Het grote AMD Hammer topic

[-=unicron=-]

Ik vraag mu af wat vluger woord in Games de Opteron of de Athlon 64 ?

[SG]

opteron vs Athlon64 is
*128(144)bit vs 64bit
ECC registerd DDR PC2700 vs mainstream DDR PC3200
stabile timings vs performance timings.
clock verschil 'n athlon 64 zullen ze sneller met minder marge opschalen dan 'n serverchip
wordt dus afwachten.

Te veel variablen wordt dus afwachten

[XWB]

The inner secrets of the AMD Opteron

SUMMER IS almost upon us, and in the northern US, that means spring is upon us, along with the traditional onslaught of moles that the warmer weather brings. The moles seem to know a lot about AMD, and this spring is no exception. For such little creatures, they do tend to dispel proportionately more than their share of rumors.

The first thing out of their little lips was memory. While AMD is adamant that the Opterons only support DDR 266/333, DDR 400 will work just fine. The curious bit is why they are reticent about admitting to it. The reasoning behind this is that there are no registered ECC DDR 400 modules commonly available, and it would cause more problems than it is worth to list the memory before it is available. Since the Opteron is a server chip, the more common unregistered DDR 400 isn't suitable for the large memory requirements AMD is touting.

The more thorny issue is DDR2. While DDR2 was long rumored as supported by the memory controller, our moles confirm that the standard will not work with current Opterons. It will take a new chip, presumably with a new memory controller, to support the standard. This will most likely happen with the .09 chips due early next year. The current controller is said to have most of the DDR2 functionality on board right now, but not all of it. The update should be a relatively minor one, and it will also support DDR, but not on the same motherboard. This chip should be available just as DDR2 becomes available at a reasonable cost.

There are more secrets hiding in the current Opterons. One of the most deeply hidden is power management. Unlike the early, highly combustible Athlons, the Opterons do not burn up without a heatsink. The power management is leaps and bounds above the older chips. While the "official" power management is good, full Pentium 4 style thermal throttling is on the chip, but not activated yet. What is less clear is whether this is a management decision, the Opteron is seen as a server chip, so it shouldn't be needed, or because it was delayed because the functionality was not complete. Look for it in the Athlon 64 this September.

The little critters were also hot and bothered about was yields. The Opteron launched at an unexpectedly low frequency. The original plan was to seed "pre-release" chips on the market early this year at 1.4 and 1.6 GHz, and release the chips at 1.6, 1.8 and 2.0 GHz as the x42, x44 and x46 respectively. This plan was scuttled as unexpectedly low yields on the higher speed parts forced a 1.4 GHz to market, and one look at the price structure tells us that there are a lot of them to get rid of. The chip is capable of quite high speeds, and those chips are up and running now, but don't look for them real soon. What is less clear is where the problem lies. AMD has historically had excellent production facilities, and the Dresden fab has been an excellent example of this in years past. The scaling problems with the Palomino and Thoroughbred chips were due to design, not process/production issues, and the Opterons look to be hindered similarly.

The Athlon 64 is said to have the same problems as the Opterons, and is currently set to debut at 2.0 GHz with a 3400+ PR rating. AMD is most likely wishing this was due to market forces, not production problems. Whatever the debut speed is, it will most likely be competitive with the highest speed Pentium 4 available at that time. If AMD cannot scale the chip like they have listed on the roadmaps, they will quickly be left in the dust by Intel's Prescott chip.

The one saving grace AMD has is power. The power consumption for the K8 models is extremely low. Exactly how low is open to debate however, because the publicly available data sheets for the K8 chips are curiously incomplete. There are, however, quite complete data sheets if you are willing to sign an NDA. Unfortunately, we are not. Whatever the exact numbers are, as Aces Hardware shows, the actual consumption is well below that of a comparable Xeon. Why AMD wants to hide this is beyond us, we would be shouting an advantage like this from every rooftop we could climb to. Even empirical testing shows that a 244 running at full steam, with only an aluminum heatsink (OK, it had a copper slug), is cool to the touch.

One heat related change is the recent switch from a thermal pad to thermal grease, a material not recommended for the K7 generation of processors. The change was due to the heat spreader. This rather hefty chunk of copper presents a much larger surface area for the thermal pad to adhere to. When the thermal pad cooled, it formed such a strong bond with the heatsink that people were pulling the CPUs out of the socket when trying to remove the heatsink. Thermal grease solved this little snafu with minimal fuss, but much more mess.

AMD took another seemingly backwards step with the Opteron launch which was wrongly attributed to heat, they launched the chip in a ceramic package. With rumors of nuclear reactor level hotspots, and problems galore swirling, the moles again came through with the real reason for the change, money. Ceramic is a better packaging material in all respects, but is also a much more expensive material, the current ones we are told cost in the $15 range. Since the Opterons are meant as a high ASP product, it was deemed to be the safe choice to go with a ceramic package on launch, and move to an organic package later. The low yields of the higher speed Opterons, which depress ASPs may force a change to this sooner than anticipated. All of the Athlon 64s will be in organic packages, even the early mechanical samples carried on the moles little backs were organic.

While spring may have sprung, the anticipated wave of Opteron motherboards has not. Every source contacted has said this will change soon, very soon. With the launch of AGP motherboards in about a month, along with the 1xx and 8xx chips, expect a plethora of boards. The drought will soon be over, and there will be several interesting features. While the initial crop of boards are all based on AMD's reference design, the ones due soon are not. Expect all the goodies that are currently lacking to come out in full force. The most eagerly awaited chipset is the NVidia Nforce3 based boards, which will bring the Opteron up to par with some of the best Intel Xeon based boards and surpass them in many respects. All of the ancillary features that the Athlon MP based boards lack, like TCP/IP Offload Engines (TOE), and other workstation and server features should be here by the end of June.

One feature that we have not seen is more flexible use of the Opterons memory controller. All motherboards due out use the controller as 1x128 bit, not as 2x64 bit, which the controller is quite capable of. It is possible that it was deemed to be unnecessary in the current server oriented boards, and may surface in a more memory flexible workstation setup later on. Lets hope some motherboard makers try to differentiate their products in interesting ways, we all can only benefit.

The current motherboards are all scarce, feature free and expensive. This is mainly because they are new. By the time the Athlon 64 comes out, expect the price of motherboards to plummet. One of the main benefits of the K8 series of chips is the integration of most the north bridge in the chip itself. This, along with the lessened pin count allowed by HyperTransport, will allow for 4 layer motherboards to make a return. All of the currently planned Athlon 64 boards are 4 layer, which should allow for some very inexpensive boards. 6 layer, multi-CPU Opteron boards are also said to be arriving in the not to distant future.

Early in 2004, there will be integrated graphics chipsets for the Athlon 64s. Because of the internal crossbar architecture of the Opterons, UMA chipsets should not have the same adverse impact on performance that the current crop of Athlon and Pentium 4 UMA chipsets have. The performance, while far from spectacular, should not make an enthusiast cringe.

