Polk of Kicker

[Verwijderd]

En nou effe to the piont. Stel dat ik nou die 12" vierkante woofer van Kicker koop:

model S12d
size (inch)12
impedantie 2,4,8
max. amp power 600
gevoeligheid (db1w1m) 87,7
frequentie (Hz)20-100
inbouwdiepte (mm) 143
inbouwmaat (mm)283
min.liters kist sealed 21
max. liters kist sealed 25

Welke amp zou er dan t beste bij passen. Ben de draad kwijt. Pioneer goed, Pioneer slecht dit dat zus en zo blabla.

[TripleM]

Op maandag 19 november 2001 14:32 schreef dutchrups het volgende:
[..]
Om nou direct mij af te flamen omdat ik dom ben geweest zonder dat je de achtergrond kent, vind ik een beetje makkelijk. Waarschijnlijk is ie kapot gegaan omdat mijn radio een rot signaal heeft gegeven. (clipping heet dat toch)
[..]
Dat ding is ingebouwd + afgesteld door iemand die heel erg goed weet wat ie deed. De woofer is opgeblazen in die zin dat ie niet meer gecentreerd is. Hij ligt nu bij JBL om dat te laten fixen. Geen ernstig iets, makkelijk te repareren.

Okee, was misschien iets aan de groffe kant, dat was nou ook weer niet de bedoeling.. Komt omdat ik toch iets te snel denk aan het type lui in mijn eigen omgeving, die alleen naar de volumeknop kijken en niet luisteren wanneer iets vervormt..

In principe kun je niks opblazen zolang je goed luistert naar wat er uit je speakers komt, zolang het niet vervormt is er weinig aan de hand.. Bij bandpass subwoofer kisten is dat nogal eens lastig, daar hoor je het niet zo goed..

Je woofer zal waarschijnlijk gereconed moeten worden, da's inderdaad niet heel veel werk.. De meeste goede speakerfabrikanten verkopen recone sets voor hun speakers, zodat je niet meteen een nieuwe hoeft te kopen als er iets gebeurt..

[stylezzz]

Ok, back ontopic dan....

Een mooie combinatie met die woofer is de rockford 800.2 power serie. Deze combinatie gaat als een speer en gaat ontiegelijk hard. Enige nadeel is dat deze ampjes wel een dikke 2000 gulden moeten kosten. Ik weet niet wat voor budget je in gedachten had.

Pioneer raad ik niet aan, deze kicker woofers hebben gewoon een flinke jaap van een versterker nodig simpel as that..

[RupS]

Dat is wat ik me dus ook heb laten vertellen.

Inderdaad ik ben niet het type bij jou uit de buurt. Ik heb er zelf een ongelooflijke hekel aan als men om half twaalf savonds door de buurt heen raced met hun Supertech 2*800Watt nep-RMS en een verschrikkelijke no-name woofer erop.

Ik had het erin zitten om dat het mijn auto het beste klonk (BMW Sedan, metalen kooi als achterbak, komt zo weing doorheen.) Ik had eerst twee rockford fosgate 10" 250watt p/stuk. met een rockford 2*200 RMS briged amp, maar dat klnk veel minder (kleine woofer, niet zo vol geluid.)

Tuurlijk is het een kick als ie hard kan, maar ik deed het voor de kwaliteit van het geluid. En als ik hard wilde spelen reed ik ff 500meter de duinen in, want dan heeft niemand er last van.

_{dutchrups had zijn auto uitgeleend, en toen de auto weer terug was vond hij zijn woofertje zo raar klinken.....}

[RupS]

Op maandag 19 november 2001 15:23 schreef dominator het volgende:
Ok, back ontopic dan....

Een mooie combinatie met die woofer is de rockford 800.2 power serie. Deze combinatie gaat als een speer en gaat ontiegelijk hard. Enige nadeel is dat deze ampjes wel een dikke 2000 gulden moeten kosten. Ik weet niet wat voor budget je in gedachten had.

Pioneer raad ik niet aan, deze kicker woofers hebben gewoon een flinke jaap van een versterker nodig simpel as that..

Helemaal mee eens. Maar de Premier serie van Pioneer geeft echt een heel behoorlijk vermogen. Niet net zo veel kwaliteit als rockford/kicker/phoenix(kwijl), maar voor mensen met een iets gelimiteerder budget een heel fijne oplossing...

[stylezzz]

Dutchrups --> Heb jij de prijzen van die pioneer premier serie al eens bekeken? Ik zag van het weekend een composet staan van hun die maar lieft 1700 piek moest kosten. Wel een beetje veel voor een pioneer setje. Maar goed, als het dan ook topspul is dan mag het....

[RupS]

Lol, inderdaad niet alles is goedkoop. Maar de Premier 720 is zo'n twallf honderd piek. Dat is nog te doen als je het vergelijkt met een flinke Rockford-Fosgate versterker.

Ten minste, je moet al redelijk veel van muziek in je auto houden wil je 1200 piek voor een versterker uitgeven.

Maar als je dat wilt doen, denk ik dat je echt geen miskoop hebt aan deze amp.

[TripleM]

Op maandag 19 november 2001 15:09 schreef Badley98 het volgende:
En nou effe to the piont. Stel dat ik nou die 12" vierkante woofer van Kicker koop:

model S12d [afbeelding]
size (inch)12
impedantie 2,4,8
max. amp power 600
gevoeligheid (db1w1m) 87,7
frequentie (Hz)20-100
inbouwdiepte (mm) 143
inbouwmaat (mm)283
min.liters kist sealed 21
max. liters kist sealed 25

Er zijn heel wat goede versterkers te koop, ook genoeg versterkers met vermogen om die Kicker aan te sturen. Als je ook geinteresseerd bent in de verschillen in klank dan kun je het beste gaan luisteren bij een grote car-audio speciaalzaak.

Kijk eens op CarHiFi.nl, daar vind je merken als Kenwood, Phoenix Gold, Pioneer, Rockford Fosgate en Sony.

Je kunt ook eens kijken naar Caliber, die waren een paar jaar geleden (ik volg het niet meer zo) ook erg goed met versterkers (de CA 510 Pro levert 575 Watt RMS @ 14.4 Volt aldus hun website, de CA 510 ook maar met minder features volgens mij). Es denken, dan heb je nog merken als Audison maar da's minder interessant als je meer voor de power gaat.

Een van de In Car Quality Centers zal je ook vast van een goed advies kunnen voorzien.

[stylezzz]

PS. Ik ben trouwens niet anti-pioneer ofzo hoor. Ik heb er zelf een radio van in m'n auto zitten. (9100 voor de kenners) Gewoon puur en alleen om dat verschrikkelijk gave OEL display....

[Verwijderd]

Ja en ik kan die Pioneer PRS-x720 dus voor duizend ballen krijgen.
oja nog een klein ding. 2 woofers heeft echt niet zoveel zin als de meeste denken. Met de natuurkundelessen nog vers in het geheugen: (x)watt geeft met berekening (y)dB. Nu 2(x)watt met diezelfde berekening geeft (Y)+3dB. Dus das nie veel....

[Ritch]

als je 1500 voor een woofer en 1500 voor een versterker in je auto uit geeft, ben ik heel benieuwd wat voor set er wel niet in de huiskamer staat .

[stylezzz]

Hehe, 3Db is meer dan je denkt. Het is namelijk wel een VERDUBBELING van geluidsdruk. Het verschil tussen 138 bij die magnat woofer en bijv. 143 met mijn woofer is dus levensgroot!

[RupS]

[off-topic]

Iedere 3db staat gelijk aan een verdubbeling van het geluidsnivo.

Dus heel simpel:

63db = 2 maal zo hard als 60db.

[/off-topic]

[stylezzz]

Op maandag 19 november 2001 15:56 schreef Ritch het volgende:
als je 1500 voor een woofer en 1500 voor een versterker in je auto uit geeft, ben ik heel benieuwd wat voor set er wel niet in de huiskamer staat .

Lang niet zoveel. Thuis kan ik namelijk niet ongestoord flippen met 140Db in de huiskamer, er wonen namelijk ook nog mensen naast me die dan nog harder gaan flippen...

