Ideal wordt Wero. Is dit zonder smartphone mogelijk?

[esphome]

Zojuist een iDeal/Wero betaling willen doen en dat kan dus alleen via de digipas of de APP. Het goedkeuren van de betaling via een browsercode wordt bij de ASN Bank niet aangeboden.

Als dan de digipas het opgeeft omdat de batterij op is (de ASN Bank verstrekt momenteel geen nieuwe digipas meer aan particulieren) dan kan het iDeal/Wero verhaal wel eens eerder afgelopen zijn dan eind 2027 voor anderen die geen smartphone willen.

[dirks]

GeEkIe schreef op woensdag 30 september 2026 @ 03:01:
Waarom niet een smartphone kopen slechts voor bankieren? Dan heb je weinig om je zorgen over te maken ...

Dat heb ik gedaan toen ING van de sms af ging. Een afgedankt mobieltje met stock Android zonder sim via wifi als authenticatie apparaat naast mijn pc. Later naast de ING app ook DigiD.

[Joeri.Bijlsma]

Ik betaal normaal ook met een ing scanner, maar ing heeft een oplossing aangeboden waar ik het wel mee eens ben als niet smartphone gebruiker.

Iedereen krijgt een nieuwe ing pas, deze kan gebruikt worden als "creditcard" (cvc nummer en 16 cijfers) en als sites het aanbieden om met een cc dingen aan te kopen, kun je gewoon die pas gebruiken als "creditcard" (het is geen creditcard, maar het functioneert zo goed als hetzelfde)

De betalingen via creditcard kunnen dus wel betaalt worden met de ing scanner.

Is in mijn optiek een goede oplossing en wilde dit even informeren hier voor de ing gebruikers onder ons en hier nog niet van op de hoogte waren.

[BramV]

Iedereen krijgt een nieuwe ing pas, deze kan gebruikt worden als "creditcard" (cvc nummer en 16 cijfers) en als sites het aanbieden om met een cc dingen aan te kopen, kun je gewoon die pas gebruiken als "creditcard" (het is geen creditcard, maar het functioneert zo goed als hetzelfde)

Klinkt goed maar op mijn nieuwe pas staaat: CVC: kijk in de App...

[esphome]

Joeri.Bijlsma schreef op woensdag 30 september 2026 @ 12:06:
Ik betaal normaal ook met een ing scanner, maar ing heeft een oplossing aangeboden waar ik het wel mee eens ben als niet smartphone gebruiker.

Iedereen krijgt een nieuwe ing pas, deze kan gebruikt worden als "creditcard" (cvc nummer en 16 cijfers) en als sites het aanbieden om met een cc dingen aan te kopen, kun je gewoon die pas gebruiken als "creditcard" (het is geen creditcard, maar het functioneert zo goed als hetzelfde)

De betalingen via creditcard kunnen dus wel betaalt worden met de ing scanner.

Is in mijn optiek een goede oplossing en wilde dit even informeren hier voor de ing gebruikers onder ons en hier nog niet van op de hoogte waren.

Tja, ik heb ook die nieuwe debit kaart (met cvc nummer op de kaart) maar kan die niet zonder de APP gebruiken bij de ASN Bank. Ik heb toen het online betalen met de debit kaart maar weer uitgezet in internetbankieren.

[Joeri.Bijlsma]

BramV schreef op woensdag 30 september 2026 @ 12:25:
[...]

Klinkt goed maar op mijn nieuwe pas staaat: CVC: kijk in de App...

Ik heb de pas nog niet, maar dit veranderd de zaken wel een beetje dan, zit je nog steeds vast aan die app.

[The_Doman]

BramV schreef op woensdag 30 september 2026 @ 12:25:
Klinkt goed maar op mijn nieuwe pas staaat: CVC: kijk in de App...

Tja, de CVC code in je mijn ING omgeving kunnen opvragen zou weer te makkelijk/niet de bedoeling zijn natuurlijk.
Je kan natuurlijk tijdelijk de APP installeren, CVC code opvragen en de app weer verwijderen?
Bij verwijderen app wordt de scanner weer actief.