The moles then turned to the future. Much has recently been made of AMD's partnership with IBM. Rumors have been flying thick and fast about everything from IBM buying AMD to AMD paying IBM to design their chips. Most of these rumors are based on half-truths or less, but there are some major changes at AMD R&D.

The foremost change is that AMD no longer really has a chip R&D facility. They have closed their R&D facility and split up the engineers. The flash and memory people have been split off and moved to parts unknown. The CPU team has been moved to IBM's facility in New York, and will work jointly with IBM. How much of IBM's future direction is dictated by AMD is still unknown. This is definitely a net gain for AMD, and probably a gain for IBM as well. All future chip fabrication technologies are basically the same for both companies. At the Opteron launch Hector Ruiz hinted at this, but he was vastly understating the depth of the ties.

As far as the moles know, this was not a technology purchase as much as a pooling of the minds for mutual benefit. There was an 11-digit fund transfer from AMD to IBM several months ago. The rumor mill has again been swirling with FUD, but the wrong FUD. AMD hired IBM to help them design Opterons, but the work was not on the current .13SOI chip, that was done by the time IBM got involved. The 50 or so million dollars was spent on the transition to the .09SOI process. With IBM's help, this should be a smoother than usual launch. All signs say it was money well spent.

The last open question is who will sell all these 64 bit chips? Carly Fiorina was spotted going to the private AMD suite after the Opteron launch, but there is no word from HP yet. People laughed out loud when we said Sun would use AMD chips last year. While Sun did not commit to the Opteron when it announced Athlon products a few months ago, the same sources who told us about Sun initially said that Sun is definitely going to make an Opteron box, they simply were not sure when. The same doubters fell over with abdominal cramping they were laughing so loud when we stated AMD and Dell were talking. Milk spewed from noses worldwide at the thought as people read the article over breakfast. While nothing has been announced yet, the moles outside of Dell HQ say AMD sales people are going in and out of Dell in higher numbers than last year. They also point to the lack of public rumors as a sign against this being a PR stunt. Time will tell, and that time should be around September.

http://www.theinquirer.net/?article=9552

[SG]

Zogenaamde insite information, klingt wel allemaal aannemelijk.
DDR400 werkt dus ook alleen is het nog niet te krijgen in ECC registered.
Tja de DDR2 zaak tja alles heeft voor en nadelen dus ook ondie memcontroler lage latencys maar voor nieuwe type memory upgrad moet je naast mobo ook CPU vervangen je hebt dan 'n hammer met DDRII controller nodig.
Maar dat is iets wat ik wel verwacht van zo'n architektuur.

dus de overstap naar 0,09 wordt dan ook interresanter aangezien dit gepaart gaat met DDRII ik zou de DDR1 mobo's met 0.09hammer overslaan en wachten op DDRRII mobo's met bijbehorende CPU.

Tja de power management is een goede zaak maar het belangrijkste is dat ze nu wel veilig zijn tegen worse case senarioos zoals een tom de de heatsink eraf sloopt van een CPU in gebruik. of aanzet zonder heatsink.

Hem ja de yields AMD heeft blijkbaar meer tijd nodig voor optimalisaties vooral als je kijkt naar de T-bred A CPU die hadden dat probleem ook hier speeld een nieuw design en SOI een grote rol in d evertraging en schaling.

K8 is dan wel gebaseerd op K7 maar de rework is zo groot dat het yield tweaken vanaf een lager punt is ingezet dus een achterstand scheeld misschien zo'n 4 steppings of meer.

De Athlon64 moet wel wat opschalen AMD heeft hiervoor wel de tijd tot september maar toch. iNtel staat dan nu wel op een laag pitje ivm de Prescott switch maar Athlon64 zal het tegen 'n 0,09 CPU moeten opnemen

Hoop dat de clock schaling van clawhammer dan wat optimaler is.

Zal toch een vette kluif zijn voor AMD om intel bij te houden die heeft minder problemen bij produkt switches en loopt hierdoor vaker voor met produktie process die ook nog es starten met een hogere yield.

Tja over de power opname zijn er nogal tegenstrijdige berichten maar het zou dus meevallen alleen heeft AMD voor de hammer nu wel een addequate hSF specificatie die vergelijkbaaar is met die van iNTels P4 variant. die kunnen 100Watt aan die hammer koeler specificatie in principe dus ook in die richting

Tja die 240 zijn wel lekker geprijsed hoop dat als de 244 er is de 242 meer richting de 240 prijs gaat of gebeurt dat pas als de 246 er is.

This allemaal nog niet echt te verkrijgen hier.

Tja d'r zijn alleen nog maar server mobo's gereleased hier in NL nog niet gesingaleerd maar ik wacht juist op de workstation bordjes en ja die moeten nog aangekondigd worden samen met de 14? en 84? reeks dat duurt nog even dan de verkrijgbaarheid internationaal en dan hier in NL dat duur zeker toch een maand als niet nog langer. Juni/July moet het toch te krijgen zijn hier. hoop ik dan.

Die berichten over IBM zijn ook goed nieuws als het waar is kan de 0,09 Opteron wel op tijd zijn en daarbij goed op schalen op clock.

Wat mij ook opvalt en gezien de nieuws/roddel berichten op de inquir

De markt acceptatie en enthausiasme leek erg groot ten tijde van voor de Opteron launche.
Maar de support was nogal magertjes op die bewuste dag en nog steed eigenlkijk.
MAar daar zijn wel wat berichten over dat iNtel bedrijven benaderd heeft die eigenlijk wel Opteron wilden supporten maar dus niet ivm verkapte dreigementen.
Het witte doos verhaal van die eerste 750 mobo voor K7

MAar ja als de eerste schaap en daar na schapen al over de dam zijn is het niet meer te stoppen maar het geeft wel aan dat AMD concurentie positie toch wat moeilijker is door tegen werking van de markt leider.

[Anoniem: 84412]

Hoe zit het met de mogelijk heid voor het gebruik van je oude geheugen?

Ik heb nu pc2700 512mb van Nanya op een A7V8X van ASUS, kan ik dit gewoon gebruiken?

Volgens Alternate kan ik mijn geheugen gewoon gebruiken, alleen zou ik bandbreedte missen, omdat ik ze beter per 2 kan plaatsen. Als dit klopt hoef ik alleen maar een Opteron Mobo (lieftste een nForce3 ) en een cpu te kopen? En heeft iemand de Opteron al gezien bij andere winkels? (Opteron 244 is nu ook beschikbaar bij Alternate)

Ik zou het lieft het moederbord van Asus willen (De SK8N, nieuws: Specificaties Asus SK8N nForce 3 moederbord)
Ik ben al jaren een tevreden gebruiker van ASUS .

Ook enig idee wanneer dit moederbord beschikbaar zal zijn? Release date of zo?

[Abbadon]

De Opteron's geheugencontroller kan ook in 64bits mode draaien (dus single channel) alleen ben je dan niet al te verstandig bezig imo; wél geld aan een dure cpu en nieuw bord uitgeven maar beknibbelen op geheugen. Overigens maak ik uit de datasheet op dat de Opteron alleen registered geheugen ondersteund, dat zou betekenen dat je dus niks aan je huidige DIMM gaat hebben.