(dan maar een mooi kwaliteits setje die iets minder hard kan... )

[Verwijderd]

Kicker heeft zelf ook goede versterkers!! Brand on brand is meestal beter!

[Thefirstikke]

Op maandag 19 november 2001 17:02 schreef larsieboy het volgende:
Kicker heeft zelf ook goede versterkers!! Brand on brand is meestal beter!

dat geld dan alleen voor car-audio?

[stylezzz]

Op maandag 19 november 2001 17:02 schreef larsieboy het volgende:
Kicker heeft zelf ook goede versterkers!! Brand on brand is meestal beter!

Vind ik ook. Alleen de versterkers van kicker zijn ook best wel prijzig....

[TripleM]

Brand on brand is helemaal niet meestal beter.. Als je over de hele dure merken praat misschien, en dan zeg ik misschien.. Maar de meeste bedrijven steken daar niet nog meer geld in..

[p@dd0]

Op maandag 19 november 2001 15:54 schreef Badley98 het volgende:
Ja en ik kan die Pioneer PRS-x720 dus voor duizend ballen krijgen.
oja nog een klein ding. 2 woofers heeft echt niet zoveel zin als de meeste denken. Met de natuurkundelessen nog vers in het geheugen: (x)watt geeft met berekening (y)dB. Nu 2(x)watt met diezelfde berekening geeft (Y)+3dB. Dus das nie veel....

Daar ben ik het dus niet mee eens!

• Hoe meer woofers je hebt hoe groter het totale woofer oppervlak is. Hoe kleiner de uitslag per woofer is om de zelfde hoeveelheid lucht in beweging te brengen. Als met minder woofers het geval zou zijn.

• Bij een SPL instalatie gaat het om Sound Presure Levels dus om zoveel mogelijk druk te genereren, dus lucht in beweging brengen.

• De Solo-Baric is een woofer om hard te spelen erug hard, twee 10" Solo-Baric's gaan harder dan een 12" omdat zij meer opervlak hebben, twee 12"en gaan dus nog harder.

• Om op je nog te kiezen amp een zo knap mogelijke belasting te krijgen raad ik je twee 8 Ohm woofers aan boven een 2 of 4 Ohm woofer.

• Pak een stabiele amp het liefst 2 kanaals omdat je daar meer mee kan uitbreiden (4 woofers)

Bijvoorbeeld:

Hifonics
MTX
RockfordFosgate
PhoenixGold

• HIER meer info voor Car HiFi Fanatics

[mesothelioom]

Op maandag 19 november 2001 15:09 schreef Badley98 het volgende:
En nou effe to the piont. Stel dat ik nou die 12" vierkante woofer van Kicker koop:

model S12d [afbeelding]
size (inch)12
impedantie 2,4,8
max. amp power 600
gevoeligheid (db1w1m) 87,7
frequentie (Hz)20-100
inbouwdiepte (mm) 143
inbouwmaat (mm)283
min.liters kist sealed 21
max. liters kist sealed 25

Welke amp zou er dan t beste bij passen. Ben de draad kwijt. Pioneer goed, Pioneer slecht dit dat zus en zo blabla.

Ik zou voor een Kicker of een rockford gaan. Let wel op dat als je er twee solobarics inkieperd je amp het idee heeft dattie 4 subs moet voeden (dubbele spreekspoel) dus altijd een zware 4-kanaals amp nemen. heb zelf die solobaric 10" en die zit in een kist van 1 cubic foot (ong 30 liter) dus waar die gegevens van 21 liter vandaan komen dat haalt ie niet eens in zijn omvang. Maar als het echt laag moet ,moet je dat pdf file van kicker maar eens downen en die maten voor een bandpass aanhouden
ik hoor het wel

[mesothelioom]

Op maandag 19 november 2001 15:58 schreef dutchrups het volgende:
[off-topic]

Iedere 3db staat gelijk aan een verdubbeling van het geluidsnivo.

Dus heel simpel:

63db = 2 maal zo hard als 60db.

[/off-topic]

en het benodigde vermogen loopt logaritmisch op


[ off-topic]
zit net te lezen: kicker als enige over de 170 db
[off-topic]

[p@dd0]

Spoelen in serie werkt ook best

[Jag]

Dat hele luchtverplaatsen verhaal is helemaal niet interessant. Elke speaker heeft een bepaald rendement, dat afhangt van de weergegeven frequentie. Het rendement is het aandeel van de energie die de speaker van de versterker "krijgt" dat omgezet wordt in akoestische energie (het trillen van de lucht). Meestal zal dat redement ver onder de 1% liggen, een hele rendabele PA speaker haalt misschien de 10% met een volledig hornloaded ontwerp en efficiente driver. Dat rendement bepaalt samen met het directionele gedrag (omnidirectioneel voor een conventionele sub) en het versterkervermogen de maximale geluidsdruk die je kan halen.
Dab heb je ook nog de belastbaarheid van een luidspreker, die ook afhangt van de weergegeven frequentie. De belastbaarheid van een luidspreker wordt door twee dingen beperkt: door temperatuur en uitslag. De termische grens (die alleen voor continue belasting opgaat) is niet frequentie afhankelijk. De maximale uitslag grens is dat wel. Hoe lager je komt hoe lager de belastbaarheid. Hierbij helpt het om grotere drivers te hebben en kastontwerpen maken ook uit. Maar zo interessant is het niet, want je zet er gewoon een high pass op @ 30Hz ofzo, en dan is de belastbaarheid waarschijnlijk veel hoger dan wat de versterker kan leveren.

Wat betreft geluidsniveau, iedereen kent de decibell wel, maar niet iedereen schijnt echt te weten hoe het zit. Lees alsjeblieft ff de AV FAQ, daarin heb ik die heel duidelijk beschreven. Lees ook meteen ff het stukje over RMS, dat is ook wel interessant.

Overigens ben je niet goed bezig met die Kicker. Als je echt hard wilt zal je toch echt iets anders moeten kopen. Dat ding heeft echt een veel te laag rendement om echt hard te gaan. Volgens mij kan je ook veel beter een PA speaker met 2x15 inch in je achterbak leggen, dan laat je alle car audio volgens mij ver achter je. Nou is die EAW speaker die ik als voorbeeld gaf een beetje prijzig, maar het kan ook echt een heel stuk goedkoper.

Op maandag 19 november 2001 15:54 schreef Badley98 het volgende:
Ja en ik kan die Pioneer PRS-x720 dus voor duizend ballen krijgen.
oja nog een klein ding. 2 woofers heeft echt niet zoveel zin als de meeste denken. Met de natuurkundelessen nog vers in het geheugen: (x)watt geeft met berekening (y)dB. Nu 2(x)watt met diezelfde berekening geeft (Y)+3dB. Dus das nie veel....

Je hebt idd goed opgelet . Alleen heb je nog een ander effect: de speakers gaan namelijk koppelen. Gebeurt alleen met lage tonen (<250Hz), en kan tot 3 dB extra opleveren. Met twee drivers zul je dus 3 a 6 dB extra output krijgen. Overigens is 3 dB echt niet veel ofzo, het is gewoon net iets harder. Wel hoorbaar, maar niet schokkend ofzo. Maar goed, dat staat allemaal in de FAQ.

Op maandag 19 november 2001 13:18 schreef TripleM het volgende:

[..]

Axys, dat heb ik nog es lang niet gehoord!! Mijn vader kent die eigenaar (of voormalig eigenaar?).. We zijn toen op een beurs wezen luisteren, man man man wat klinkt dat goed..

offtopic:
Axys is anders nog springlevend hoor! Ze hebben nogal hoge ogen gegooid met al die talkback features van ze. Zowel EAW en Meyer heeft al aangeklopt bij Axys volgens ingewijden. Waar ik werk is zo ongeveer alles Axys. En zo lang je van de Arena's afblijft klinkt het idd erg mooi, bijna HiFi. Het gaat alleen niet zo hard.

