Ja, daarom dus. Er wordt maar een keer afgerekend na X jaar. De kans dat je na vele jaren boven de 80K rendement hebt, is vele malen groter dan in 1 jaar bij het huidige systeem of het VAB systeem. Iedereen kan dan de miljonairsbelasting gaan betalen.W1ck1e schreef op donderdag 5 november 2026 @ 19:13:
@TanteBeth als ik het goed begrijp heb je bij vwb maar een maal de vrijstelling. Ipv elk jaar bij vab.
Dan begrijp ik de tegenstanders van vab dus niet.TanteBeth schreef op donderdag 5 november 2026 @ 19:20:
[...]
Ja, daarom dus. Er wordt maar een keer afgerekend na X jaar. ...
Hierbij zou het voorstel om via een periodieke voorheffing in de VWB het rendement niet allemaal in één jaar te laten vallen soelaas kunnen bieden (voorstel Bas Jacobs). Dat zou eventueel een vrijwillige periodieke voorheffing kunnen zijn, maar ook de optie om te wachten tot feitelijke verkoop. Het vergt wel weer nogal wat administratie, dat wel.TanteBeth schreef op donderdag 5 november 2026 @ 19:20:
[...]
Ja, daarom dus. Er wordt maar een keer afgerekend na X jaar. De kans dat je na vele jaren boven de 80K rendement hebt, is vele malen groter dan in 1 jaar bij het huidige systeem of het VAB systeem. Iedereen kan dan de miljonairsbelasting gaan betalen.
Ik denk het niet. Je kunt wel een voorheffing betalen gebaseerd op 36% maar uiteindelijk wordt er afgerekend bij verkoop o.b.v. 45% waarbij de voorheffingen in mindering worden gebracht. Voorheffingen of voorschotten leveren geen voordeel op.Coffeeroam schreef op donderdag 5 november 2026 @ 19:28:
[...]
Hierbij zou het voorstel om via een periodieke voorheffing in de VWB het rendement niet allemaal in één jaar te laten vallen soelaas kunnen bieden (voorstel Bas Jacobs). Dat zou eventueel een vrijwillige periodieke voorheffing kunnen zijn, maar ook de optie om te wachten tot feitelijke verkoop. Het vergt wel weer nogal wat administratie, dat wel.
Vergelijk het met de energieafrekening. Of je nu 10 euro of 500 euro voorschot per maand hebt betaald, het maakt niet uit.
[ Voor 8% gewijzigd door TanteBeth op 05-11-2026 20:01 ]
Zeer goed punt. Misschien moet de middelingsregeling nieuw leven worden ingeblazen (en ook van toepassing worden op box 3).TanteBeth schreef op donderdag 5 november 2026 @ 18:56:
Overigens wat is 80K of 80.578? Voor 2027 is dat iets voor miljonairs 6% over 1,35 miljoen. Maar in het nieuwe WWR stelsel op basis van VWB, als er niet jaarlijks wordt afgerekend maar de winsten jarenlang worden geaccumuleerd tot de verkoop dan kan iedere minimumloner al 80K aan rendement halen als hij maar lang genoeg belegt. Dus dan is het helemaal geen miljonairsbelasting meer. Die had ik nog niet op het netvlies en Pro ook niet. Of ze houden ons bewust voor de gek.
Vet van mij: maar wel (potentieel grote, andere) nadelen - zeker als er langjarig sprake van is. Slechte (ondoordachte en overhaaste) plannenmakerij als deze van Pro moeten niet nóg haastiger worden aangepast, maar afgeserveerd. Ben benieuwd hoe Pro dit zelf gaat zien.TanteBeth schreef op donderdag 5 november 2026 @ 19:47:
[...]
Ik denk het niet. Je kunt wel een voorheffing betalen gebaseerd op 36% maar uiteindelijk wordt er afgerekend bij verkoop o.b.v. 45% waarbij de voorheffingen in mindering worden gebracht. Voorheffingen of voorschotten leveren geen voordeel op.
Vergelijk het met de energieafrekening. Of je nu 10 euro of 500 euro voorschot per maand hebt betaald, het maakt niet uit.
(Terzijde: in geval van energie etc. heb je qua voorschotten nog het extra risico op (deels) kwijt zijn ervan in geval faillissement - in dat opzicht is start nieuw contract aan begin stookseizoen wijzer dan aan het eind.)
Onterechte kritiek, wat mij betreft. De WWR heeft nog een lange weg te gaan, maar het belastingplan 2027 moet nu rond. Volt en Pro hebben daar een concreet voorstel voor gedaan, en dat staat los van het langere traject rond box 3. Die twee sporen kunnen prima parallel lopenmarcelbx schreef op donderdag 5 november 2026 @ 22:13:
Slechte (ondoordachte en overhaaste) plannenmakerij als deze van Pro moeten niet nóg haastiger worden aangepast, maar afgeserveerd.
Overigens vond ik het categorische 'njet' van de VVD op althans principieel beslist zinniger voorstellen ter dekking minstens zo ergerlijk.
[ Voor 71% gewijzigd door marcelbx op 06-11-2026 00:58 ]
Ik kan me herinneren dat je hier Nederland met belastingen of Nederlandse partijen als PRO communistisch noemde… en dat was in negatieve zin. Met deze post laat je zien dat het dus helemaal niet zo slecht is? Wat probeer je, naast je poging te rellen en weinig constructief te zijn, te bereiken?dtsv schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 01:13:
Zomaar even wat een Chinees in China betaalt, waar de Communistische Partij van China dus aan de macht is:
- Koerswinst (winst bij verkoop): € 0 (0%). Volledig vrijgesteld van inkomstenbelasting voor particulieren.
- Dividend: De dividendbelasting is afhankelijk van hoe lang je het aandeel vasthoudt (om langetermijnbeleggen te stimuleren):
- Korter dan 1 maand in bezit: 20% belasting.
- Tussen 1 maand en 1 jaar in bezit: 10% belasting.
- Langer dan 1 jaar in bezit: 0% belasting (volledig vrijgesteld).
- Jaarlijkse Vermogensbelasting: Geen. Een Chinees betaalt € 0 per jaar over de waarde van de portefeuille.
Nou, nou, nou... beetje flauw om direct iemands intenties in twijfel te trekken.tjubbie schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 07:27:
[...]
Ik kan me herinneren dat je hier Nederland met belastingen of Nederlandse partijen als PRO communistisch noemde… en dat was in negatieve zin. Met deze post laat je zien dat het dus helemaal niet zo slecht is? Wat probeer je, naast proberen te rellen en weinig constructief te zijn, te bereiken?
Feit is wel dat we in Europa verreweg de hoogste belastingen kennen, op (bij mijn weten) alle gebieden. En dan niet met een kleine marge, maar echt veel meer dan in de grote economieën waar we mee concurreren: de VS en China.
Reden is uiteraard hoofdzakelijk dat we in Europa een veel sterker sociaal vangnet kennen dan in die landen, en laat ik vooropstellen dat dat een heel fijn iets is om te hebben. Maar het is wel zaak dat we goed in de gaten blijven houden of alles wat we willen nog wel kan.
Heb gisteren in het politieke draadje een post geplaatst met mijn kijk over hoe het ons vergaan is sinds de jaren 60. In relatief korte tijd (zeg 1 decennium) is de financiële basis in Europa ingrijpend verslechterd. We moeten boven op de bal zitten of het hoge niveau van sociale zekerheid waar we aan gewend zijn geraakt nog wel betaalbaar is gegeven deze nieuwe realiteit.
Dit dus zeker in relatie tot andere landen/gebieden. Plaatsen waar investeringen altijd al beter rendeerden dan hier. Maar ik heb de indruk dat dat gat in diezelfde korte tijd fors groter is geworden, en dat die trend alleen maar aan het versnellen is.
