Af/Re-mixen van een 'bestaand' nummer (studiotalk)

[djazete]

Hoi,
Ik maak maar even een nieuw topic hierover aan, omdat het dan wat overzichtelijker wordt denk ik.

De bedoeling is het volgende:

MrRudi heeft een track gemaakt (beetje enigma stijl dacht ik), en hij had vragen over het afmixen. Toen kwam ik met het idee om de tracks te delen met GoT AVH zodat iedereen in zijn/haar favo sequencer/whatever een eindmix kan maken, die hier posten, en zo van elkaar leren (niet afbranden:)).
Veel mensen vinden het wel leuk, dus waarschijnlijk gaat dit wel lukken.

Uiteindelijk levert MrRudi zo'n 13 à 14 tracks (mono/stereo?) die allemaal vanaf tijdstip 0 beginnen, zodat je dus geen sequencer file nodig hebt voor de plaatsing van tracks.

Ik denk dat het goed is om nog even met MrRudi te overleggen wat de stijl moet worden waarin het moet klinken.

Verder qua regels is het denk ik wel zo leuk om ons bij het bestaande materiaal te houden en niet nog te gaan knippen en plakken omdat je denkt het beter tekunnen (we kunnen altijd nog een 2e soort wedstrijd houden met een totaal andere stijl muziek (superleerzaam imo)).

Leuk om als je het af hebt er (later) ook bij te vertellen hoe jehet gedaan hebt, wat je aanpak was, hoe je wat EQt en wat voor andere fx je gebruikt.

Verder, gebruik je verbeelding

Oja, laten we gewoon afmixen op 0dB ofzo. 16bit, stereo, 160kbps mp3 (lame).

(kweet eigenlijk niet, 0dB, is dat gebruikelijk?)

Groetjes en suxes
lijkt me leuk

[w00Dy]

posten die mp3's
ik wil mastereuhh

[Verwijderd]

[copy uit ander topic]

Ok ben aan het opnemen...alle tracks komen mono en gemaximized als mp3 straks op de server te staan. Elke mp3 is even lang, dus waar een instrument niet wordt gebruikt is er gewoon geen geluid. Dat leek me het makkelijkste, dan zit niemand te klooien met timing...gewoon alles onder elkaar zetten en je hebt het hele nummer.

Mocht je zin hebben om er (OOK!!) iets anders van te maken dan alleen een eindmix (remix bv) vind ik geen probleem, maar het is me vnl te doen om te kijken wie een fatsoenlijke eindmix kan maken, beter dan ikzelf het kan (das niet zo moeilijk )

Mocht er specifiek materiaal nodig zijn, ik kan altijd via ICQ/Mail/GoT benaderd worden met vragen.

Ik geef wel een seintje als alles klaar staat

De URL wordt iig: http://www.engine-software.nl/ki1/tlom
Ik zal het er stukje bij beetje opzetten als er iets klaar is, het downloaden kost ook wel wat tijd tenslotte.

Als referentie hoe het nummer ongeveer zou moeten klinken kan de demo gedownload worden hiero

[Verwijderd]

Eerste paar mp3tjes available..

[w00Dy]

goede kwaliteit !
heb jij compressors gebruikt bij die tabla samples
want die klinken zeer mooi !

[Verwijderd]

Op donderdag 07 februari 2002 21:10 schreef w00Dy het volgende:
goede kwaliteit !
heb jij compressors gebruikt bij die tabla samples
want die klinken zeer mooi !

Yep...de tabla beats (eigenlijk alle percussie instrumenten) zijn gecompressed.

edit:

En alles is natuurlijk zoveel mogelijk gedenoised en normalized voordat ik ze neerzet

[Hillie]

Goed plan! Ik wil zeker wel meewerken!

Maarruuhhh... zouden de files dan op een hoge kwaliteit (wel 44.1 KHz, maar als je sommige dingen in 24 bit hebt, dan 24 bit houden) wavs willen uppen op een webspace? Dat is toch het beste, qua kwaliteit. En op mp3 voor de mensen die niet zo'n vette verbinding hebben natuurlijk.

Dit lijkt me erg leuk in ieder geval! Ik hoop er gauw meer over te lezen!

[Hillie]

Op donderdag 07 februari 2002 21:39 schreef MrRudi het volgende:
En alles is natuurlijk zoveel mogelijk gedenoised en normalized voordat ik ze neerzet

Liever niet normalizen (is mijn opvatting). Dus... als je genoeg webspace hebt...

[Verwijderd]

Op donderdag 07 februari 2002 22:20 schreef Hillie het volgende:

[..]

Liever niet normalizen (is mijn opvatting). Dus... als je genoeg webspace hebt...

Mijn webspace is nagenoeg onbeperkt...maar ik weet niet of jij zin hebt om 300 MB aan Wav bestanden te downloaden? En normalizen is wel degelijk handig om goed ruis te filteren imho. Ik doe het voorlopig wel even zo...dit is toch een testcase, met deze bestanden moet je toch zeker een goede eindmix kunnen maken lijkt me. Dat het daarna met full quality bestanden NOG beter kan geloof ik meteen, en das alleen maar goed

edit:

Er staan ook weer nieuwe tracks btw

[ShittyOldMan]

Klinkt als een uitdaging. Ik heb me op het gebied van afmixen alleen beziggehouden met video (sfx, stemmen, muziek, enz) maar nooit voor een 'normaal' nummer. Leuk om eens mee te puzzelen en bij een noemswardig resultaat zal ik het posten.

[Dr. RiPsaw]

Damn, ik heb tegenwoordig geen adsl meer, dus ik ga het niet downen over m'n 56k6. Ik vrees dat ik dus niet kan meedoen
Misschien kan ik op m'n werk wat downen, maar ik zie het somber in...

[Hillie]

Op donderdag 07 februari 2002 22:24 schreef MrRudi het volgende:

[..]

Mijn webspace is nagenoeg onbeperkt...maar ik weet niet of jij zin hebt om 300 MB aan Wav bestanden te downloaden? En normalizen is wel degelijk handig om goed ruis te filteren imho. Ik doe het voorlopig wel even zo...dit is toch een testcase, met deze bestanden moet je toch zeker een goede eindmix kunnen maken lijkt me. Dat het daarna met full quality bestanden NOG beter kan geloof ik meteen, en das alleen maar goed

edit:

Er staan ook weer nieuwe tracks btw

Ik wil zeker wel 300MB aan wavs downen (woon op de campus van de UT, dus ik heb een dikke connectie). En wat je zegt over normalizen... als jij normalizet, en je niveau schiet (bijvoorbeeld) daar 10dB mee omhoog, dan verhoog je ook de ruis met 10dB. Dat schiet niet echt op. En normalization is ook niet alles.

Voor mij liever niet-normalized wavjes. Dan wil ik wel eens goed m'n best gaan doen!

[gitaarwerk]

uhmz.. hoeveel dB moet de eindmix zijn?

[Hillie]

Dat is afhankelijk van je eigen mix natuurlijk. Gewoon dicht bij digitaal 0dBFS. Maar goed, je dynamisch bereik kan natuurlijk aanzienlijk verschillen.

[Verwijderd]

Op donderdag 07 februari 2002 23:27 schreef Hillie het volgende:

[..]

Ik wil zeker wel 300MB aan wavs downen (woon op de campus van de UT, dus ik heb een dikke connectie). En wat je zegt over normalizen... als jij normalizet, en je niveau schiet (bijvoorbeeld) daar 10dB mee omhoog, dan verhoog je ook de ruis met 10dB. Dat schiet niet echt op.

Waarna je dus veel beter de onderliggende ruis eruit kan filteren, mits je een goede denoiser hebt...die ik heb. Anders ga je eerst de hele track bewerken, en daarna versterken, blijkt er nog een hoop ruis in te zitten...

edit:

Maar ik ben nu ff niet van plan alles als full-quality stereo WAV op de server te zetten, zou ik weer alles op moeten nemen en daar heb ik altijd een hekel aan

[Hillie]

OK, ik zie het wel. Maar goed, als je ze nog moet normalizen, laat maar. De mensen die dat willen kunnen dat zelf ook wel.

[djazete]

mp3 is toch ok.?
gewoon zelf ff terug naar wav converten, dat moet toch wel lukken..
wat dat ruis betreft, idd liever un-normalized, maar als het niet anders is, dan ist niet anders

[Hillie]

Op vrijdag 08 februari 2002 00:38 schreef djazete het volgende:
mp3 is toch ok.?
gewoon zelf ff terug naar wav converten, dat moet toch wel lukken..
wat dat ruis betreft, idd liever un-normalized, maar als het niet anders is, dan ist niet anders

Persoonlijk liever wav dan mp3. Maar ik heb de connectie ook wel, dus dat is voor mij dan geen hindernis. Je hebt toch net dat beetje extra met een wav. En een aantal sporen keer een beetje extra kan toch net wel wat uitmaken.

[Verwijderd]

Op vrijdag 08 februari 2002 00:56 schreef Hillie het volgende:

[..]

Persoonlijk liever wav dan mp3. Maar ik heb de connectie ook wel, dus dat is voor mij dan geen hindernis. Je hebt toch net dat beetje extra met een wav. En een aantal sporen keer een beetje extra kan toch net wel wat uitmaken.

Wav heb je toch betere kwaliteit dat ben ik met je eens...maar alle tracks die ik nu heb zijn mono, en van MP3 terugzetten naar WAV betekent kwaliteitsverlies. Dus wil ik je van dienst zijn met full quality wavs moet ik het nog een keer opnemen en daar heb ik ff geen zin in.

[Hillie]

Op vrijdag 08 februari 2002 01:19 schreef MrRudi het volgende:

[..]

Wav heb je toch betere kwaliteit dat ben ik met je eens...maar alle tracks die ik nu heb zijn mono, en van MP3 terugzetten naar WAV betekent kwaliteitsverlies. Dus wil ik je van dienst zijn met full quality wavs moet ik het nog een keer opnemen en daar heb ik ff geen zin in.

Damn, jammer.

Maar goed, als ik vragen mag, met wat voor app mix je het dan? Want, voor zover ik weet, werken de meeste pro-mix-apps met wavs.

Ik ben benieuwd naar wat je aanbiedt.

[Verwijderd]

Ik mix zelf ook wel met wavs tuurlijk...dat het nu mp3's zijn is alleen om de downloadsnelheid en traffic een beetje down te houden. Ik gebruik de multitrack editor van Cool Edit Pro meestal om te mixen.

[Hillie]

Cool. Nou, posten die dingen! Ik ga nu naar bed, overigens.

Is die multitrack optie van CoolEdit nog een beetje flexibel? Of is het echt maar een toevoeginkje? Nooit mee geprutst, dus ik weet het niet.

[gitaarwerk]

ik heb een eindmixje van et bestaande al gemaakt.. me eerste productieve (nou ja..probeersel voor andere)
ik hoop dat je et wat vind

http://www.gitaarwerk.net/mastermix.mp3

sommige sampletjes waren neit helemaal ok..
stem had beetje veel clipping.. en clicks erin.. ik heb iets kunnen verwijderen, maar anders moest ik alles nog gaan bewerken..had ik geen zin in vanavond...
is wel lief liedje vind ik nu ff afmaken..en er wat "bijzonders " nog tussengooien

[djazete]

kben benieuwd wat de kwaliteit vh ruwe bronmateriaal is...

en idd, ik denk dat je de mp3s wel weer terug moet converten (althans, dat doe ik wel voor gebruik in logic..)

Ik ga misschien dit weekend ff aan de gang..

[Hillie]

Ik heb de mp3tjes gedownd, maar heb je ook kale samples? (oftewel: meer mp3tjes)

Ik hoor nu dikke reverbs overal doorheen (vox, drums, synths). Het is nu niet meer mixen, maar alleen maar mp3tjes aan elkaar plakken op het juiste volume en een beetje pannen. Ik hoop dat je ook de 'originele' samples hebt, zonder de effectenzooi er overheen.

[gitaarwerk]

nou hillie..et valt wel mee.. als je mijn mix gedowned heb.. ok..tis jammer dat je de reverbs niet stereo meer kan maken..en tussen een snare zit een bassdrum,.. das ook wel jammer, want dan kan je em ook niet netjes mixen,..maar ik dacht dat ik er al een flink eind op weg zat

[Hillie]

Nog niet geluisterd. Maar goed, het probleem is dat het moeilijk is er wat aan te veranderen nu. Een bass-snare track waar de basses en snares in elkaar overlopen (sowieso had daar 0,0 reverb op moeten zitten, dat voegen we wel toe in de mix), dus ook de reverb-tails, dat werkt niet echt fijn. Als 'ie ook een losse bass & kick sample zou kunnen plaatsen en een soort van midi-file om de timing te bepalen, dan zou dat heel mooi zijn. En die zang... tja.... overal zit reverb op, dat vind ik persoonlijk jammer. Nu is het alleen maar levels afstemmen, je kunt het nummer niet echt anders laten klinken (bep. geluiden net even anders voor de dag laten komen), vooral omdat een hoop ook al verweven is met elkaar.

Overigens zijn reverbs uit synth bakken meestal minder dan fatsoenlijke mogelijkheden in plugins/hardware. Dan zou het toch fijn zijn om (dat klinkt op het eerste gehoor beroerd, maar alle mp3tjes klinken al gelikt, te als je het mij vraagt) kale samples te hebben. Dan kun je nl. zelf reverbs kiezen. Ik weet wat de stijl van het nummer moet zijn, dus daar hou ik wel rekening mee. (Geen afgekapte trancy snare-tails ofzo )

[gitaarwerk]

idd..
ik mis ook nog een diepe lage toon erin..ik vind em nogal koud klinken..ik heb geprobeerd om dat wat minder te maken

en idd die stemmen zijn brak.. teveel klicks in enzo.. en wat hillie zegt..reverbs..
ik heb trouwends een delay bij 1 drumtrackje erin gedaan, en er zacht doorheen gemixed, dat maakt de track net wat smeuiger

[Hillie]

Op vrijdag 08 februari 2002 11:32 schreef gitaarwerk het volgende:
en idd die stemmen zijn brak.. teveel klicks in enzo.. en wat hillie zegt..reverbs..
ik heb trouwends een delay bij 1 drumtrackje erin gedaan, en er zacht doorheen gemixed, dat maakt de track net wat smeuiger

*Dat* is juist het echte mixwerk. Je bronnen staan op tape/disk en dan ga je echt aan de slag. Effecten toevoegen, dynamiek bewerken, de hele mikmak. Daarom had ik liever kale bronnen gehad (misschien dat die nog komen), waarna we zelf kunnen EQ'en, compen, flangen, delayen, reverben en weet ik wat nog meer.

[gitaarwerk]

jep ... idd
al ondertussen wat geluisterd?

[Verwijderd]

Hmm zo heb ik het dus al nooit bekeken ik neem niks 'kaal' op, ik neem het op zoals ik het op de synth heb geprogrammeerd, dus inclusief reverb, chorus, delays etc. En drums los opnemen, dan heb je meteen een vet timingsprobleem lijkt me. Ik MAAK de muziek tijdens het componeren zodanig dat het perfect klinkt, en mix het daarna alleen maar af...dat schijnt dus al een beetje naieve werkwijze te zijn als ik het hier zo allemaal eens lees. Maar goed, om de synths kaal op te nemen is niet zo'n probleem (knopje op synth: effects off -> klaar), de audiosamples kan ik niks meer aan veranderen...die heb ik een halfjaar geleden zo bewerkt dat ze goed in mijn mix passen...

Dat de "eeeeoooo" vocalen niet clean zijn is ook wel logisch, die zijn opgenomen van een 15 jaar oude tape mét begeleiding die ik er uit heb gefilterd. Onder de uiteindelijke muziek hoor je het niet.

En over de mix op de vorige pagina: ik vind hem wél mooi "ruim" gemixt, maar de hele power is wel uit het nummer. Als je mijn eigen versie pakt, dan knalt ie er echt in als de beat erbij komt...als je vergelijkingsmateriaal wil hebben, zoek het nummer "silence must be heard" van Enigma maar op...die heeft vrijwel dezelfde opbouw.

[gitaarwerk]

idd.. ik ben et wel met je eens..dat de power eruit is..dat komt omdat ik niet goed nog met comperssors kan werken..
geef mij de files..ik kan de opbouw maken / en fx afstellen.. EQ erop gooien..maar compressen : ho maar

ik probeer em ff overniew te maken als alle files erop staan, en als et kan nu dit keer clean

[Verwijderd]

Op vrijdag 08 februari 2002 17:19 schreef gitaarwerk het volgende:
idd.. ik ben et wel met je eens..dat de power eruit is..dat komt omdat ik niet goed nog met comperssors kan werken..
geef mij de files..ik kan de opbouw maken / en fx afstellen.. EQ erop gooien..maar compressen : ho maar

ik probeer em ff overniew te maken als alle files erop staan, en als et kan nu dit keer clean

als ik het goed begrijp gaat de voorkeur dus uit naar tracks zonder reverb/chorus, niet genormalized en als het ff kan de kick en de snare track apart? De hi-hats en de timpani op 1 track zal dan ook wel niet lekker werken?

De enige dingen waar ik niks aan kan veranderen zijn de audio sporen: de tablabeats, de vocals en de sfx2

[gitaarwerk]

vocals moet je misschein wat aan veranderen nog..
tabbeats zijn perfect doorg heel lekker..