[RupS]

Op maandag 19 november 2001 19:38 schreef Jag het volgende:
Overigens ben je niet goed bezig met die Kicker. Als je echt hard wilt zal je toch echt iets anders moeten kopen. Dat ding heeft echt een veel te laag rendement om echt hard te gaan. Volgens mij kan je ook veel beter een PA speaker met 2x15 inch in je achterbak leggen, dan laat je alle car audio volgens mij ver achter je. Nou is die EAW speaker die ik als voorbeeld gaf een beetje prijzig, maar het kan ook echt een heel stuk goedkoper.

Kijk, daar onderscheiden de echte audiofielen zich van de rest (of van mij iig)

Ik vind het alleen een beetje kort door de bocht om Kicker zo weinig credit te geven. Vind jij het zo slecht dan? Ik heb het gehoord, in een auto en in een demo opstelling in een winkel, ik kan alleen maar zeggen dat ik het echt niet rot vond klinken. Maar ach het kan altijd beter (erger... )

[p@dd0]

SPL
Our ears have a tremendous ability to evaluate sounds that range from very soft to very loud. The decibel (dB), named after Alexander Graham Bell, is a method of describing acoustic pressure, without having to deal with the billion-fold range of sound pressures to which our ears are sensitive. A Bel is the difference in loudness produced by a ten fold increase in power.
A decibel is 1/10th of a Bel. A doubling of sound pressure level (SPL) is a 10 dB increase, where a halving of SPL is a 10dB decrease. The human ear can detect differences as small as 1 dB, however 3dB is commonly referred to as a level where a change is readily apparent.
A doubling of power input into a speaker will produce a 3dB change in output, a doubling of cone area will result in a 3dB increase over that of a single driver.
A doubling of distance from a sound source reduces SPL by 6dB.

Bron: http://www.mtxaudio.com/caraudio/education/acoustic.cfm

[stylezzz]

Op maandag 19 november 2001 19:38 schreef Jag het volgende:
Overigens ben je niet goed bezig met die Kicker. Als je echt hard wilt zal je toch echt iets anders moeten kopen. Dat ding heeft echt een veel te laag rendement om echt hard te gaan. Volgens mij kan je ook veel beter een PA speaker met 2x15 inch in je achterbak leggen, dan laat je alle car audio volgens mij ver achter je. Nou is die EAW speaker die ik als voorbeeld gaf een beetje prijzig, maar het kan ook echt een heel stuk goedkoper.
[..]

Haha, die kicker niet hard gaan? Het is juist een van DE woofers op het moment die je moet hebben om flink te scoren in een DB-drag!

[Big-Foot]

Die kicker mag dan wel "de" woofer zijn van dit moment maar ik kan je verzekeren dat ik met een stukje goedkopere woofer meer druk kan halen omdat die woofer namelijk een hoger rendement heeft.

En rendement is gewoon heel belangerijk.

[stylezzz]

Noem er dan maar eens een paar. Kwa SPL is die kicker vrij hoogstaand, hij is misschien niet je van het op hifi gebied maar daar gaat het niet over. Maar zoals ik al eerder zei, getalletjes zeggen me niks. Luisteren is het waar het om gaat....

[Big-Foot]

Okee ik geef even wat spec's maar ik ga geen merk naam doorgeven omdat ik dat nu even niet van belang vindt.

300mm 12inch
Max vermogen 550watt
Impedantie 4 ohm
Freq, Bereik 24-2900Hz
db 1 w 1 mtr 92,9
spreekspoel 2,0"
Xmas in mm 8,5
res Freq. 28,6
QTS / Q 0,40
VAS Lit 117,6
Magneet gewicht 2,9 kg
Re:weerstand (ohm) 3,6
Conusopp (cm2) 531
BI Force fct. TM 12,5
Ideale kast volume gesloten 35-45 ltr.

kost ongeveer 300,-
inclusief 10 jaar garantie

[stylezzz]

Zucht, alleen wat specs. Mogen we nu merk en model horen? Zegt me stukken meer feitelijk...

[Big-Foot]

Nope want dan krijg ik ruzie met Jag denk ik
Maar neem maar aan dat het hard gaat.

Deze speakers staan bekend omdat ze doorgaan waar andere stoppen en/of beginnen met vervormen.

[Jag]

Ik ken die hele Kicker niet, maar hij heeft gewoon niet een heel hoog rendement. Nou weet ik wel dat bij veel speakers er nogal optimistisch gemeten wordt, en dat het bij deze speaker het iig wel zal kloppen. Maar ik ken andere speaker ontwerpen waarbij het ook echt wel klopt, en die geven zeker 13 dB meer output bij hetzelfde vermogen. En die zijn ook nog eens een heel stuk hoger belastbaar. Als dit de speaker is voor dB draggen, dan is er nog veel winst te behalen.
Het wordt helemaal leuk als je een hoornloaded ontwerp in je auto zou leggen. Dat levert nog zo'n 5 a 10 dB extra output bij hetzelfde vermogen. Alleen heb je dan wel een Volkswagen bus nodig.

Op maandag 19 november 2001 22:13 schreef mweert het volgende:
Nope want dan krijg ik ruzie met Jag denk ik
Maar neem maar aan dat het hard gaat.

Deze speakers staan bekend omdat ze doorgaan waar andere stoppen en/of beginnen met vervormen.

Je gaat je gang maar hoor met die naam. Zo lang je maar niet hier gaat adverteren door te zeggen dat je die speaker bij jou voor x gulden kan kopen, vind ik het best.

[Verwijderd]

Sjees, wat knap dat jullie dat allemaal weten!! (niet cynisch bedoeld). Over rendement, luchtdruk ohms watts dBs etcetc. (iedreen behalve Badley98 heeft zwaar doorgestudeerd ofzo...) Wordt een beetje duizelig. T enige wat k nog wist is van die 3dB.
En nog een keer. Er gaan op een fatsoenlijke manier ECHT geen twee woofers in de Tigra passen hoor.

Oja en dan dit........

Op maandag 19 november 2001 19:07 schreef p@dd0 het volgende:

[..]

Daar ben ik het dus niet mee eens!

Toch wel leuk dat je het niet met een natuurkundeformule eens bent.

[Jag]

Op dinsdag 20 november 2001 02:44 schreef Badley98 het volgende:
Sjees, wat knap dat jullie dat allemaal weten!! (niet cynisch bedoeld). Over rendement, luchtdruk ohms watts dBs etcetc. (iedreen behalve Badley98 heeft zwaar doorgestudeerd ofzo...) Wordt een beetje duizelig. T enige wat k nog wist is van die 3dB.
En nog een keer. Er gaan op een fatsoenlijke manier ECHT geen twee woofers in de Tigra passen hoor.

Oja en dan dit........
[..]

Toch wel leuk dat je het niet met een natuurkundeformule eens bent.

Hoeft ook niet. Je kan ook één driver gebruiken, en die in een vented box doen. Als je een beetje goed zoekt en ontwerpt kan je wel een 100 dBspl gevoelige luidspreker krijgen met een flinke belastbaarheid. En ook niet al te groot en die toch redelijk diep gaat.

[stylezzz]

Op dinsdag 20 november 2001 00:25 schreef Jag het volgende:
Ik ken die hele Kicker niet, maar hij heeft gewoon niet een heel hoog rendement. Nou weet ik wel dat bij veel speakers er nogal optimistisch gemeten wordt, en dat het bij deze speaker het iig wel zal kloppen. Maar ik ken andere speaker ontwerpen waarbij het ook echt wel klopt, en die geven zeker 13 dB meer output bij hetzelfde vermogen. En die zijn ook nog eens een heel stuk hoger belastbaar. Als dit de speaker is voor dB draggen, dan is er nog veel winst te behalen.
Het wordt helemaal leuk als je een hoornloaded ontwerp in je auto zou leggen. Dat levert nog zo'n 5 a 10 dB extra output bij hetzelfde vermogen. Alleen heb je dan wel een Volkswagen bus nodig.
[..]

Tsjah, ookal rij ik station een 'hoornloaded' kist/constructie zal er denk ik nooit in passen. Eigenlijk ben ik gewoon een fan van de simpele gesloten kist, klinkt het strakst van allemaal. (en ik kan het weten aangezien ik vrijwel elk type wel een keer probeer met een woofer... )

Heej jag, ooit wel eens bij zo'n db-meting geweest? Dan weet je pas wat er met 140db word bedoeld...