Er ontwikkelen zich in Europa wat dat betreft 2 steeds verder uit elkaar gaande stromingen. Aan de ene kant de roep om nog hogere belastingen voor bedrijven en vermogenden om het steeds onbetaalbaardere sociale vangnet te blijven financieren. Aan de andere kant de stroming (waaronder nu ook de Europese Commissie) die inziet dat het volledig de verkeerde kant op gaat en we ons verdienvermogen in heel korte tijd flink aan het uithollen zijn door renderend kapitaal fiscaal te verjagen. Op de middel(lange) zal dat ook het failliet van de verzorgingsstaat betekenen.
In EU-motor Duitsland gaan de ontslagen tegenwoordig per 100.000, terwijl er deze week twijfels zijn gerezen of onze eigen KLM überhaupt nog wel levensvatbaar is. Reden: de kosten rijzen de pan uit. Een Volkswagen werknemer verdient gemiddeld bijna 93.000 bruto (link), terwijl z'n Chinese collega met zo'n 15.000 bruto tevreden is (link). Dan kun je als EU wel met tientallen procenten heffingen als een soort Hansje Brinker proberen de vloedgolf tegen te houden, maar dit hou je natuurlijk niet tegen.
Dus ja, de belastingdruk in landen als China (en de VS) is zeer, zeer relevant voor ons. Er is immers niets zo mobiel als kapitaal, en er zijn landen die dat kapitaal met open armen willen ontvangen.
Alonso over het inhalen in 2026: "it’s more of an evasive manoeuvre than an overtake.”
Als hij zelf met dubbele boodschap komt dan is dat niet raar natuurlijkalexbl69 schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 08:30:
[...]
Nou, nou, nou... beetje flauw om direct iemands intenties in twijfel te trekken.
Misschien maar heel Europa vergelijken met de twee landen, Mja…dat voelt wat scheef en daarnaast daar staat ook wat tegenoverFeit is wel dat we in Europa verreweg de hoogste belastingen kennen, op (bij mijn weten) alle gebieden.
[ Voor 17% gewijzigd door tjubbie op 06-11-2026 08:43 ]
Heb je diens berichten gemist waarin heel stellig anderen worden weggezet ?alexbl69 schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 08:30:
[...]
Nou, nou, nou... beetje flauw om direct iemands intenties in twijfel te trekken.
...
Nee... deze discussie begon bij die post van 01:13. Ik ga geen pagina's terug kijken om eerdere posts te bekijken die hier niets mee te maken hebbenW1ck1e schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 08:49:
[...]
Heb je diens berichten gemist waarin heel stellig anderen worden weggezet ?
Alonso over het inhalen in 2026: "it’s more of an evasive manoeuvre than an overtake.”
Als ik me niet vergis hebben ze het over 45% over € 80.000 belastbaar rendement uit vermogen. Het is een amendement op het voorstel om belasting op vermogensWINST in te voeren.
Dus betaal je die 45% toch alleen over het bedrag dat je op jaarbasis aan WINST verzilvert?
M.a.w.: als je voor 150K verkoopt in een jaar, wat je voor 80K hebt ingekocht 10 jaar eerder, realiseer je een winst van 70K en zit je dus nog steeds in het tarief van 36%.
Dan slaan al die verhalen die je in het nieuws leest over "Bij meer dan 1.3mio en 7% rendement ga je 45% betalen" dus helemaal nergens op.
Mis ik iets, mist de journalistiek iets of missen onze heldere geesten in Den Haag iets?
De 45% gaat dus gelden voor ongerealiseerde winsten.
Het is een voorstel voor belastingplan 2027, dus een aanpassing van de huidige Box 3 wetgeving, geen vermogenswinstbelasting.DaOut schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 09:03:
Nog even over dat amendement.
Als ik me niet vergis hebben ze het over 45% over € 80.000 belastbaar rendement uit vermogen. Het is een amendement op het voorstel om belasting op vermogensWINST in te voeren.
Dus betaal je die 45% toch alleen over het bedrag dat je op jaarbasis aan WINST verzilvert?
M.a.w.: als je voor 150K verkoopt in een jaar, wat je voor 80K hebt ingekocht 10 jaar eerder, realiseer je een winst van 70K en zit je dus nog steeds in het tarief van 36%.
Dan slaan al die verhalen die je in het nieuws leest over "Bij meer dan 1.3mio en 7% rendement ga je 45% betalen" dus helemaal nergens op.
Mis ik iets, mist de journalistiek iets of missen onze heldere geesten in Den Haag iets?
[ Voor 3% gewijzigd door Kalentum op 06-11-2026 09:12 ]
De onderbouwing voor een toptarief is nogal zwak. Er wordt niet uitgelegd waarom dat een regeling is die goed is voor de financiën van het land. Maar alleen de bewering "het is niet uit te leggen" waarom het nu is zoals het is.
https://www.tweedekamer.n...2026Z24051&did=2026D55589Het is niet uit te leggen dat over loon maximaal 49,5% belasting wordt betaald, terwijl dat over dividenden, huurinkomsten en vermogenswinsten slechts 36% is, ongeacht de hoogte van het inkomen.
vwb is ook elk jaar een vrijstelling, je kan dezelfde 10.000 euro er elk jaar opnieuw uit halen en weer instoppen om de vwb vrijstelling te gebruiken vziw.W1ck1e schreef op donderdag 5 november 2026 @ 19:13:
@TanteBeth als ik het goed begrijp heb je bij vwb maar een maal de vrijstelling. Ipv elk jaar bij vab.
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
1 zin verder lezen en er staat "Miljonairs betalen daardoor effectief minder belasting dan gewone werkende mensen". Pro en Volt vinden dat ongewenst. Dat is de reden.Coffeeroam schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 09:30:
Dat Pro/Volt plan zou 1 januari a.s. al in moeten gaan. Het gaat over "belastbaar inkomen uit sparen en beleggen", dus ja, over aanwas.
De onderbouwing voor een toptarief is nogal zwak. Er wordt niet uitgelegd waarom dat een regeling is die goed is voor de financiën van het land. Maar alleen de bewering "het is niet uit te leggen" waarom het nu is zoals het is.
[...]
https://www.tweedekamer.n...2026Z24051&did=2026D55589
Is 10000 euro een bedrag waarbij je de vrijstelling in zijn geheel gebruikt ? Of is dat het hele belegde vermogen ?YakuzA schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 09:38:
[...]
vwb is ook elk jaar een vrijstelling, je kan dezelfde 10.000 euro er elk jaar opnieuw uit halen en weer instoppen om de vwb vrijstelling te gebruiken vziw.
Het gaat om het principe, niet om de getallenW1ck1e schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 09:57:
[...]
Is 10000 euro een bedrag waarbij je de vrijstelling in zijn geheel gebruikt ? Of is dat het hele belegde vermogen ?
Je kan met vwb elk jaar de (maximale) vrijstelling er uit halen om weer opnieuw te investeren.
(de belastingvrije voet veranderd toch continue in de plannen, dus een reeel voorbeeld heeft ook weinig zin)
[ Voor 26% gewijzigd door YakuzA op 06-11-2026 10:00 ]
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Dat kan geen reden zijn want dat is helemaal niet waar.Kalentum schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 09:47:
[...]
1 zin verder lezen en er staat "Miljonairs betalen daardoor effectief minder belasting dan gewone werkende mensen". Pro en Volt vinden dat ongewenst. Dat is de reden.