[w00Dy]

aan gitaarwerk:

mooie mix, ik heb wat last van clipping over het geheel nummer, niet alleen de vocals...
ik ga morgen mij eerste poging ondernemen

[gitaarwerk]

tnx woody!

clipping..over mij eindmix? mmz..vaag,.. dat zou neit moeten..
ik heb em zelfs op minder dan 0dB gemasterd..
maar er zitten veel slechte dingen in,..je hoort et clippen,.. (aan de eindmix niet als et goed is)
dat komt door et genormalize

ik ga als de rest erop staat alles overniewu doen ... dan met wat betere compressor instellingen.. (helaas kan ik men hardware niet lekekr gebruiken ivm ruis)

[Verwijderd]

Op vrijdag 08 februari 2002 19:02 schreef gitaarwerk het volgende:
tnx woody!

clipping..over mij eindmix? mmz..vaag,.. dat zou neit moeten..
ik heb em zelfs op minder dan 0dB gemasterd..
maar er zitten veel slechte dingen in,..je hoort et clippen,.. (aan de eindmix niet als et goed is)
dat komt door et genormalize

ik ga als de rest erop staat alles overniewu doen ... dan met wat betere compressor instellingen.. (helaas kan ik men hardware niet lekekr gebruiken ivm ruis)

Compressor over de gehele eindmix gooien met een max van -0.2 dB zou dat altijd moeten voorkomen.

[w00Dy]

Op vrijdag 08 februari 2002 19:02 schreef gitaarwerk het volgende:
helaas kan ik men hardware niet lekekr gebruiken ivm ruis

Behringer ?

[djazete]

Op vrijdag 08 februari 2002 19:37 schreef w00Dy het volgende:

[..]

Behringer ?

ghehe
hm... als ik het zo lees, dan is het idd toch wel handig om eerst alles zonder fx op te nemen..
juist de kwaliteit van je effecten bepalen hoe 'open' of profi je mix klinkt.. (onder andere..)

die drumsounds apart is opzich niet noodzakelijk, maar ik zou tochw el de kick en de snare apart willen hoor!
als ik de kick wat punch wil geven klinkt anders de snare direct weer zo blikkerig, dat willen we niet natuurlijk

verder, gitaarwerk: compressie is ook niet alles...die term hoor je overal opduiken als het om 'power' ofwattanook gaat, maar overal compressie op is ook niet echt mooi... kan je beter goeie muzikanten hebben die een beetje met dynamiek kunnen spelen (en je bronnen goedopnemen natuurlijk)..

ik hoop dat mrRudi bereid is om de boel dus nog eens op te nemen, zonder effects en bepaalde sporen zeker los van elkaar:

ik zou het, globaal (kweet niet wat voor tracks er precies meedoen) zo willen zien het liefst:

snare
kick
cymbals + percussion + ..?
strings + pads
'lead' keys
gitaar los
fluiten bv. samen
koper samen
hout samen
basgitaar/bassynth los van de rest
overige prut...sjah..

denk een beetje aan hoe je track in elkaar zit qua instrumentgebruik in verhouding tot de gebruikte volumes/dynamiek in verhouding tot de frequentie gebieden en de 'belangrijkheid' van de instrumenten (dus, waar willen wij nog iets aan sleutelen omdat het een belangrijk isntrument in de song is?))

Ik ben benieuwd..

[gitaarwerk]

jah.. okee..understood

compressie is wel erg belangrijk..dat weet ik wel.. maar ik overdrijf altijd met alles.. dus hierin ook weer

ik vond wel de delay netjes

vertel ook eens ff welke instrumenten jullie er wat duidelijker uit wil laten komen en of de drums op voor of achtergron meot..want dat is met deze style nogal verschillend

[Verwijderd]

Op zaterdag 09 februari 2002 00:50 schreef djazete een heel verhaal met deze hoogtepunten:

snare
kick
cymbals + percussion + ..?
strings + pads
'lead' keys
gitaar los
fluiten bv. samen
koper samen
hout samen
basgitaar/bassynth los van de rest
overige prut...sjah..

Ja ik ben wel bereid het nog eens op te nemen..ik leer hier nu al van maarruh...es kijken, dan zou ik de volgende tracks krijgen:

- Kickdrum
- Snaredrums (zijn er 2)
- Hihats/cymbal
- Percussie (timpani & toms)
- Tabla #1
- Tabla #2
- Bassline
- Bass strings
- Strings
- Lead
- Hits
- Sfx #1
- Sfx #2
- Vocals

De percussie track zou ik dan ook apart doen, die was gecombineerd met de hihats...maar hihats/cymbal is vnl hoog, terwijl de timpani/toms vnl laag zijn....akkoord?

edit:

over dingen waar aan gesleuteld mag worden, luister altijd eerst even naar mijn opname, die is qua onderlinge volumes etc wel goed maar mist nogal wat aan dynamiek. De strings moeten heel "ruimtelijk" klinken, if you know what I mean. De hits zit een effect overheen, namelijk een Space Phaser (standaard filter van Cool Edit) die er ERG mooi mee werkt. De leadstring is belangrijk natuurlijk, mag vol klinken en een beetje random panning ofzo...verzin iets leuks Ook de plaats in de mix van de timpani is belangrijker dan je denkt...lekker veel reverb, en op de achtergrond. De tablabeats mag zeker wat mee gebeuren, die had ik zelf namelijk ERG kaal en centraal gemixt.

dit zijn richtlijnen he

[gitaarwerk]

is goed
post maar snel de neiuwe mp3 's

[Verwijderd]

Ik heb me nog niet eerder in dit topic gemengd, maar het lijtk me erg leuk, dus ben ik ook maar aan de gang gegaan...

Mjah, eigenlijk wacht ik ook liever op de tracks zonder effecten enzo, maar toch ff mijn eerste mix-poginkje:

http://www.lisk.nl/Amp-TLoM.mp3

Ga er wel meer aandacht aan besteden als de individuele tracks cleaner zijn.

[Verwijderd]

Op zaterdag 09 februari 2002 01:16 schreef Amp het volgende:
Ik heb me nog niet eerder in dit topic gemengd, maar het lijtk me erg leuk, dus ben ik ook maar aan de gang gegaan...

Mjah, eigenlijk wacht ik ook liever op de tracks zonder effecten enzo, maar toch ff mijn eerste mix-poginkje:

http://www.lisk.nl/Amp-TLoM.mp3

Ga er wel meer aandacht aan besteden als de individuele tracks cleaner zijn.

/me likes what you did with the tabla beats, yeees, like it I do!

edit:
Het valt me wel op dat zowel jij als gitaarwerk de vocalen onder het stukje met de beat te hard zetten vergelijk maar eens met het origineel

[Verwijderd]

Ja ik heb dat wel gehoord, maar ik vind die vocalen persoonlijk erg cool, vandaar dat ik ze wat accentueer.. Zo doe ik ook de orchestra hits een stuk zachter, want die vind ik persoonlijk niet zo geweldig..
Ieder z'n smaak denk ik..

Maar goed, ik zal er proberen bij m'n volgende mix rekening mee te houden..

[ShittyOldMan]

De mijne wordt een dolby surround pro-logic © versie
( gewoon om een beetje mee te proberen, heb zoiets nog nooit eerder gedaan )

Maar was het de bedoeling dat de instrumenten enzo intact blijven en alleen de plaatsing wordt aangepakt? Of kunnen we ook op sommige delen wat instrumenten weglaten? (die kickbas begint bij mij nu later namelijk, anders zet ik dat weer ff terug)

[Verwijderd]

Ik ben er bij mijn mix in elk geval vanuit gegaan dat ik niks mocht veranderen aan structuur e.d.
Ik heb alleen volumes, panning, eq en effecten aangepast.

[Verwijderd]

Op zaterdag 09 februari 2002 01:35 schreef ShittyOldMan het volgende:
De mijne wordt een dolby surround pro-logic © versie
( gewoon om een beetje mee te proberen, heb zoiets nog nooit eerder gedaan )

Maar was het de bedoeling dat de instrumenten enzo intact blijven en alleen de plaatsing wordt aangepakt? Of kunnen we ook op sommige delen wat instrumenten weglaten? (die kickbas begint bij mij nu later namelijk, anders zet ik dat weer ff terug)

De versie die ik uiteindelijk wil hebben zal qua volgorde hetzelfde moeten zijn zoals ik ze nu heb. Het is een kwestie van smaak, mee eens, maar het is nu eenmaal MIJN compositie. Niet dat ik er problemen mee heb dat je er wat anders mee probeert hoor, al maak je er een R&B versie van Alleen zal ik dan niet snel bij je komen vragen om een eindmix, maar wel om een remix. Het is maar waar je zelf heen wilt.

