties:

Brons

Fail!

Ff een paar dingen, ik ben tegen zelfmoord omdat je je problemen uit de weg gaat, dit wil niet zeggen dat het laf is want dat is het zeker niet!
Je kan niet gewoon zeggen, ok het is leuk geweest en je snijd je pols open.

Een vriend van mij heeft zelfmoord gepleegt(2 jaar trug volgens mij) en hij zag het echt niet meer zitten.
Het ging slecht op school en had haast geen vrienden.
Hier leefde hij al een tijdje mee en zijn problemen stapelden zich telkens op.
Maar zijn vriendin maakte het uit en hij was er zo 'kapot' van dat hij zichelf ophing.

Zijn familie, vooral zijn zus, en vrienden(waar hij niet zo veel van had....) zijn er nog steeds niet overheen.
Dus ik denk dat dit nog een punt is om tegen zelfmoord te zijn, want je neemt je eigen leven maar ondertussen verwoest je die van een ander.

edit:
ff wat typo's die ik zo kon zien eruit gehaald...

dinsdag 16 april 2002 20:47

Acties:

Verwijderd

Ik ben ook tegen zelfmoord.. alhoewel ik het wel moelijk vind hier een mening over te hebben omdat de wereld gewoon f*cked up is.. als je erover gaat nadenken en ziet hoeveel geweld, mishandeling, marteling en ga zow maar door in de wereld is word je echt wel depressief!
En ik vind zelf wel dat sommige jongeren het hier echt niet makkelijk hebben... en dat het ze misschien aanzet tot zelfmoord, maar als je vergelijkt hoe mensen het in andere landen hebben vind ik het echt onterecht om hier ongelukkig te zijn.
Tuurlijk zit het wel is tegen en het leven kan hard zijn, maar ik vind nog altijd dat je het beste uit het leven moet halen, en je gelukkig moet zijn met de mensen die je om je heen hebt en van je houden.
Daarom vind ik zelfmoord ook heel egoistisch.. want hoe zullen die mensen eraan toe zijn als ze hun zoon of dochter ineens kwijt zijn? Daar hebben hun hun hele leven verdriet van..

woensdag 17 april 2002 11:19

Acties:

woensdag 17 april 2002 23:21

dat is toch ook niet normaal een beetje jezelf ombrengen dan moet je wel geschift zijn hoor (vind ik)

Oké, maar als je nu geschift bent?
En regelmatig dit

echt doet?
Als je nou echt alle wegen geprobeert hebt?
Doketers, psychiaters, Pillen en nog meer pillen, Lang ertussen uit, meer je best doen, meer dan 100% je best proberen te doen.....

SORRY HOOR, maar op een gegeven moment houd het echt op hoor!
Niet iedereen heeft een 'normaal' of leuk leventje in z'n kop!

Of zoiets als die 5 a 10 dutchbatters die zelfmoord hebben gepleegt. Wat vind je daar dan van?
ALs je geweten je niet met rust kan laten?
Of als je elke nacht verschrikkelijke nachtmerry's hebt?

jaja, ik ben zo Dyslectish als een baksteen.

Acties:

Verwijderd

Zelfmoord moet kunnen/mogen, we worden al zoveel geleefd en ik beslis altijd nog over mijn eigen lichaam.

Trouwens, voor de gelovigen onder ons reincarnatie (typo zoiets).

Nou das mooi, alle ellende weg en kom je terug als ???? maakt niet uit maar wellicht is het beter.

Ik ben 36 WINTERS oud en heb een poging tot zelfdoding gehad (alc+med), helaas en dat vindt ik nog steeds kwam ik na 2 dagen van IC.

Heb al heel wat opname's ed gehad overal om me van de problemen af te helpen maar....steeds weer met het vallen van het blad, door problemen met mijn ziekte (gewenning aan med.) voel ik me kl#te.

Ik zit nu veel op internet en betrap me erop dat ik steeds weer google naar sites die gaan over zelfdoding........
afijn nu zit ik er dus weer op................

donderdag 18 april 2002 08:10

Acties:

donderdag 18 april 2002 08:16

Ik ben 36 WINTERS oud en heb een poging tot zelfdoding gehad (alc+med), helaas en dat vindt ik nog steeds kwam ik na 2 dagen van IC.

Ik denk dat het gevoel dat andere krijgen van deze opmerking van jou, dat dat ook bepalend is over de mening van zelfmoord .
Als ik dat zo lees, krijg ik er een droevig teleurstellend gevoel bij. (dat na 2 dagen helaas bijkomen in de IC.

Heb al heel wat opname's ed gehad overal om me van de problemen af te helpen maar....steeds weer met het vallen van het blad, door problemen met mijn ziekte (gewenning aan med.) voel ik me kl#te.

Maar KimPire, als je de winter weer hebt overleefd, heb je in de zomer zon dan wel lol in het leven?
Of is het allemaal redelijk f#cked, en is de winter Super?

offtopic: hehe ik eet inderdaad pimmetjes van Lu, en YES PIM for President!

jaja, ik ben zo Dyslectish als een baksteen.

Acties:

Verwijderd

Op vrijdag 29 maart 2002 22:07 schreef hikerke het volgende:
wat ik mij afvraag is, hebbe jullie ooit al eens aan zelfmoord gedacht?
zo ja, wat heeft jullie tegengehouden (bij deze vraag moet je niet denken dat ik jullie dood wil)
en wat vinden jullie van iemand die zelfmoord pleegt:zot of als hij echt zijn leven beu is kan ik dat begrijpen

ikzelf heb er al eens over na gedacht
en ik snap het dat mensen zelfmoord plege, als ze er eerst lang over nadenken toch

ik heb er wel aan ged8 ook .. toen ik me zwaar depressief voelde.. maar ook weet ik van mezelf dat ik mezelf nooit zou kunnen vermoorden..voor sommigen is het misschien uit je lijden verlossen .. maar ik vind dat mensen gewoon door moeten blijven gaan .. en proberen met wat er ook is erbovenop te komen.. hulp zoeken ofzow..

donderdag 18 april 2002 09:04

Acties:

Verwijderd

ik zou het niet kunnen..

donderdag 18 april 2002 12:55

Acties: