[Algemeen] Waarom 'flame' jij op Microsoft?

[Verwijderd]

Op donderdag 21 maart 2002 14:23 schreef Brop het volgende:
Als je het zo bekijkt is alles gratis,
maar na mijn weet gelden hier regels, dus er moet altijd vanuit worden gegaan, als iemand een proggie installeerd, dat hij dan netjes zijn licenties betaald
[..]

Waarom moet je daarvan uitgaan? Dat is de werkelijkheid toch niet... Als je Windows ook gratis kon downen of kon bestellen bij de 10 piek shop, dan zou het verhaaltje snel uit zijn, iedereen zou gewoon het beste kiezen. Stel je eens voor dat alles pc's standaard met Linux worden uitgerust, en je dus voor XP extra moet betalen, zouden veel mensen dat dan doen??? Ik denk het niet...

[Verwijderd]

Op donderdag 21 maart 2002 14:25 schreef double_j_wicked het volgende:

[..]

Verder wil ik nog even zeggen dat microsoft tenminste 40% van hun nettowinst uitkeert aan liefdadigheidsinstellingen,

Waarom heb ik dan nog nooit iets ontvangen

[DR]

Op donderdag 21 maart 2002 14:02 schreef X101X het volgende:
Sinds ze zich verlagen met Teletubbie Windows, ga ik nu Linux proberen, want als M$ zich verlaagt tot dit niveau ga ik echt aan ze twijfelen....... (Overigens is dus zowel Linux als Windows gratis....)

Overstappen op de nieuwste versie is echt geen must ofzo. Oudere versies draaien ook nog gewoon goed.

Best cool trouwes hoor dat je windows ook kon downloaden. zeker van WWW

[Verwijderd]

Op donderdag 21 maart 2002 14:18 schreef You-Suk het volgende:

[..]

hoezo geen keus, je kan nog altijd overstappen naar linux of naar Dos , als je nog weet hoe dat werkt

* You-Suk is tevreden met XP

dos is toch ook van MS? toch? kost ook geld hoor maar ik zond laats wel een geweldige internetbrowser die onder dos draaide... ben um alleen kwijt..

[DR]

Op donderdag 21 maart 2002 14:27 schreef X101X het volgende:

[..]

Waarom heb ik dan nog nooit iets ontvangen

zucht ga naar /31 ofzo

[Verwijderd]

Dat gebeurt niet, linux heeft al verloren, nog voordat het begonnen was.
BTW eigendunk ofzo???

nog iets, voor XP moet je al betalen, en linux niet, gaat nu iedereen op linux draaien, NEE.

Op donderdag 21 maart 2002 14:26 schreef X101X het volgende:

[..]

Waarom moet je daarvan uitgaan? Dat is de werkelijkheid toch niet... Als je Windows ook gratis kon downen of kon bestellen bij de 10 piek shop, dan zou het verhaaltje snel uit zijn, iedereen zou gewoon het beste kiezen. Stel je eens voor dat alles pc's standaard met Linux worden uitgerust, en je dus voor XP extra moet betalen, zouden veel mensen dat dan doen??? Ik denk het niet...

[Verwijderd]

Op donderdag 21 maart 2002 14:28 schreef DR het volgende:

[..]

Best cool trouwes hoor dat je windows ook kon downloaden. zeker van WWW

Ehm, NEE HOOR... ONMOGELIJK!!!

[OProg]

Op donderdag 21 maart 2002 14:27 schreef X101X het volgende:

[..]

Waarom heb ik dan nog nooit iets ontvangen

Op donderdag 21 maart 2002 14:11 schreef X101X het volgende:
Brop wil meer posts hebben.....

Jij ook geloof ik

[Gé Brander]

Op donderdag 21 maart 2002 13:45 schreef Agnostic het volgende:

[..]

Die rechtzaken in de USA zijn zeker ook alleen door jaloezie en kinderachtigheid gemotiveerd?

Voornamelijk kinderachtigheid ja. En ik wil zowel Microsoft als alle andere (en dan met name Sun) zo snel mogelijk de huid volschelden voor al die zinloze rechtzaken waar veel te veel geld in gaat zitten. Als je werkelijk goed gaat kijken waar de rechtzaken over gaan is het gewoon elkaar het licht in de ogen niet gunnen!

[OProg]

Op donderdag 21 maart 2002 14:28 schreef DR het volgende:

[..]


zucht ga naar /31 ofzo

Daar kan hij niet in

[Verwijderd]

/me heeft dit al gezegt...

P.S. microsoft gaat niet naar de rechter, nee, die wordt er voor gesleept!!!

Op donderdag 21 maart 2002 14:30 schreef c70070540 het volgende:

[..]

Voornamelijk kinderachtigheid ja. En ik wil zowel Microsoft als alle andere (en dan met name Sun) zo snel mogelijk de huid volschelden voor al die zinloze rechtzaken waar veel te veel geld in gaat zitten. Als je werkelijk goed gaat kijken waar de rechtzaken over gaan is het gewoon elkaar het licht in de ogen niet gunnen!

[OProg]

Op donderdag 21 maart 2002 14:29 schreef X101X het volgende:

[..]

O.A., maar voor jou, zoek eens bij Morpheus, Kazaa of Direct-Connect......

Daar download je geen complete OSsen, maar daar ging het in dat andere topic ook helemaal niet over

[Verwijderd]

Op donderdag 21 maart 2002 14:19 schreef X101X het volgende:

[..]

Heb je die dan nodig

zou wel lekker zijn jah... scheelt me 309 gulden

[DR]

Op donderdag 21 maart 2002 14:32 schreef double_j_wicked het volgende:

[..]

zou wel lekker zijn jah... scheelt me 309 gulden

tis hier geen uitwisselings programma

[efan]

Op donderdag 21 maart 2002 14:28 schreef double_j_wicked het volgende:

[..]

dos is toch ook van MS? toch? kost ook geld hoor maar ik zond laats wel een geweldige internetbrowser die onder dos draaide... ben um alleen kwijt..

Arachne zeker? dat is in ieder geval wel een redelijke grafische browser voor dos... en lynx ruled ook wel maar dat is text based en ik weet niet of je dat bedoelt..

[Verwijderd]

Op donderdag 21 maart 2002 14:29 schreef X101X het volgende:

[..]

O.A., maar voor jou, zoek eens bij Morpheus, Kazaa of Direct-Connect......

na mijn weet is aansporing tot iligale software niet toegestaan op tweakers.net toch???

[Verwijderd]

Op donderdag 21 maart 2002 14:41 schreef Brop het volgende:

[..]

na mijn weet is aansporing tot iligale software niet toegestaan op tweakers.net toch???

Mijne is al gewijzigd... Wil je jouwe dan ook ff verwijderen...

[DR]

Op donderdag 21 maart 2002 14:41 schreef Brop het volgende:

[..]

na mijn weet is aansporing tot iligale software niet toegestaan op tweakers.net toch???

asjeblieft zeg. Dat het te vinden is weet iedereen.

[Verwijderd]

Op donderdag 21 maart 2002 14:44 schreef DR het volgende:

[..]

asjeblieft zeg. Dat het te vinden is weet iedereen.

dieliet ze dan allebei ff... de msg...

ps. deze is daar ook over dus ook ff removen plz houd de boel een beetje schoner he

[The_Greater]

Ik vind de prijzen van de OS(en), Software en lecenties veel tehoog! En nu nog eens die XboX.. Nu nog meer in handen van Micro$oft. Ik vind het niet kunnen.
Ik had gehoopt op die opdeling van Micro$oft in 3 delen.
Maarja, dat ging tot nu nog niet door.

[Verwijderd]

Die opdeling was nooit gebeurt, en zal er ook niet komen

Op donderdag 21 maart 2002 14:49 schreef The_Greater het volgende:
Ik vind de prijzen van de OS(en), Software en lecenties veel tehoog! En nu nog eens die XboX.. Nu nog meer in handen van Micro$oft. Ik vind het niet kunnen.
Ik had gehoopt op die opdeling van Micro$oft in 3 delen.
Maarja, dat ging tot nu nog niet door.

[OProg]

Op donderdag 21 maart 2002 14:49 schreef The_Greater het volgende:
Micro$oft

Ben je nu stoer omdat je Microsoft op die manier schrijft

[Janoz]

Op donderdag 21 maart 2002 13:52 schreef Tijger het volgende:

Standaarden gewijzigd? Welke dan?

ms eigen JVM die niet meer compatible was met alle anderen..
protocollen die wat lichtjes genomen worden.. Allerlei gesloten communicatie protocollen waardoor een gemengde netwerkomgeving (met meerdere os-en) een erg lastig karwei is.