[aasbaas]

Het is echt ziek hoe hard tegenwoordig alles wordt gepushed en iedereen wordt onder druk gezet om smartphones te gebruiken. Ik vraag me nu alleen af, wat zal het alternatief worden voor vele van ons? Ondanks dat Rabobank hun scanner nog zal steunen is het erg aanemelijk dat ze uiteindlijk het ook gaan afbouwen en iedereen naar hun app zal verwijzen.

Nou weet ik niet hoe het zit met ABN AMRO en hun USB Security Key en of ze van plan zijn die voor vele jaren (minstens 10) te ondersteunen.

Maar buiten Rabobank en ABN AMRO waar kan je eigenlijk nog een account/rekening openen (en uiteraard inloggen op de computer) ZONDER app (en waar je kan betalen met Wero)?

[aasbaas]

Ik zit trouwens te kijken maar het lijkt erop dat de Security Key van ABN AMRO alleen is ter vervanging van de E. Identifer, dus als nieuwe klant zou je het niet eens kunnen krijgen. Ziet er haast naar uit dat dus alleen Rabobank (voor zo lang ze de scanner zullen aanbieden en ondersteunen) en ASN overblijft (internetbankieren met browsercode, dus geen telefoon/app nodig)

[GeEkIe]

Mollie opent de aanval op Wero met SEPA Bank Transfer: https://www.bnr.nl/nieuws/nieuws-politiek/10612397/betaalbedrijf-mollie-zet-in-op-alternatief-voor-ideal

Als ik het goed heb, dan gaat het hierom, met kosten van € 0,25.

Géén kopersbescherming maar wél vaste kosten ipv een percentage.

Aanvulling: Het werkt dus met QR-code:

Instead of filling out the details by hand, we offer QR-codes that fill out all the required bank details to make paying even easier for your customers and eliminate the chance of errors.

Should a customer fill out the wrong bank details. We offer automatic refunds.

[ Voor 26% gewijzigd door GeEkIe op 05-10-2026 12:14 . Reden: aanvulling ]

[esphome]

GeEkIe schreef op maandag 5 oktober 2026 @ 12:03:
Mollie opent de aanval op Wero met SEPA Bank Transfer: https://www.bnr.nl/nieuws/nieuws-politiek/10612397/betaalbedrijf-mollie-zet-in-op-alternatief-voor-ideal

Als ik het goed heb, dan gaat het hierom, met kosten van € 0,25.

Géén kopersbescherming maar wél vaste kosten ipv een percentage.

Aanvulling: Het werkt dus met QR-code:


[...]

Dat is goedkoper voor de winkelier dan Sepa direct-Debit wat de nieuwe standaard is van de banken, die hun 35 cent per transactie kost bij Mollie voor de winkelier.

Wero - Wero/iDeal 32 cent per transactie

Zo de "ouderwetse" SEPA betaling is nog steeds goedkoper dan Were/iDeal en Direct Debit betalingen bij Mollie.


https://www.mollie.com/payments/direct-debit

[GeEkIe]

esphome schreef op maandag 5 oktober 2026 @ 12:37:
[...]

Dat is goedkoper voor de winkelier dan Sepa direct-Debit wat de nieuwe standaard is van de banken, die hun 35 cent per transactie kost bij Mollie voor de winkelier.

Wero - Wero/iDeal 32 cent per transactie

Zo de "ouderwetse" SEPA betaling is nog steeds goedkoper dan Were/iDeal en Direct Debit betalingen bij Mollie.


https://www.mollie.com/payments/direct-debit

Klopt, maar mijn water zegt mij dat in de toekomst de kosten van Wero ook in Nederland gelijk worden getrokken naar €0,25 + 0,9%. Dat is dan aanzienlijk duurder (en totaal niet in verhouding tot de kosten voor de dienst die het levert)!