[TripleM]

Op maandag 19 november 2001 19:38 schreef Jag het volgende:
Volgens mij kan je ook veel beter een PA speaker met 2x15 inch in je achterbak leggen, dan laat je alle car audio volgens mij ver achter je. Nou is die EAW speaker die ik als voorbeeld gaf een beetje prijzig, maar het kan ook echt een heel stuk goedkoper.

Hmm, Beyma luidsprekers!

12 K200 (35-4000 Hz, 99 dB (2.83v @ 1m @ 2pi, 250 W RMS max)
12 LX60 (35-2000 Hz, 96 dB (2.83v @ 1m @ 2pi, 600 W RMS max)
15 K200 (25-2000 Hz, 98 dB (2.83v @ 1m @ 2pi, 300 W RMS max)

Allemaal 8 Ohm, als je die 15 K200 dubbel kwijtkan dan is het look out Kicker! Meer info bij de importeur, RSL Europe Audio, www.rsl.nl

offtopic:
Axys is anders nog springlevend hoor! Ze hebben nogal hoge ogen gegooid met al die talkback features van ze. Zowel EAW en Meyer heeft al aangeklopt bij Axys volgens ingewijden. Waar ik werk is zo ongeveer alles Axys. En zo lang je van de Arena's afblijft klinkt het idd erg mooi, bijna HiFi. Het gaat alleen niet zo hard.

Ik zal es aan m'n vader vragen of ie die man nog wel es spreekt, ik wilde na die luistertest van die kleine Axys speakertjes maar het viel iets boven m'n budget.. Misschien inmiddels niet meer, budget is iets gegroeid (toen was ik 16 ofzo)..

[p@dd0]

Op dinsdag 20 november 2001 02:44 schreef Badley98 het volgende:
Oja en dan dit........
[..]

Toch wel leuk dat je het niet met een natuurkundeformule eens bent.

Op maandag 19 november 2001 15:54 schreef Badley98 het volgende:
Ja en ik kan die Pioneer PRS-x720 dus voor duizend ballen krijgen.
oja nog een klein ding. 2 woofers heeft echt niet zoveel zin als de meeste denken. Met de natuurkundelessen nog vers in het geheugen: (x)watt geeft met berekening (y)dB. Nu 2(x)watt met diezelfde berekening geeft (Y)+3dB. Dus das nie veel....

Is het stuk waar ik het niet mee eens ben

Verders denken veel mensen dat vermogen in een auto zo belangrijk is, BULLSHIT.
Jouw berekening klopt, alleen niet bij dit probleem.

[p@dd0]

Op de site van JL audio staat heel goed beschreven hoe en wat betrefende subs in auto's. Dit is anders dan in de PA
http://www.jlaudio.com/tutorials/index.html

edit:

Hier nog meer links naar meer info over CAR HIFI
http://www.geocities.com/stevekipping/links.htm

[Verwijderd]

De woofer die er nu in zit is btw ook nog goed. Tis het topmodel van Kenwoon van een paar jaar terug. En HQ serie 12" 1000watt piek en 300RMS. Toen ik met me moeder nog een 406 deelde paste die aanbevolen kist van 62 (!!!) liter wel. Maar nu dus die tigra een kleinere voor gebouwd. Maar der komen niet echt meer van die klappen uit. en hij gaat eerder over ze nek.(misschien is die 200RMS amp van concord wel een beetje gaar aan t worden)
Dus ben best wel veeleisend. Wil een goede woofer die mooi en HEEL hard kan, en dat in een kleine sealed box. En ik wil ook geen rekening houden met rendement luchtdruk etc want daar snap ik gewoon nix van.......

[stylezzz]

Op dinsdag 20 november 2001 13:51 schreef Badley98 het volgende:
De woofer die er nu in zit is btw ook nog goed. Tis het topmodel van Kenwoon van een paar jaar terug. En HQ serie 12" 1000watt piek en 300RMS. Toen ik met me moeder nog een 406 deelde paste die aanbevolen kist van 62 (!!!) liter wel. Maar nu dus die tigra een kleinere voor gebouwd. Maar der komen niet echt meer van die klappen uit. en hij gaat eerder over ze nek.(misschien is die 200RMS amp van concord wel een beetje gaar aan t worden)
Dus ben best wel veeleisend. Wil een goede woofer die mooi en HEEL hard kan, en dat in een kleine sealed box. En ik wil ook geen rekening houden met rendement luchtdruk etc want daar snap ik gewoon nix van.......

Zoals ik al in een eerdere post vertelde. Kijk eens bij emphaser, ik heb hun crystex woofer welke mooi en redelijk hard gaat. Kan theoretisch in een 10 liter kist welke praktisch onmogelijk is gezien de grootte van de magneet...

[p@dd0]

Anders rij je ff bij wat car hifi speciaal zaken langs.
Dan dus geen autosam oid maar de echte speciaal zaken.

[Verwijderd]

Ja dat wil ik wel doen, maar bij de een hoor je dit, en bij de ander weer zo (de een is dealer van zus, de ander van zo). Net als in dit topic eigenlijk. Iedereen verteld t altijd weer iets anders, ik zal t denk ik nooit helemaal begrijpen allemaal......
En btw, heb me al redelijk blind gestaard op die Kickerwoofer, alleen nu de amp nog....

[stylezzz]

Niet meer als logisch natuurlijk. Iedere winkel heeft zo z'n eigen merken en zal deze uiteraard aanprijzen. Maar aan die kicker zal je geen slechte koop hebben...

[p@dd0]

Op dinsdag 20 november 2001 15:47 schreef Badley98 het volgende:
Ja dat wil ik wel doen, maar bij de een hoor je dit, en bij de ander weer zo (de een is dealer van zus, de ander van zo). Net als in dit topic eigenlijk. Iedereen verteld t altijd weer iets anders, ik zal t denk ik nooit helemaal begrijpen allemaal......
En btw, heb me al redelijk blind gestaard op die Kickerwoofer, alleen nu de amp nog....

Zit wat in ja, maar ik ga nu gewoon van mijzelf uit als ik iemand advies moet geven.
Jij hebt interesse in die Kicker woofer en je wil alternatieven.
Verders wil je bij de woofer(s) waarvoor je kiest een knappe amp.
Dat is toch prima te doen, tenminste dat lijkt mij?

Op dinsdag 20 november 2001 16:03 schreef dominator het volgende:
Niet meer als logisch natuurlijk. Iedere winkel heeft zo z'n eigen merken en zal deze uiteraard aanprijzen. Maar aan die kicker zal je geen slechte koop hebben...

Klopt maar een "echte" speciaalzaak heeft meerdere knappe merken in huis.
En kan dus samen met de klant tot een knappe set komen.


Vraag gewoon meerdere offertes per zaak aan. Durf de tijd te nemen. Ik weet zeker dat als ik jouw irl zou spreken, je zeker verder zal komen dan in dit draadje.

[Jag]

Op dinsdag 20 november 2001 15:47 schreef Badley98 het volgende:
Ja dat wil ik wel doen, maar bij de een hoor je dit, en bij de ander weer zo (de een is dealer van zus, de ander van zo). Net als in dit topic eigenlijk. Iedereen verteld t altijd weer iets anders, ik zal t denk ik nooit helemaal begrijpen allemaal......
En btw, heb me al redelijk blind gestaard op die Kickerwoofer, alleen nu de amp nog....

Ja, dat heb je altijd. Iedereen zal ook altijd zijn eigen spullen aanraden en zoiezo nooit verder komen dat wat hij kent. Het wordt dan ook altijd een gigantische wirwar met verschillende adviezen.

Maar alternatieven voor die kicker zijn er genoeg, en ook genoeg betere qua specs. Dat je niks van alle termen snapt is niet zo erg, er zijn hier wel mensen die dat wel snappen. Als jij de max maten geeft en een max budget voor de speakers is er denk ik wel iemand die een mooi ontwerp kan breien, bijvoorbeeld met die Beyma drivers.