[Anoniem: 84412]

Geld dit ook voor de nForce3 dan? Ik wil dit zeker weten, omdat Alternate dus aangeeft dit dat WEL zou moeten werken...

[SG]

Zodra Asus zijn boordje officieel aankondig dan zal dat in de produkt overview wel te lezen zijn.
Maar aangezien niet de nForce3 chipset verantwoordelijk is voor de mem spect, maar de CPU ligt dit toch sterk aan wat de CPU kwa mogelijkheden kan en de implementatie van ASUS die moet de Dimm sloten plaatsen tov de Socket

Ben benieuwed naar de officiele release.

[EaS]

Weer een nieuwe test opgedoken, jammer genoeg wel met een tool waar ik normaal op ..maar jah...voor diegenen die er van houden, hier ff de highlights:

4 way Opteron:

"28,700 pts on the ALU test and 11,800 points on the FPU test are beyond anything we have seen before. The comparison table shows us what a common 4P Xeon system does. Note the non-SSE2 scores for the 4P Xeon and 4P Opteron – there is nearly a 100% gain on the side of the Opteron."




En nog ff een memory bandwith test:

[Olaf van der Spek]

EaS schreef op 06 June 2003 @ 00:11:
4 way Opteron:
[i]"28,700 pts on the ALU test and 11,800 points on the FPU test are beyond anything we have seen before.

Rare uitspraak over de FPU score, de 4x Xeon haalt namelijk meer.

[EaS]

OlafvdSpek schreef op 06 June 2003 @ 00:29:
[...]

Rare uitspraak over de FPU score, de 4x Xeon haalt namelijk meer.

Ehm, ff goed kijken:

Je ziet staan, whetstone FPU/iSSE2 in de balkjes en daarachter 2 getallen.
Voor de Opteron 10739/11838
Voor de Xeon 5504/12000

Dus de uitspraak klopt, bij non-SSE2 is de score bijna 100% hoger, SSE2 included zit ie bijna in de buurt.

Was trouwens hier te vinden.

[ Voor 10% gewijzigd door EaS op 06-06-2003 00:37 ]

[Olaf van der Spek]

De uitspraak ging over de 11800 punten (met SSE2 dus) en klopt dus niet.

[ Voor 12% gewijzigd door Olaf van der Spek op 06-06-2003 00:51 ]

[EaS]

OlafvdSpek schreef op 06 juni 2003 @ 00:50:
De uitspraak ging over de 11800 punten (met SSE2 dus) en klopt dus niet.

Ok, laat ik er dan maar vanuit gaan dat hun met "28,700 pts on the ALU test and 11,800 points on the FPU test are beyond anything we have seen before" bedoelen: 11.800 is meer dan wij ooit zelf ("met een voor onze neus aanwezig testsysteem") hebben mogen aanschouwen. Wat de 4 * Xeon betreft , moeten we op de nummers van Sisoft Sandra afgaan. Anders kan ik er ook niks van maken

[ Voor 6% gewijzigd door EaS op 06-06-2003 01:11 ]

[SG]

Hum heb die test ook op AMDMB gezien en 9GB/s voor memory performance is erg imposant maar om weer down to earth te zijn dit is geen relife bench maar wat synthetische zooi wat een bepaalde Optimale senario kan teweeg brengen.

iN reallife apps zal door de architekturische verschillen per apps het weer stuiver wisselen worden kwa performance.

Ik zou bijvoorbeeld Opterons gebruiken met MAya en 3Dmax links laten ligen maar voor Xeon's kan je beter 3Dmax gebruiken.

[XWB]

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20030609124421.html

While we are almost sure that JEDEC will definitely adopt PC3200 with ECC support memory standard for servers and workstations (especially after Intel decided to use 800MHz Quad Pumped Bus for Xeon chips), I am now also convinced that that AMD Opteron processors are also able to work with memory at 400MHz.

Since AMD Athlon 64 and Opteron CPUs are practically identical except support for multi-processor servers, I believe they can have a similar memory controller as well. It means that AMD CPUs intended for higher-end servers and workstations may also support DDR SDRAM at 400MHz, but AMD does not declare it at this point because there is no PC3200 with ECC standard.

Expect AMD to officially announce PC3200 support by Opteron CPUs after JEDEC sets the official standard.

[SG]

Het zal wel effe duren eer dat heir in NL leverbaar is dus ga je volgende maand of 2 een Opteron workstation bouwen wordt het toch PC2700 DDR reg ECC.

[Anoniem: 23465]

* Anoniem: 23465 is getting anxious

van de zomer krijg ik nogal aardig budget om PC te bouwe voor op mijn kot, misschien dat 1P Opteron haalbaar gaat zijn. (Maar misschien ook niet)

[SG]

Nou Dual AMD8000 mobo zitten e 500,- tot e 750,-
Maar zo'n 1P nForce3Pro bordje zal wel een stuk goedkoper zijn
Opteron liggen kwa prijs in de oorde van P4 350 750 850 prijs range

Is dus te doen net als of je gewoon een high-end P4 systeem koopt 2 maanden terug.

alleen met drie verschillen
A ) Mobo's zijn wat duurder nieuw en gericht op de profmarkt
de P4 zijn recent wat gedaald in prijs Opterons zijn dus ietswat duurder.
Opterons dus tot 900 Euro's
C) Voor Opteron platform heb je DDR2700 ECC regesterred nodig niet overal te krijgen en ook een stuk duurder.

'n nForce3PRo syteem met 1GB is toch aardig te doen lijkt mij.

Dus een meerprijs zal er zeker zijn van 250 tot 500 Euro afhankelijk hoevel geheugen en welke CPU je gaat gebruiken.

[Anoniem: 23465]

Samsung heeft PC2700 registered ECC, $79 per reep
goedkoopste PC3200 unbuffered heb ik zien staan voor $68

valt al bij al dus goed mee vind ik.

[Shunt]

heeft iemand die link nog waar de specs van de amd opteron versus de xeon en itanium ?

[x-RaY99]

Aanstaande donderdag krijg ik als het goed is mijn MSI bord en 2 Opterontjes binnen (240). Ik ga echter de dag erna op vakantie Dus voor benchmarks e.d. moet je dan nog 2 weken meer wachten.
De opteron zal uiteindelijk als database server zijn werk gaan doen (linux/mysql). Tesamen met 6 reepjes van 1GB aan geheugen.
Misschien kan ik donderdag wel wat plaatjes posten van moederbord en proc in doos.

Heeft er iemand al 'ervaring' met het MSI bord (K8D tower)?

[-=unicron=-]

Shunt schreef op 14 juni 2003 @ 15:11:
heeft iemand die link nog waar de specs van de amd opteron versus de xeon en itanium ?

Duh!!! kijk eens op de site van AMD en INTEL zo moelijk is dat tocht niet.

[XWB]

HP gaat pc's met Athlon 64 cpu's verkopen!!!!!!!!!