[djazete]

Lijkt mij prima die indeling mr-rudi
kweet niet of je die mp3's al geupload hebt..?
je kan nu eventueel ook de waves uploaden (kneem aan dat je niet direct in soundforge of cooledit naar mp3 saved..?, zowel is het een kleine moeite even naar wave te saven:)) voor mensen met een snelle verbinding (ik zou 300 meg dl-en ook geen probleem vinden als de server waar het vandaan komt tenminste een beetje te doen is )

Als alles eropstaat zal ik vandaag es kijken hoever ik kom..

laat het maar ff weten

[Verwijderd]

Op zaterdag 09 februari 2002 11:39 schreef djazete het volgende:
Lijkt mij prima die indeling mr-rudi
kweet niet of je die mp3's al geupload hebt..?
je kan nu eventueel ook de waves uploaden (kneem aan dat je niet direct in soundforge of cooledit naar mp3 saved..?, zowel is het een kleine moeite even naar wave te saven:)) voor mensen met een snelle verbinding (ik zou 300 meg dl-en ook geen probleem vinden als de server waar het vandaan komt tenminste een beetje te doen is )

Als alles eropstaat zal ik vandaag es kijken hoever ik kom..

laat het maar ff weten

Ik ben nu voor het eerst weer in de studio...gisteren vrijgezellenfeest gehad (niet van mij nee) dus ik ga er nu mee aan de slag...ik zal de WAVS bewaren, maar toch eerst de mp3's available maken. De kwaliteit verschil nou ook weer niet zoveel...Hillie vroeg volgens mij een tijd terug al om 24-bits wavs, maar alles wordt 16-bits opgenomen en ik geloof niet dat ik dat ergens in kan stellen

edit:

Inmiddels weer online:
tabla1, tabla2, strings, lead, lowstrings, sfx2

[Verwijderd]

Op vrijdag 08 februari 2002 11:27 schreef Hillie het volgende:
Overigens zijn reverbs uit synth bakken meestal minder dan fatsoenlijke mogelijkheden in plugins/hardware. Dan zou het toch fijn zijn om (dat klinkt op het eerste gehoor beroerd, maar alle mp3tjes klinken al gelikt, te als je het mij vraagt) kale samples te hebben. Dan kun je nl. zelf reverbs kiezen. Ik weet wat de stijl van het nummer moet zijn, dus daar hou ik wel rekening mee. (Geen afgekapte trancy snare-tails ofzo )

Meestal klopt dit wel ja...hoewel ik nog een software plugin heb gehoord die de reverb van de Roland XV5080 overtreft...die is écht goed.

edit:

Ook hits, bassline, percussie, hihats en sfx1 online

[Eraser127]

Nu alleen de kick en de Snare nog online

[Verwijderd]

Op zondag 10 februari 2002 21:22 schreef Eraser127 het volgende:
Nu alleen de kick en de Snare nog online

Yep die moet ik alleen in de sequencer ff splitsen Ik heb ze namelijk op 1 track geprogrammeerd...dus das iets meer werk!

[gitaarwerk]

owkee dan..waarschuw ff als alles online is!,...dan ga ik et nu eens beter proberen

[Verwijderd]

i'm also in, zal er van de week of in devakantie 's ff lekker mee bezig gaan, altijd leuk werk...

[Verwijderd]

Ik ben nu nog ff aan het werk...sound fx implementeren, ook leuk...vanavond ff de laatste twee tracks uploaden.

[Hillie]

Op maandag 11 februari 2002 18:12 schreef MrRudi het volgende:
Ik ben nu nog ff aan het werk...sound fx implementeren, ook leuk...vanavond ff de laatste twee tracks uploaden.

Toch geen effecten over je sample tracks heen he?

Ik wacht in spanning af

[Verwijderd]

Misschien moesten we dit topic eens hernoemen "How to become a producer"

Maar goed, als het goed is staan alle tracks er, er is er zelfs nog 1 bijgekomen, een tweede percussie track...

Veel plezier ermee

[djazete]

yay

vandaag heb ik tijd dus ik zal es aan de gang gaan, denk ik

kben benieuwd...
zijn er al anderen met resultaat..??

[gitaarwerk]

owkee.. ik ben er weer mee an de slag gegaan..
dit keer zonder teveel compressie en wat meer dynamiek..

ik moet eerlijk zeggen dat ik van dit projectje veel heb geleerd op et gebied met men nieuwe software en mastering.

urltje
http://www.gitaarwerk.net/mastermix2.mp3

[Dr. RiPsaw]

Even een korte beetje offtopic vraag:
"Alle muziek is een copyright © van Project Gaia Productions, en is als dusdanig geregistreerd bij de belastingdienst te Arnhem"
staat op MrRudi's website. Op welke manier heb je dit precies laten registeren, en wanneer? Dit omdat ik mijn muziek ook op die manier wil laten registeren, maar mij niet helemaal duidelijk is hoe het precies zit met hoe je het moet inleveren (in welke vorm: bladmuziek, audio?)

Verder over het afmixen:
grappig om op deze manier verschillende dingen te horen. Maar toch mis ik over het algemeen in de mixen een volledigheid van de sound. Misschien doordat een aantal de strings wegdraaien? Jammer genoeg heb ik geen ADSL meer, dus kan ik nu zelf niet downloaden, anders was ik ook aan het mixen gegaan. Misschien kan ik een vriend van mij wat laten downloaden, dan kan ik misschien ook mee doen.

ow, misschien ff voor de duidelijkheid: hoe groot zijn alle tracks in mp3 bij elkaar in MB's?

[gitaarwerk]

35,4MB

et liedje afgemixt is 4,14 mb d8 ik

[djazete]

Hoi allemaal

Ik heb zojuist ook een poging gedaan..ben nog niet helemaal tevreden maar kheb nu geen tijd meer.. eerst maar es ff dit luisteren en aan horen en kritiek afwachten en dan kijk ik wel of ik later de mix nog ga verbeteren..

Kritiek of lof graag posten in deze thread...kben benieuwd namelijk wat beter kan enzo, enw at jullie opvattingen zijn..
ps. de ruis is (c) MrRudi ... kkan wel gaan filteren maar dr zit al zo weinig crispyness in (langleve mp3 en brakke synth outputs..), dus tis pindakaas voor de ruis..

tada: http://www2.hku.nl/~jan5/zooi/TLOM-djAzMix.mp3 (hij is nog ant uploaden @ 15.05 en leechftp zegt dat ie over 2 mins klaar is...)

btw, ik snap niet echt waarom dit nummer the language of men heet..

ps. hij is ook nog niet gefadeout enzo..

[Verwijderd]

Op dinsdag 12 februari 2002 11:19 schreef Dr. RiPsaw het volgende:
Even een korte beetje offtopic vraag:
"Alle muziek is een copyright © van Project Gaia Productions, en is als dusdanig geregistreerd bij de belastingdienst te Arnhem"
staat op MrRudi's website. Op welke manier heb je dit precies laten registeren, en wanneer? Dit omdat ik mijn muziek ook op die manier wil laten registeren, maar mij niet helemaal duidelijk is hoe het precies zit met hoe je het moet inleveren (in welke vorm: bladmuziek, audio?)

Uitprinten als bladmuziek, naam, artiestennaam etc erop vermelden. Aangetekend opsturen naar de lokale belastingdienst afdeling registratie. Zij zetten dan een paraaf op elke bladzijde en een timestamp erop.

Op dinsdag 12 februari 2002 15:04 schreef djazete het volgende:
ps. de ruis is (c) MrRudi ... kkan wel gaan filteren maar dr zit al zo weinig crispyness in (langleve mp3 en brakke synth outputs..), dus tis pindakaas voor de ruis..

Daar heb je nou goeie denoisers voor.... jullie wilden onbewerkte tracks, dan KRIJG je ook onbewerkte tracks
(ik heb nog niet geluisterd btw)

btw, ik snap niet echt waarom dit nummer the language of men heet..

Het is ook 'The Language of Man' niet 'Men' hehehe maar dat zou je wel snappen als de vocalen er bij zouden zitten.

[w00Dy]

Op dinsdag 12 februari 2002 15:04 schreef djazete het volgende:
Kritiek of lof graag posten in deze thread...kben benieuwd namelijk wat beter kan enzo, enw at jullie opvattingen zijn..

mja, je vat de mix wel zwaar op, veel bassen en ook je mid-tonen vind ik soms wat 'over the top'.
je houd ook wel van reverb heb ik de indruk...
heb je hem digitaal gemixed (op de computer ?)

btw ik hoor je gsm op het einde

[djazete]

tnx
dat over die bas ben ik met je eens...daar was iko ok nog niet echt tevreden over..

welke midden tonen bedoel je..? een specifiek instrument of algeheel..(dan zou het ook aan jou speakers/setup kunnen liggen)..

Op welk instrument vind je dan dat ik teveel reverb gebruik,..? ik vind het zelf wel meevallen..iig neit geforceerd veel..door het gebruik zoals ik het nu heb vind ik hem juist lekker ruimtelijk klinken

k heb hem deels digitaal deels analoog gemixt..
grootste gedeelte digitaal..hoezo die vraag? klinkt het digitaal of juist analoog..? of..?
tnx iig voor je reactie

ps. mrrudi, ruis heeft nix met de bewerking te maken lijkt me.. de sounds komen toch uit je synth..? dan lijkt het me je synth of mixer die zo ruist...

heeft nix met bewerking te maken maar met de kwaliteit van je apparatuur .. no offence verder

[Verwijderd]

Op dinsdag 12 februari 2002 16:58 schreef djazete het volgende:
tnx
dat over die bas ben ik met je eens...daar was iko ok nog niet echt tevreden over..

welke midden tonen bedoel je..? een specifiek instrument of algeheel..(dan zou het ook aan jou speakers/setup kunnen liggen)..