Op de dividenden van box 3 miljonairs drukt 52.5% belasting. Dat is méér dan het hoogste marginale ib-tarief van 49.5% en zeker meer dan het ib-gemiddelde dat stukken lager is dan het toptarief. Nog afgezien van de vraag waarom die twee grondslagen vergelijkbaar zouden zijn. Het enige wat het pro-plan bewerkstelligt is fiscaal geindiceerde emigratie. De Quote 500 top bestaat niet uit inwoners van Nederland.Kalentum schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 09:47:
[...]
1 zin verder lezen en er staat "Miljonairs betalen daardoor effectief minder belasting dan gewone werkende mensen". Pro en Volt vinden dat ongewenst. Dat is de reden.
De EU wilt ook dat de burgers meer gaan beleggen, maar Nederland wilt het alleen maar juist ontmoedigen voor de kleine portemonnee.
Wat te denken van de enorme administratieve rompslomp wat dit allemaal te weeg gaat brengen voor de burgers?
Vermogende die gaan dadelijk alles verplaatsen naar Box 2 of sluizen simpelweg dat geld door naar andere landen. Ik heb al meerdere signalen ontvangen vanuit m'n kennisenkring dat ze overwegen om het kapitaal in een andere land te gaan onderbrengen ipv Nederland.
Hetzelfde geldt voor de huizenmarkt en dan met name de sociale huurwoningen, ze willen doorstroom gaan bespoedigen en dat men gaat kopen. Maar als de huidige plannen door gaan kan iemand die in een sociale huurwoning zit dadelijk de maximale huurprijs gaan betalen zodra het vermogen boven de 118k is. Dit heeft een dempende werking op de doorstroom naar koopwoningen. Iemand die nog in een sociale huurwoning zit en nog niet de maximale huurgrens heeft die heeft namelijk veelal een te lage inkomen om een volledige hypotheek te geven aan de bank.
Daarbij komt nog eens dat de Box 3 heffingen gekoppeld wordt aan het verzamelinkomen wat ten gevolg heeft afbouw van heffingskortingen maar ook voor een groep minder of geen toeslagen.
Als het goed is heel weinig, je bank en broker vult gewoon de correcte getallen in en degenen met meerdere panden of BV hebben een accountant die dat voor ze doet?NicoHF schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 10:45:
Wat te denken van de enorme administratieve rompslomp wat dit allemaal te weeg gaat brengen voor de burgers?
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Vrees dat we aankoop/verkoop/gak/kosten en alles moeten gaan bijhouden en berekenen.YakuzA schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 10:49:
[...]
Als het goed is heel weinig, je bank en broker vult gewoon de correcte getallen in en degenen met meerdere panden of BV hebben een accountant die dat voor ze doet?
Als ik al zie al weinig er nu al vooraf is ingevuld en ik zelf handmatig moet toevoegen. Heb ik weinig hoop.
Bij mijn broker staat bij elke verkoop transactie al de 'realized return' vermeld.NicoHF schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 10:52:
[...]
Vrees dat we aankoop/verkoop/gak/kosten en alles moeten gaan bijhouden en berekenen.
Als ik al zie al weinig er nu al vooraf is ingevuld en ik zelf handmatig moet toevoegen. Heb ik weinig hoop.
Dus dat wordt gewoon een excel export en de som pakken. maar tegen die tijd dat we in 2028/29/30/31 naar het nieuwe systeem gaan, zul je dat gewoon op een dienblaadje in je rapportage van de bank/broker kunnen zien verwacht ik.
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
In ieder geval is Wilfred Nagel van het Financieel dagblad het niet met jou eens.NicoHF schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 10:45:
Ik blijf het vreemd vinden dat ze alleen maar naar verhogingen en lasten verzwaring/dekkingen aan het zoeken zijn, terwijl ze eigenlijk juist beleggen zouden moeten aanmoedigen.
...
"Spaargeld, het geld dat eigenlijk nooit slaapt Het is in zwang om kritisch te zijn op Nederlanders die sparen. In onze politiek en journalistiek wordt volop gepleit voor meer beleggen. Maar de onzekerheid daarvan is te groot, schrijft Wilfred Nagel."
"Het risico van beleggen is zo hoog, dat het voor de gemiddelde spaarder onverantwoord is"
in zijn column van 3 november
[ Voor 7% gewijzigd door W1ck1e op 06-11-2026 11:02 ]
Er staan wel vaker vreemde columns in het FD.W1ck1e schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 10:58:
[...]
In ieder geval is Wilfred Nagel van het Financieel dagblad het niet met jou eens.
"Spaargeld, het geld dat eigenlijk nooit slaapt Het is in zwang om kritisch te zijn op Nederlanders die sparen. In onze politiek en journalistiek wordt volop gepleit voor meer beleggen. Maar de onzekerheid daarvan is te groot, schrijft Wilfred Nagel."
"Het risico van beleggen is zo hoog, dat het voor de gemiddelde spaarder onverantwoord is"
in zijn column van 3 november
Dat gaat vrijwel zeker niet gebeuren, zeker niet bij buitenlandse brokers, en IBKR bijvoorbeeld is een broker die heel veel mensen gebruiken.YakuzA schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 10:57:
[...]
maar tegen die tijd dat we in 2028/29/30/31 naar het nieuwe systeem gaan, zul je dat gewoon op een dienblaadje in je rapportage van de bank/broker kunnen zien verwacht ik.
Je kunt vast wel uitleggen hoe je aan dat percentage komt.richard20 schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 10:16:
[...]
Op de dividenden van box 3 miljonairs drukt 52.5% belasting.
In mijn beleving heb je twee factoren als je inkomen uit loon en uit vermogen wilt vergelijken. Marginale belastingdruk, en als tweede inflatie. De inflatie wordt bij inkomens box 1 (in principe) gecompenseerd. Als werknemer door jaarlijkse indexatie / loonsverhoging en als bedrijf zul je je prijzen ook aanpassen aan de nieuwe situatie.richard20 schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 10:16:
[...]
Op de dividenden van box 3 miljonairs drukt 52.5% belasting. Dat is méér dan het hoogste marginale ib-tarief van 49.5% en zeker meer dan het ib-gemiddelde dat stukken lager is dan het toptarief. Nog afgezien van de vraag waarom die twee grondslagen vergelijkbaar zouden zijn. Het enige wat het pro-plan bewerkstelligt is fiscaal geindiceerde emigratie. De Quote 500 top bestaat niet uit inwoners van Nederland.
52,5% marginale belastingdruk op vermogen vind ik niet per definitie onredelijk; maar wel pas over het inflatiegecorrigeerde vermogen. Als iets (redelijk) waardevast is, zoals een huis of een klomp goud zegt stijging in die prijs meer iets over de euro waarin je het uitdrukt dan over dat object. Aandelen zijn iets complexer, maar ook hier geldt dat een bedrijf dat ieder jaar exact hetzelfde produceert, nominaal alsnog steeds een hogere inkomstenverwachting (dus aandelenwaarde) heeft ieder jaar terwijl het niet groeit. (Dat de meeste leningen afgesloten kunnen worden onder het inflatieniveau geeft te denken..)
Echte winst door productiviteitsverhoging belasten zou ik toejuichen. Nu zijn we vooral zelfgecreeerde inflatie aan het belasten alsof het winst is.
Ik verwacht dat het meer gaat lijken op hoe het in het VK werkt: de rapportages van je broker kan je gebruiken om je administratie te voeren.YakuzA schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 10:57:
[...]
Bij mijn broker staat bij elke verkoop transactie al de 'realized return' vermeld.
Dus dat wordt gewoon een excel export en de som pakken. maar tegen die tijd dat we in 2028/29/30/31 naar het nieuwe systeem gaan, zul je dat gewoon op een dienblaadje in je rapportage van de bank/broker kunnen zien verwacht ik.
Iets als https://www.fiscal-fox.com/brokers
Rapportages van brokers kunnen geschiedenis missen (bv als je van DeGiro naar IBKR overstapt) dus ik verwacht dat er een eis komt dat je zelf een administratie voert.