Oh wacht, je hebt Word nodig om Word doc's te kunnen openen? Doh.
Tja we hadden dan ook bij txt en vi moeten blijven en nooit Office suites moeten maken, al die onzin zoals opmaak.

Nooit met pdf rtf ps oid gewerkt? Open je ogen eens..

Oh de 'geheime' API's van Windows die nooit iemand heeft kunnen bewijzen waardoor alle MS software sneller is als die van anderen...waarom is dan Opera zoveel sneller als IE en Mozilla ook?

Dat zegt meer over IE dan over de geheime API's imho (vraagje.. Waarom moet je voor het instaleren van office ineens wel je computer opnieuw opstarten? Geeft toch duidelijk aan dat er meer wordt gedaan dan alleen een applicatie instaleren)

Laat maar, het nivo van tweakers wordt zo langzamerhand diep triest.

[NuKeFaCe]

Op woensdag 20 maart 2002 21:00 schreef skunkah het volgende:
Ik zou weleens willen wat de uitleg is van mensen over het feit dat ze wel allemaal braaf Windows gebruiken en maar lopen te flamen op Microsoft.
En lopen te klagen dat m$ zo slecht is en m$ een monopolie heeft...waarom gebruik je dan hun product en stap je niet over op Linux?

Ik wil weleens weten wat jullie antwoord hierop is!

Omdat het ondanks dat het BRAK is toch gebruikersvriendelijker is dan linux/unix, (omdat ik met dos/windows ben grootgebracht.)
En omdat het GROS van de software en games voor windows systeemen is ..... genoeg antwoorden zo ?

[Verwijderd]

Alleen degenen die begin 2002 eind 2001 erbij zijn gekomen schrijven het zo, is stoer blijkbaar....

Op donderdag 21 maart 2002 14:50 schreef OProg het volgende:

[..]

Ben je nu stoer omdat je Microsoft op die manier schrijft

[Verwijderd]

Op donderdag 21 maart 2002 14:51 schreef Janoz het volgende:

[..]


Nooit met pdf rtf ps oid gewerkt? Open je ogen eens..
[..]
laat maar, het niveau van ....

dat roep ik al maanden

[Verwijderd]

Gaat er nou nog iemand op het slechtste os allertijden stemmen of hoe zit dat?

mail je antwoord naar

[e-mail]

de slechtste en duidelijk waarom dus...

of jullie zijn allemaal gewoon te lui om je mailproggie te openen...

[Verwijderd]

Op donderdag 21 maart 2002 10:02 schreef Scarecrow het volgende:
no offence,
maar ik hoor 9/10 de reactie... de prijzen zijn te hoog, wat ik me af vraag wie van jullie heeft windows voor de 'echte' prijs gekocht, en dus niet gedownload / cdtje bij buren gefikt.

Ik denk dat 70% van de mensen Windows niet voor de 'echte' prijs heeft gekocht maar dat ze deze al van te voren geinstalled kregen op hun systeempje....of te wel OEM installatie

[Verwijderd]

Op donderdag 21 maart 2002 15:09 schreef skunkah het volgende:

[..]

Ik denk dat 70% van de mensen Windows niet voor de 'echte' prijs heeft gekocht maar dat ze deze al van te voren geinstalled kregen op hun systeempje....of te wel OEM installatie

jep ikke heeft er eerlijk voor betaald, 309 pieken voor 98SE

[onzin]
hee ik heeft evenveel posts als meg geheugen
[/onzin]

[Tijger]

Op donderdag 21 maart 2002 14:51 schreef Janoz het volgende:

[..]

ms eigen JVM die niet meer compatible was met alle anderen..
protocollen die wat lichtjes genomen worden.. Allerlei gesloten communicatie protocollen waardoor een gemengde netwerkomgeving (met meerdere os-en) een erg lastig karwei is.
[..]

Nooit met pdf rtf ps oid gewerkt? Open je ogen eens..
[..]

Dat zegt meer over IE dan over de geheime API's imho (vraagje.. Waarom moet je voor het instaleren van office ineens wel je computer opnieuw opstarten? Geeft toch duidelijk aan dat er meer wordt gedaan dan alleen een applicatie instaleren)
[..]

PDF ah wacht, een product wat eigendom is van Adobe en NIET open source btw. PS? hey, da's toevallig, ook geen OSS. En onder Windows alleen met Acrobat te openen dus dit bewijst wat?

Eigen JVM omdat Sun's versie niet kon wat hij moest en je kunt (als je dat wilt) documentatie vinden die bewijst dat de MS JVM Sun's eigen testen doorstond en grappig genoeg de JVM van Sun zelf niet.

Ik hoef dus mijn OS niet opnieuw op te starten na installatie van Office dat is op Windows 2000 en XP nooit nodig geweest. (regsrv32, zoek het op).

Wat dus nog steeds je punt over hidden API's niet bewijst, als opnieuw opstarten omdat er DLL's worden toegevoegd voor jou een bewijs is dan kan ik alleen maar zeggen "dream on".

[Verwijderd]

Zullen we gewoon even wat feiten op een rijtje zetten?

Uit uitspraken van rechtbanken in de VS: (en om verwarring te voorkomen, dit zijn geen zaken van 'jaloerse' bedrijven maar van het amerikanse justice department tegen MS)

This Court cannot ignore the obvious. Here is the dominant
firm in the software industry admitting it "preannounces" products to freeze the current software market and thereby defeat themarketing plans of competitors that have products ready for market. Microsoft admits that the preannouncement is solely for the purpose of having an adverse impact on a competitor's product.

Based on Microsoft's counsel's representations to this Court, the Court is concerned about the question of compliance. This concern is heightened because even though the Company on prior occasions has publicly stated it does not and will not abuse its dominant position in the operating systems market vis-a-vis its development of application products, it has refused to give the Court the same assurance.

Here is a company that is so feared by its competitors that they believe they will be retaliated against if they disclose their identity even in an open proceeding before a U.S. District Court Judge.

It (MS) has refused to take even a small step to meet any of the reasonable concerns that have been raised by the Court.

Microsoft's actual pricing behavior is consistent with the proposition that the firm enjoys monopoly power in the market for Intel-compatible PC operating systems. The company's decision not to consider the prices of other vendors' Intel-compatible PC operating systems when setting the price of Windows 98, for example, is probative of monopoly power. One would expect a firm in a competitive market to pay much closer attention to the prices charged by other firms in the market. Another indication of monopoly power is the fact that Microsoft raised the price that it charged OEMs for Windows 95, with trivial exceptions, to the same level as the price it charged for Windows 98 just prior to releasing the newer product. In a competitive market, one would expect the price of an older operating system to stay the same or decrease upon the release of a newer, more attractive version. Microsoft, however, was only concerned with inducing OEMs to ship Windows 98 in favor of the older version. It is unlikely that Microsoft would have imposed this price increase if it were genuinely concerned that OEMs might shift their business to another vendor of operating systems or hasten the development of viable alternatives to Windows.

Finally, it is indicative of monopoly power that Microsoft felt that it had substantial discretion in setting the price of its Windows 98 upgrade product (the operating system product it sells to existing users of Windows 95). A Microsoft study from November 1997 reveals that the company could have charged $49 for an upgrade to Windows 98 there is no reason to believe that the $49 price would have been unprofitable but the study identifies $89 as the revenue-maximizing price. Microsoft thus opted for the higher price.

Microsoft's first response to the threat posed by Navigator was an effort to persuade Netscape to structure its business such that the company would not distribute platform- level browsing software for Windows. Netscape's assent would have ensured that, for the foreseeable future, Microsoft would produce the only platform-level browsing software distributed to run on Windows. This would have eliminated the prospect that non-Microsoft browsing software could weaken the applications barrier to entry.

At the same time that Microsoft was trying to convince Netscape to stop developing cross-platform APIs, it was trying to convince Intel to halt the development of software that presented developers with a set of operating-system-independent interfaces.

Microsoft also engaged in a concerted series of actions designed to protect the applications barrier to entry, and hence its monopoly power, from a variety of middleware threats, including Netscape's Web browser and Sun's implementation of Java. Many of these actions have harmed consumers in ways that are immediate and easily discernible. They have also caused less direct, but nevertheless serious and far-reaching, consumer harm by distorting competition.

etc. etc. etc.

Je wilt niet weten hoe lang deze lijsten zijn!