Zie http://h20000.www2.hp.com...ual/bph08342/bph08342.pdf & http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20030617170716.html

Een Athlon 64 3100+ met 1MB draait aan 1,8Ghz

This must certainly be a big design win for Advanced Micro Devices and its Athlon 64 processor since HP has description of a personal computer based on AMD microprocessor on its own web-site. HP, who co-developed Itanium 2 CPU, was rather skeptical about other 64-bit processors in the past, however, a guy from over this web-site managed to find a document about Athlon 64 PC over HP.com

In the document published one of these days describes a personal computer branded as Model t182k. It features AMD Athlon 3100+ processor with 1.80GHz core-clock and 1MB of L2 cache, Boxster-UL6E mainboard on VIA 8KT400M, 256MB of PC2700 memory, 80GB HDD, GeForce4 MX440 graphics card and so on.

In case the document is absolutely correct, I can conclude that AMD’s performance rating for Athlon 64 processors does not seem to be adequate enough. Even the Athlon 64 chip model 2800+ functioning at 1.60GHz and tested by us earlier this year was slower compared to Intel Pentium 4 processor 2.80GHz at 800MHz Quad Pumped Bus and with the Hyper-Threading technology. The Pentium 4 processor 3.20GHz with 800MHz QPB and HT technology, coming out in a week, as well as Prescott processors 3.20GHz, set to come in the fourth quarter, will certainly be a lot faster compared to Athlon 64 3100+ in quite a lot of applications. There also will be cases when the Athlon 64 3100+ is able to beat the rivals, hence, you should carefully investigate the performance of AMD’s newcomer before buying it.

This is a very good news for AMD since HP is the largest PC maker on the planet and also one of the largest AMD's customers.

[ Voor 3% gewijzigd door XWB op 18-06-2003 12:49 ]

[Anoniem: 23465]

Naar het schijnt is dat een ouder gepland model voor de Koreaanse markt, en gaan we dat eigelijk niet zien, maar er ging hoe dan ook een A64-systeem van HP komen.

[XWB]

De geruchten zijn dus waar, de 90nm Athlon 64 (vanaf 4000+) krijgen een dual memory controller met waarschijnlijk een socket 940 net als de Opteron. De socket 754 zou dus niet lang bestaan.

Since Intel constantly strengthens its Pentium 4 and Celeron processors by boosting clock-speeds, PSB speeds, adding more techniques like the Hyper-Threading and so on, AMD also needs to gain the performance of its existing and upcoming chips. Obviously, the company always considers different ideas of increasing the performance of its products, but never announces them publicly before the actual release as no one wants to be blamed for ineffective execution.

Asian web-sites PCWatch and DigiTimes have managed to find out AMD’s latest plans concerning the Athlon 64 chips.

According to the most-recent reports, the first batch of Athlon 64 processors for desktop computers will be supplied in August. It does not mean that the actual announcement will happen earlier than expected originally, but it means that the formal announcement to take place in September will not be another paper-launch and the 64-bit CPUs from AMD will be available immediately.

The first Athlon 64 chips to make it on the market will be Athlon 64 1.80GHz and Athlon 64 2.0GHz with 3100+ and 3400+ model numbers respectively and 1MB of L2 cache. Later AMD will release its Athlon 64 2.20GHz (3700+) chip based on 0.13 micron fabrication process. Apparently, the 2.40GHz Athlon 64 processor with model number 4000+ and 1MB L2 will emerge only in middle-2004 or later and will be made using 90nm technology.

What is the most interesting about all the 90nm Athlon 64 chips code-named San Diego is that they all will support dual-channel memory access, just like Opteron CPUs. It means the Athlon 64 processors starting from 4000+ will utilize a different Socket (presumably, Socket 940) and all mainboards for the Athlon 64 chips coming out this year will not be able to support the new CPUs unless mainboard makers think about compatibility with future processors now. Theoretically, we will be able to use those new 90nm processors with mainboards based on NVIDIA nForce3 Pro intended for Opteron microprocessors, however, this is not yet confirmed.

For mainstream desktop personal computers AMD will release the Athlon 64 CPUs with 256KB of L2 cache. Initial chips will be based on Paris core made using 0.13 micron fabrication technology, but next year 90nm microprocessors powered by Victoria core will be available. Victoria will not support dual-channel memory, hence, it will be possible to use such CPUs on older Socket 754 mainboards.

In case AMD implements dual-channel memory controller in its Athlon 64 processor next year, it will not be a really critical task for them to integrate DDR-II controller earlier than in middle-2005. On the other hand, DDR-II version of the Athlon 64 will once again require a new CPU Socket.

Keep in mind that the whole bunch of information comes from unofficial sources and may be misleading in some cases.

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20030619091246.html

[XWB]

Anoniem: 23465 schreef op 19 June 2003 @ 18:13:
Naar het schijnt is dat een ouder gepland model voor de Koreaanse markt, en gaan we dat eigelijk niet zien, maar er ging hoe dan ook een A64-systeem van HP komen.

Idd HP heeft plannen voor pc's met Athlon 64 cpu's uit te rusten.

In aanverwant nieuws heeft het PR-bureau van HP in een email aan The Inquirer laten weten dat het onlangs opgedoken PDF-document over een Athlon 64 3100+ systeem van HP geen betrekking heeft op een actueel product. Het betreffende Pavillion t182k-systeem was oorspronkelijk bedoeld voor de Koreaanse markt en zou in april op de markt verschijnen. Zoals we allen weten, werd de release van de Athlon 64 begin dit jaar nogmaals uitgesteld, waardoor de Athlon 64-machine van HP nooit het levenslicht heeft gezien. HP bevestigde wel dat het in de toekomst producten op basis van de Athlon 64-processor op de markt zal brengen.

En er is nog meer nieuws:

DigiTimes heeft uit bronnen vernomen dat AMD reeds in augustus zal beginnen met kleinschalige leveringen van Athlon 64-processors. Dat is een maand eerder dan de geplande release in september. Volgens AMD zijn er geen wijzigingen aangebracht in het introductieschema en is de lancering van de Athlon 64 nog steeds gepland voor de maand september. Bronnen bij Asustek en Gigabyte hebben bevestigd dat AMD in augustus zal beginnen met leveringen van de Athlon 64 3100+ en 3400+. Aangezien de leveringen van Athlon 64-CPU's volgens verwachtingen pas tegen eind dit jaar een volume van 200.000 tot 300.000 units zullen bereiken, verwachten de fabrikanten niet dat de Athlon 64 op korte termijn impact zal hebben op de verkoop van Pentium 4-moederborden.

Het nieuws over de vervroegde beschikbaarheid van Athlon 64-processors suggereert dat AMD zijn designproblemen betreffende de toepassing van SOI-technologie eindelijk heeft verholpen. Voor de fabrikanten die reeds enkele maanden Athlon 64-producten op stapel hebben staan, is het nieuws bemoedigend. Wat betreft chipsetondersteuning staan VIA, SiS, ALi en nVidia in de startblokken met diverse geïntegreerde en 'discrete' oplossingen. Eind dit jaar worden van VIA en nVidia de eerste chipsets met ondersteuning voor PCI Express verwacht.

nieuws: 'AMD begint kleinschalige Athlon 64-leveringen in augustus'

[Shunt]

UNICRONBOT schreef op 15 juni 2003 @ 16:04:
[...]