Op dinsdag 20 november 2001 09:23 schreef TripleM het volgende:Ik zal es aan m'n vader vragen of ie die man nog wel es spreekt, ik wilde na die luistertest van die kleine Axys speakertjes maar het viel iets boven m'n budget.. Misschien inmiddels niet meer, budget is iets gegroeid (toen was ik 16 ofzo)..

Bedoel je U-12's of U-14's? Wij gebruiken die U-12s als balcony fills, en die U-14's voor kleine klussen in de foyers en als monitor speaker. Ik vind de U-14 denk ik de best klinkende speaker van Axys, als je die wil kopen zou ik dat zeker doen, echt een leuke speaker. Maar best prijzig hoor, zo'n 6K per set ex btw. Als je het echt goed wilt doen moet je er trouwens wel een subje bij zetten. Wij huren wel eens een UB25 en dan met twee U-14s als topkastjes. Maar ze hebben ook wel kleiner spul.

[TripleM]

Op dinsdag 20 november 2001 19:04 schreef Jag het volgende:
Bedoel je U-12's of U-14's? Wij gebruiken die U-12s als balcony fills, en die U-14's voor kleine klussen in de foyers en als monitor speaker. Ik vind de U-14 denk ik de best klinkende speaker van Axys, als je die wil kopen zou ik dat zeker doen, echt een leuke speaker. Maar best prijzig hoor, zo'n 6K per set ex btw.

Geen idee, zoals ik al zei was het al lang geleden, het waren kastjes die vrij smal waren, ik denk een cm of 20-25 breed en 60 cm hoog ofzo.. Maar ik kan het me helemaal verkeerd herinneren..

Ik kan nergens een website vinden trouwens, hebben ze die wel?

edit:
www.duran-audio.com, hebbes

[Yokozuna]

Als je van die 3dB spl + = 2x geluidsdruk uitgaat. Is 10dB spl + dus 10x de geluidsdruk.

Dus 140dB spl is 10.000x zo hard als 100dB spl (en das al best hard, dan heb je kleine kamer speakers al snel op hun max staan). Geloof je dan nog steeds dan 140dB spl een redelijk waarde is?

2x is al wat harder, en 10.000x? Dan heb je dus ook 10.000x meer vermogen nodig, als je uitgaat van 10watt bij normale kamer speakers kom je bij een woofer uit (met dezelfde gevoeligheid) op 100.000Watt continu. Kan dit? Ik ben van mening dat 140dB spl je doof maakt als je dat paar seconde hoort. Ik snap niet dat dit een realistische waarde is.

[TripleM]

Op woensdag 21 november 2001 13:19 schreef Yokozuna het volgende:
Ik ben van mening dat 140dB spl je doof maakt als je dat paar seconde hoort. Ik snap niet dat dit een realistische waarde is.

130 dB is de pijngrens.. Je snapt nu vast waarom er bij SPL wedstrijden gebruik wordt gemaakt van een afstandsbediening om het volume harder te zetten..

[stylezzz]

Op woensdag 21 november 2001 13:19 schreef Yokozuna het volgende:
Als je van die 3dB spl + = 2x geluidsdruk uitgaat. Is 10dB spl + dus 10x de geluidsdruk.

Dus 140dB spl is 10.000x zo hard als 100dB spl (en das al best hard, dan heb je kleine kamer speakers al snel op hun max staan). Geloof je dan nog steeds dan 140dB spl een redelijk waarde is?

2x is al wat harder, en 10.000x? Dan heb je dus ook 10.000x meer vermogen nodig, als je uitgaat van 10watt bij normale kamer speakers kom je bij een woofer uit (met dezelfde gevoeligheid) op 100.000Watt continu. Kan dit? Ik ben van mening dat 140dB spl je doof maakt als je dat paar seconde hoort. Ik snap niet dat dit een realistische waarde is.

Volgens mij is dit wel realistisch, aangezien die 140Db toch wel voor redelijk rare effecten zorgt. Haren die automatisch gefohnt worden en ogen die je in je oogkassen voelt trillen e.d. (uiteraard zal dit niet gezond zijn, daar ben ik ook wel van overtuigd)

PS. Het absolute wereldrecord is 175, nog iets DB aan geluid. Dat is dus wel spectaculair...

PS. volgens mij zijn home en car-audio gewoon 2 verschillende werelden. Car audio vind in zulke kleine ruimtes plaats dat het niet gek is dat je zulke idiote geluidsdrukken krijgt.

[Verwijderd]

De 'echte'dB-drags die in de States worden gehouden (en meestal door Kicker worden gewonnen), daar gaan ze op een veilige afstand van de auto's staan en bij wie het eerst alle ramen eruit zijn, heeft gewonnen. Redelijk bruut (=overdreven), maar wel officieel en in competitieverband......

dit zijn dus ECHTE dB's op een wedstrijd in de states:

[stylezzz]

Yezzz, db dragging rulz! Bij speed 2001 begin dit jaar stond ook een demo-bus vol kicker spul (ik meen 12 x 15" totaal) waar al een scheur in de voorruit zat....

De wedstrijdleiding riep om dat als de voorruit er nu uit zou klappen het doel bereikt zou zijn....

[Verwijderd]

YES!!!! Maar ik ga niet zover met het Tigraatje!!
Wel zag ik bij een dBdrag een oude opel record met speciaal glas en toen stonden 2 kerels de deuren tegen te houden

let op de 171dB!!!!!!


NO MORE GLAS BACK WINDOW FOR THIS BEAST, LETS TAKE ALUMINIUM< CAUSE THING ARE GONNA BE LOUD

Effe wat anders. Aangezien nu al me koplampen meedimmen met de bass, wil ik als de kicker + nog zwaardre amp erin zit ook een condensator erin hebben. Is dat probleem dan over, hoe duur zijn ze, merken, suggesties????????

[JT]

Koop gewoon een supertech, dan heb je nooit pech

[stylezzz]

condensatoren zijn van diverse merken leverbaar. Prijzen zijn tussen de 250 en 500 gulden. Ligt er een beetje aan of je voor een 1 of 2 farad model gaat. Een condensator is zeker aan te bevelen gezien het vermogen wat je gaat gebruiken, bij mij maakte het althans een gigantisch verschil....

Nog iets, het nederlands record db draggen staat op naam van een fiat panda. Het wagentje rijd niet meer aangezien het interieur volledig verwijdert is t.b.v. woofers. Ook hebben ze maar beton op de vloer gestort omdat anders de hele wagen eraan ging.... (ik weet alleen niet meer wat z'n score was)

[Yokozuna]

Ja, en het vermogen dan? dat moet ook 10.000x zo groot zijn.
En dat trek je niet. Daarom snap ik niet hoe er met 2000Watt (continu) al 10.000x meer dB's worden getrokken, als een bv 2x50watt ampje.

171dB spl, das harder dan een straaljager. En Jag had nog een post gedaan in mijn topic "welke speaker gaat het hardst" die haalde de 153dB spl (ongeveer een straaljager vanaf 20meter). Maar deze gaan dus nog een ruime 60x harder ofzo? Sorry, dan zou je tot 100.000WAtt Continu aan moeten leveren, dat lijkt mij al vreemd. Bovendien is het harder dan een straaljager, en als je al ziet hoeveel energie die er per seconde uitpompt (niet echt vergelijkbaar maar toch).


Volgens mij doen de die woofer gewoon in een blok hout (6cm dik mdf ofoz: ) en daar de microfoon in, of ze meten vanaf 5cm afstand ofzo, ipv. 1 meter, dit lijkt mij de enige manier om op zo'n abnormaal hoge dB spl waarde, . uit te komen. (en het is trouwens meestal dB spl, niet DB of Db ofzo )

[JvS]

Op woensdag 21 november 2001 15:52 schreef Badley98 het volgende:
YES!!!! Maar ik ga niet zover met het Tigraatje!!
Wel zag ik bij een dBdrag een oude opel record met speciaal glas en toen stonden 2 kerels de deuren tegen te houden

let op de 171dB!!!!!!