[Verwijderd]

89$ tegenover 309 piek vind ik een behoorlijk verschil... waar is de rest gebleven? microsoft nederland ofzo? is een dikke 100 piek per licentie... vind ik asociaal hoor... sorry

maar verder goed artikel... ze kunnen microsoft dus niets maken, want ze doen niets fout

[Verwijderd]

nog ff over de prijs...

stel je koopt een server met OS...

hoeveel denk je dat je kwijt bent voor een goede bak met SUN Solaris en hoeveel met windows 2000.

iig voor veel bedrijven een reden om voor win2k te gaan

[Redje]

Op donderdag 21 maart 2002 14:49 schreef The_Greater het volgende:
Ik vind de prijzen van de OS(en), Software en licenties veel tehoog! En nu nog eens die XboX..

Sja je doet net of de PS1 en PS2 zo goedkoop waren bij de introductie...
De prijs voor een OS is best goedkoop, zeker als je dit vergelijkt met een Photoshop of zelf een game.

[jep]

Ik flame op Microsoft omdat ik weet hoe het wel kan. Naast 3 windows servers beheer ik een tiental Linux servers, en dan kom je er echt wel achter.

Believe me

[dandeman58]

Als je ziet wat bil gates voor elkaar heeft gekregen en wat ie daarvoor gekregen heeft. denk ik toch dat je daar wel een respect voor mag hebben!!

[Verwijderd]

ik vind de prijzen voor de software van microsoft ook veeltste duuuur. Ik kan dankzij mijn moeder via school voor 50gld gewoon officiele windows krijgen maar voor de mensen die dit niet kunnen vind ik de software veeltste duur.
wil je een beetje windows + office pakket = evenveel als een nieuwe computer zowat man!!!

wat betreft de xbox:
hij is helemaal niet te duur!!! tuurlijk alles in het begin hardstikke duur, maar wat denk je dan die ps2 was ook 1400gld !!!

ook nog ff over microsoft:
de meeste mensen blijven dit gebruiken omdat:
- ze te weinig tijd hebben om eerst goed linux stuff te leren
- het meeste draait alleen op windows

volgens mij was het zo........

[Verwijderd]

ow ook omdat de meeste bedrijven windows standaard installeren (wat voor de tweakers echter geen probleem moet zijn )

en omdat de meeste mensen windows al jaren gebruiken en niet graag zomaar overstappen

zo nu ben ik hopelijk klaar

[Han]

Titel aangepast...

<blockquote><font size="2" color="FF0000"></font><hr color="FF0000" size="2"><font size="2">En de diegene die vanaf nu niet gewoon MS of Microsoft kan typen, maar meent een $ teken te moeten plaatsen i.p.v. een s kan rekenen op een niet-officiële waarschuwing. Discuseer en post als een volwassene.</font><hr color="FF0000" size="2"></blockquote>

edit:

De sanctie aangepast van een officiële waarschuwing naar een niet-officiële waarschuwing.

[Verwijderd]

Op donderdag 21 maart 2002 15:55 schreef dandeman het volgende:
Als je ziet wat bil gates voor elkaar heeft gekregen en wat ie daarvoor gekregen heeft. denk ik toch dat je daar wel een respect voor mag hebben!!

Drie hoeraatjes voor ome Bill, en dat hij nog lang door moge gaan te zorgen dat er geen alternatieven voor windows op de markt komen!

[Verwijderd]

en terecht (sorry domme opmerking!!!!)

[Verwijderd]

Op donderdag 21 maart 2002 16:01 schreef Merely het volgende:
Titel aangepast...

<blockquote><font size="2" color="FF0000"></font><hr color="FF0000" size="2"><font size="2">En de diegene die vanaf nu niet gewoon MS of Microsoft kan typen, maar meent een $ teken te moeten plaatsen i.p.v. een s kan rekenen op een [b]officiële waarschuwing. Discuseer en post als een volwassene.</font><hr color="FF0000" size="2"></blockquote>

YEAH YEAH YEAH!!!! GERECHTIGHEID!!!!

sorry... delete maar weer... hier worden we niets wijzer van...

[Verwijderd]

Gefeliciteerd meneer GATES!!!!

[VROEM!]

Ik flame niet op MS, maar vind hun software wel veels te duur. Verder, ach, ik probeer over te stappen op linux. Als de CAD programma's die ik nodig heb het daaronder doen ben ik misschien wel verkocht straks.

Vooralsnog is windows wel het enige OS dat ik ken dat gewoon werkt nadat je de CD in de PC ramt, een code invult en even aangeeft wat je wel/niet hebben wilt.

Linux vraagt nog erg veel PC kennis. Ik zie de gemiddelde huismiep nog geen linux werkbaar installeren. Met windows ligt dat al heel anders.

Linux zal qua code wellicht beter in elkaar zitten, maar MS heeft donders veel meer kaas gegeten van het ontwikkelen van begrijpelijke interfaces en procedures dan alles wat ik tot nu toe bij linux gezien heb. (dat is: installatie slackware, suse en debian)

Je kunt gewoon niet een OS bouwen dat veel PC kennis vereist van de gebruiker en tegelijkertijd verwachten dat de hele wereld het super vindt.
Veel mensen hebben gewoon in hun ogen betere dingen te doen dan een week studeren voor ze hun tekstverwerker kunnen installeren.

Vergelijk het maar met een auto waarvan je eerst de thermodynamische cyclus in de cilinders door moet rekenen, vervolgens alle draadjes nog in de juiste contactjes prikken, timing van de ontsteking bijwerken en daarna _als_je geluk hebt kun je wegrijden.
Voor veel mensen is dat gewoon niet tof, ook al kan die auto dan ineens 400 per uur ipv 200 per uur.

[p.habo]

Wat een achterlijke topic en wat iets zieligs om over te zeuren. Als je je (al dan niet) zuurverdiende geld uitgeeft aan bijv. Windows of een ander MS-product, heb je toch het volle recht om er commentaar op te geven?! Waarom zou dat niet mogen, en waarom zijn er mensen die zich met meningen van anderen moeten bemoeien?

Groentes, P.Habeau

[Tijger]

CAD programma's kosten tienduizenden guldens en jij vindt Windows te duur?

HEEL logisch allemaal.

[Verwijderd]

Op donderdag 21 maart 2002 16:11 schreef Tijger het volgende:
CAD programma's kosten tienduizenden guldens en jij vindt Windows te duur?

HEEL logisch allemaal.

he het gaat nu ff over de flame over windows

[JJJ]

Ik flame niet op windows.

Windows 2000 is IMHO zeer zeker geen slecht OS. Voor desktop-gebruik vind ik het perfect. Ik vind windows op de desktop altijd nog beter dan de alternatieven die er zijn.

Ik heb ook helemaal geen problemen met de zogenaamde 'instabiliteit' van windows. Een NT OS is bij mij nog nooit binnen 2 weken gecrasht, wat ruim goed genoeg is voor een desktop OS.

Voor een server zou ik wel linux pakken.. maar das wat anders

[Buzzman]

Op donderdag 21 maart 2002 16:15 schreef X_Treme>GR< het volgende:

[..]

he het gaat nu ff over de flame over windows

hij geeft alleen maar een prijsvergelijking met andere producten

[Verwijderd]

en toch gaat het over de flame op windows

[Verwijderd]

mee eens...

windows is helemaal niet duur...
sommige software programma's zijn veel duurder!!!
een spelletje kost tegenwoordig al gauw 50 euro!!!
en dan loop je te zeuren dat windows ongeveer 100euro kost. verder zijn er volgens mij niet al te veel thuisgebruikers die echt legale versies hebben (of het moet bij de pc verkocht zijn)

en voor servers is het al helemaal een lachertje...
een goede unix server kost minimaal 2x zoveel als een win2k server!!! en dat haal je echt niet in doordat je wat voor het OS moet betalen!!!

[Verwijderd]

uhummm office goed pakket kost bijna 1000gld
en windows kost wel zon 500gld

nou geef mij voor dat geld maar een flinke pc upgrade

en dan fik ik die 2 dingen wel voor 2gld en ik denk dat heel veel mensen hier het met mij eens zijn?????