Duh!!! kijk eens op de site van AMD en INTEL zo moelijk is dat tocht niet.

als ik de specs van amd dus goed begrijp loopt de fsb dus mee op de core speed dus is er een mp van 1 (ten alle tijden )
dus gaat enkel de fsb omhoog ?
echter zal de amd opteron nu net zo efectief om gaan met het dual ddr als intel ? (bijna een verdubbeling van de peformace )

[XWB]

Shunt schreef op 19 June 2003 @ 19:06:
[...]

als ik de specs van amd dus goed begrijp loopt de fsb dus mee op de core speed dus is er een mp van 1 (ten alle tijden )
dus gaat enkel de fsb omhoog ?
echter zal de amd opteron nu net zo efectief om gaan met het dual ddr als intel ? (bijna een verdubbeling van de peformace )

De K8 heeft niet echt een FSB, maar een hypertransporttunnel en die werkt aan 800MHz (200MHz QDR). Dus een 3100+ (1,8Ghz) heeft een MP van 1800/200 = 9

[Abbadon]

Shunt schreef op 19 juni 2003 @ 19:06:
[...]

als ik de specs van amd dus goed begrijp loopt de fsb dus mee op de core speed dus is er een mp van 1 (ten alle tijden )
dus gaat enkel de fsb omhoog ?
echter zal de amd opteron nu net zo efectief om gaan met het dual ddr als intel ? (bijna een verdubbeling van de peformace )

De interne verbinding tussen de geheugencontroller en de de cpu core zelf (ondanks dat het één chip is kun je het wel als onderdelen v.d. chip bestempelen) loopt idd met volle core snelheid, in feite is dit wat op de andere systemen de FSB is. Aan de andere kant v.d. geheugencontroller wordt het geheugen natuurlijk met een andere snelheid aangestuurd, net zoals mogelijk bij de huidige chipsets (daar kan een chipset met een FSB van 133MHz het geheugen b.v. op 166MHz aansturen). Deze snelheid is een bepaalde factor van de coresnelheid. Zo zal een 1400MHz Opteron een PC2700 DIMM met 155.55MHz aansturen (i.p.v. 166MHz), dit door de factor 7 (AMD noemt dit ook een multiplier)


En UNICRONBOT, je mag wel iets vriendelijker zijn. Alvast bedankt

[XWB]

Abbadon schreef op 19 juni 2003 @ 19:37:
[...]
Aan de andere kant v.d. geheugencontroller wordt het geheugen natuurlijk met een andere snelheid aangestuurd, net zoals mogelijk bij de huidige chipsets (daar kan een chipset met een FSB van 133MHz het geheugen b.v. op 166MHz aansturen). Deze snelheid is een bepaalde factor van de coresnelheid. Zo zal een 1400MHz Opteron een PC2700 DIMM met 155.55MHz aansturen (i.p.v. 166MHz), dit door de factor 7 (AMD noemt dit ook een multiplier)

Hoe kom ja aan die 155.55 MHz?

Dat stukje over hoe de Opteron zijn geheugen gebruikt moet je maar eens toevoegen aan de FAQ?

[procyon]

Hacku schreef op 18 June 2003 @ 12:49:
HP gaat pc's met Athlon 64 cpu's verkopen!!!!!!!!!
Een Athlon 64 3100+ met 1MB draait aan 1,8Ghz

Amd zal alleen wel verlies draaien op deze processor als ze hem willen laten concureren met de huidige P4's.
Een Athlon64 1.8Ghz @ 1MB L2 cache krijgt maar een 3100+ rating?
Deze core zal ongeveer 50% groter zijn als de Northwood van vandaag, 3 extra layers hebben, SOI productie techniek en een behuizing met ongeveer 50% meer pinnen als de Xp's.

Intel kan haar P4 op dit moment veel goedkoper maken dan AMD de Athlon64.
Ze moeten de Athon64 pas op de markt zetten als ze gelijk in het hogere prijssegment kunnen concureren met Intel, iets wat ze voorlopig nog niet lukt.

[Abbadon]

Hacku schreef op 19 June 2003 @ 20:04:
[...]


Hoe kom ja aan die 155.55 MHz?

Dat stukje over hoe de Opteron zijn geheugen gebruikt moet je maar eens toevoegen aan de FAQ?

Hoe ik daar aan kom? De Opteron Datasheet



Hier een tabel met de waarden. Dat een DIMM niet altijd met z'n eigenlijke snelheid wordt aangestuurd heeft te maken met de deelfactoren die schijnbaar te allen tijde een geheel getal vormen. Bij een 1400MHz Opteron zit je op 9 wanneer hij een PC2700 DIMM detecteerd (en 1400MHz / 9 = 155.55), 8 zou namelijk in 175MHz resulteren wat dus net teveel is en met een PC2100 DIMM treed in dit specifieke geval de deelfactor 11 in werking. Zoals je kunt zien maakt het niks uit met welke Opteron je PC1600 gaat gebruiken (wie zo gek is dat te doen dan ), daar kom je door de aard v.h. getal altijd op 100 uit

Overigens kan ik de multiplier zoals aangehaald in de 1e kolom niet helemaal plaatsten. AMD zegt er dit over:

..The actual DRAM frequency may vary for some speeds based on the CPU clock multiplier, as shown in Table 2[de hierboven afgebeelde tabel]..

En hier trouwens AMD's eigen opmerking over de FSB:

Q: What is the front-side bus frequency of the AMD Opteron processor?

A: In traditional microprocessor architecture, the front-side bus is the communication path connecting the Northbridge chip to the CPU. As the AMD Opteron processor embeds functions of the Northbridge into the CPU itself, including the memory controller, there is no longer a front-side bus as people have come to understand it. As the built-in memory controller operates at processor frequency, the clock frequency of the AMD Opteron processor can be considered the frequency of its front-side bus.

[-=unicron=-]

Abbadon schreef op 19 June 2003 @ 19:37:
[...]


En UNICRONBOT, je mag wel iets vriendelijker zijn. Alvast bedankt

Ik word af en toe zo kwaadt over zo een vragen als die gast vraagt. Maar normaal zeg ik daar ook niets op hoor.

Ik zal de volgend keer vriendelijker zijn

[XWB]

Release is toch september ipv augustus:

The Inquirer meldt ons dat AMD de eerste exemplaren van zijn Athlon 64-processors in september zal verkopen, en niet, zoals gisteren gespeculeerd werd, in augustus. Deze informatie is niet onttrokken aan de duim van Mike Magee, maar werd opgevangen tijdens een webcast die AMD en Microsoft gisteravond hielden. Verder liet AMD weten dat de eerste Athlon 64's de snelheden van Intel's snelste Pentium 4-processors van dat moment zullen evenaren. De Intel roadmap leert ons dat die snelste processor in september nog steeds de binnenkort verwachtte P4 3,2GHz zal zijn. Natuurlijk zijn er al Prescott-samples in omloop, maar er zullen in september nog geen officiële Prescott's te koop zijn. Intussen gaat het gerucht dat de Prescott-samples met hitte-problemen kampen, maar het is nog vroeg om tot conclusies te komen.

nieuws: AMD brengt Athlon 64 uit in september, niet in augustus

[Anoniem: 22619]

Hacku schreef op 19 June 2003 @ 18:48:
De geruchten zijn dus waar, de 90nm Athlon 64 (vanaf 4000+) krijgen een dual memory controller met waarschijnlijk een socket 940 net als de Opteron. De socket 754 zou dus niet lang bestaan.