Mollie:

Wero

Domestic Netherlands €0.32

Domestic Belgium €0.39

All other countries 0.90% + €0.25

Ik zie overigens niet wat het verschil is met de Online SEPA Credit Transfer QR-code generator waarvan de kosten gelijk zijn aan zakelijk een overschrijving binnenkrijgen, volgens mij iets van een duppie voor zakelijke bankrekeningen?

[GeEkIe]

Helemaal verwarrend is dat veel Zuid-Europese landen een samenwerkingsverband zijn aangegaan, bijvoorbeeld Bizum uit Spanje, die weer de volgende kosten rekent:

Bizum

Acquirer Fees + 0.10% + 0.10€

[ Voor 7% gewijzigd door GeEkIe op 05-10-2026 13:06 ]

[Stollie]

Bij https://customerfirst.nl/nieuws/2026/10/mollie-vernieuwt-pay-by-bank-voor-snellere-klantreis/index.xml

Hebben ze het over de Pay by bank oplossing. https://www.mollie.com/nl/payments/payment-methods/pay-by-bank

edit:
CustomerFirst refereert naar:
https://www.mollie.com/nl/news/mollie-versterkt-pay-by-bank

[ Voor 17% gewijzigd door Stollie op 05-10-2026 13:17 ]

[GeEkIe]

Stollie schreef op maandag 5 oktober 2026 @ 13:05:
Bij https://customerfirst.nl/nieuws/2026/10/mollie-vernieuwt-pay-by-bank-voor-snellere-klantreis/index.xml

Hebben ze het over de Pay by bank oplossing. https://www.mollie.com/nl/payments/payment-methods/pay-by-bank

Dan zou het nog steeds percentueel worden gerekend, want als ik dan bij Mollie kijk bij kosten hiervan, dan zie ik:

Pay by Bank

0.45% + €0.25

[ Voor 3% gewijzigd door GeEkIe op 05-10-2026 13:10 ]

[davides]

Op de Wero desktop betaalpagina, is nu de knop verschenen om naar de internetbankieren omgeving van de bank te gaan. Deze toevoeging was nodig, om straks het authoriseren met de bank-reader mogelijk te maken. Tot nu toe was authoriseren van betalingen alleen met een app mogeljk.

Authoriseren met een reader zal straks alleen mogelijk zijn met de readers Rabo en ABN, want zowel ING als ASN Bank hebben aangegeven dat ze het authoriseren van een Wero betaling met hun readers niet mogelijk zullen maken.

[flyingdutchboy]

aasbaas schreef op woensdag 30 september 2026 @ 21:17:
Het is echt ziek hoe hard tegenwoordig alles wordt gepushed en iedereen wordt onder druk gezet om smartphones te gebruiken. Ik vraag me nu alleen af, wat zal het alternatief worden voor vele van ons? Ondanks dat Rabobank hun scanner nog zal steunen is het erg aanemelijk dat ze uiteindlijk het ook gaan afbouwen en iedereen naar hun app zal verwijzen.

Helemaal mee eens! Terug naar de tijd van de postgiro rijkspostspaarbank en het gebruik van girobetaalkaarten en de grijze enveloppen waarmee je gratis (!) De betaal opdrachten naar de postgiro mocht sturen

[ Voor 19% gewijzigd door flyingdutchboy op 14-10-2026 03:33 ]

[Tyrian]

flyingdutchboy schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 03:31:
[...]


[...]

Zie hier voor de mogelijkheden, onmogelijkheden en kosten als je helemaal zonder internet wenst te bankieren. (Als vroeger) Waarschijnlijk voor de meeste Tweakers niet interessant. Maar toch. Misschien als je genoeg hebt van ICT beveiligingsincidenten of voor een ouder familielid.
https://www.consumentenbo...bankieren-zonder-internet

[ Voor 20% gewijzigd door Tyrian op 14-10-2026 22:20 ]

[aasbaas]

flyingdutchboy schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 03:31:
[...]


[...]

Hoe originele, typisch dat als er voor de zoveelste keer weer eens opties word ontnomen dat er alleen maar lacherig over gedaan wordt (en vaak alsof je tegen technologie bent wat natuurlijk absoluut onzin is), je weet heus wel dat ik electronische opties bedoelde.