Wie allemaal trouwens????????? (ff serieus!!! )

[nulkelvin]

Waarom flame ik op Microsoft?
Nou niet omdat ik de produkten van Microsoft zo slecht vind, ik gebruik ze zelf ook, maar de manier waarop Microsoft z'n bedrijfsvoering doet vind ik vervelend en niet leuk.
Ze spelen vuile spelletjes om concurenten uit de markt te drukken, daar zijn talloze voorbeelden van, ze innoveren niet, maar kijken eerst of een concept aanslaat en copieeren het daarna geven het "zogenaamd" gratis weg bij hun besturingssysteem, en omdat iedereen het dan al heeft kan een concurent met een alternatief dus never nooit niet winst maken, want het alternatieve zit al "gratis" inbegrepen bij de nieuwste windows versie.
Bij Mircosoft als je voor een nieuwe windows versie betaald betaal je dus ook voor de ontwikkeling van Internet Explorer, MSN, hotmail, en al die andere dingen, die je zogenaamd gratis krijgt.
Ze zouden een de produktie kosten per produkt moeten verzorgen, dan zou je een eerlijke prijs krijg, want nu is ie dus niet eerlijk, als ik alleen maar win2k wil dan betaal ik ook voor een heleboel dingen waar alternatieven voor zijn. Maar ik betaal er wel voor, ben ik een bedrijfje dat zo'n alternatief maakt, zelfs a;ls het beter is kan ik er nooit geld voor vragen want er zit al een "gratis" alternatief in windows.
Wat ik ook erg vind is het doelbewust ondermijnen van standaarden door Microsoft, waardoor andere systemen dus een stuk moeilijker kunnen samenwerken met Microsoft produkten.
Zo'n filosofie vind ik verwerpelijk, Microsoft maakt naar mijn mening zeker goede produkten, maar om bovengenoemde redenen en nog een heleboel meer flame ik Microsoft.

[Ludewig]

Op donderdag 21 maart 2002 15:16 schreef Tijger het volgende:

[..]

PDF ah wacht, een product wat eigendom is van Adobe en NIET open source btw. PS? hey, da's toevallig, ook geen OSS. En onder Windows alleen met Acrobat te openen dus dit bewijst wat?

PDF en PS zijn formaten waarin documenten kunnen worden opgemaakt. Een formaat kan niet open source zijn. Ze zijn trouwens wel helemaal gedocumenteerd, dus je kunt gewoon je eigen PDF- en PS-creators/editors/viewers bakken. Zo kun je PDF's en PS's bekijken onder Windows met GSView. Een grote lijst met PDF-applicaties voor allerlei OS'en is hier te vinden.

Dat Adobe veel geld in de ontwikkeling van zijn eigen software stopt en dat dan verkoopt is volgens mij niet verkeerd. Ze geven trouwens hun PDF-viewer voor een hoop OS'en gratis weg, dat is alleen maar erg vriendelijk.

* Ludewig denkt dat Tijger zo'n Linux-zealot is die wil dat iedereen gratis software voor hem gaat maken.

Eigen JVM omdat Sun's versie niet kon wat hij moest en je kunt (als je dat wilt) documentatie vinden die bewijst dat de MS JVM Sun's eigen testen doorstond en grappig genoeg de JVM van Sun zelf niet.

Dat zal wel een bug zijn geweest, die kunnen voorkomen. De rechter heeft Sun gelijk gegeven dat MS's JVM illegaal was, dus je bent gewoon aan het zeuren.

[Verwijderd]

Op donderdag 21 maart 2002 16:33 schreef nulkelvin het volgende:
Waarom flame ik op Microsoft?
Nou niet omdat ik de produkten van Microsoft zo slecht vind, ik gebruik ze zelf ook, maar de manier waarop Microsoft z'n bedrijfsvoering doet vind ik vervelend en niet leuk.
Ze spelen vuile spelletjes om concurenten uit de markt te drukken, daar zijn talloze voorbeelden van, ze innoveren niet, maar kijken eerst of een concept aanslaat en copieeren het daarna geven het "zogenaamd" gratis weg bij hun besturingssysteem, en omdat iedereen het dan al heeft kan een concurent met een alternatief dus never nooit niet winst maken, want het alternatieve zit al "gratis" inbegrepen bij de nieuwste windows versie.
Bij Mircosoft als je voor een nieuwe windows versie betaald betaal je dus ook voor de ontwikkeling van Internet Explorer, MSN, hotmail, en al die andere dingen, die je zogenaamd gratis krijgt.
Ze zouden een de produktie kosten per produkt moeten verzorgen, dan zou je een eerlijke prijs krijg, want nu is ie dus niet eerlijk, als ik alleen maar win2k wil dan betaal ik ook voor een heleboel dingen waar alternatieven voor zijn. Maar ik betaal er wel voor, ben ik een bedrijfje dat zo'n alternatief maakt, zelfs a;ls het beter is kan ik er nooit geld voor vragen want er zit al een "gratis" alternatief in windows.
Wat ik ook erg vind is het doelbewust ondermijnen van standaarden door Microsoft, waardoor andere systemen dus een stuk moeilijker kunnen samenwerken met Microsoft produkten.
Zo'n filosofie vind ik verwerpelijk, Microsoft maakt naar mijn mening zeker goede produkten, maar om bovengenoemde redenen en nog een heleboel meer flame ik Microsoft.

PRECIES! De vraag is niet hoe goed windows nu is of is geweest als besturings systeem, maar wat voor alternatieven MS al jaren van de markt loopt te houden en wat dat de consument kost! Windows is best een goed product maar dat zeg ik onder het voorbehoud dat MS er al jaren aan werkt te zorgen dat er geen vergelijkings materiaal is, zowel als het gaat om prijs als om prestaties. En dat gebeurt dus met het geld dat wij ervoor betalen!

[nulkelvin]

Op donderdag 21 maart 2002 11:51 schreef betweter het volgende:

[..]

hehe bill gates was niet alleen de slimste. hij heeft ervoor gezorgd dat wij nu internet hebben op de manier zoals we nu kennen...

ibm (en anderen) wilde het internet elitair houden... bill juist niet...

--knipknip--

Dit is absoluut niet waar, Microsft heeft juist gewacht totdat ie zeker wist, dat internet een blijvertje zou worden.

Mosaic was de eerste webbrowser, en het heeft best lang geduurt voordat windows ook maar met een winsock kwam, (ik heb vroeger nog van trumpet gebruik gemaakt)

[jep]

Linux mensen flamen denk ik vaak op Microsoft producten / aanhangers omdat ze gefrustreerd worden doordat de Windows diehard niet weten wat Linux/BSD/UNIX is en wat het kan.

Ik erger me daar ook vaak in, en daarom post ik ook weer in zo'n domme discussie als deze

Iedereen die zich er in verdiept komt erachter dat 't geweldig is. Ik heb nooit iemand die weet hoe Linux werkt en er een tijdje mee werkt horen zeggen dat 't niets is ofzo.

Bovenstaande meningen gelden voor 100% voor servers, en ook (maar in iets mindere mate) voor workstations. Werkstations op windows zijn best voor te stellen, en werken prima. Ookal werk ik zelf liever met Linux op mijn desktop .

Dat is waarom mensen flamen

[catfish]

vroeg mij af waarom "m$" niet zou moegen, waarom er zo'n gedoe wordt rond gemaakt? Merely? hoe ik iets schrijf maakt niet uit, zolang het verstaanbaar is, ik gebruik het al jaren, maar gewoon als grap eigenlijk

ik heb niet echt veel te melden, behalve dat sommigen ietsje realistischer moeten nadenken:
- ms mensen geven zelf toe dat ze NIKS doen tegen thuisgebruikers die windows illegaal draaien, de winst komt uit bedrijven
- als je windows koopt kan je rekenen op +/- 3-5 jaar ondersteuning via helpdesk, updates, fixes,... logisch dat dat iets kost, dat jij als tweaker elk jaar wilt upgraden naar de "nieuwe" versie is hun schuld niet, ze blijven niet stilstaan namelijk, maar veel bedrijven en mensen werken nog steeds met winNT4, win95,...
- windows is niet goedkoop voor de thuisgebruiker, maar valt voor bedrijven goed mee hoor, moet maar eens kijken wat de "echte" software kost die bedrijven gebruiken! $1500 PER licentie is dan opeens niet eens zo'n uitzondering, zelf voor progs die flink meer fouten bevatten
- windows heeft als doelgroep de desktop, ik d8 dat iedereen dit wist? blijkbaar niet dus, ms weet zelf goed genoeg dat *nix beter is op server gebied, maar hier werken ze dan ook niet echt actief aan om dit te verbeteren (weinig nut namelijk)
- Windows zou VEEEEEEEEEEEEL beter, sneller, stabieler kunnen hoor, het enige wat ze moeten opgeven is de compatibiliteit, ik d8 dat ze dit bij w2k gingen doen, blijkbaar niet dus, Apple heeft het wel gedaan bij OSX, wist je dat er voor sommige functies in windows wel meer dan 4 calls bestaan? zegt genoeg
- bedrijven willen winst maken = simpel, kijk naar de winstmarge van intel, moest AMD er niet zijn, zaten we nog steeds met dezelfde situatie als 5 jaar terug hoor
- standaarden vind ik zelf goed! herrinner je de tijd voor directx? toen was games maken VEEL moeilijker hoor, kijk naar OSX, daar bestaan ook niet zo veel spellen voor, als dit de reden is dat je zogezegd nog windows gebruikt, koop dan een xbox of ps2, flauw excuus gewoon
kijk naar de DVD form crap, die modderen al meer dan 5 jaar aan over het DVD formaat, uiteindelijk begint men nu al te denken over de blueray, welke niet eens compatibel is...
- veel bedrijven zijn gewoon jaloers ja, maar rechtzaken zijn gewoon PR dezer dagen, kijk naar VIA, intel, AMD, ms, Sun,... nog voor de ene gedaan is beginnen ze een andere, gewoon voor de fun denk ik zelf (je moet toch iets doen met je winst )
- klagen dat alles duur wordt... mensen zijn gewoon niet snel meer tevreden deze dagen, ze willen alsmaar meer verdienen, ze willen alsmaar minder werken (beetje tegenstrijdig), en willen als maar meer luxeproducten, is dit zo normaal dan? vroeger was een pc iets speciaals, nu ben je raar als je er maar 1 hebt, laat staan als het er een is van meer dan 2 jaar oud