171

Dus een speaker met een gevoeligheid van (zeg) 110db. en dan nog 60db harder... best wel veel wattjes voor nodig. Vraag me af of een motor wel zoveel kw's aan electricitei kan leveren

Dat is dus niet echt geloofwaardig

[stylezzz]

Db drag metingen vinden plaats vlakbij de voorruit van de auto. (officieel gezien) Misschien dat dit bijdraagt aan die grote waardes idd(reflecties??), ik heb een keer aan een drag meegedaan (vrij amateuristisch) waar zonodig midden op de passagiers-stoel moest worden gemeten. Scheelde toch al snel zo'n 10db geloof ik. De kist waarin ik m'n woofers in plaats zijn van zo'n 25mm MDF gemaakt, dunner gaat scheuren/barsten en da's niet goed natuurlijk....

[edit] De wagens waarmee ze zo'n 170Db uit pompen zijn meestal geen wagens meer waar mee gereden kan worden, betonnen vloeren en centimeters dikke plastic ruiten zijn daar wat voorbeelden van. Meestal zitten hier ook een stuk of wat dynamo's onder de motorkap die het geheel moet voeden, uiteraard ondersteund door een batterij accu's. Zo komen ze dus echt aan 10.000Watt (en meer) klasses bij die wedstrijden.

[Verwijderd]

Jo JvS. Kijk anders als je mij niet gelooft op de site van Kicker (www.kicker.com). En dan bij Press Room.
daaaaaaaaag

[JT]

Op donderdag 22 november 2001 04:48 schreef Badley98 het volgende:
Jo JvS. Kijk anders als je mij niet gelooft op de site van Kicker (www.kicker.com). En dan bij Press Room.
daaaaaaaaag

Droom jij maar lekker verder van de specs, wij gaan liever voor praktijkervaringen/realiteit

[Big-Foot]

Er zijn ook veel verschillende meet methode's.
Bij meeste professionele db meters kan je verschillende curves kiezen om te meten waarvan eentje ik dacht A of C
extreem gevoelig voor laag is en daarmee zal ook wel de SPL test gedaan worden.

Ik heb dit al meerdere malen getest en iemand die ik ken haalt volgens de officieele SPL meeting 138 dB en dat haalt ie alleen met de C curve en met de A curve moet helaas afhaken op ongeveer 117 dB.

En ik blijf die SPL meetingen vreemd vinden.

[JvS]

Het wordt dus gewoon totaal fout gemeten.

Op donderdag 22 november 2001 04:48 schreef Badley98 het volgende:
Jo JvS. Kijk anders als je mij niet gelooft op de site van Kicker (www.kicker.com). En dan bij Press Room.
daaaaaaaaag

Hooooohooooi

Waarom zo arrogant doen? Ik ben alleen maar realistisch hoor.

[JT]

Op donderdag 22 november 2001 12:07 schreef JvS het volgende:
Het wordt dus gewoon totaal fout gemeten.
[..]

Hooooohooooi

Waarom zo arrogant doen? Ik ben alleen maar realistisch hoor.

Weet hij veel wat realistisch is, hij weet alleen wat specs zijn

[p@dd0]

Beste lieve mensen,
Ik heb voor jullie allen weer een mooie link naar duidelijk leesvoer over car HiFi.
http://www.mbquart.com/ma-tech.htm

edit:

Nieuwe info over subs in de auto:
http://www.diysubwoofers.org/caraudio.htm

[p@dd0]

En hier nog ff wat plaatjes hoe het ook kan in een Tigra.


BRON

Oja Badley98, had je al aan een andere accu en dynamo gedacht?

[Big-Foot]

JvS of het verkeerd gemeten wordt durf ik niet te zeggen maar dat het een vreemde methode is wel.

Als je namelijk via de C curve meet dan haal ik zelfs in mijn huiskamer makkelijk 125db en dat is gewoon met 2 6 inches en een 10 inch subwoofertje en een oor verdoofend kabaal,

Maar wel gemeten op de luister positie en niet op de plek waar het laag het hardst zoals in auto's dus wel wordt gemeten op de plek waar het laag zich concentreerd voor bij het raam.

[JT]

Op donderdag 22 november 2001 12:59 schreef p@dd0 het volgende:
En hier nog ff wat plaatjes hoe het ook kan in een Tigra.
[afbeelding]
[afbeelding]
BRON

Oja Badley98, had je al aan een andere accu en dynamo gedacht?

Lekker goede warmte afvoer met al dat plexiglas over die amps heen

[p@dd0]

Op donderdag 22 november 2001 13:39 schreef JT het volgende:

[..]

Lekker goede warmte afvoer met al dat plexiglas over die amps heen

In een auto werkt actieve koeling ook hoor

edit:

De regels van de echte dbDrags staan HIER

[JT]

Op donderdag 22 november 2001 13:46 schreef p@dd0 het volgende:

[..]

In een auto werkt actieve koeling ook hoor

edit:

De regels van de echte dbDrags staan HIER

Hmmmm...mjah, maar ik zie geen fans zitten. Maar goed, zal gerust dan wel gekoeld worden.

[Jag]

Op donderdag 22 november 2001 13:28 schreef mweert het volgende:
JvS of het verkeerd gemeten wordt durf ik niet te zeggen maar dat het een vreemde methode is wel.

Als je namelijk via de C curve meet dan haal ik zelfs in mijn huiskamer makkelijk 125db en dat is gewoon met 2 6 inches en een 10 inch subwoofertje en een oor verdoofend kabaal,

Maar wel gemeten op de luister positie en niet op de plek waar het laag het hardst zoals in auto's dus wel wordt gemeten op de plek waar het laag zich concentreerd voor bij het raam.

C is een bijna lineaire meting, normaal dus. A is gecompenseerd voor het menselijk gehoor bij lage spl's. A wordt vooral gebruikt om het geluidsniveau te meten om te kijken of het schadelijk is voor mensen (eigenlijk alleen te gebruiken trouwens onder de 90 dBspl ofzo).
C gebruik je om aan geluidsinstallaties te meten, dat is dus niet fout.

[Big-Foot]

Okee dan heb ik mij vergist in hoe hardt iets gaat moet ik weer een nieuwe meter kopen deze gaat maar tot 140db en echt moeilijk is het niet omdaar over heen te gaan

[mesothelioom]

Op woensdag 21 november 2001 16:29 schreef dominator het volgende:
condensatoren zijn van diverse merken leverbaar. Prijzen zijn tussen de 250 en 500 gulden. Ligt er een beetje aan of je voor een 1 of 2 farad model gaat. Een condensator is zeker aan te bevelen gezien het vermogen wat je gaat gebruiken, bij mij maakte het althans een gigantisch verschil....

Nog iets, het nederlands record db draggen staat op naam van een fiat panda. Het wagentje rijd niet meer aangezien het interieur volledig verwijdert is t.b.v. woofers. Ook hebben ze maar beton op de vloer gestort omdat anders de hele wagen eraan ging.... (ik weet alleen niet meer wat z'n score was)

klopt , was een panda van JM auto sound uit Schijndel als ik me niet vergis en zat ergens rond de 160 db

[Verwijderd]

Op donderdag 22 november 2001 12:18 schreef JT het volgende:

[..]

Weet hij veel wat realistisch is, hij weet alleen wat specs zijn

Nee sorry, als je de draad leest, kom je erachter dat ik juist NIETS van specs afweet, dat ik juist afga op mijn eigen ondervindingen op die meetings. Heb die kickers gewoon super horen spelen, en heb zelf nog nooit wat beters gehoord (heb er al een hoop gehoord).


En voor JvS: Sorry ben niet arrogant, maar vind t gewoon SUF dat je telkens loopt te zeggen: 'kan niet, die 170 dB' 'er word verkeerd gemeten' 'blablabla'. In jou ogen wordt er verkeerd gemeten, in hun ogen doen ze het al jaren goed en op dezelfde manier. Voor hun is die 170 dB gewoon een meetwaarde voor wie er wint. En de ruiten knallen er echt uit hoor. Maar als JIJ het zou meten, zou het ongeveer 130 dB zijn ofzoiets.

PS: zullen we kappen met dat gezeur over dB's en zo en weer verder gaan over de condensator of een goede amp voor ong 1000 piek (1500)

[JT]

Um, in dit geval ga jij af op specs. Speakers X kan bij 1 khz ook wel 100 db geven, maar bij 100 hz bijvoorbeeld nog maar 40 watt.