[ Voor 12% gewijzigd door Kalentum op 06-11-2026 11:48 ]
IBKR bied al een realized profit/loss rapport aan:dtsv schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 11:28:
[...]
Dat gaat vrijwel zeker niet gebeuren, zeker niet bij buitenlandse brokers, en IBKR bijvoorbeeld is een broker die heel veel mensen gebruiken.
https://www.interactivebr...oring/profit_and_loss.htm
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Inderdaad, de meeste brokers tonen dit al of bieden dit al aan.Kalentum schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 11:45:
[...]
Ik verwacht dat het meer gaat lijken op hoe het in het VK werkt: de rapportages van je broker kan je gebruiken om je administratie te voeren.
Iets als https://www.fiscal-fox.com/brokers
Heb het idee dat mensen het vooral nog niet kunnen vinden en als 'moeilijk' bestempelen omdat ze niet weten dat dit al bestaande functionaliteit/rapportage is.
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Huh? Ik lees dit in het amendement:Coffeeroam schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 09:30:
Dat Pro/Volt plan zou 1 januari a.s. al in moeten gaan.
[...]
https://www.tweedekamer.n...2026Z24051&did=2026D55589
Het afschaffen van de doorschuifregeling in de aanmerkelijk belang-sfeer en de introductie van het nieuwe toptarief in box 3 zijn niet uitvoerbaar voor 2029. De voorgestelde ingangsdatum is daarom 1 januari 2029.
Dus gelijk met de VWB...
[ Voor 3% gewijzigd door TanteBeth op 06-11-2026 12:01 ]
Lijkt mij een typfout, het kan niet vanaf 2028. Maar afschaffen, dat willen ze. Dan moet dat maar per 2029. Er staan nog wel een paar andere regelingen (in totaal 5) in waarvan het de vraag is of daar een meerderheid voor te vinden is. Misschien kunnen ze de zaak nog splitsen in 5 amendementjes en per geval kijken of het doorgang vindt? Dat bepaalt dan hoeveel lastenverlichting er in box 1 bereikt wordt.TanteBeth schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 11:56:
[...]
Huh? Ik lees dit in het amendement:
Het afschaffen van de doorschuifregeling in de aanmerkelijk belang-sfeer en de introductie van het nieuwe toptarief in box 3 zijn niet uitvoerbaar voor 2029. De voorgestelde ingangsdatum is daarom 1 januari 2029.
Dus gelijk met de VWB...
Afgelopen week ging het er op BNR over dat Verstappen flink wat plekken gestegen was (had nu €310M of zoiets). Maar ja, die woont in Monaco en is daar belastingplichtig.richard20 schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 10:16:
[...]
De Quote 500 top bestaat niet uit inwoners van Nederland.
Moest toen ook direct denken aan de onzinnigheid van dat PRO plan om de Quote-500 aan te gaan pakken. Die mensen zijn veelal helemaal niet meer gevestigd in Nederland, daar valt helemaal niks te halen.
De enige die je pakt is het wat rijkere equivalent van de gewone man. Maar de walvissen blijven buiten schot.
Alonso over het inhalen in 2026: "it’s more of an evasive manoeuvre than an overtake.”
Geloof je zelf dat een plan waar Pro al 1 jaar mee loopt te leuren vol staat met verkeerde bedragen, verkeerde percentages en verkeerde datums en dat dan indienen als amendement?
Immers als er 1 fout in staat wie zegt dat er niet 2 in staan of 4 of 8? Heeft dan niemand het ooit gelezen?
[ Voor 15% gewijzigd door TanteBeth op 06-11-2026 13:21 ]
Een andere manier om te zeggen dat het in 2028 nog niet kan, is om te zeggen dat het 'voor 2029' niet kan.Coffeeroam schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 12:12:
[...]
Lijkt mij een typfout, het kan niet vanaf 2028.
ik zie nog niet wat in de quote van tantebeth niet klopt? of is dit weer in combinatie met de andere posts?
[ Voor 17% gewijzigd door YakuzA op 06-11-2026 13:28 ]
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Ook wel handig om te kijken of die stelling überhaupt klopt. In mijn stadje wonen in elk geval al minstens 2 quote 500 mensen, want tja, die werken hier.alexbl69 schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 13:10:
[...]
Afgelopen week ging het er op BNR over dat Verstappen flink wat plekken gestegen was (had nu €310M of zoiets). Maar ja, die woont in Monaco en is daar belastingplichtig.
Moest toen ook direct denken aan de onzinnigheid van dat PRO plan om de Quote-500 aan te gaan pakken. Die mensen zijn veelal helemaal niet meer gevestigd in Nederland, daar valt helemaal niks te halen.
De enige die je pakt is het wat rijkere equivalent van de gewone man. Maar de walvissen blijven buiten schot.
Inderdaad een vaak gebruikte schrijfwijze (regelgeving). Ik zie (tekstueel) ook niets bijzonders.YakuzA schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 13:27:
[...]
Een andere manier om te zeggen dat het in 2028 nog niet kan, is om te zeggen dat het 'voor 2029' niet kan.
ik zie nog niet wat in de quote van tantebeth niet klopt? of is dit weer in combinatie met de andere posts?
[ Voor 6% gewijzigd door marcelbx op 06-11-2026 13:51 ]
Maakt niet uit of ze wel of niet in NL wonen, ze worden hoe dan ook niet geraakt door hogere Box3 tarieven.Kalentum schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 13:48:
[...]
Ook wel handig om te kijken of die stelling überhaupt klopt. In mijn stadje wonen in elk geval al minstens 2 quote 500 mensen, want tja, die werken hier.
Beide weinig/niets van doen met de (nog uit te werken wetgeving en) werkelijke reikwijdte.
[ Voor 10% gewijzigd door marcelbx op 06-11-2026 13:57 ]
Voor de discussie wel relevant want @richard20 denkt dat Pro alle mensen met 1,3 miljoen euro laat emigreren en onderbouwd dat met de onbewezen stelling dat niemand in de quote top 500 in Nederland woont.Licko schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 13:52:
[...]
Maakt niet uit of ze wel of niet in NL wonen, ze worden hoe dan ook niet geraakt door hogere Box3 tarieven.
Veel mensen uit die lijst zullen gaan wonen of wonen al waar ze het minst belasting moeten betalen. Of ze nu belast worden in box 2 of box 3 doet er niet toe.Kalentum schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 13:57:
[...]
Voor de discussie wel relevant want @richard20 denkt dat Pro alle mensen met 1,3 miljoen euro laat emigreren en onderbouwd dat met de onbewezen stelling dat niemand in de quote top 500 in Nederland woont.
Ik ben dus benieuwd of dat zo is.Licko schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 14:02:
[...]
Veel mensen uit die lijst zullen gaan wonen of wonen al waar ze het minst belasting moeten betalen. Of ze nu belast worden in box 2 of box 3 doet er niet toe.
Hoeveel mensen gaan daadwerkelijk emigreren om belastingtechnische redenen.
Die Quote 500 is op zich interessant omdat het een openbare bron is. En hoeveel daarvan wonen in Nederland? Er zitten natuurlijk veel ondernemers tussen en die emigreren sowieso niet zo snel want ja, hun bedrijf zit hier.
Ik snap best dat er mensen zijn die geld zo belangrijk vinden dat ze gaan verhuizen. Maar er zijn ook types die niet primair door geld gemotiveerd worden en gewoon een bedrijf op bouwen.
Ah, dank je wel, IK had dus iets gemist ;-).Kalentum schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 09:11:
[...]
Het is een voorstel voor belastingplan 2027, dus een aanpassing van de huidige Box 3 wetgeving, geen vermogenswinstbelasting.