Op welk instrument vind je dan dat ik teveel reverb gebruik,..? ik vind het zelf wel meevallen..iig neit geforceerd veel..door het gebruik zoals ik het nu heb vind ik hem juist lekker ruimtelijk klinken

k heb hem deels digitaal deels analoog gemixt..
grootste gedeelte digitaal..hoezo die vraag? klinkt het digitaal of juist analoog..? of..?
tnx iig voor je reactie

ps. mrrudi, ruis heeft nix met de bewerking te maken lijkt me.. de sounds komen toch uit je synth..? dan lijkt het me je synth of mixer die zo ruist...

heeft nix met bewerking te maken maar met de kwaliteit van je apparatuur .. no offence verder

De output van de XP genereert aardig wat ruis ja, net zoals 90% van de synths trouwens. Denoisen is een standaardbewerking hoor, en ruis kun je er (nagenoeg) perfect uitfilteren zonder de kwaliteit te beinvloeden.

Dan even over je mix (alles imho):

+ Klinkt goed ruimtelijk
+ Leuk LFO effect over de hihats (en ook de timpani, hoor ik dat goed?)
+ Klinkt harmonisch goed (in mijn oren )

- main Strings te zacht
- Beat is niet meer te horen (snares wel) -> de power is er uit
- Vocalen te hard (zoals iedereen tot nu toe)**

zo even snel in plus- en minpuntjes...

edit:

** met name dan het Lappen gezang
en waar zijn m'n mofo hits!!

[gitaarwerk]

wat vind je van mijnes btw?
alleen zooo vervelend toen ik et vanmiddag bij iemand anders hoorde, dat ik erachter kwam dat ik de vocals was vergeten
stupid me
ik doe vanavond wel die vocals erin

[djazete]

Op dinsdag 12 februari 2002 17:10 schreef MrRudi het volgende:

[..]

De output van de XP genereert aardig wat ruis ja, net zoals 90% van de synths trouwens. Denoisen is een standaardbewerking hoor, en ruis kun je er (nagenoeg) perfect uitfilteren zonder de kwaliteit te beinvloeden.

jammer is dat, dat die synths zo ruisen. kweet niet door wat voor mixer je hem heen haalt.?
denoisen kan wel, kan ook wel, maar als je al je files weer wil denoisen... dan ben je weer ff bezig.. maar goed.

Dan even over je mix (alles imho):

+ Klinkt goed ruimtelijk
+ Leuk LFO effect over de hihats (en ook de timpani, hoor ik dat goed?)
+ Klinkt harmonisch goed (in mijn oren )
|||<<>>||| tnx.. timpani zit een delay met modulation (licht) op, op de hihats een phaser

- main Strings te zacht
- Beat is niet meer te horen (snares wel) -> de power is er uit
- Vocalen te hard (zoals iedereen tot nu toe)**

zo even snel in plus- en minpuntjes...

edit:

** met name dan het Lappen gezang
en waar zijn m'n mofo hits!!

|||<<>>||| mainstrings te zacht..hm..kzal nog es goedluistren dan , beat niet meer te horen, ligt dat niet aan jouw speakers ofzo.. want kvind de beat hier bijna te hard...zeker op bepaalde momenten... en wat betreft die vocalen.. ik vind ze niet te hard. alleen die mannetjes komen af en toe boven de rest uit, maar dat vind ik niet erg... kbedoel, er zitten nog geen andere 'lead' vocals bij dus kheb dit als leadvocals gemixt..
en die gay - hits die heb ik eruit gelaten omdat ik ze echt slecht vind klinken...te statisch geluid, klinkt als een slecht getransponeerde sample..
(sterker nog, dat is het ook )
en het heeft voor mij niet het impact die het zou moeten hebben, vandaar..

verder, tnx voor de kritiek.. kheb ff mn mix naast jw mix gelegt en kdenk dat het meer een verschil in benadering is dan een kwestie van 'slechter of beter'.

hoewel dat altijd zo is natuurlijk.. de ene benadering is beter dan de andere.. ik heb als uitgangspunt een beetje de spiritofnature feel genomen met een vleugje dreamtrance (de lage drones)

[djazete]

Op dinsdag 12 februari 2002 17:16 schreef gitaarwerk het volgende:
wat vind je van mijnes btw?
alleen zooo vervelend toen ik et vanmiddag bij iemand anders hoorde, dat ik erachter kwam dat ik de vocals was vergeten
stupid me
ik doe vanavond wel die vocals erin

Ik vind jou mix veel te veel op de tabla's gericht, verder alles te zacht, daardoor geen/weinig opbouw..
dat is even zo kort wat ik erover kan zeggen.. voor de rest klinkt het niet alsof je nog 'bijzondere' dingen met de andere tracks hebt gedaan..

weinig (geen?) reverb gebruikt...
maar goed, ik zal nog ff het laten bezinken en een iets gedetailleerder kritiekleveren
sorry als dit wat bot overkomt maar kheb ff haast..

[gitaarwerk]

AHAH.. neej geeft niet..hier moet je kritisch voor zijn..met me koptelefoon klinkt et allemaal goed..en die tablas zijn idd te hard..
ik hoor ineens na dat ding van jou dat ik veelste veel mis

reverb.. zit er genoeg in, maar heel weinig..
de tablas heb ik delay overheen gegooid..
enneh.. hmz.. moet de rest ietjes harder zetten..

maar qua compressie issie beter

[Verwijderd]

Op dinsdag 12 februari 2002 17:24 schreef djazete het volgende:

[..]

jammer is dat, dat die synths zo ruisen. kweet niet door wat voor mixer je hem heen haalt.?
denoisen kan wel, kan ook wel, maar als je al je files weer wil denoisen... dan ben je weer ff bezig.. maar goed.
[..]

verder, tnx voor de kritiek.. kheb ff mn mix naast jw mix gelegt en kdenk dat het meer een verschil in benadering is dan een kwestie van 'slechter of beter'.

hoewel dat altijd zo is natuurlijk.. de ene benadering is beter dan de andere.. ik heb als uitgangspunt een beetje de spiritofnature feel genomen met een vleugje dreamtrance (de lage drones)

Dan is het inderdaad een verschil in benadering, het is geen spirit of nature nummer, het is een GAIA nummer als de beat er in komt, én de "gay" hits dan moet ie eruit blaaaaaazen! Lekker hard dus... (nogmaals de vergelijking: luister naar "Silence must be Heard") Maar vraagje, zoals ik de hits heb gemixt in mijn originele mix, vind je ze dan nog niet mooi? Ik vind ze wel roelen namelijk

[Hillie]

Ik heb 'em net af (post zo de link). Ik heb er ook een beetje zo'n spiritofnature-zaad-gebeuren (niet mijn stijl, maar goed, ik wilde wel meewerken, dus dan zal ik het weten ook ) van gemaakt. Ik ga misschien nog wel even aan een vettere beukende versie werken.

[Hillie]

Luister en huiver

[nikao]

die panning is leuk gedaan.. maar vind het nummer eigenlijk alleen daar compleet klinken...verder beetje dun.. (ligt zeker niet alleen aan de mix).. en ik vind de bas iets te hard..dat loopje..de bas ligt meestal diep in de mix.. verder klinkt het wel lekker vind ik.....

[Hillie]

Zeikerdezeikerdezeik, maar het klinkt wel lekker? Ach ja. Probleem is dat de bronnen gewoon beroerd zijn. En dit is mijn muziekstijl niet... en ik speel bas, dus de bas is redelijk prominent ja.

[nikao]

haha..dat wou ik serieus nog in mijn posting zetten van net ..ik dacht al zoiets ..
de bassist uit mijn band moet je ook echt niet bij het afmixen erbij hebben..wil altijd die bas harder ..

[ShittyOldMan]

Kben nu ook de andere bestanden aan het downloaden (die stonden er eerst nog niet op). Ik ga verder zelf dus helemaal niks veranderen aan de muziek zelf, in de vorm van effecten, echo's of weetikhetwat (daar heb ik gewoon geen ervaring mee / kennis over). Ik doe alleen de plaatsing van de instrumenten, geoptimaliseerd voor dolby sourround pro-logic, verder laat ik de boel wel beginnen waar het beginnen moet.

Je hoort het wel als ie af is, zit nu op m'n werk

[Hillie]

Op woensdag 13 februari 2002 09:04 schreef nikao het volgende:
haha..dat wou ik serieus nog in mijn posting zetten van net ..ik dacht al zoiets ..
de bassist uit mijn band moet je ook echt niet bij het afmixen erbij hebben..wil altijd die bas harder ..

Kijk, meestal staat bas gewoon normaal in een mix. Alleen is dit totaal mijn muziek niet (sorry voor de aanbieder van de hele mikmak, maar Enya-like crap is toch echt niet mijn pakkie-an), dus ik probeer er toch wat pompends uit te krijgen.

Ik moet ook zeggen dat ik altijd wel gecharmeerd ben van buizen-plugins over basgitaar. Wat ik hier dus wederom gedaan heb.

[djazete]

dat het bron materiaal (zowel muzikaal als klanktechnisch) niet helemaal 100% zijn, of iig, niet wat 'wij' gewend zijn, da's idd wel duidelijk.

Ik vind hillies mix tot nu toe ook wel het meest ok, samen met de mijne, vind ik dan..