[p@dd0]

Op donderdag 22 november 2001 18:21 schreef Badley98 het volgende:

[..]

Nee sorry, als je de draad leest, kom je erachter dat ik juist NIETS van specs afweet, dat ik juist afga op mijn eigen ondervindingen op die meetings. Heb die kickers gewoon super horen spelen, en heb zelf nog nooit wat beters gehoord (heb er al een hoop gehoord).


En voor JvS: Sorry ben niet arrogant, maar vind t gewoon SUF dat je telkens loopt te zeggen: 'kan niet, die 170 dB' 'er word verkeerd gemeten' 'blablabla'. In jou ogen wordt er verkeerd gemeten, in hun ogen doen ze het al jaren goed en op dezelfde manier. Voor hun is die 170 dB gewoon een meetwaarde voor wie er wint. En de ruiten knallen er echt uit hoor. Maar als JIJ het zou meten, zou het ongeveer 130 dB zijn ofzoiets.

PS: zullen we kappen met dat gezeur over dB's en zo en weer verder gaan over de condensator of een goede amp voor ong 1000 piek (1500)

Wil je dat wij een amp voor jou kiezen of wil je dat wij je helpen met kiezen door je allerlei info te geven?
Als je het laatste kiest lees dan ff door al mijn links heen, anders zal ik op mijn werk ff over leggen wat voor jou de beste keus is.
Ik wil dan wel ff weten wat je doet, 1 12" Isobaric of 2 10" Isobaric's.

• ff special voor JvS en de anderen die twijfelen aan de SPL waarden. De europese top doet 171,3dB.
BRON

[JvS]

Op donderdag 22 november 2001 18:36 schreef p@dd0 het volgende:

[..]

Wil je dat wij een amp voor jou kiezen of wil je dat wij je helpen met kiezen door je allerlei info te geven?
Als je het laatste kiest lees dan ff door al mijn links heen, anders zal ik op mijn werk ff over leggen wat voor jou de beste keus is.
Ik wil dan wel ff weten wat je doet, 1 12" Isobaric of 2 10" Isobaric's.

• ff special voor JvS en de anderen die twijfelen aan de SPL waarden. De europese top doet 171,3dB.
BRON

ik geloof er nog steeds geen zak van .

Of het is in de speaker gemeten, want als ik een DB meter in me mond plaats, kan ik ook flink hard gillen .

SPL meet je op 1m afstand.

[stylezzz]

Op donderdag 22 november 2001 18:21 schreef Badley98 het volgende:

[..]
Maar als JIJ het zou meten, zou het ongeveer 130 dB zijn ofzoiets.

PS: zullen we kappen met dat gezeur over dB's en zo en weer verder gaan over de condensator of een goede amp voor ong 1000 piek (1500)

Neuh hoor, midden op de voorstoel werd ik al rond de 134Db gemeten. (en dat nog met m'n oude installatie... ) Maar genoeg over die getalletjes.

Condensatoren zijn er inmiddels wel zo'n beetje van elk redelijk bekend car hifi merk. Ikzelf gebruik Caps van Zealum, een (nog) onbekend merk wat een hele lijn aan kabels/filters/caps en andere spullekes op de markt brengt. Uit m'n hoofd zeg ik dat een 1Farad Fl 269,-- kost en een 2F Fl 369,--. Gewoon goede condensators met uiteraard zo'n gaaf metertje om je boordvoltage weer te geven, tevens zijn ze beveiligd tegen verkeerd aansluiten. (foolproof! )

[Verwijderd]

wat is het verschil tussen 1 en 2 farad ook alweer.(natuurkunde is lang geleden)

[p@dd0]

Op donderdag 22 november 2001 18:42 schreef Badley98 het volgende:
wat is het verschil tussen 1 en 2 farad ook alweer.(natuurkunde is lang geleden)

De capaciteit

[stylezzz]

Idd, het is gewoon de capaciteit van dat ding. Voor het geld zou ik het niet laten en gewoon voor een 2 Farad modelletje gaan. Zeker met het vermogen waarmee je zo'n kicker aan moet slingeren is dat wel aan te bevelen. Hiermee houd je je voedingsspanning zo stabiel mogelijk waardoor je versterker(s) beter hun werk kunnen doen. Oh ja, nog iets. Voor zo'n kicker 12" zou ik zeker wel een versterker gaan kiezen die zo'n 600+ watt RMS vermogen gaat leveren, met minder zou je wel eens teleurgesteld kunnen worden...

[JT]

Op donderdag 22 november 2001 18:38 schreef JvS het volgende:

[..]

ik geloof er nog steeds geen zak van .

Me neither.

[p@dd0]

Op donderdag 22 november 2001 18:38 schreef JvS het volgende:

[..]

ik geloof er nog steeds geen zak van .

Of het is in de speaker gemeten, want als ik een DB meter in me mond plaats, kan ik ook flink hard gillen .

SPL meet je op 1m afstand.

Dat is dus het verschil tussen car HiFi, PA en Home HiFi.
Er zijn ook mensen die zeggen dat het in een auto nooit zal klinken.
Dat moet je aan de mensen van Sound Quality wedstrijden melden. Zij zullen glimlachen en je ff laten luisteren in hun "auto'tje".
Je bek zal dan toch wel open vallen.

edit:

Nog meer dbDrag links:
http://www.termpro.com/articles/articles.html

[JvS]

Op donderdag 22 november 2001 19:25 schreef p@dd0 het volgende:

[..]

Dat is dus het verschil tussen car HiFi, PA en Home HiFi.

Dan is het dus gewoon geen vergelijk. Ga dan ook niet zeggen "jeetje deze kan 170db!!". Mijn speakers hebben vast ook een gevoeligheid van 110db/watt als ik ze in een auto vlak onder de voorruit meet...

Er zijn ook mensen die zeggen dat het in een auto nooit zal klinken.
Dat moet je aan de mensen van Sound Quality wedstrijden melden. Zij zullen glimlachen en je ff laten luisteren in hun "auto'tje".
Je bek zal dan toch wel open vallen.

Dat een auto ook zowaar mooi kan klinken weet ik wel. Ik heb wel het e.e.a. gehoord (bij Raf hifi Hsum gewerk, zit ook een wannabe caraudiohoekje in en in A'dam geloof ik een best redelijk inbouwstation en Car audio gebeuren). Wat ik ooit mooi vond klinken was een MB quart set, in voordeuren met een (volgens mij) Phase lineair versterker en een (klein!) subje van Rockfort. Ik heb RF ook eens met normale speakers gehoord, en dat vond ik minder (wel ok) en waar ik helemaal een teringhekel aan heb zijn 6x9" speakers in de hoedenplank. Die zijn geloof ik per defenitie lelijk .

[p@dd0]

Op donderdag 22 november 2001 19:45 schreef JvS het volgende:

[..]

Dat een auto ook zowaar mooi kan klinken weet ik wel. Ik heb wel het e.e.a. gehoord (bij Raf hifi Hsum gewerk, zit ook een wannabe caraudiohoekje in en in A'dam geloof ik een best redelijk inbouwstation en Car audio gebeuren). Wat ik ooit mooi vond klinken was een MB quart set, in voordeuren met een (volgens mij) Phase lineair versterker en een (klein!) subje van Rockfort. Ik heb RF ook eens met normale speakers gehoord, en dat vond ik minder (wel ok) en waar ik helemaal een teringhekel aan heb zijn 6x9" speakers in de hoedenplank. Die zijn geloof ik per defenitie lelijk .

Qua klank wel maar qua geluid produktie niet.
Een hoop herrie. de 6x9 dan

[stylezzz]

Op donderdag 22 november 2001 19:45 schreef JvS het volgende:

[..]

Dan is het dus gewoon geen vergelijk. Ga dan ook niet zeggen "jeetje deze kan 170db!!". Mijn speakers hebben vast ook een gevoeligheid van 110db/watt als ik ze in een auto vlak onder de voorruit meet...
[..]