Als je denkt dat die link je punt onderbouwd heb je zelf duidelijk geen IB accountYakuzA schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 11:46:
[...]
IBKR bied al een realized profit/loss rapport aan:
https://www.interactivebr...oring/profit_and_loss.htm
Maar ja, IB heeft wel verschillende rapportagemogelijkheden. Maar die zijn gebaseerd op Amerikaanse wetgeving, en uiteraard gaat NL niet een identiek systeem invoeren, dus dan krijg je alsnog rapporten waar grote fouten in (kunnen) staan die je niet gaat vinden als je geen belastingexpert ben...
True, maar zo te zien dstv ook nietHielko schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 16:15:
[...]
Als je denkt dat die link je punt onderbouwd heb je zelf duidelijk geen IB account
Dat klopt, maar als IBKR zich op de NL markt richt, zullen ze dat waarschijnlijk ook wel gaan aanbieden.Maar ja, IB heeft wel verschillende rapportagemogelijkheden. Maar die zijn gebaseerd op Amerikaanse wetgeving, en uiteraard gaat NL niet een identiek systeem invoeren, dus dan krijg je alsnog rapporten waar grote fouten in (kunnen) staan die je niet gaat vinden als je geen belastingexpert ben...
Voor VS heb je de verschillen met long term gains en short term gains er ook bij idd.
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Geen enkele broker biedt dit nog aan, want vooralsnog weet nog niemand hoe het überhaupt precies berekend moet gaan worden in de Nederlandse situatie. Buitenlandse brokers rekenen bijv. bijna altijd op basis van FIFO of LIFO terwijl het maar de vraag is of dat bijv. correct is in de Nederlandse situatie. Denk verder aan zaken hoe precies omgegaan moet worden met dividend uitkeringen, is dat winst of kan dat ook een return of capital zijn? En dat zijn nog maar de aller simpelste vragen. Hoe om te gaan met een spin-off? overname? En als dat niet allemaal 100% klopt met de NL situatie heb je uiteindelijk rapporten waar je niks mee kan, want dan heb je een mijnenveld aan potentiele fouten waarvan je moeilijk kan verwachten dat iemand die kan vinden...YakuzA schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 11:48:
[...]
Inderdaad, de meeste brokers tonen dit al of bieden dit al aan.
Heb het idee dat mensen het vooral nog niet kunnen vinden en als 'moeilijk' bestempelen omdat ze niet weten dat dit al bestaande functionaliteit/rapportage is.
Het was ook niet voor niks dat de Banken om uitstel vroegen voor implementatie van VAB of WRH, omdat ze de gegevens niet op tijd zouden kunnen gaan aanleveren.Hielko schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 16:23:
[...]
Geen enkele broker biedt dit nog aan, want vooralsnog weet nog niemand hoe het überhaupt precies berekent moet gaan worden in de Nederlandse situatie. Buitenlandse brokers rekenen bijv. bijna altijd op basis van FIFO of LIFO terwijl het maar de vraag is of dat bijv. correct is in de Nederlandse situatie. Denk verder aan zaken hoe precies omgegaan moet worden met dividend uitkeringen, is dat winst of kan dat ook een return of capital zijn? En dat zijn nog maar de aller simpelste vragen. Hoe om te gaan met een spin-off? overname? En als dat niet allemaal 100% klopt met de NL situatie heb je uiteindelijk rapporten waar je niks mee kan, want dan heb je een mijnenveld aan potentiele fouten waarvan je moeilijk kan verwachten dat iemand die kan vinden...
Er is al wel gegeven dat het géén LIFO/FIFO zal worden maar gemiddelde aankoop als basis, en dat dividenden gerealiseerd resultaat vormen.Hielko schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 16:23:
[...]
Geen enkele broker biedt dit nog aan, want vooralsnog weet nog niemand hoe het überhaupt precies berekend moet gaan worden in de Nederlandse situatie. Buitenlandse brokers rekenen bijv. bijna altijd op basis van FIFO of LIFO terwijl het maar de vraag is of dat bijv. correct is in de Nederlandse situatie. Denk verder aan zaken hoe precies omgegaan moet worden met dividend uitkeringen, is dat winst of kan dat ook een return of capital zijn? En dat zijn nog maar de aller simpelste vragen. Hoe om te gaan met een spin-off? overname? En als dat niet allemaal 100% klopt met de NL situatie heb je uiteindelijk rapporten waar je niks mee kan, want dan heb je een mijnenveld aan potentiele fouten waarvan je moeilijk kan verwachten dat iemand die kan vinden...
(Poos terug, toen die tekst kwam, heb ik dat laten zien incl. link - nu niet paraat.)
Je vervalst mijn woorden aanzienlijk. Ik schreefKalentum schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 13:57:
[...]
Voor de discussie wel relevant want @richard20 denkt dat Pro alle mensen met 1,3 miljoen euro laat emigreren en onderbouwd dat met de onbewezen stelling dat niemand in de quote top 500 in Nederland woont.
(a) "De Quote 500 top bestaat niet uit inwoners van Nederland" en
(b) "het pro-plan bewerkstelligt fiscaal geindiceerde emigratie".
Ad (a) Van de Quote 500 top woont/woonden de nummers 1, 2 en 3 in Zwitserland.
Ad (b) Zie de motie van Dassen en Grinwis.
Bedankt voor de nuanceringrichard20 schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 18:36:
[...]
Je vervalst mijn woorden aanzienlijk. Ik schreef
(a) "De Quote 500 top bestaat niet uit inwoners van Nederland" en
(b) "het pro-plan bewerkstelligt fiscaal geindiceerde emigratie".
Ad (a) Van de Quote 500 top woont/woonden de nummers 1, 2 en 3 in Zwitserland.
Ad (b) Zie de motie van Dassen en Grinwis.
De nummer 3 is helaas overleden, de nummer 4 (zijn het er twee) wonen in Rijssen.
De motie Dassen / Grinwis, dat gaat over een exitbelasting?
Hoe schat jij dan het effect in van het plan van Pro? Gaan mensen met 1,3 miljoen vermogen of meer massaal emigreren?
Ik verwacht zelf van niet, omdat migratie meer is dan alleen een financiele beslissing.
Niet massaal, maar het zal wel meespelen. Dat hebben we recent ook gezien op andere plekken, o.a. Londen. Maar 1,3 miljoen is dan natuurlijk wel erg weinig, want dat maakt nog niet zoveel uit. Vanaf b.v. de ondergrens van de quote 500 heeft het (financieel) een stuk meer impact.Kalentum schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 19:40:
[...]
Bedankt voor de nuancering
De nummer 3 is helaas overleden, de nummer 4 (zijn het er twee) wonen in Rijssen.
De motie Dassen / Grinwis, dat gaat over een exitbelasting?
Hoe schat jij dan het effect in van het plan van Pro? Gaan mensen met 1,3 miljoen vermogen of meer massaal emigreren?
Ik verwacht zelf van niet, omdat migratie meer is dan alleen een financiele beslissing.
Aan één kant kunnen die mensen het makkelijk betalen, aan de andere kant zijn dat ook vaak mensen die toch al mobiel zijn qua woonplaats e.d.
[ Voor 3% gewijzigd door rube op 06-11-2026 21:38 ]
2029 is onhaalbaar. 2030 geef ik wel een kans in geval ze het goed aanpakken. Zelf hou ik rekening met 2031 or 2032 of gewoon invoering vermogensbelasting. We gaan het zien
Dus omdat de overheid het verdomd om te controleren, moet t maar verboden worden?Gijsje22 schreef op zaterdag 7 november 2026 @ 17:46: . Hetzelfde geldt voor lenen van de eigen BV, vindt nauwelijks controle op plaats en wordt in de regel eerder misbruikt dan juist gebruikt.