resultaat hiervan zie je duidelijk op oa dit forum, mensen die te lui zijn om op search te duwen, de KB van ms te raadplegen of zelfs gewoon de help van windows zelf (of ander prog) meestal staat het er wel, maar nee, iedereen wilt het aantwoord op een verguld schoteltje, en dan wel binnen het uur he, als je dat wilt, bel de helpdesk, dient speciaal om die reden

[Verwijderd]

Op donderdag 21 maart 2002 17:10 schreef jep het volgende:
Linux mensen flamen denk ik vaak op Microsoft producten / aanhangers omdat ze gefrustreerd worden doordat de Windows diehard niet weten wat Linux/BSD/UNIX is en wat het kan.

Ik erger me daar ook vaak in, en daarom post ik ook weer in zo'n domme discussie als deze

Iedereen die zich er in verdiept komt erachter dat 't geweldig is. Ik heb nooit iemand die weet hoe Linux werkt en er een tijdje mee werkt horen zeggen dat 't niets is ofzo.

Bovenstaande meningen gelden voor 100% voor servers, en ook (maar in iets mindere mate) voor workstations. Werkstations op windows zijn best voor te stellen, en werken prima. Ookal werk ik zelf liever met Linux op mijn desktop .

Dat is waarom mensen flamen

Linux is net Windows, alleen hebben ze het blauwe schermpje en het prijskaartje weggelaten.

[Verwijderd]

Ik gebruik beide...
LinuX wil ik steeds meer gaan gebruiken [en misschien wel ipv windows]

Momenteel gaat dat nog niet helemaal, omdat Linux toch niet goed als multimedia-systeem te gebruiken is [althans bij mij niet...] Overigens heb ik over serverfuncties van LinuX niets te klagen.

1) LinuX is leuk & verslavend. Ook leuk om te leren.
2) Je moet natuurlijk wél wat meer moeite overhebben voor 'n "gratis" systeem { gratis,... dat klinkt dan ook weer zo goedkoop... }
3) Op INTERNET kun je echt álles vinden over linux. zoek ff op google.com en je leert / kunt meer dan je denkt.

Kortom,.. ik ben best bereid om (volledig) over te stappen op linux. Momenteel zit dat er voor mij nog niet echt in, omdat ik zómmige functies {zoals DivX} nog niet goed aan de praat krijg onder linux.

____
oh ja,.. nog ff dit:
Ik vind dat Microsoft gewoon veel te opdringerig overkomt.
Je wordt doodgegooid met .NET-reclame. En die automatisch invoegtoepassingen zijn helemaaaal irritant
¯¯¯¯

[Han]

Op donderdag 21 maart 2002 17:55 schreef catfish het volgende:
vroeg mij af waarom "m$" niet zou moegen, waarom er zo'n gedoe wordt rond gemaakt? Merely? hoe ik iets schrijf maakt niet uit, zolang het verstaanbaar is, ik gebruik het al jaren, maar gewoon als grap eigenlijk

Maar niet hier dus. Het gaat er om dat het vaak wordt geroepen in de technische draadjes, hetgeen weer tot discussie leidt (offtopic), het zowiezo flamerig overkomt en het bovendien zeer puberaal is.

[Verwijderd]

Op woensdag 20 maart 2002 21:08 schreef Jerry.Can het volgende:
Ik gebruik ook Winxp maar heb geen sympathie voor m$ omdat ze zoveel verdienen en hun software is reteduur. En hun besturingssystemen zijn spyware voor de NSA en CIA...
+ Het zijn Amerikanen en Linux is Europeaans. Helaas heb ik nog nooit met Linux gewerkt omdat volgens mij de drivers een heel pak minder zijn...

?? drivers zijn minder??
Valt volgens mij wel mee hoor...
Goed zoeken op google.com kan al een heeeleboel helpen.
Natuurlijk duurt het wel een tijdje voordat er linux drivers voor de allernieuwste hardware uitzijn.

Maar dat er geen suppórt is, dat is absoluut niet waar.
{was misschien zo in de oertijd van linux...¿}
Nu zeker niet.
Vooral distributies, zoals Mandrake(8.1) zijn érg makkelijk en ondersteunen vrijwel álles.

http://home.hetnet.nl/~pplm/screendump.jpg --> om maar ff 'n voorbeeldje te noemen. m'n TV-kaart,... soundcard. Álles wordt vrijwel automatisch gedetecteerd en geïnstalleerd. [je hoeft voor linux niet eens meer 'n geek te zijn )]

[Janoz]

Op donderdag 21 maart 2002 15:16 schreef Tijger het volgende:

[..]

PDF ah wacht, een product wat eigendom is van Adobe en NIET open source btw. PS? hey, da's toevallig, ook geen OSS. En onder Windows alleen met Acrobat te openen dus dit bewijst wat?

Het hoeft geen oss te zijn hoor. Dat heb ik nergens gezegd. Grote verschil is dat waneer ik via mail of vanaf internet een pdf haal, ik niet gedwongen wordt om office aan te schaffen om het uberhaupt te kunnen lezen. Daarnaast heb ik geen enkele moeite om met verschillende programmatuur zelf ps en pdf bestanden te genereren.

* Janoz doet z'n textverwerking gewoon met latex, vind ik veel duidelijker dan office, en ik kan er ook mooie pdf-jes mee maken

Eigen JVM omdat Sun's versie niet kon wat hij moest en je kunt (als je dat wilt) documentatie vinden die bewijst dat de MS JVM Sun's eigen testen doorstond en grappig genoeg de JVM van Sun zelf niet.

Het punt is juist dat MS zelf weizigingen had aangebracht in java waardoor programma's gecompileerd met deze functionaliteiten alleen nog maar op het windows platform werken. Dit druist recht tegen de grondbeginselen van java in, en hier is Sun boos over geworden.

Ik hoef dus mijn OS niet opnieuw op te starten na installatie van Office dat is op Windows 2000 en XP nooit nodig geweest. (regsrv32, zoek het op).

Ik heb het over de 9X serie (maar wel over office 2000 en XP) deze os-en hoeven alleen opnieuw op te starten waneer er weizigingen op laag niveau zijn uitgevoerd (denk aan nieuwe drivers) Dat het os ook opnieuw op moet starten om de instalatie van office af te maken geeft alleen maar aan hoe diep office in het os geintegreerd wordt. Is op zich natuurlijk niet zo'n probleem, maar waarom zouden andere producenten van software geen gebruik mogen maken van deze mogelijkheden?

[InSPiRE]

<--

Ik heb niet het hele topic doorgelezen, maar toch zou ik even wat willen zeggen. Microsoft heeft het in de tijd van DOS qua marketing zeer goed aangepakt, dat heeft hun in deze positie gebracht. Lof voor Bill

Ik stel me dezelfde vraag als de topicstarter: Waarom flame jij en draai je op een platform van MS? Als er zoveel op te flamen was gebruikte je toch wel een ander platform?