[...]


http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20030619091246.html

Als ik nu een Nforce3 mobo koop, met een opteron die single channel DDR333 ondersteunt en die dan over een jaar upgrade naar een athlon 64 / opteron met dual channel ondersteuning, zal dual channel dan werken op het nforce3 mobo?

[Anoniem: 63072]

Dat zal niet gaan, de huidige atlon 64 heeft slechts de pinnetjes voor één geheugen kanaal. De socket die hier bij hoort zal dus geen proc met pinnetjes voor twee kanalen ondersteunen.

Een gevalletje 1+1=2 en 2>1 dus

[Abbadon]

Anoniem: 22619 schreef op 20 June 2003 @ 21:01:
[...]


Als ik nu een Nforce3 mobo koop, met een opteron die single channel DDR333 ondersteunt en die dan over een jaar upgrade naar een athlon 64 / opteron met dual channel ondersteuning, zal dual channel dan werken op het nforce3 mobo?

De Opteron ondersteunt dual channel geheugen, dit doet de nForce3 ook Dus die opmerking van je begrijp ik niet helemaal. Wat de vraag betreft of daar later een Athlon64 in past, daar kan niemand je een antwoord geven. De pinnen en layout v.d. Opteron en Athlon64 zijn totaal verschillend (ze hebben beide ook hun eigen type socket!) en uitspraken doen over de compatibiliteit van onbekende toekomstige cpu's is 'wichelroedelarij'

[XWB]

Anoniem: 22619 schreef op 20 June 2003 @ 21:01:
[...]


Als ik nu een Nforce3 mobo koop, met een opteron die single channel DDR333 ondersteunt en die dan over een jaar upgrade naar een athlon 64 / opteron met dual channel ondersteuning, zal dual channel dan werken op het nforce3 mobo?

Moeilijk te zeggen.
Als de Athlon 64 met dual memory controller (=90nm versie, 2004) de socket 754 behoudt zal je niet kunnen upgraden, omdat een nforce 3 mobo enkel socket 940 is. Je kan wachten op nforce 3 mobo's met socket 754, maar de kans bestaat dan weer dat de Athlon 64 met dual memory controller ook een socket 940 zal krijgen.

met een opteron die single channel DDR333

Opterons hebben enkel een dual memory controller, het is de Athlon 64 die een single memory controller heeft, pas in de toekomst wordt dit een dual.

dus:

Opteron: dual DDR333 (en DDR400 als jedec DDR400 ECC goedkeurt)
Athlon 64 (Clawhammer, 2003): single DDR400
Athlon 64 (San Diego, 2004): dual DDR400

[ Voor 12% gewijzigd door XWB op 20-06-2003 21:16 ]

[Anoniem: 22619]

Abbadon schreef op 20 June 2003 @ 21:10:
[...]


De Opteron ondersteunt dual channel geheugen, dit doet de nForce3 ook Dus die opmerking van je begrijp ik niet helemaal. Wat de vraag betreft of daar later een Athlon64 in past, daar kan niemand je een antwoord geven. De pinnen en layout v.d. Opteron en Athlon64 zijn totaal verschillend (ze hebben beide ook hun eigen type socket!) en uitspraken doen over de compatibiliteit van onbekende toekomstige cpu's is 'wichelroedelarij'

Ik bedoel hiermee of door het integreren van de memory controller het support van een bepaald type ram nu alleen afhangt van de CPU, of dat er toch nog aanpassingen nodig zijn aan het moederbord (naast natuurlijk het veranderen van de formfactor van ram).

Stel dat er een opteron komt die quad channel ram ondersteund (of DDR800 ofzoiets), zal een nforce3 mobo dit dan automatisch ook ondersteunen?

[XWB]

Ik bedoel hiermee of door het integreren van de memory controller het support van een bepaald type ram nu alleen afhangt van de CPU, of dat er toch nog aanpassingen nodig zijn aan het moederbord (naast natuurlijk het veranderen van de formfactor van ram).

Als het geheugen verandert moet je een nieuwe cpu kopen, je mobo kan je houden.

Stel dat er een opteron komt die quad channel ram ondersteund (of DDR800 ofzoiets), zal een nforce3 mobo dit dan automatisch ook ondersteunen?

Lol
Normaal wel, maar voor quad channel geheugen zullen meer pinnen op de cpu nodig zijn = nieuwe socket = nieuw moederbord.

[Anoniem: 22619]

Hacku schreef op 20 juni 2003 @ 21:18:
[...]

Als het geheugen verandert moet je een nieuwe cpu kopen, je mobo kan je houden.

[...]


Lol
Normaal wel, maar voor quad channel geheugen zullen meer pinnen op de cpu nodig zijn = nieuwe socket = nieuw moederbord.

Maar iets als DDR2 zal in principe gewoon werken als de memory controller van de opteron het support?

Want dat is natuurlijk een prachtige ontwikkeling, aangezien ontwikkelingen op het gebied van geheugen en cpu altijd een stuk sneller gaan dan die van bijvoorbeeld de geluidskaart of built-in LAN.

Nu nog een swappable HD controller en je mobo gaat helemaal lang mee

[XWB]

Anoniem: 22619 schreef op 20 June 2003 @ 21:27:
[...]

Maar iets als DDR2 zal in principe gewoon werken als de memory controller van de opteron het support?

Ja.
Voor DDR2 moet er een nieuwe memory controller gemaakt worden en moet je dus een nieuwe cpu kopen, maar het moederbord kan je behouden.

Nu weet ik wel niet of een DDR2 dimm in een DDR bank zal passen, zoniet zal ook een nieuw mobo nodig zijn.

[ Voor 14% gewijzigd door XWB op 20-06-2003 21:34 ]

[SG]

Sinds wanneer is DDRII compatiblel met DDRI

heeft dat geen nieuwe DIMM specivikatie dus een andere pin count Dimm met andere protocol en timings waarden

(aangezien de huidige DDR ondersteund DDRII ondersteuning is een gerucht.)
Dus dan moet je zoals het er nu uitziet waarschijnlijk
bij een dDRII memcontroler heb je dus een nieuwe hammer type met dat erin dus nieuwe CPU.

DDRII dimms en combatible implementatie op mobo dus ook nieuw mobo

dit is dan verplicht door ondie mem controler.
Een socket verandering is niet mee relevant aangezien je mobo én CPU al moet vervangen waarbij ook de Socket mee vervangen wordt.

D'r is dus nu een sterke CPU mobo verhouding bij het AMD K8 platform.