Tuurlijk wel, in de car audio wereld is 170db==170db. Dat wil niet zeggen dat in vergelijk met jou home audio spullen dit ontiegelijk veel harder gaat(absoluut niet zelfs!), idd word er op andere manieren gemeten. Fijn toch? Maar ga niet zitten zeiken dat er niks van klopt, zo zijn de regels en zo word er dus ook gemeten.

[JT]

Op donderdag 22 november 2001 21:35 schreef dominator het volgende:

[..]

Tuurlijk wel, in de car audio wereld is 170db==170db. Dat wil niet zeggen dat in vergelijk met jou home audio spullen dit ontiegelijk veel harder gaat(absoluut niet zelfs!), idd word er op andere manieren gemeten. Fijn toch? Maar ga niet zitten zeiken dat er niks van klopt, zo zijn de regels en zo word er dus ook gemeten.

Er klopt gewoon niks van, want je moet met dezelfde maten meten om het zo maar te zeggen....met maten bedoel ik dan manieren.

[p@dd0]

Op donderdag 22 november 2001 22:01 schreef JT het volgende:

[..]

Er klopt gewoon niks van, want je moet met dezelfde maten meten om het zo maar te zeggen....met maten bedoel ik dan manieren.

Waar wil je in de auto dan een meter van af meten
De voorruit

[JT]

Op donderdag 22 november 2001 22:06 schreef p@dd0 het volgende:

[..]

Waar wil je in de auto dan een meter van af meten
De voorruit

In ieder geval niet in een hoekje ofzo, maar een dbspl meter op de luisterpositie.

[Verwijderd]

Ik heb hier [topic=328556/1/25] een topic geopend over de dB's.
Ik ga hier weer verder met de woofers en amps.

[Verwijderd]

DIN power output (W) (DIN45324, +B = 14.4V) 1 x 298 or 1 x 900
Continuous power output (RMS), 14.4V (20-20kHz/4ohms), W 2 x 100
Continuous power output (RMS), 14.4V (20-20kHz/2ohms), W 2 x 200
Continuous power output (RMS), 14.4V (Bridged 4 ohms), W 1 x 400
Continuous power output (RMS), 12V (20-20kHz/4ohms), W 2 x 100
Continuous power output (RMS), 12V (20-20kHz/2ohms), W 2 x 200
Continuous power output (RMS), 12V (Bridged 4 ohms), W 1 x 400
Frequency response (Hz) 10 - 50,000
Distortion (%) 0.01
S/N ratio (dB) 105
Max. current consumption (A/4ohms) 46
Chassis size (W x H x D mm) 264 x 65 x 345

Dit is dus te 'klein' voor die 12"solo baric kicker woofer?????????

[Big-Foot]

Er wordt duidelijk een "eigen" methode gebruikt om te meten
in de Car Audio wereld,

Maar of ie correct is in de algehele audio wereld betwijfel ik.

[p@dd0]

Op donderdag 22 november 2001 18:36 schreef p@dd0 het volgende:

[..]

Wil je dat wij een amp voor jou kiezen of wil je dat wij je helpen met kiezen door je allerlei info te geven?
Als je het laatste kiest lees dan ff door al mijn links heen, anders zal ik op mijn werk ff over leggen wat voor jou de beste keus is.
Ik wil dan wel ff weten wat je doet, 1 12" Isobaric of 2 10" Isobaric's.

• ff special voor JvS en de anderen die twijfelen aan de SPL waarden. De europese top doet 171,3dB.
BRON

Geef hier dan ff antwoord op aub

[JvS]

Op donderdag 22 november 2001 22:08 schreef Badley98 het volgende:
Ik heb hier [topic=328556/1/25] een topic geopend over de dB's.
Ik ga hier weer verder met de woofers en amps.

De discussie liep hier toevallig op uit. Da's geen reden om er een denigrerend topic over te openen hoor...

[Verwijderd]

Op donderdag 22 november 2001 22:16 schreef JvS het volgende:

[..]

De discussie liep hier toevallig op uit. Da's geen reden om er een denigrerend topic over te openen hoor...

Gooi dan maar dicht.

Maar we gaan verder. Is die Pioneer prs-x720 te 'klein' of is tie goed voor 1 (!!) solo baric 12" kicker

[stylezzz]

Op donderdag 22 november 2001 22:10 schreef Badley98 het volgende:
DIN power output (W) (DIN45324, +B = 14.4V) 1 x 298 or 1 x 900
Continuous power output (RMS), 14.4V (20-20kHz/4ohms), W 2 x 100
Continuous power output (RMS), 14.4V (20-20kHz/2ohms), W 2 x 200
Continuous power output (RMS), 14.4V (Bridged 4 ohms), W 1 x 400
Continuous power output (RMS), 12V (20-20kHz/4ohms), W 2 x 100
Continuous power output (RMS), 12V (20-20kHz/2ohms), W 2 x 200
Continuous power output (RMS), 12V (Bridged 4 ohms), W 1 x 400
Frequency response (Hz) 10 - 50,000
Distortion (%) 0.01
S/N ratio (dB) 105
Max. current consumption (A/4ohms) 46
Chassis size (W x H x D mm) 264 x 65 x 345

Dit is dus te 'klein' voor die 12"solo baric kicker woofer?????????

Te licht zou ik het op houden. Komt nog bij trouwens dat die kickers dubbelspoels zijn. Je kunt kiezen uit 2x2 of 2x4 ohm, het slimste zou zijn om de 2x2 te pakken en deze in serie aan te sluiten. Zo kom je aan gewoon 4 ohm wat het minste problemen oplevert bij versterkers. Als je een versterker hebt gevonden die 2ohm stabiel kan draaien (of minder zelfs) kun je de 2x4 pakken welke parrallel weer 2ohm oplevert. Het is maar net wat voor versterker dat je erop gaat hangen.

PS. welke versterker had je het hier over? (ok, een pioneer dus.. )

[Verwijderd]

over de pioneer prsx720.

Dus een amp die 2 ohm genoeg watt levert?? Die wordt zeker duur??
Shit man, wil die kicker, maar wil m wel 100% benutten met een goede amp....

[p@dd0]

Op donderdag 22 november 2001 22:29 schreef Badley98 het volgende:
over de pioneer prsx720.

Dus een amp die 2 ohm genoeg watt levert?? Die wordt zeker duur??
Shit man, wil die kicker, maar wil m wel 100% benutten met een goede amp....

Dan is hifonics heel erg schappelijk

[p@dd0]

Heb je trouwens de pdf over de solobaric al gelezen.
http://www.kicker.com/images/manuals/SL7boxwhitepaper1.pdf

[stylezzz]

Duur? hoeft niet hoor, ergens aan het begin van deze topic noemde ik dan wel die rockford versterker van een dikke 2 mille maar ik ken een wel iets goedkoper alternatief. Emphaser heeft model 2190 welke op z'n brugkanaal zo'n 700 rms vermogen eruit gooit. Heb hem 1 maal getest op zo'n kicker en dat kwam toch verdomd dicht in de buurt van die rockford, enige verschil is dat deze versterker een nieuwprijs heeft van een nette 900 guldens. Gewoon een nette versterker met een clean zwart design voor een goede prijs. Rockford heeft vooral de naam en daar is de prijs ook naar uiteraard.

[Verwijderd]

Op donderdag 22 november 2001 22:32 schreef p@dd0 het volgende:

[..]

Dan is hifonics heel erg schappelijk

Ga morgen gelijk effe kijken bij de specialist. Weet dat ze Hifonics verkopen. Welke past dan t beste bij de kicker?? Keuze uit deze: http://www.mbcartech.nl/html/body_versterkers6.htm

[p@dd0]

Op donderdag 22 november 2001 22:42 schreef Badley98 het volgende:

[..]

Ga morgen gelijk effe kijken bij de specialist. Weet dat ze Hifonics verkopen. Welke past dan t beste bij de kicker?? Keuze uit deze: http://www.mbcartech.nl/html/body_versterkers6.htm

Andromeda licht waarschijnlijk buiten je budget > HFl. 2000,=
Olympian Warrior => te licht prijs ????
Zeus Industria De Z600 weet ik ook niet uit mijn hoofd maar als ie binnen budget is, een knappe amp!

edit:

Link werkt niet