Bij hillie liggen de tabla's ook weer iets meer vooraan in de mix, en de zang en strings weer veel meer naar achteren waardoor het 'zweef' gehalte iets omlaag gaat. Ik vind mijn mix meer stereo klinken doordat ik die tabla tracks aardig uit elkaar gepant heb, en die loops er ongeveer de hele track onder zitten... maar goed..kvind trouwens opvallend dat alleen hillie en ik echt iets met stereo gedaan hebben...

welke plugins heb je gebruik hillie..? buizen plugins? TLAudio?

oja, mrrudi, die hits, die vind ik ook in jou mix toch niet zo... ze zijn namelijk een standaard GM geluid..iedereen met een roland thuis herkent die dingen..
althans, ik wel
maar goed, tkan ook iets persoonlijks van mij zijn.

Het lijkt me leuk om zo'n 'contest' over een tijdje nog eens te houden met een andere stijl muziek. Ik ga es kijken of ik aan wat tracks kan komen...

oja, mrRudi, nog een tip. Als je je instrumenten opneemt (dus in dit geval ieder instrument uit dezelfde bak) moet je zorgen dat het zo hard mogelijk wordt ingestuurd (verhaal van bitresolutie enzo..)
Ik merk dat bij veel van jou tracks alles heel zacht is, wat resulteert in een brakke signaal ruisverhouding...komt natuurlijk omdat je eerst je volume verhoudingen als in je midi bak geregelt had...(dat was de edit):)

ook in je mixer/geluidskaart.. dus je kunt beter gewoon zo hard insturen dat ie net niet over de zeik gaat (liefst een elcheapo compressor/limiter er tussen die je op -0.3dB zet)
maar goed, kheb al genoeg gezeikt daarover

oja, gitaarwerk, mixen op je koptelefoon is no-go he
tkan uiteraard wel als referentie, maar kzou nooit op mn koptelefoon afgaan...
kheb gister mijn mix ook geluisterd op een beyer dynamic (DT531 ofzo..) en toen hoorde ik uiteraard weer andere dingen dan wanneer ik hem over mn monitors hoorde, dus in pricnipe is het grappig om de details te horen.. maar je kunt hem beter wat vaker op je home stereo draaien, omdat je doelgroep vaak geen megasuperstereohifi heeft staan, laat staan studio monitors..
en als het goedklinkt in de auto (of op je auratones ), dan is het vaak wel aardig OK, als referentie ook weer...
en, gitaarwerk, je had het over dat jou compressie beter was, maar wat heb je, naast die tabla's gecompressed.? die tabla's klinken lekker compact, ben ik met je eens, maar voor mijn mix, met die tabla's in een boel reverb, zou dat juist niet echt passen vind ik, zoveel compressie, en dan de boel heel nat laten klinken.. maar tklinkt wel lekker voor jouw bedoeling ermee

[nikao]

Op woensdag 13 februari 2002 10:07 schreef Hillie het volgende:

[..]

Kijk, meestal staat bas gewoon normaal in een mix. Alleen is dit totaal mijn muziek niet (sorry voor de aanbieder van de hele mikmak, maar Enya-like crap is toch echt niet mijn pakkie-an), dus ik probeer er toch wat pompends uit te krijgen.

Ik moet ook zeggen dat ik altijd wel gecharmeerd ben van buizen-plugins over basgitaar. Wat ik hier dus wederom gedaan heb.

i don't blame ya.. was alleen maar een opmerking hoor
hoe heet die plugin?... klinkt wel interessant

[Hillie]

De buizen plugin die ik gebruikt heb is het standaardding uit Cubase VST/32 5.1. Klinkt goed, is wat flexibeler dan een andere die ik eerst wel eens ingezet heb, Tubewarmth van 3rd Ear Audio. Die van Cubase geeft gewoon die lekkere warme brom die ik altijd al zocht.

Maar goed, iedereen heeft natuurlijk z'n eigen setje gereedschappen die hij/zij fijn vindt. Ik vind het altijd wel leuk om te lezen wat men gebruikt en waarom. Ik heb zelf overigens 1 plugin extra geinstalleerd voor het mixen (die vinyl-kraak dingen aan begin en eind) en de Waves Masters zooi voor masteren. Reverbs zijn de Cubase Reverb en Reverb32. Die klonken voor mij, in dit geval, goed genoeg.


Ik moet eerlijkheidshalve toegeven dat ik uit pure luiheid op de meest brakke speakers in de wereld heb gemixt, een Labtec Pulse 424 setje! Alsnog wel een behoorlijk resultaat voor die dingen.



edit: Wat djazete zegt over de tabla's bij mij, dat is waar. Ik zoek vaak naar een ritmisch interessante component en dat waren (in mijn oren en ik heb het ook aardig snel gedaan) de basgitaar (klinkt gewoon goed, dat mag wel even gezegd worden, mooie ronde klank. Toch geen MIDI-ding, mag ik hopen? ) en de tabla's. Hoewel ik die tabla's best cheesy vond klinken (die eerder besproken hits helemaal).

[Hillie]

Op woensdag 13 februari 2002 10:37 schreef djazete het volgende:
Ik vind hillies mix tot nu toe ook wel het meest ok, samen met de mijne, vind ik dan..

Dank je. Ik heb de andere inzendingen ook even gecheckt. Ik vond eigenlijk niets echt slecht klinken. Maar goed, de ene legt natuurlijk meer de nadruk op het een, de ander op iets anders.

Bij hillie liggen de tabla's ook weer iets meer vooraan in de mix, en de zang en strings weer veel meer naar achteren waardoor het 'zweef' gehalte iets omlaag gaat. Ik vind mijn mix meer stereo klinken doordat ik die tabla tracks aardig uit elkaar gepant heb, en die loops er ongeveer de hele track onder zitten... maar goed..kvind trouwens opvallend dat alleen hillie en ik echt iets met stereo gedaan hebben...

Ik heb niet eens zoveel met stereo gedaan. Alleen ff de panning ge-automatiseerd in het breakje. Maar wat je zegt, ik heb het zweefgehalte wel een beetje omlaag gebracht.

welke plugins heb je gebruik hillie..? buizen plugins? TLAudio?

Wat ik hierboven zei, dat daTube ding uit Cubase (klinkt erg goed, waar ik 'em voor gebruik) en eerder die Tubewarmth van 3rd Ear Audio.

oja, mrrudi, die hits, die vind ik ook in jou mix toch niet zo... ze zijn namelijk een standaard GM geluid..iedereen met een roland thuis herkent die dingen..
althans, ik wel
maar goed, tkan ook iets persoonlijks van mij zijn.

Ik vond ze, eerlijk is eerlijk, ook behoorlijk cheesy. Ik heb ze er toch maar niet uit weggelaten, want tja, het moest toch redelijk richting origineel zijn.

Het lijkt me leuk om zo'n 'contest' over een tijdje nog eens te houden met een andere stijl muziek. Ik ga es kijken of ik aan wat tracks kan komen...

Liefst vette (liefst 7-/5-snarige) gitaarbeuk of drum 'n bass/jungle, mijn favo's!

oja, mrRudi, nog een tip. Als je je instrumenten opneemt (dus in dit geval ieder instrument uit dezelfde bak) moet je zorgen dat het zo hard mogelijk wordt ingestuurd (verhaal van bitresolutie enzo..)
Ik merk dat bij veel van jou tracks alles heel zacht is, wat resulteert in een brakke signaal ruisverhouding...komt natuurlijk omdat je eerst je volume verhoudingen als in je midi bak geregelt had...(dat was de edit):)

Dat is inderdaad waar. Niet erg goed gedaan, imho. Je kunt beter het MIDI volume hoger gooien en dan de schuif op je mixer wat lager, maar goed, dat kan ook mijn voorkeur zijn.

ook in je mixer/geluidskaart.. dus je kunt beter gewoon zo hard insturen dat ie net niet over de zeik gaat (liefst een elcheapo compressor/limiter er tussen die je op -0.3dB zet)

Dat is iig beter dan later normalizen (waarmee je de ruis dus mee omhoog pompt).

maar goed, kheb al genoeg gezeikt daarover

Het kan niet vaak genoeg gezegd worden.

oja, gitaarwerk, mixen op je koptelefoon is no-go he
tkan uiteraard wel als referentie, maar kzou nooit op mn koptelefoon afgaan...

Het is vaak wel handig om even naar kleine details te gaan luisteren.

kheb gister mijn mix ook geluisterd op een beyer dynamic (DT531 ofzo..) en toen hoorde ik uiteraard weer andere dingen dan wanneer ik hem over mn monitors hoorde, dus in pricnipe is het grappig om de details te horen.. maar je kunt hem beter wat vaker op je home stereo draaien, omdat je doelgroep vaak geen megasuperstereohifi heeft staan, laat staan studio monitors..
en als het goedklinkt in de auto (of op je auratones ), dan is het vaak wel aardig OK, als referentie ook weer...