Door de ondie controller kan je niet meer zoeenvoudig je CPU overnemen naar 'n nieuw memory platform.

Tenzij dit niet zo is door officiele AMD bevestigingen die anders aantonen.

Dus kan je 'n dDRII stick in 'n DDR1 dimms slot stoppen en zo ja zal dat werken of nada of affikken.

[Anoniem: 23465]

DDRII heeft 232 pinnen AFAIK, terwijl DDRI er maar 184 heeft, dus een nieuw mobo is per definitie noodzakelijk bij overgang naar DDRII

[Anoniem: 84412]

De Opteron is er nu al een paar maanden, en ASUS komt maar niet met het nForce3 moederbord (SK8N) voor de opteron...

zojuist een review gelezen...

http://www.amdzone.com/articleview.cfm?ArticleID=1298

en.....

ook SINGLE channel geheugen is ondersteund....

Maar Asus komt maar niet met het bordje op de markt.... straks zijn de Athlon 64 moederborden nog eerder beschikbaar... enig idee waarom dit is?

.heeft Asus problemen met het moederbord?
.of alleen gereleased aan OEM?

Weet iemand al een officiele release datum?
en is het bordje misschien niet al te verkijgen in duitsland of belgie?

WAAR BLIJFT DIE SK8N....

[C00P]

Zou het kunnen dat Asus schrik heeft van Intel ?
Kan onozel klinken, en zal wellicht aan mij liggen, maar had zo een gerucht gehoort.
Dont shoot me if im wrong...

[SG]

Kweet het niet zeker maar nForce3PRo is een uni CPU systeem.
Vraag me dus af of deze alleen 18x CPU reekst steund of dat de 24x reekst er ook in kan.
Mocht dat niet zo zijn dan wachten mobo bakkers op de 14x release van Opteron CPU
Anders zou die dreigementen goed kunnen volgens geruchten van de inq.

[Femme]

Ik denk eerder dat nVidia hier het probleem is, die willen nog wel eens iets aankondigen wat niet direct leverbaar is.

De 24x werkt gewoon op een single bord (zie de test van AMD Zone). De nForce3 moet in principe ook op dual borden gebruikt kunnen worden.

[XWB]

A hardware web-site x86-secret.com has revealed a formula describing performance rating of AMD Athlon 64 processors. If you still do not understand how a 1.60GHz Athlon 64 processor is brand-named as Athlon 64 2800+, then the formula will show you how such things may happen.

Apparently, performance rating of AMD 64-bit desktop processors looks as follows:

Performance Rating = (CPU Frequency x 3)/2 + 400
e.g. 2800+ = (1600MHz x 3)/2 + 400

The first Athlon 64 processors to appear this year will be models 3100+ and 3400+ with 1.80 and 2.0GHz core-clock respectively and 1MB of L2 cache. As we said earlier, in Q1 next year AMD will launch the last and final Athlon 64 processor on ClawHammer core with 2.20GHz frequency and 3700+ performance rating. Additionally, the company will offer a 0.13 micron Paris processor with 256KB of L2, 2.0GHz core-clock and 3100+ performance rating. You can guess that AMD will use another performance rating formula for its value 64-bit desktop chips what is a rather positive sign.

AMD Athlon 64 CPUs made using 90nm fabrication process are now set to come starting from the second quarter 2004. The expensive higher-end 2.40GHz (4000+) and 2.60GHz (4300+) Athlon 64 (San Diego) CPUs will emerge in the second and the third quarters respectively. Also in the second quarter next year AMD will issue bunch of new 90nm mainstream/value 64-bit chips based on Victoria core. 2.0GHz (3100+), 2.20GHz (3400+), and 2.40GHz (3700+) models will come straight away and 2.60GHz (4000+) processor will be available in the third quarter of 2004.

In fact, AMD Athlon 64 “ClawHammer” is not really successful for AMD. There will be only three models of such CPUs on the market and they will be quite expensive. As a matter of fact they will hardly become massive. Furthermore, as I have learnt by now, only one PC3200 memory module will be supported by AMD Athlon 64 ClawHammer. It means you will hardly be able to install even a Gigabyte of RAM into a personal computer based on the first ever 64-bit desktop CPU from AMD. The Athlon 64 processors coming out this year will have 1.50V Vcore and up to 89W Maximum Thermal Power. Hot babes, aren’t they? The 90nm San Diego Athlon 64 processors should be less hot in terms of temperature and support more PC3200 memory.

Manufacturing of AMD Athlon 64 3100+ and 3400+ is set to begin on the 14th of June and on the 16th of July respectively.

Watch out, they are coming here!

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20030625113439.html

Ziet ernaar uit dat ze met het 0.13µm SOI niet ver kunnen, max 2,2GHz.
PC3200 ondersteuning is er, maar je kan max 1 dimm plaatsen.
De cpu werkt op 1,5V en verbruikt max 89W

Ik vraag me af of de Athlon 64 een succes zal zijn, er komen nl niet zoveel modellen en ze zullen redelijk duur zijn. Verder heb je de snelheid, AMD komt pas eind 2004 met een 4300+, terwijl Intel al op 5GHz kan zitten, en dan is er nog de vraag of de ratings wel een beetje kloppen.

[ Voor 4% gewijzigd door XWB op 26-06-2003 15:53 ]

[XWB]

Abbadon schreef op 20 juni 2003 @ 12:51:
[...]


Hoe ik daar aan kom? De Opteron Datasheet

[afbeelding]

Hier een tabel met de waarden. Dat een DIMM niet altijd met z'n eigenlijke snelheid wordt aangestuurd heeft te maken met de deelfactoren die schijnbaar te allen tijde een geheel getal vormen. Bij een 1400MHz Opteron zit je op 9 wanneer hij een PC2700 DIMM detecteerd (en 1400MHz / 9 = 155.55), 8 zou namelijk in 175MHz resulteren wat dus net teveel is en met een PC2100 DIMM treed in dit specifieke geval de deelfactor 11 in werking. Zoals je kunt zien maakt het niks uit met welke Opteron je PC1600 gaat gebruiken (wie zo gek is dat te doen dan ), daar kom je door de aard v.h. getal altijd op 100 uit

Overigens kan ik de multiplier zoals aangehaald in de 1e kolom niet helemaal plaatsten. AMD zegt er dit over:


[...]


En hier trouwens AMD's eigen opmerking over de FSB:


[...]

Als ik het dus goed begrijp is er geen vaste multiplier, maar verandert die naargelang het soort dimm erin zit? Bij een 1600Mhz en PC2100 is de MP 12, stop je er PC2700 in dan is de MP 10?
De tabel met de multipliers die je hierboven geplaatst hebt is dan voor PC3200.

[Aham brahmasmi]

Zouden er niet ook mobo's komen die zowel DDR als DDR-II ondersteunen? Er bestaan toch ook mobo's die SDR+DDR reepjes lusten? Dan zou je dus wel een A64 met DDR memcontroller in zo'n 'overgangsmobo' kunnen steken als de pincount van de A64 met DDR-II memcontroller tenminste niet anders is.

[Abbadon]

Hacku schreef op 26 juni 2003 @ 16:30:
[...]