[gcb]

Ik vind het zo inconsequent dat mensen klagen over de producten van Microsoft. Ik vind het prima wat Microsoft doet; die mensen willen toch ook gewoon geld verdienen en op deze manier gaat dat heel goed. Het enige probleem is dat de meeste mensen nog geen keuze kunnen maken; De gemiddelde computerkoper denkt echt niet na over welk OS hij/zij op zijn/haar computer zal zetten. Als er meer keuze zou zijn (en ook werkelijke keuze, Linux vind ik geen alternatief voor de meeste mensen), zou het een stuk handiger zijn, denk ik.

Microsoft bepaalt inderdaad wel de richting van de software markt, maar om daarom nou te gaan zeggen "Microsoft, dikke klote software, veel te duur, etc!"... Als je zo zeurt haal dan een Linux distributie op met wat Koffice erbij en je bent klaar.

Ik gebruik zelf Windows 2000. Natuurlijk zitten er wel dingetjes waar ik niet blij mee ben. Maar ik heb een tijd echt geprobeerd Red Hat te gaan gebruiken, maar ik blijf Windows 2000 toch echt veel fijner vinden.

Dat Windows slecht draait komt vaak ook door de gebruiker. Die zeg allerlei bagger op die computer. Als je dat met een Linux bak doet, wordt het ook een rommel. Windows is prima te gebruiken, als je er mee om kan gaan.

Kortom: Microsoft heeft er zelf voor gezorgd dat ze zo groot zijn, en daar is in principe niks fout mee.

[We Are Borg]

Op woensdag 20 maart 2002 21:49 schreef lemac4444 het volgende:
kwaliteit / kwantiteit zuigt
Support is KUT
garantie is kut
Internet site is kut
ze verkopen geen echte server software maar desktop software met addons
ze denken dat ze god zijn
updates zuigen
alles staat standaard open
Virus gevoelig daardoor

dus kut

Weet je wat pas k*t is, een reply zonder echte argumenten....Ik bedoel, "ze denken dat ze god zijn, updates zuigen" Slaat nergens op

[Packardhell]

Op donderdag 21 maart 2002 16:31 schreef X_Treme>GR< het volgende:
uhummm office goed pakket kost bijna 1000gld
en windows kost wel zon 500gld

nou geef mij voor dat geld maar een flinke pc upgrade

en dan fik ik die 2 dingen wel voor 2gld en ik denk dat heel veel mensen hier het met mij eens zijn?????


Wie allemaal trouwens????????? (ff serieus!!! )

Jongeman willen wij geen GULDENS meer gebruiken. Guldens zijn geschiedenis, we gebruiken tegenwoordig EURO'S mocht je ff weg geweest zijn.

[InSPiRE]

Hoeveel gulden is 1 Euro, dan kan ik misschien terug rekenen?

[Gé Brander]

Ik zal de laatste zijn die zegt dat Linux niets is, of slecht is. Het is voor mij persoonlijk alleen geen optie, omdat ik geen tijd én geen zin heb om honderden uren te gaan besteden aan het ontdekken van een OS d.m.v. allerlei te technisch geschreven how-to's etc.

Voor bedrijven die nu Windows op het werkstation en op de server hebben draaien is de omslag ook te groot. Gebruikers dienen een opleiding te krijgen, al het beheerspersoneel dient omgeschoold te worden, en dan heb je nog geen ervaren beheerders. Ervaren beheerders moet je dus duur inhuren, eigen personeel kan je namelijk niet zomaar ontslaan. Heel veel software wordt alleen voor het Windows geschreven, dus zou daar weer een aparte pc moeten zijn waar Windows op draait ==> hogere beheerskosten.

Zo zie je maar, Linux aanhangers, Linux is een prima product, maar is niet zomaar geschikt om bij een bedrijf wat al op Windows draait in te zetten. Weinig managers zullen zich laten leiden door het korte gewin van de OS kosten. Voor de software moet toch wel betaald worden. Kijk naar StarOffice, vanaf de volgende versie ook niet gratis meer...

I rest my case. We zitten er aan vast op dit moment, maar moeten wel om ons heen blijven kijken naar alternatieven.

Enne, een beetje on-topic dan maar. De huidige generatie software van Microsoft is volgens mij het kopen meer dan waard. Stabiel en goed.

[Verwijderd]

En ik vin windows the best, omdat ik geen ervaring heb met Linux..

maar ik ben wel errug nieuwsgierig, dus ik ga binnekort wel experimenteren met Linux. Dus dan zal ik et verschil wel ff goed bekijken...

[Verwijderd]

Ik draai WinXP en ik klaag niks loop echt super goed
en MotorCross madness vind ik een retestoer spel
maar goed ik heb veel versies gehad win 95,98,2000
en nou xp (alleen was 98 wat minder) maar kep nix te klagen over MS. Maar toch ga ik binnekort een beetje frotten met linux en niet omdat microsoft slecht is.

[Tijger]

Op donderdag 21 maart 2002 16:40 schreef wfzelle het volgende:

* Ludewig denkt dat Tijger zo'n Linux-zealot is die wil dat iedereen gratis software voor hem gaat maken.
[..]

Eh?????
Nee dus. Software hoeft helemaal niet gratis te zijn, integendeel, ik verwacht ook niet dat brood of benzine gratis is dus waarom software wel?

Ik heb Linux thuis geprobeerd op mijn PC en het ik vond het allemaal net niet, geen waarde oordeel maar gewoon mijn mening.
Voor bepaalde server doeleinden is het prima, net zoals 2000 Server voor bepaalde zaken prima is.
Zakelijk gebruik ik het in het bedrijf waar ik werk op die manier en ons bevalt dat goed.

Om op het topic terug te komen, mijn mening is dat diegenen die op MS flamen puberaal en onvolwassen bezig zijn.
Ik heb regelmatig contact met programmeurs die aan en met Linux werken, zeker diegenen die aan de kernel werken hoor ik zelden of nooit on-professionele uitspraken doen als "M$ zuigt..blaat blaat".

[Verwijderd]

Op donderdag 21 maart 2002 18:55 schreef Merely het volgende:

[..]

Maar niet hier dus. Het gaat er om dat het vaak wordt geroepen in de technische draadjes, hetgeen weer tot discussie leidt (offtopic), het zowiezo flamerig overkomt en het bovendien zeer puberaal is.

Ik stel voor om er gewoon MicrosoFt van te maken is ook wel grappig

oh ja...

ik heb niet echt veel te melden, behalve dat sommigen ietsje realistischer moeten nadenken:
- ms mensen geven zelf toe dat ze NIKS doen tegen thuisgebruikers die windows illegaal draaien, de winst komt uit bedrijven
- als je windows koopt kan je rekenen op +/- 3-5 jaar ondersteuning via helpdesk, updates, fixes,... logisch dat
(door de redactie bekort)

tsja... wat je veel noemt

Grapje moet kunnen toch?

[Han]

<blockquote><font size="2" color="FF0000"></font><hr color="FF0000" size="2"><font size="2">En de diegene die vanaf nu niet gewoon MS of Microsoft kan typen, maar meent een $ teken te moeten plaatsen i.p.v. een s kan rekenen op een niet-officiële waarschuwing. Discuseer en post als een volwassene.</font><hr color="FF0000" size="2"></blockquote>

Op donderdag 21 maart 2002 22:12 schreef Tijger het volgende:
<knip>
...on-professionele uitspraken doen als "M$ zuigt..blaat blaat".

Mjah, ik heb er voor gewaarschuwd. Check je mail.

edit:

Officiële waarschuwing omgezet naat een niet-officiële waarschuwing.

[Tijger]

Dank je, ik heb inmiddels bezwaar aangetekend aangezien mijn gebruik van het verbodene juist tegen dit soort denigrerende opmerking was.

[The_Greater]

Op donderdag 21 maart 2002 14:50 schreef OProg het volgende:

Ben je nu stoer omdat je Microsoft op die manier schrijft

Zucht, dat daar mensen daar nog over zielig kunnen doen.
Ze schrijven het op vele manieren. En om stoer te doen is het niet, het gewoon ingeburgerd.

[Verwijderd]

Ik bedoel is Windhoos dan ook verboden straks? Mag je straks ook geen mamaplank meer zeggen omdat dat niet aardig is tegenover de moederbordfabrikanten..... Kom op jongens, noem alles toch lekker zoals je zelf wilt... Zolang we elkar maar begrijpen. Voor de mensen die het hierzo niet mee eens zijn, kunnen we nog ff lekker verder zeiken: Wat zeg jij, de Duitsers of die Duitsers (Of andere bevolkingsgroep). Dacht je dat dat niet fout was..... Sorry hoor, maar als we zo gaan denken, dan proberen we nogal een sootje ideale GOT-ers te maken. Alles wat je zegt kan fout opgevat worden, dus lul gewoon wat je zelf wilt, er zijn altijd mensen tegen, en altijd mensen voor.....