Gewoon mixen op je monitors. Als je je monitorsysteem goed kent, dan weet je wat wel en niet lekker gaat klinken. Daarom denk ik dat het resultaat wat ik op m'n Labtecjes bereikt heb toch best aardig is. Ik had het beter of een andere set kunnen doen, maar ach.

en, gitaarwerk, je had het over dat jou compressie beter was, maar wat heb je, naast die tabla's gecompressed.? die tabla's klinken lekker compact, ben ik met je eens, maar voor mijn mix, met die tabla's in een boel reverb, zou dat juist niet echt passen vind ik, zoveel compressie, en dan de boel heel nat laten klinken.. maar tklinkt wel lekker voor jouw bedoeling ermee

Bedenk altijd dat er niet een vaste norm is. Iedere mixer heeft weer z'n eigen wensen/gedachten en zal die ook toepassen. Ik heb weinig compressie gebruikt, alleen om lage niveau's wat op te krikken. Misschien toch eens op een betere set luisteren, dat ik dan wel bepaalde details pak.

[gitaarwerk]

hmz..ik meot weer ff wat bijlezen..
ik heb tot vrijdag geen tijd..
valentijnsdag weet je wel..en ik zit nu bij men pa in gouda op de modem
dus.... ik moet er nog veel aan doen

ik vond btw men delay wel lekker in de tabla's maar aan de rest...tja..nog ff wat aan doen..
ik moet inderdaad die koptelefoon eens "weggooien"niet letterlijk (sennheiser hd 565 ovation )

[nikao]

wat gebruiken jullie om de ruis weg te filteren?..(plugins ofzo?)

[Hillie]

Niks. De ruis was niet overdreven en wordt wel opgevangen door dithering. Ook belangrijk: Je kunt wel ultra-clean willen afmixen, maar vaak gaat daarmee ook de lekkere 'feel' van een nummer verloren. Ook cleanheid kent z'n tijd, zogezegd.

[Verwijderd]

Hmmm de hits zijn toch echt geen GM hits maar goed, je vind ze gewoon niet mooi, dat kan natuurlijk. Ik heb bij 90% van de muziek trouwens wel dingen die ik herken "dat is effect 25 uit het dance board, dat is die-en-die sample uit de XV"...dus dat zie ik niet echt als een probleem

En over de opnames zelf, volgens mij heeft iedereen het idee dat ik hier met een volwaardige studio setup werk was dat maar waar, ik zit hier met een tijdelijke setup in afwachting van een nieuwe woning...dus het zijn 3 synths en 1 computer, en niks meer...dus ook geen mixer. De input (volume) heb ik dus 1 keer zo ingesteld dat ie bij de drums niet gaat oversturen (kraken) en daarna alles opgenomen, dus zachtere instrumenten zijn zachter ja

Denoisen schijnen enkele van jullie overbodig te vinden als ik het zo lees, voor mij is het de eerste bewerking die ik over elke opname uitvoer. De eerdere mp3's waren clean qua ruis, en deden qua geluidskwaliteit echt niks onder voor deze...kwestie van op een goede manier denoisen lijkt me.

Enfin, met al die testopnames van jullie heb ik iig enkele goede ideeen opgedaan zover is alles zeer leerzaam, dus ga dooooooooor

En hillie: dat het je muzieksmaak niet is, sjah...dat kan ik ook niet helpen...denk dat het moeilijk is om een goeie eindmix te creeeren als de muziekstijl je niet aanstaat, dus dat je vergelijkbare muziek ook weinig tot niet luistert en dus weinig referentie hebt.

[Hillie]

Op woensdag 13 februari 2002 18:00 schreef MrRudi het volgende:
En hillie: dat het je muzieksmaak niet is, sjah...dat kan ik ook niet helpen...denk dat het moeilijk is om een goeie eindmix te creeeren als de muziekstijl je niet aanstaat, dus dat je vergelijkbare muziek ook weinig tot niet luistert en dus weinig referentie hebt.

Het is meer het feit dat ik weinig referentie heb. En ik mix natuurlijk naar m'n eigen gehoor. Wat vond jij er eigenlijk van? Ik had wel zin in wat grappigs, dus dat vinyl effect er even overheen geklapt.

[Verwijderd]

Op woensdag 13 februari 2002 18:14 schreef Hillie het volgende:

[..]

Het is meer het feit dat ik weinig referentie heb. En ik mix natuurlijk naar m'n eigen gehoor. Wat vond jij er eigenlijk van? Ik had wel zin in wat grappigs, dus dat vinyl effect er even overheen geklapt.

Het klonk als een downloadfout Nee, zonder gein, ik ben niet iemand die stug blijft volhouden dat platen beter klinken dan CD's dus daar charmeer je me niet mee

Ik vond bepaalde dingen in je mix goed uitgedacht, het spectrum is erg mooi verdeeld met name. En, in tegenstelling tot anderen, vind ik de bass niet té prominent. Je hebt ook het snares loopje wat aangepast en dat bedoel ik niet negatief, erg leuk gedaan. De panning tijdens het intermezzo is een leuk idee, maar niet écht geweldig uitgevoerd imho, met name doordat het instrument dat je het hardst hoort niet meer in harmonie is met de rest, het komt er te hard bovenuit.

Intussen heb ik iig genoeg leuke ideeen gehoord om er zelf nog es wat mee te klooien Ennuh...sjah, geen referentie? Dan is het ook wel erg moeilijk om te weten waar ik heen wil, met alleen mijn eigen eerste mix kom je dan niet ver, hoewel het me wel opvalt dat niemand (nog) ervoor heeft gekozen om, net als ik, de power in het nummer te laten en de beat echt te laten dreunen. De beste referentie blijft Enigma, op het derde album na hebben alle albums ook de nadruk liggen op een vrij prominente beat (het derde album heeft vnl lo-fi drumpartijen). Ik bedoel, Sadeness kent iedereen wel lijkt me....

[nikao]

Op woensdag 13 februari 2002 16:24 schreef Hillie het volgende:
Niks. De ruis was niet overdreven en wordt wel opgevangen door dithering. Ook belangrijk: Je kunt wel ultra-clean willen afmixen, maar vaak gaat daarmee ook de lekkere 'feel' van een nummer verloren. Ook cleanheid kent z'n tijd, zogezegd.

ik had het ook niet specifiek over deze tracks..maar over het algemeen..heb namelijk nu iets met een enorme hoeveelheid ruis..:( ..

[djazete]

ik ga ook niet denoisen hoor als ik iets opneem, of opgenomen tracks krijg aangeleverd.. dan zit het maar bij het bron materiaal en dus bij de eindmix..

pindakaas.. moet je maar goed opnemen.:)

als ik nog wat tijd heb deze week zal ik mijn mix nog eens bijschuren..kheb hem nu een aantal keer geluisterd enzo..

idd, voor de volgende keer moeten we een refentie-band/sound afspreken voor zo'n 'contest'...

da's beter, nu is het te los-vast... bijna alles is nu een kwestie van smaak, dus ja..

wat voor systeempje luister jij op af trouwens mrrudi..? omdat aan jouw mening, als 'componist' vh nummer, meer waarde wordt gehecht dan aan de andere partijen, ben ik dus wel benieuwd, want de kritiek die je bv. op mij had mbt de midden tonen, kan ik echt nergens (op geen van de sets waar ik mijn mix op heb gehoord) terugvinden..

maar ok.

[Verwijderd]

Op woensdag 13 februari 2002 18:58 schreef djazete het volgende:
ik ga ook niet denoisen hoor als ik iets opneem, of opgenomen tracks krijg aangeleverd.. dan zit het maar bij het bron materiaal en dus bij de eindmix..

pindakaas.. moet je maar goed opnemen.:)

Ik had je zonder problemen ruisvrije tracks kunnen aanleveren hoor, maar ik mocht absoluut niks bewerken remember...sandwichspread, dan niet

als ik nog wat tijd heb deze week zal ik mijn mix nog eens bijschuren..kheb hem nu een aantal keer geluisterd enzo..

idd, voor de volgende keer moeten we een refentie-band/sound afspreken voor zo'n 'contest'...

da's beter, nu is het te los-vast... bijna alles is nu een kwestie van smaak, dus ja..

Mee eens, dat zou zeker makkelijk zijn, hoewel je met mijn eigen mix toch een aardige indicatie hebt waar het heen moet.

wat voor systeempje luister jij op af trouwens mrrudi..? omdat aan jouw mening, als 'componist' vh nummer, meer waarde wordt gehecht dan aan de andere partijen, ben ik dus wel benieuwd, want de kritiek die je bv. op mij had mbt de midden tonen, kan ik echt nergens (op geen van de sets waar ik mijn mix op heb gehoord) terugvinden..

maar ok.

Volgens mij was ik degene niet die iets zei over midtonen hoor Ik dacht dat ik wél had gezegd dat de beat niet meer zo prominent is. Ik luister trouwens met Spirit Absolute Two boxen met een Samson Servo amplifier ervoor.

[Hillie]

Op woensdag 13 februari 2002 18:31 schreef MrRudi het volgende:
Het klonk als een downloadfout Nee, zonder gein, ik ben niet iemand die stug blijft volhouden dat platen beter klinken dan CD's dus daar charmeer je me niet mee

Het was ook niet bedoeld om het als vinyl te laten klinken, maar gewoon als suf introotje

Ik vond bepaalde dingen in je mix goed uitgedacht, het spectrum is erg mooi verdeeld met name. En, in tegenstelling tot anderen, vind ik de bass niet té prominent. Je hebt ook het snares loopje wat aangepast en dat bedoel ik niet negatief, erg leuk gedaan. De panning tijdens het intermezzo is een leuk idee, maar niet écht geweldig uitgevoerd imho, met name doordat het instrument dat je het hardst hoort niet meer in harmonie is met de rest, het komt er te hard bovenuit.