Laat de overheid gewoon controleren op zakelijkheid.
Mijn BV is een andere rechtspersoon en mijn BV en ik worden in feite gediscrimineerd omdat we beperkt mogen (uit)lenen.
Als het zakelijk is, is er helemaal niets mis mee.
In feite is de wetenschap op zoek naar de Ein Sof
Er zijn meer dan acht miljard mensen waar jouw BV zonder enig probleem met de fiscus aan mag uitlenen. Slechts bij een handjevol mensen in de hele wereld vindt de fiscus dat het risico op niet-zakelijk handelen te groot is. Lijkt mij eerlijk gezegd volkomen terecht.Lordy79 schreef op zaterdag 7 november 2026 @ 18:10:
Mijn BV is een andere rechtspersoon en mijn BV en ik worden in feite gediscrimineerd omdat we beperkt mogen (uit)lenen.
Lordy79 als bestuurder van Lordy's Grote Pot B.V. leent geld uit aan het individu Lordy79, maar daarbij is Lordy79 als bestuurder net zo streng en zakelijk bij het beoordelen van het individu Lordy79 als hij bij elk ander zou zijn hoor
Ja. Want zo niet komt er een naheffing + boete.eamelink schreef op zaterdag 7 november 2026 @ 18:17:
[...]
Lordy79 als bestuurder van Lordy's Grote Pot B.V. leent geld uit aan het individu Lordy79, maar daarbij is Lordy79 als bestuurder net zo streng en zakelijk bij het beoordelen van het individu Lordy79 als hij bij elk ander zou zijn hoor
Edit toevoeging:
Jij en ik doen ook IB aangifte en moeten daar ook eerlijk zijn, toch? En ook daar is er controle mogelijk maar de kans erop is beperkt.
Ik zie geen verschil.
[ Voor 18% gewijzigd door Lordy79 op 07-11-2026 18:25 ]
In feite is de wetenschap op zoek naar de Ein Sof
[ Voor 3% gewijzigd door TanteBeth op 07-11-2026 18:41 ]
1. ik zou het heel goed vinden als ANBI's veel beter gecontroleerd worden, en stichtingen in het algemeen.TanteBeth schreef op zaterdag 7 november 2026 @ 18:40:
Ik begrijp dat er ook veel misbruik gemaakt wordt van ANBI's om zo belasting te besparen. Rijken of BV's die een ANBI oprichten (en goedgekeurd worden, er zijn er al 45.000) daar geld aan overmaken dat aftrekbaar is,
2. BV's mogen geen schenkingen meer doen aan ANBI's (sinds een paar jaar) dus dat is al opgelost
Edit: wat ik onder 2 schrijf was een plan van de vorige regering maar dat plan heeft t niet gehaald. Dus ik zat fout. Zie hieronder.
[ Voor 11% gewijzigd door Lordy79 op 07-11-2026 20:45 ]
In feite is de wetenschap op zoek naar de Ein Sof
1: en bvs ook?Lordy79 schreef op zaterdag 7 november 2026 @ 18:45:
[...]
1. ik zou het heel goed vinden als ANBI's veel beter gecontroleerd worden, en stichtingen in het algemeen.
2. BV's mogen geen schenkingen meer doen aan ANBI's (sinds een paar jaar) dus dat is al opgelost
2: wat een onzin, dat mag wel gewoon, het is niet verboden ofzo. Sterker nog, het is vaak fiscaal voordeliger dan schenken uit privé. Als je zelf een bv hebt, kleine moeite om dit te checken voordat je verkeerde info verspreid? Voorbeeld https://financialfocus.abnamro.nl/fiscaliteiten/uw-bv-als-gulle-gever/
[ Voor 19% gewijzigd door ZieMaar! op 07-11-2026 19:54 ]
Absoluut
Ik dacht echt dat dit afgeschaft was maar je lijkt gelijk te hebben. Mijn excuses. Dit lag wel in de plannen maar het is dus afgeschoten.2: wat een onzin, dat mag wel gewoon, het is niet verboden ofzo. Sterker nog, het is vaak fiscaal voordeliger dan schenken uit privé. Als je zelf een bv hebt, kleine moeite om dit te checken voordat je verkeerde info verspreid? Voorbeeld https://financialfocus.abnamro.nl/fiscaliteiten/uw-bv-als-gulle-gever/
In feite is de wetenschap op zoek naar de Ein Sof
Als je bij Lynx geassigned wordt op een put op aandeel X met strike 100 waarvoor je 10 gekregen hebt. Staat er bij "GM Prijs" 90. Als je dat dan ooit verkoopt voor bv 110, ben ik bang dat ze dat als 20 gerealiseerde winst zien. Maar je hebt ook al 10 winst op de optie gehad. Vraag me af of dat alles goed geadministreerd wordt en je straks niet dubbel belasting betaald. Maar gelukkig nog genoeg tijd om dat goed in de gaten te gaan houden.Hielko schreef op vrijdag 6 november 2026 @ 16:23:
[...]
Geen enkele broker biedt dit nog aan, want vooralsnog weet nog niemand hoe het überhaupt precies berekend moet gaan worden in de Nederlandse situatie. Buitenlandse brokers rekenen bijv. bijna altijd op basis van FIFO of LIFO terwijl het maar de vraag is of dat bijv. correct is in de Nederlandse situatie. Denk verder aan zaken hoe precies omgegaan moet worden met dividend uitkeringen, is dat winst of kan dat ook een return of capital zijn? En dat zijn nog maar de aller simpelste vragen. Hoe om te gaan met een spin-off? overname? En als dat niet allemaal 100% klopt met de NL situatie heb je uiteindelijk rapporten waar je niks mee kan, want dan heb je een mijnenveld aan potentiele fouten waarvan je moeilijk kan verwachten dat iemand die kan vinden...
Natuurlijk wordt dat niet goed geadministreerd. Wordt puinhoop. Vandaar 2031 pas wellicht ingangsdatum.nbosch schreef op zaterdag 7 november 2026 @ 22:36:
[...]
Als je bij Lynx geassigned wordt op een put op aandeel X met strike 100 waarvoor je 10 gekregen hebt. Staat er bij "GM Prijs" 90. Als je dat dan ooit verkoopt voor bv 110, ben ik bang dat ze dat als 20 gerealiseerde winst zien. Maar je hebt ook al 10 winst op de optie gehad. Vraag me af of dat alles goed geadministreerd wordt en je straks niet dubbel belasting betaald. Maar gelukkig nog genoeg tijd om dat goed in de gaten te gaan houden.
Denk dat dit gaat gebeuren. Vwb is gewoon drama met het miljardengat wat er komt.noslen schreef op zaterdag 7 november 2026 @ 18:07:
Jammer dat er niet wordt gekozen voor een simpele vermogensbelasting. Veel makkelijker in de uitvoering. Ook handig gezien er 25000 ambtenaren moeten vertrekken
Brede vermogensbelasting enige uitweg
Gaan ze niet meer te doen. Teveel weerstand tegen, zeker vanuit alle beleggingsclubjes (terecht of onterecht). Voorstel wat er lag was eigenlijk best prima.beleggenehv schreef op zondag 8 november 2026 @ 07:57:
[...]
Denk dat dit gaat gebeuren. Vwb is gewoon drama met het miljardengat wat er komt.
Brede vermogensbelasting enige uitweg
Voor een vab is dat wel complex, maar voor een vwb is dat wel duidelijk.nbosch schreef op zaterdag 7 november 2026 @ 22:36:
[...]