[Tillumen]

aasbaas schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 22:30:
[...]

Hoe originele, typisch dat als er voor de zoveelste keer weer eens opties word ontnomen dat er alleen maar lacherig over gedaan wordt (en vaak alsof je tegen technologie bent wat natuurlijk absoluut onzin is), je weet heus wel dat ik electronische opties bedoelde.

Maar is dat zo onlogisch dan? Wat is jouw reden dan om geen app te willen gebruiken? Al die oude systemen kosten bakken met geld voor weinig gebruikers en er komt een moment dat deze ook niet meer veilig genoeg zijn.

[esphome]

Omdat een app een sluipende "function creep" bevorderd. Wat is veilig genoeg? Ooit begonnen met een TAN lijst bij de Giro om boekingen te bevestigen en daar is de calculator uit voorgekomen.

Het is zuiver een besparingsmaatregel om geen nieuwe calculator meer te verstrekken omdat dat eenmaal en product is wat een beperkte levensduur heeft. De klant krijgt dan een volgende omdat de batterijen niet vervangen kunnen worden (ASN Bank).

Weinig gebruikers is geen argument want als er geen APP was dan zat iedereen nog op papieren administratie of internetbankieren. Het is een gecreëerde werkelijkheid als je zegt dat er nog maar weinig gebruikers op de vorige iteratie van bankieren zitten.

[GeEkIe]

esphome schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 00:43:
Omdat een app een sluipende "function creep" bevorderd. Wat is veilig genoeg? Ooit begonnen met een TAN lijst bij de Giro om boekingen te bevestigen en daar is de calculator uit voorgekomen.

Het is zuiver een besparingsmaatregel om geen nieuwe calculator meer te verstrekken omdat dat eenmaal en product is wat een beperkte levensduur heeft. De klant krijgt dan een volgende omdat de batterijen niet vervangen kunnen worden (ASN Bank).

Weinig gebruikers is geen argument want als er geen APP was dan zat iedereen nog op papieren administratie of internetbankieren. Het is een gecreëerde werkelijkheid als je zegt dat er nog maar weinig gebruikers op de vorige iteratie van bankieren zitten.

In feite staat er ook een TAN-lijst op je smartphone, maar dan veiliger en makkelijker. Als je verder geen smartphone wil, neem je een simpele en goedkope die je alleen voor bankieren gebruikt.

Het gaat dus alleen over de vorm: elke keer een papieren TAN-lijst opgestuurd krijgen (die ingezien door derden kan zijn), of een plastic apparaatje dat oneindig TANs produceert.

[aasbaas]

Tillumen schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 22:37:
[...]

Maar is dat zo onlogisch dan? Wat is jouw reden dan om geen app te willen gebruiken? Al die oude systemen kosten bakken met geld voor weinig gebruikers en er komt een moment dat deze ook niet meer veilig genoeg zijn.

Meerdere reden, een van de belangrijkste is dat het simpelweg achterlijk om ervoor te zorgen dat iedereen ALLEEN online kan bankieren doormiddel van hun telefoon, als jouw telefoon stuk gaat, of gestolen wordt kan je niet bij je account. Daarnaast is er ook nog het forceren te moeten "upgraden" van een telefoon om de zoveel jaar omdat de app van een bank zogenaamd niet meer verder kan geupdate worden. Elke andere inlog optie die banken (nog) ondersteunen hoef je niet constant extra geld op niks af voor te dokken. En is het niet sowieso absurd dat de grootste bank van ons land die JUIST enige jaren geleden iedereen forceerde om te kiezen tussen de app en scanners dan voor geen goede reden ervoor zorgen dat de functioneeliteit erg wordt gelimiteerd door het niet te laten werken met WERO?

[Minimalist1]

Met dat soort gezochte argumenten ga je natuurlijk niemand overtuigen….

We hebben het hier over het bevestigen van een betaalvorm die primair online gebruikt wordt. Niet heel bijzonder dat je dan gewoon een ander online middel gebruikt om dat te doen. En aangezien tegenwoordig het gros van deze betalingen vanaf mobiel wordt gedaan…..