[Verwijderd]

Op donderdag 21 maart 2002 16:01 schreef Merely het volgende:
Titel aangepast...

<blockquote><font size="2" color="FF0000"></font><hr color="FF0000" size="2"><font size="2">En de diegene die vanaf nu niet gewoon MS of Microsoft kan typen, maar meent een $ teken te moeten plaatsen i.p.v. een s kan rekenen op een [b]officiële waarschuwing. Discuseer en post als een volwassene.</font><hr color="FF0000" size="2"></blockquote>

Waarom zou je Microsof kort weg MS niet mogen afkorten naar 'M$' hetgeen mag mischien als kinderachtig worden beschouwd maar is toch redelijk gangbaar, aangezien het feit dat Microsoft bekend staat als een bedrijf die probeert de consument behoorlijk 'uitteknijpen' en misbruik probeert te maken en maakt van zijn machts/monopolie positie op de PC markt...
Ik wil met deze reactie niet redeneren dat deze genoemde zaken waar zijn enkel is dit wel het idee wat een groot deel van de mensen en voornamelijk 'wij' tweakers bij Microsoft hebben...dus ik vind dat de afkorting 'M$' moet kunnen..maar zoals iedereen wel weet ik ben geen MOD.
Daarom zal ik er toch gehoor aangeven om de afkorting 'M$' niet te gebruiken voor Microsoft of kortweg MS.

[warp]

Op donderdag 21 maart 2002 16:01 schreef Merely het volgende:
Titel aangepast...

<blockquote><font size="2" color="FF0000"></font><hr color="FF0000" size="2"><font size="2">En de diegene die vanaf nu niet gewoon MS of Microsoft kan typen, maar meent een $ teken te moeten plaatsen i.p.v. een s kan rekenen op een [b]officiële waarschuwing. Discuseer en post als een volwassene.</font><hr color="FF0000" size="2"></blockquote>

Beetje meten met 2 maten, niet?

Dit soort (m.i. nogal kinderachtige) topics mag wel, m$ schrijven mag niet.

Of je laat beide toe, of je schaft beide af...

[jep]

Op donderdag 21 maart 2002 21:02 schreef c70070540 het volgende:
Zo zie je maar, Linux aanhangers, Linux is een prima product, maar is niet zomaar geschikt om bij een bedrijf wat al op Windows draait in te zetten. Weinig managers zullen zich laten leiden door het korte gewin van de OS kosten. Voor de software moet toch wel betaald worden. Kijk naar StarOffice, vanaf de volgende versie ook niet gratis meer...

Ik heb hier op mijn werk de 'G schijf', een grote netwerk schijf overgezet van NT4 naar Samba. Alle 25 werkstations die erachter hangen hebben sindsdien snellere toegang tot de server, geen vervelende problemen meer door locks, en ook geen licentie problemen. Onbeperkt blazen.

Ook het intranet draait op Linux, de webcam doos , gewoon alles.. en daar hebben ze hier geen spijt van. Het kost minder onderhoud, minder tijd, minder geld.

[Verwijderd]

Eerst creeren ze een monopoliepositie met hun niet zo heel schitterende software die kwasi onbetaalbaar is en dan verwachten ze nog dat we hen respecteren??? Wie betaalt er hier nu voor zijn MS-Software? Ze hebben het 100% aan hun eigen te danken.
Hier nog een voorbeeld van hun kinderlijk gedrag: http://games.telenet.be/index.php?newsid=836
ff samenvatting: Microsoft laat de stand van Sony op Cebit opdoeken omdat de bezoekers er op PS2-concoles kunnen spelen. Dit ging zogezegd in tegen de regels van de beurs. Op de stand van MS staan natuurlijk erg fijne suxboxen die niet onder deze regeling vallen en waar mensen wel op mogen gaan spelen.

[Verwijderd]

Op vrijdag 22 maart 2002 10:38 schreef warp het volgende:

[..]

Beetje meten met 2 maten, niet?

Dit soort (m.i. nogal kinderachtige) topics mag wel, m$ schrijven mag niet.

Of je laat beide toe, of je schaft beide af...

Hoezo kinderachtige topic? Mijn doel van deze topic is de meningen te horen van mensen die zowel Windows draaien (dat het zo slecht is ed) en gelijktijdig zitten te flamen op Microsoft.
Dus ik vind er niks kinderachtigs aan!

[Proxy]

Op vrijdag 22 maart 2002 11:27 schreef skunkah het volgende:

[..]

Hoezo kinderachtige topic? Mijn doel van deze topic is de meningen te horen van mensen die zowel Windows draaien (dat het zo slecht is ed) en gelijktijdig zitten te flamen op Microsoft.
Dus ik vind er niks kinderachtigs aan!

Nou ja, iedereen ziet wel dat Microsoft arro is, maar ja wat moet je hè, Linux installeren gaat bij veel mensen verkeerd en VMWare is ook niet gratis zeg maar.

[Verwijderd]

Op vrijdag 22 maart 2002 11:43 schreef Proxy het volgende:

[..]

Nou ja, iedereen ziet wel dat Microsoft arro is, maar ja wat moet je hè, Linux installeren gaat bij veel mensen verkeerd en VMWare is ook niet gratis zeg maar.

Je hebt helemaal gelijk enkel is dat dus een goeie reden... en die wil ik horen van mensen..wat Hun reden is!

[The_Greater]

Op vrijdag 22 maart 2002 10:09 schreef skunkah het volgende:

[..]

Waarom zou je Microsof kort weg MS niet mogen afkorten naar 'M$' hetgeen mag mischien als kinderachtig worden beschouwd ...

Kijk nou eens, dat is nou eens een reden!

[CycloneX]

Het is typisch Nederlands om over iets te zeiken, en bij de computergebruikers is Microsoft het haasje

[Gé Brander]

Op vrijdag 22 maart 2002 10:41 schreef jep het volgende:

[..]

Ik heb hier op mijn werk de 'G schijf', een grote netwerk schijf overgezet van NT4 naar Samba. Alle 25 werkstations die erachter hangen hebben sindsdien snellere toegang tot de server, geen vervelende problemen meer door locks, en ook geen licentie problemen. Onbeperkt blazen.

Ook het intranet draait op Linux, de webcam doos , gewoon alles.. en daar hebben ze hier geen spijt van. Het kost minder onderhoud, minder tijd, minder geld.

Maar dan is er binnen jullie bedrijf dus kennis van Linux... En daar ging het mij juist om. Zonder die kennis is het niet zomaar gedaan.

[warp]

Op vrijdag 22 maart 2002 11:27 schreef skunkah het volgende:
Hoezo kinderachtige topic? Mijn doel van deze topic is de meningen te horen van mensen die zowel Windows draaien (dat het zo slecht is ed) en gelijktijdig zitten te flamen op Microsoft.
Dus ik vind er niks kinderachtigs aan!

Flamen an sich is kinderachtig.. get the point?

[CycloneX]

Oke nu een zinnig antwoord, opzich is er niks mis met Microsoft, zijn best goede programma's, er is ook veel researce naar gedaan. Maar wat maakt Microsoft zo slecht oke de prijs, tegenwoordige huis tuin en keuken branders maken overal kopieen van. En dan de constante vastlopers door de veel voorkomende bug's, en zeg nou eens eerlijk veel vastlopers komen door eigen geinstalleerde stuurprogramma's en rotzooi om het zo maar te noemen. Of door overgeklokte Athlon's en P4tjes.

[scorpie]

ok, dit zal een lange reply worden...

*open blikje jolt*

Mijn voornaamste reden waarom ik op Microsoft pis is om het volgende:
je hebt geen vrijheid.

en dat zal ik proberen uit te leggen:

Alle instellingen worden ingesteld via een GUI. Als ervaren computeraar kun je dan zeggen, ja, maar als je in de .ini files en het register gaat kijken kun je ook alles veranderen enzo.
dat klopt, maar ik wil gewoon alles plain en simpel aan de praat krijgen.
Onder Unix / linux niks geen gekloot met GUI's en daarna nog eens handmatig de ini files rondstruinen ofzo, gewoon een textfiletje aanpassen, eventueel even de service restarten (denk aan apache, smb etc) en gaan met die banaan.

En dan nog de andere redenen zoals: kost teveel geld / je word gek van hun machtspositie / je kunt de sources niet aanpassen zodra je weet dat er weer eens iets onveilig is (patches komen meestal pas een week later uit) / je moet geld uitgeven aan anti-virusprogramma's / programma's zijn veelal erg duur. / hardware eisen worden steeds hoger / is onstabiel (toegegeven, w2k en xp met ntfs retestabiel) en zo kun je nog wel even doorgaan.