Als je bij Lynx geassigned wordt op een put op aandeel X met strike 100 waarvoor je 10 gekregen hebt. Staat er bij "GM Prijs" 90. Als je dat dan ooit verkoopt voor bv 110, ben ik bang dat ze dat als 20 gerealiseerde winst zien. Maar je hebt ook al 10 winst op de optie gehad. Vraag me af of dat alles goed geadministreerd wordt en je straks niet dubbel belasting betaald. Maar gelukkig nog genoeg tijd om dat goed in de gaten te gaan houden.
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Als links het voor het zeggen heeft zou het gebeuren. SP en PRO. Want vermogensaanwas redt t niet en vwb haten ze.Gijsje22 schreef op zondag 8 november 2026 @ 09:07:
[...]
Gaan ze niet meer te doen. Teveel weerstand tegen, zeker vanuit alle beleggingsclubjes (terecht of onterecht). Voorstel wat er lag was eigenlijk best prima.
Ook Grinwis is voorstander. Je hebt gewoon nieuwe min financien nodig die het voorstelt. 1% tarief breed over vermogen.
Nou ik denk net andersom. VAB hebben we nu al (weliswaar afgetopt op 6,x%). Je kunt in één oogopslag zien wat je porto waard is op 1-1 en 31-12 (dan nog +- stortingen en ontrekkingen en klaar.) Wat ik schrijf is net een probleem voor de VWB. In mijn voorbeeld ga je over € 30 belasting betalen terwijl je maar € 20 verdient hebt.YakuzA schreef op zondag 8 november 2026 @ 09:43:
[...]
Voor een vab is dat wel complex, maar voor een vwb is dat wel duidelijk.
Binnen de gangbare definities en gebruik van vwb is de aankoop van opties geen taxable event vziw.nbosch schreef op zondag 8 november 2026 @ 09:47:
[...]
Nou ik denk net andersom. VAB hebben we nu al (weliswaar afgetopt op 6,x%). Je kunt in één oogopslag zien wat je porto waard is op 1-1 en 31-12 (dan nog +- stortingen en ontrekkingen en klaar.) Wat ik schrijf is net een probleem voor de VWB. In mijn voorbeeld ga je over € 30 belasting betalen terwijl je maar € 20 verdient hebt.
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Wees gerust, die progressieve meerderheid gaat er nooit komen. Zelfs nu de politiek op het toppunt van chaos zit staan de puur linkse partijen (Pro/SP/Volt) in de laatste peiling nog maar op 35 zetels.beleggenehv schreef op zondag 8 november 2026 @ 09:46:
[...]
Als links het voor het zeggen heeft zou het gebeuren. SP en PRO. Want vermogensaanwas redt t niet en vwb haten ze.
Ook Grinwis is voorstander. Je hebt gewoon nieuwe min financien nodig die het voorstelt. 1% tarief breed over vermogen.
Hun enige middel om enige invloed te hebben is om hun positie te gebruiken bij de stemming over het belastingplan. Maar dan nog zal geen enkele fatsoenlijk geïnformeerde regering meegaan in de destructieve plannen in die hoek rondwaren.
Vanuit de EU is er langere tijd druk om beleggen door burgers (in Europa) juist aantrekkelijker te maken (link/link). Dat staat natuurlijk haaks op het uitbreiden van het belasten van beleggingsrendement en burgers met meer vermogen. De druk vanuit die kant zal dan ook steeds groter worden om geen al te gekke dingen te gaan doen.
Alonso over het inhalen in 2026: "it’s more of an evasive manoeuvre than an overtake.”
Iets met het stelsel wat we vanaf 2001 hadden. Dat was achteraf bezien zo slecht nog niet...beleggenehv schreef op zondag 8 november 2026 @ 09:46:
[...]
Als links het voor het zeggen heeft zou het gebeuren. SP en PRO. Want vermogensaanwas redt t niet en vwb haten ze.
Ook Grinwis is voorstander. Je hebt gewoon nieuwe min financien nodig die het voorstelt. 1% tarief breed over vermogen.
Ja dat verwacht ikGijsje22 schreef op zondag 8 november 2026 @ 11:31:
[...]
Iets met het stelsel wat we vanaf 2001 hadden. Dat was achteraf bezien zo slecht nog niet...
35 zetels ja. Maar als je een linkse minister van financien krijgt komt ie met herverdelen. Is vaak gewoon vermogensbelastingalexbl69 schreef op zondag 8 november 2026 @ 10:48:
[...]
Wees gerust, die progressieve meerderheid gaat er nooit komen. Zelfs nu de politiek op het toppunt van chaos zit staan de puur linkse partijen (Pro/SP/Volt) in de laatste peiling nog maar op 35 zetels.
Hun enige middel om enige invloed te hebben is om hun positie te gebruiken bij de stemming over het belastingplan. Maar dan nog zal geen enkele fatsoenlijk geïnformeerde regering meegaan in de destructieve plannen in die hoek rondwaren.
Vanuit de EU is er langere tijd druk om beleggen door burgers (in Europa) juist aantrekkelijker te maken (link/link). Dat staat natuurlijk haaks op het uitbreiden van het belasten van beleggingsrendement en burgers met meer vermogen. De druk vanuit die kant zal dan ook steeds groter worden om geen al te gekke dingen te gaan doen.
[ Voor 99% gewijzigd door marcelbx op 08-11-2026 16:02 ]
De concept-wettekst belast "voordelen" uit vermogensbestanddelen, zoals aandelen en opties. Administreert Lynx (of IB) jouw winst van 10 tweemaal als winst? Hoe Lynx het administreert is uiteraard niet doorslaggevend. Op basis van de voorgestelde wettekst vermoed ik dat je bij uitoefening van de optie winst realiseert maar dat bij bepaling van de winst op het aandeel wordt uitgegaan van de strike-prijs zodat je niet dubbel wordt belast. Op vele andere punten zijn overigens vergelijkbare technische vragen te stellen. Te bezien valt of die bij de overhaaste parlementaire behandeling nog aan de orde zullen komen.nbosch schreef op zaterdag 7 november 2026 @ 22:36:
[...]
Als je bij Lynx geassigned wordt op een put op aandeel X met strike 100 waarvoor je 10 gekregen hebt. Staat er bij "GM Prijs" 90. Als je dat dan ooit verkoopt voor bv 110, ben ik bang dat ze dat als 20 gerealiseerde winst zien. Maar je hebt ook al 10 winst op de optie gehad. Vraag me af of dat alles goed geadministreerd wordt en je straks niet dubbel belasting betaald. Maar gelukkig nog genoeg tijd om dat goed in de gaten te gaan houden.
Wetsvoorstel zal wellicht ingetrokken gaan worden en een nieuwe wet gemaakt gaan worden. Dan invoeren per 2030-2031 en er zal genoeg tijd zijn om technische vragen te stellen.richard20 schreef op zondag 8 november 2026 @ 16:45:
[...]
De concept-wettekst belast "voordelen" uit vermogensbestanddelen, zoals aandelen en opties. Administreert Lynx (of IB) jouw winst van 10 tweemaal als winst? Hoe Lynx het administreert is uiteraard niet doorslaggevend. Op basis van de voorgestelde wettekst vermoed ik dat je bij uitoefening van de optie winst realiseert maar dat bij bepaling van de winst op het aandeel wordt uitgegaan van de strike-prijs zodat je niet dubbel wordt belast. Op vele andere punten zijn overigens vergelijkbare technische vragen te stellen. Te bezien valt of die bij de overhaaste parlementaire behandeling nog aan de orde zullen komen.
Vooralsnog werd op mijn tv-toestel de afgelopen dagen de indruk gewekt dat het advies van de RvS met deze strekking compleet wordt genegeerd.beleggenehv schreef op zondag 8 november 2026 @ 20:00:
[...]
Wetsvoorstel zal wellicht ingetrokken gaan worden en een nieuwe wet gemaakt gaan worden. Dan invoeren per 2030-2031 en er zal genoeg tijd zijn om technische vragen te stellen.