Bedankt voor je commentaar. Dat panning ding heb ik redelijk snel gefixt.

Intussen heb ik iig genoeg leuke ideeen gehoord om er zelf nog es wat mee te klooien Ennuh...sjah, geen referentie? Dan is het ook wel erg moeilijk om te weten waar ik heen wil, met alleen mijn eigen eerste mix kom je dan niet ver, hoewel het me wel opvalt dat niemand (nog) ervoor heeft gekozen om, net als ik, de power in het nummer te laten en de beat echt te laten dreunen. De beste referentie blijft Enigma, op het derde album na hebben alle albums ook de nadruk liggen op een vrij prominente beat (het derde album heeft vnl lo-fi drumpartijen). Ik bedoel, Sadeness kent iedereen wel lijkt me....

Ik ga nog wel eens aan de slag. Nummer-verkrachtings-modus AAN! Ik wil wel eens goed experimenteren met vette sounds erop/in/over/door, ipv dicht bij het origineel te blijven. (Als je eerlijk bent, dan moet je toegeven dat niemand nog echt gekke dingen heeft uitgevreten)

[Hillie]

Op woensdag 13 februari 2002 19:02 schreef MrRudi het volgende:
Ik had je zonder problemen ruisvrije tracks kunnen aanleveren hoor, maar ik mocht absoluut niks bewerken remember...sandwichspread, dan niet

Ruisvrij bestaat niet. Ruisarm wel en dat had gekund door gewoon alles richting de 0dBFS (oftewel richting de digitale 0dB grens) op te nemen. En dus niet zacht opnemen, normalizen en dan ruis filteren. Dat doe ik dan nog liever zelf. Belangrijker is gewoon een harde opname. Beter een grote SNR en het schuifje in Cubase lager, dan een lage SNR en het schuifje in Cubase hoger. Want dan krijg je dus een tiet met ruis erbij.

Mee eens, dat zou zeker makkelijk zijn, hoewel je met mijn eigen mix toch een aardige indicatie hebt waar het heen moet.

Daar gaan we es flink aan werken.

Volgens mij was ik degene niet die iets zei over midtonen hoor Ik dacht dat ik wél had gezegd dat de beat niet meer zo prominent is. Ik luister trouwens met Spirit Absolute Two boxen met een Samson Servo amplifier ervoor.

Ik zal een tipje van de sluier oplichten: Ik denk aan industrial (oftewel hardere beats met meer vervorming en wazigere synths. Een hoop kan geregeld worden met effecten)

[Verwijderd]

Op woensdag 13 februari 2002 19:43 schreef Hillie het volgende:

[..]

Ruisvrij bestaat niet. Ruisarm wel en dat had gekund door gewoon alles richting de 0dBFS (oftewel richting de digitale 0dB grens) op te nemen. En dus niet zacht opnemen, normalizen en dan ruis filteren. Dat doe ik dan nog liever zelf. Belangrijker is gewoon een harde opname. Beter een grote SNR en het schuifje in Cubase lager, dan een lage SNR en het schuifje in Cubase hoger. Want dan krijg je dus een tiet met ruis erbij.
[..]

Ik gebruik geen Cubase En inderdaad door harder op te nemen ipv normalizen kun je een stuk betere input krijgen.

Ik zal een tipje van de sluier oplichten: Ik denk aan industrial (oftewel hardere beats met meer vervorming en wazigere synths. Een hoop kan geregeld worden met effecten)

Dan ga je dus meer richting remix? Ben benieuwd

[Dr. RiPsaw]

Ik heb hem eindelijk ff ergens kunnen downloaden (alle tracks), dus ik zal ook nog een poging wagen. Jammer alleen dat de tracks mono zijn?

Ps, als jullie nog een nieuwe uitdaging zoeken, kan ik misschien wat met een van mijn nummers doen, enige nadeel is dat ik niet echt de mogelijkheid heb om goed te uploaden, bovendien wil ik niet dat er iets aan de compositie veranderd wordt. Het zou mij dan alleen gaan om de afmixing.
Als er behoefte aan is kan ik ff kijken of ik een demo mp3 online kan krijgen, dan kunnen jullie bepalen wat je er verder mee wilt doen. Maar nog niet gezegd dat ik het ook doe...

[djazete]

mrRudi, wat betreft die ruis, hillie zei het al..dat hele ruisfilteren was niet nodig geweest als je het op een juist volume met een juiste mixer/DI had opgenomen...
maar da's dus genoeg daarover..het ging me er niet om dat je nix mocht bewerken, dat bewerken ging voornamelijk over de reverb eraf en alle andere FX...

Mja, ik heb jouw mix ook deels als referentie gebruikt, maar als ik jouw mix als reference gebruik, kan ik hem nooit 'beter'maken, omdat dat juist zo subjectief is. je kunt wel iets 'beter' laten klinken zoals bv. enigma dat zou doen..
(trouwens in de vorige of eervorige interface stond een heel artikel over die enigma producer..)

en dan als reactie op Dr. Ripsaw,
misschien, kweet niet, is het beter als we niet een nummer van jou pakken, omdat jij ook alles (voor zover ik me meende te herrinneren) uit een bakje haalt. Ik zou liever als we dit nog eens deden toch wat meer met echte drums en echte gitaren en echte bas en echte zang aan de slag gaan. ligt veel meer uitdaging in..
maar als dat niet voor handen is is een nummer van jou ook wel leuk natuurlijk..
misschien heb ik zel fook nog wel dingetjes..
(maar het meeste maak ik toch niet af...stupid me)
euh,
ja.:) en ja, dat die tracks mono zijn is idd jammer maar nix an te doen.. tis wat kleiner gewordne daardoor..
(2x kleiner;)) maar veel synth sounds zijn normaal stereo, denk ik.
toch vind ik dit project toch wel geslaagd zo op het eerste gezicht..

snel eens met iets nieuws komen..

[gitaarwerk]

uhmz..ik emot teveel inhalen..en ik heb nu geen tijd meer om dat te doen.. ik hou me nu ff afzijdig..
moet een leuk daggie voor me vriendin verzorgen

nou ja..iedereen suc6 ermee..
jammer dat ik ermee moet kappen nu..ik vidn et wel leuk om te doen

[Verwijderd]

Op woensdag 13 februari 2002 23:13 schreef djazete het volgende:
mrRudi, wat betreft die ruis, hillie zei het al..dat hele ruisfilteren was niet nodig geweest als je het op een juist volume met een juiste mixer/DI had opgenomen...
maar da's dus genoeg daarover..het ging me er niet om dat je nix mocht bewerken, dat bewerken ging voornamelijk over de reverb eraf en alle andere FX...

Heb jij ff een goeie mixer voor me dan?

Mja, ik heb jouw mix ook deels als referentie gebruikt, maar als ik jouw mix als reference gebruik, kan ik hem nooit 'beter'maken, omdat dat juist zo subjectief is. je kunt wel iets 'beter' laten klinken zoals bv. enigma dat zou doen..
(trouwens in de vorige of eervorige interface stond een heel artikel over die enigma producer..)

Het ging erom de eindmix beter te maken (meer dynamiek met name) en niet de compositie te verbeteren, aangezien een compositie te subjectief is (het is Hillie's muziekstijl niet eens bv). Een goede mix is makkelijker te definieren dan een goede compositie.

En ja dat artikel ken ik, uiteraard, ik volg Cretu al sinds de jaren 80 dus er was maar weinig nieuws te melden, behalve dan dat ie ging verhuizen Niet alleen producer trouwens, maar ook componist, tekstschrijver en (bij sommige nummers) zanger. Enigma IS Michael Cretu, en andersom.

toch vind ik dit project toch wel geslaagd zo op het eerste gezicht..

snel eens met iets nieuws komen..

Zeker, ik heb er iig weer wat van opgestoken én wat goede ideeen opgedaan...dus das alleen maar mooi

[Verwijderd]

Heej, ik heb dit topic zo een beetje zitten volgen, en ik zie dat hier aardig wat gasten verstand hebben van afmixen. Aangezien ik heel wat nummertjes heb liggen, en deze allemaal nog afgemixt moeten worden (en ik bij een compressor een beeld voor me heb van een apparaat om banden mee op te pompen ) zou ik wel wat hulp kunnen gebruiken.
Anybody uit Noord Holland (Regio Velsen) in deze draad? (verder mag ook, maar dan is het wel ver reizen lijkt mij...) Kunnen we een keertje bij mij thuis aan de mix, ik zorg wel voor eten en drinken etc.

Ik moet alleen wel eerst al mijn "oude" Tracks (juist, MODules) nog zien omte zetten naar iets bewerkbaars. Liefst met behulp van mijn Korg Triton. Zijn er ook mensen die daar ervaring mee hebben?