Maar wat ik ook even duidelijk wil maken is: als werkstation heb ik ook gewoon w2k draaien, en op m'n server linux (rh 7.2) en op een andere bak unix (openbsd).

Mensen die zeggen niet over te durven stappen naar linux moeten de stap gewoon wagen. er staan zat documentaties op het net die precies beschrijven hoe en wat. en als je ergens niet uitkomt, zijn er altijd duizenden mensen die bereid zijn je te helpen.

uuuhm ja... en verder weet ik eigenlijk ook niks meer, want ik zuig al 5 minuten uit een leeg blikkie jolt (snel nieuwe halen)

[Han]

Op vrijdag 22 maart 2002 10:09 schreef skunkah het volgende:
Waarom zou je Microsof kort weg MS niet mogen afkorten naar 'M$' hetgeen mag mischien als kinderachtig worden beschouwd maar is toch redelijk gangbaar, aangezien het feit dat Microsoft bekend staat als een bedrijf die probeert de consument behoorlijk 'uitteknijpen' en misbruik probeert te maken en maakt van zijn machts/monopolie positie op de PC markt...
Ik wil met deze reactie niet redeneren dat deze genoemde zaken waar zijn enkel is dit wel het idee wat een groot deel van de mensen en voornamelijk 'wij' tweakers bij Microsoft hebben...dus ik vind dat de afkorting 'M$' moet kunnen..maar zoals iedereen wel weet ik ben geen MOD.
Daarom zal ik er toch gehoor aangeven om de afkorting 'M$' niet te gebruiken voor Microsoft of kortweg MS.

Op vrijdag 22 maart 2002 10:38 schreef warp het volgende:

Beetje meten met 2 maten, niet?

Dit soort (m.i. nogal kinderachtige) topics mag wel, m$ schrijven mag niet.

Of je laat beide toe, of je schaft beide af...

Gefeliciteerd,

Ook jullie krijgen van mij een niet-officiële waarschuwing. Ik heb duidelijk aangegeven dat ik dit niet wil hebben. En jullie posten het toch, positief en negatief, dat maakt mij niet uit. Iedereen die het na mijn waarschuwing nog in zijn hoofd haalt om dit te posten krijgt dus gewoon een OW. Sim-pel.

Ga geen discussie aan, deze regel is vanaf nu defenitief. Het zal ook in de FAQ worden opgenomen.

Op vrijdag 22 maart 2002 10:38 schreef warp het volgende:

Beetje meten met 2 maten, niet?

Dit soort (m.i. nogal kinderachtige) topics mag wel, m$ schrijven mag niet.

Neen. Je kunt ook gewoon discuseren. Het wordt pas kinderachtig door zulke opmerkingen. Als jij het topic kinderachtig vindt, post er dan gewoon niet in. Ik ben het op zijn zachts gezegt spuug zat!

edit:

Officiële waarschuwing omgezet in een niet-officiële waarschuwing.

[Verwijderd]

Zeer kinderachtig gedrag, kan niet anders zeggen...... Je denkt wel dat je heel wat macht hebt, door zo met je OW-tjes rond te strooien..

[Verwijderd]

Op vrijdag 22 maart 2002 15:55 schreef X101X het volgende:
Zeer kinderachtig gedrag, kan niet anders zeggen...... Je denkt wel dat je heel wat macht hebt, door zo met je OW-tjes rond te strooien..

Als je klachten hebt over een bepaalde moderator kun je rustig een topic openen in LA, en daar zullen de moderators je gerust te woord staan, en ook over waarom het kinderachtig is. Maar goed dit is erg off topic vrees ik. O ja de reden dat ik me aan dit soort berichten irriteer is omdat die modjes er veel tijd in steken, en meestal afgezeken worden.

[Verwijderd]

merely zegtt vrijheid van meningsuiting je iets?

[Verwijderd]

edit:
[quote]
Neen. Je kunt ook gewoon discuseren. Het wordt pas kinderachtig door zulke opmerkingen. Als jij het topic kinderachtig vindt, post er dan gewoon niet in. Ik ben het op zijn zachts gezegt spuug zat!
[/quote]

gaat er dan eindelijk actie ondernomen worden???

Het is wel te merken aan het niveau van dergelijke postings dat er niet meer wordt nagedacht over wat er neergezet wordt op GoT... ik merk bij met name de nieuwe users...(niet alle) dat sommige stellingen, vragen e.d. gewoonweg DOM gesteld worden en niet beargumenteerd.... ja jezus, ik kan ook wel zeggen dat microsoft een schijtbedrijf is omdat ze te duur zijn, maar dan moet je er wel bijzeggen waarom je ze te duur vind... dat schijnt voor verschillende mensen een probleem te zijn hier. Ik hoop dat hier in de toekomst snel verandering in gaat komen, anders zullen we het heft in eigen handen moeten nemen en zelf een forum opstarten. Hetzij wel zielig voor alle mensen die hun hebben en houden in T.net hebben gestoken (Femme en de rest) maar wat moeten wij dan?

Er worden door mensen postings gedaan die wel enige relevantie hebben, wat betreft NT, novell, Unix, Solaris, Beos, Hun eigen server / die van een bedrijf, Niet veel voorkomende hardware en randapparatuur die weigert te werken, en ga zo maar door, maar

Nee er moeten zonodig postings gedaan worden waarvan ik mijn niveau dermate omlaag moet trekken om een fatsoenlijk antwoord te geven, kijk maar eens bij de slotjes, en bij de volgende...

[topic=445671/1/50]
[topic=446239/1/50]
[topic=446642/1/50] leer eens zoeken!!!
[topic=446716/1/50] RTFM (sorry)
[topic=446137/1/50] dit hoort niet op tweakers!!!
[topic=444997/1/50] gebruik gvd je bakkes eens
[topic=446949/1/50] het schijnt nogal moeilijk te zijn om even om de hoek te lopen en een computerzaak binnen te stappen
[topic=447076/1/50] denk na.... welke comp heeft de meeste traffic???


Jaap kan zo nog wel even een paar uur doorgaan... maar dat heeft helemaal geen zin... want er wordt toch niet naar geluisterd, en ik solliciteer hiermee natuurlijk weer naar een OW'tje... nou weet je wat, het zal mij allemaal me kont roesten, ik ben er schijtziek van...

[warp]

Op vrijdag 22 maart 2002 15:33 schreef Merely het volgende:

Ook jullie krijgen van mij een OW.

En waarom dan wel?

Omdat ik zeg dat je met twee maten loopt te meten?

Neen. Je kunt ook gewoon discuseren.

Dat deed en doe ik ook. Lees mijn replies in deze thread nog maar eens een keer (maar dan wel goed en in de juiste context).

Het wordt pas kinderachtig door zulke opmerkingen. Als jij het topic kinderachtig vindt, post er dan gewoon niet in. Ik ben het op zijn zachts gezegt spuug zat!

De enige die hier kinderachtig doet ben jij.

Ik stel gewoon een vraag en jij zit gelijk op de kast.

Beetje trieste bedoening hoor...

[Han]

verwijderd.... meer een LA onderwerp.

[Tijger]

Ik heb een OW ontvangen en mij na protest bij de GoT bemiddelaar bij neergelegd omdat imho Merely volkomen gelijk heeft voor wat betreft het gebruik van die spelling.

Dus bij deze geef ik Merely mijn volledige steun voor dit beleid en als iemand opmerkingen heeft als "vrijheid van meningsuiting" dan kan ik hem doorverwijzen naar Geocities alwaar hij zijn eigen homepage met daarop alles wat hij wil kan inrichten.

Voor wat betreft double_j_wicked's opmerkingen, ik ben het helaas met hem eens.

[Verwijderd]

Op vrijdag 22 maart 2002 16:26 schreef Merely het volgende:
....


Nope, ik respecteer je bevindingen en kan je niks anders dan gelijk geven. Maar er lopen genoeg draadjes omtrend dit probleem in LA. Ik verzoek je dan ook om in zulke draadjes je bevindingen te posten. T ís gewoon een algemeen GoT probleem en modereren is bijna een dagtaak.

vrijwilligers nodig dan?

[Han]

Dit gaat te offtopic en een normale discussie omtrend deze stelling is klaarblijkelijk niet mogelijk.

Mochten er klachten zijn vanwege de OW's of andere bevindingen kun je terecht in LA.

/dicht.