Jij bent steeds 1 stap te laat. Vooruit denken helpt elke keer in dit dossier. Ze roepen steeds wat. Je dacht ook dat ze het in 2028 zouden invoeren. Wat Den Haag zegt en wat ze doen is niet hetzelfde. Laat je niet zo makkelijk een speelbal zijn van de politiek Richard.richard20 schreef op zondag 8 november 2026 @ 20:25:
[...]
Vooralsnog werd op mijn tv-toestel de afgelopen dagen de indruk gewekt dat het advies van de RvS met deze strekking compleet wordt genegeerd.
ToeN ik 20 jaar was zoals jij luisterde ik ook teveel letterlijk naar de politici.
De novelle wordt eerst nog besproken in de tweede kamer (vanmiddag!), daarna zijn er vier opties. Of hij wordt ingetrokken (grote chaos). Of er wordt tegengestemd (chaos). Of er wordt vóórgestemd (ook chaos). Of er wordt vóórgestemd inclusief amendementen (misschien de minste chaos).beleggenehv schreef op maandag 9 november 2026 @ 07:36:
[...]
Jij bent steeds 1 stap te laat. Vooruit denken helpt elke keer in dit dossier. Ze roepen steeds wat. Je dacht ook dat ze het in 2028 zouden invoeren. Wat Den Haag zegt en wat ze doen is niet hetzelfde. Laat je niet zo makkelijk een speelbal zijn van de politiek Richard.
ToeN ik 20 jaar was zoals jij luisterde ik ook teveel letterlijk naar de politici.
Ik neem even aan dat we het vanmiddag kunnen volgen. Bijvoorbeeld hier. Dan ga ik eens goed luisteren naar de politici.Coffeeroam schreef op maandag 9 november 2026 @ 08:45:
[...]
De novelle wordt eerst nog besproken in de tweede kamer (vanmiddag!), daarna zijn er vier opties. Of hij wordt ingetrokken (grote chaos). Of er wordt tegengestemd (chaos). Of er wordt vóórgestemd (ook chaos). Of er wordt vóórgestemd inclusief amendementen (misschien de minste chaos).
Hartelijk dank voor je waardevolle en doordachte advies, ehv! Kan je me ook vertellen wat ik moet doen om als 20-jarige net al jij op jouw leeftijd multi-miljonair te worden?beleggenehv schreef op maandag 9 november 2026 @ 07:36:
[...]
Jij bent steeds 1 stap te laat. Vooruit denken helpt elke keer in dit dossier. Ze roepen steeds wat. Je dacht ook dat ze het in 2028 zouden invoeren. Wat Den Haag zegt en wat ze doen is niet hetzelfde. Laat je niet zo makkelijk een speelbal zijn van de politiek Richard.
ToeN ik 20 jaar was zoals jij luisterde ik ook teveel letterlijk naar de politici.
#ze
Ja helemaal mee eens. Dat geeft ook meteen lucht om met een degelijk plan te komen wat toekomstbestendig is. Niet die rommel die er nu ligt met cadeautjes in box 2 om de tekortkoming in box 3 op te vangen. En vervolgens vele miljarden mis gaan lopen in box 2 in 2030~2040 dus dan gaan we box 1 of box 3 maar weer verder verhogen?Gijsje22 schreef op maandag 9 november 2026 @ 08:50:
Beste voor nu is dat ze de wet intrekken en het gewoon per 2030 in 1x goed doen. Laat die tegenbewijsregeling gewoon nog 2 jaar langer doorlopen. Die werkt prima.
Ik snap ook niet waarom we hier zonodig het wiel opnieuw moeten uitvinden, er zijn tig Europese landen, met diverse verschillende modellen, waar het schijnbaar wel allemaal gewoon acceptabel is geregeld. Nog beter zou zijn als ze dit zelfs Europa breed goed geregeld krijgen.
Doe bijvoorbeeld een vrijstelling van X * BNP/inwoner, daardoor blijft e.e.a. qua economische verdeling wat eerlijk. Vervolgens alles daarboven tegen een progessief stelsel. Puur op vermogen. Aandelen, belang in bedrijf, schulden crypto, eigen woning het telt allemaal mee.
Maargoed, dat is wel extreem wensdenken. Het zou al erg fijn zijn als we in Nederland iets krijgen wat fair en toekomstbestendig is. Want nu liggen er m.i. vooral plannen die óf niet fair óf niet toekomstbestendig zijn.
Beeromaniac
DM maar even, beste denk ik.richard20 schreef op maandag 9 november 2026 @ 09:16:
[...]
Hartelijk dank voor je waardevolle en doordachte advies, ehv! Kan je me ook vertellen wat ik moet doen om als 20-jarige net al jij op jouw leeftijd multi-miljonair te worden?
#ze
Eens. Even uit de tunnel en gewoon kijken wat simpel en acceptabel is.Thompson schreef op maandag 9 november 2026 @ 09:23:
[...]
Ja helemaal mee eens. Dat geeft ook meteen lucht om met een degelijk plan te komen wat toekomstbestendig is. Niet die rommel die er nu ligt met cadeautjes in box 2 om de tekortkoming in box 3 op te vangen. En vervolgens vele miljarden mis gaan lopen in box 2 in 2030~2040 dus dan gaan we box 1 of box 3 maar weer verder verhogen?![]()
Ik snap ook niet waarom we hier zonodig het wiel opnieuw moeten uitvinden, er zijn tig Europese landen, met diverse verschillende modellen, waar het schijnbaar wel allemaal gewoon acceptabel is geregeld. Nog beter zou zijn als ze dit zelfs Europa breed goed geregeld krijgen.
Doe bijvoorbeeld een vrijstelling van X * BNP/inwoner, daardoor blijft e.e.a. qua economische verdeling wat eerlijk. Vervolgens alles daarboven tegen een progessief stelsel. Puur op vermogen. Aandelen, belang in bedrijf, schulden crypto, eigen woning het telt allemaal mee.
Maargoed, dat is wel extreem wensdenken. Het zou al erg fijn zijn als we in Nederland iets krijgen wat fair en toekomstbestendig is. Want nu liggen er m.i. vooral plannen die óf niet fair óf niet toekomstbestendig zijn.
Hoezo? Mogen anderen geen kennis nemen van je geniale adviezen?
Dat begrijp ik wel. Niet iedereen mag financiele adviezen geven.richard20 schreef op maandag 9 november 2026 @ 10:28:
[...]
Hoezo? Mogen anderen geen kennis nemen van je geniale adviezen?
Dit forum is daar niet voor bedoeld Richardrichard20 schreef op maandag 9 november 2026 @ 10:28:
[...]
Hoezo? Mogen anderen geen kennis nemen van je geniale adviezen?
Huur dan even een zaaltje, dan kan je daar je kennis delen.beleggenehv schreef op maandag 9 november 2026 @ 10:33:
[...]
Dit forum is daar niet voor bedoeld Richard
Prima, maar ik ga niet in dit forum er verder op in. Dan komt er weer een -knip: geen financiele adviezen-W1ck1e schreef op maandag 9 november 2026 @ 10:35:
[...]
Huur dan even een zaaltje, dan kan je daar je kennis delen.
De politiek heeft niet echt een duidelijk doel lijkt het (wat een verrassing). Of is het doel om straks over bovenstaande rekeningen lekker veel Box3 inkomsten te heffen
Dit topic staat in PFSL. Dat betekent dat er gediscussieerd kan worden over technische achtergrond, persoonlijke situaties, etc. Er is geen ruimte voor politieke achtergronden of discussies, daarvoor hebben we Het Nederlandse belastingstelsel in AWM. Hier is die discussie dus niet toegestaan.