Als ik het dus goed begrijp is er geen vaste multiplier, maar verandert die naargelang het soort dimm erin zit? Bij een 1600Mhz en PC2100 is de MP 12, stop je er PC2700 in dan is de MP 10?
De tabel met de multipliers die je hierboven geplaatst hebt is dan voor PC3200.

Nou, volgens mij heeft de cpu zelf wél een vaste multiplier en is deze gebasseerd op 200MHz. Die andere multipliers die betrekking hebben op de geheugensnelheid zou je kunnen vergelijken met de a-sync verhoudingen/multipliers zoals ze nu in de northbridges van de chipsets worden gebruikt: b.v. een Canterwood met z'n FSB op '800'MHz ingesteld welke PC2700 geheugen aantreft i.p.v. PC3200 zal dit met 160Mhz laten draaien, dus een 5/4 v.d. FSB (en 3/2 in het geval van PC2100 en 1/1 in het geval van PC3200).

Ik weet alleen niet precies waar die 200MHz vandaan komt, lijkt wel een soort base frequency of zo (zal eens zien of ik daar wat meer over kan vinden, of misschien weet iemand anders het wel )

[edit]
Die 200MHz lijkt idd erg op een soort van base frequency; AMD noemt 't de Reference Clock, Core Clock en/of Feedback Clock. Deze wordt gegenereerd door de PLL die in de CPU zelf zit. Waarschijnlijk wordt hij als referentie voor van alles gebruikt inclusief de HyperTransport links.

[ Voor 13% gewijzigd door Abbadon op 26-06-2003 19:00 ]

[XWB]

Aham brahmasmi schreef op 26 June 2003 @ 17:01:
Zouden er niet ook mobo's komen die zowel DDR als DDR-II ondersteunen? Er bestaan toch ook mobo's die SDR+DDR reepjes lusten? Dan zou je dus wel een A64 met DDR memcontroller in zo'n 'overgangsmobo' kunnen steken als de pincount van de A64 met DDR-II memcontroller tenminste niet anders is.

Nee dat kan niet want dan moet de Athlon 64 over een mem controller beschikken die zowel DDR als DDRII ondersteunt en dat zie ik AMD niet direct doen.

Abbadon schreef op 26 June 2003 @ 17:23:
[...]


Nou, volgens mij heeft de cpu zelf wél een vaste multiplier en is deze gebasseerd op 200MHz. Die andere multipliers die betrekking hebben op de geheugensnelheid zou je kunnen vergelijken met de a-sync verhoudingen/multipliers zoals ze nu in de northbridges van de chipsets worden gebruikt: b.v. een Canterwood met z'n FSB op '800'MHz ingesteld welke PC2700 geheugen aantreft i.p.v. PC3200 zal dit met 160Mhz laten draaien, dus een 5/4 v.d. FSB (en 3/2 in het geval van PC2100 en 1/1 in het geval van PC3200).

Ik weet alleen niet precies waar die 200MHz vandaan komt, lijkt wel een soort base frequency of zo (zal eens zien of ik daar wat meer over kan vinden, of misschien weet iemand anders het wel )

Zou die 200MHz niet de HT link kunnen zijn? Die werkt op 200MHz QDR (= 800MHz)

[ Voor 47% gewijzigd door XWB op 26-06-2003 18:49 ]

[Abbadon]

Hacku schreef op 26 juni 2003 @ 18:48:


Zou die 200MHz niet de HT link kunnen zijn? Die werkt op 200MHz QDR (= 800MHz)

Zie m'n edit (dacht het zonder extra post te kunnen stellen )

[XWB]

Wat is PLL?

Nu, het is allesinds mogelijk om die 200MHz te overclocken:

[Shunt]

Hacku schreef op 26 June 2003 @ 19:08:
Wat is PLL?

Nu, het is allesinds mogelijk om die 200MHz te overclocken:

[afbeelding]

dat is volgens mij je mem jah
kijk maar eens die uitleg staat een hoop over fsb enzo
mare schoef hem eens op en kijk wat er met de cpu speed gebeurt enzo

[Abbadon]

Hacku schreef op 26 June 2003 @ 19:08:
Wat is PLL?

Nu, het is allesinds mogelijk om die 200MHz te overclocken:

[afbeelding]

PLL staat voor Phase Locked Loop en door het vergelijken en evt. aanpassen van twee signalen binnen een gesloten loop wordt er een continu signaal gecreëerd waarop de andere signalen/frequenties gebasseerd worden (dingen worden b.v. op alle mobo's en registered DIMM's gebruikt).

Ik heb dat artikel behorende bij die pic onlangs snel doorgenomen, geloof niet dat het daadwerkelijk werkte, dat overclocken. Maar dat die optie er in zit geeft hoop


Overigens vind ik het voor geen donder opschieten, AMD's nieuwste spul: paar maand geleden hele heisa (intro) maar het aanbod (mobo's, cpu's) is nog armzalig

[Anoniem: 33619]

Femme schreef op 26 juni 2003 @ 00:31:
Ik denk eerder dat nVidia hier het probleem is, die willen nog wel eens iets aankondigen wat niet direct leverbaar is.

De 24x werkt gewoon op een single bord (zie de test van AMD Zone). De nForce3 moet in principe ook op dual borden gebruikt kunnen worden.

De Asus SK8N Nforce 3 Pro 150 bord komt volgende week uit volgens AMDZone.com, zij moesten op verzoek van Asus hun preview off line halen tot de launch volgende week. Zij hebben zelfs al overkloks van de Opteron gemeld, alleen is het nog magertjes, slechts 200Mhz van 1,6 naar 1,8Ghz. De indruk bestaat dat het niet aan de processor ligt maar iets anders. Onderzoek is nog gaande. Oh ja er schijnt nog steeds AGP problemen te zijn ??? Weet niet, maar 't wordt wel spannend volgende week, ik hoop dat AMD tegelijkertijd ook de 2GHz Opteron lanceert.

[SG]

Aan SOI produktie proces misschien, waar tegen woordig IBM aan meehelpt?

CPU worden getuned geoptimaliseerd voor weer een snellere stepping door bepaalde eigenschappen van silicium gaat dat volgens een bepaalde werkwijze die dus bekend is en nogal wat ervaring in zit.

SOI heeft andere eigenschappen en Optimaliseren gaat hierdoor anders is dus nieuw en moeten dus van de grond af beginnen en is dus geen routine klus.
IBM heeft dit dus wel onder de knie en helpt hiermee AMD uit.

'n Technische tegenvaller dus.

Opteron zal dus niet zomaar schalen totdat deze problemen zijn verholpen.

iig dat had ik ergens gelezen.

dacht bij een AMD interview?

[Abbadon]

Mensen, dit is een heel interessant topic maar het wordt tijd voor een deel twee. Degene die denkt een goede en uitgebreide deel 2 te kunnen starten, be my guest

Reden: Abbadon in "Dit graag lezen eer je post :)"

Zet dan ook de tag [Discussie] achter de topic naam, like: De AMD Hammer, deel 2 [discussie]