En dan zijn er ook nog al die andere betaalmethoden, niemand dwingt je om Wero te gebruiken.

En de bank apps draaien ook gewoon op een tablet. Je weet wel…zo’n handige pc waarop zelfs oma niets fout kan doen :-). Prima backup ook voor zo’n telefoon die je blijkbaar constant kwijtraakt of stukgaat.

Dus voor de meesten is er geen enkel probleem. En hoe vervelend ook, maar niemand kan er echt een groot bezwaar tegen hebben dat als je 5+ jaren aan OS versies verder bent dat dingen dan niet meer worden ondersteund. Als er iets fout gaat dan staat de krant vol dat banken het dan maar moeten betalen, en dat proberen ze te voorkomen.

[Tillumen]

aasbaas schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 19:48:
[...]

Meerdere reden, een van de belangrijkste is dat het simpelweg achterlijk om ervoor te zorgen dat iedereen ALLEEN online kan bankieren doormiddel van hun telefoon, als jouw telefoon stuk gaat, of gestolen wordt kan je niet bij je account. Daarnaast is er ook nog het forceren te moeten "upgraden" van een telefoon om de zoveel jaar omdat de app van een bank zogenaamd niet meer verder kan geupdate worden. Elke andere inlog optie die banken (nog) ondersteunen hoef je niet constant extra geld op niks af voor te dokken. En is het niet sowieso absurd dat de grootste bank van ons land die JUIST enige jaren geleden iedereen forceerde om te kiezen tussen de app en scanners dan voor geen goede reden ervoor zorgen dat de functioneeliteit erg wordt gelimiteerd door het niet te laten werken met WERO?

Het komt op mij over alsof je spijkers op laag water aan zoeken bent. Voor geval dat zou je een pakje overschijvingskaarten kunnen aanschaffen. Kost je iets van 20-30 euro voor pakje van 25 stuks.

[esphome]

GeEkIe schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 14:49:
[...]

In feite staat er ook een TAN-lijst op je smartphone, maar dan veiliger en makkelijker. Als je verder geen smartphone wil, neem je een simpele en goedkope die je alleen voor bankieren gebruikt.

Het gaat dus alleen over de vorm: elke keer een papieren TAN-lijst opgestuurd krijgen (die ingezien door derden kan zijn), of een plastic apparaatje dat oneindig TANs produceert.

Een smartphone is veilig.....er zijn heel veel mensen die daar anders over denken. En ik noemde al function-creep en zo wordt je erin gezogen en kunt niet meer terug.

[esphome]

Tillumen schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 20:29:
[...]

Het komt op mij over alsof je spijkers op laag water aan zoeken bent. Voor geval dat zou je een pakje overschijvingskaarten kunnen aanschaffen. Kost je iets van 20-30 euro voor pakje van 25 stuks.

Hoeft echt niet meer terug naar het begin. Wat is er mis met een calculator een uniek gegeven genereert die bevestigd dat de rechtmatige diegene is die de boeking/betaling goedkeurt.

De APP dwang is negens voor nodig anders dan dat het de bank geld uitspaart voor een calculator. Het is zuiver APP dwang want je krijgt niet eens de optie om bovenop de maandelijkse bankkosten een calculator aan te schaffen. Kijk, zo schaf je geen vertrouwen door te blijven hameren dat je aan de APP moet, niet goedschiks dan kwaadschiks door je verbannen van het banksysteem.

[Tillumen]

esphome schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 21:04:
[...]

Hoeft echt niet meer terug naar het begin. Wat is er mis met een calculator een uniek gegeven genereert die bevestigd dat de rechtmatige diegene is die de boeking/betaling goedkeurt.

De APP dwang is negens voor nodig anders dan dat het de bank geld uitspaart voor een calculator. Het is zuiver APP dwang want je krijgt niet eens de optie om bovenop de maandelijkse bankkosten een calculator aan te schaffen. Kijk, zo schaf je geen vertrouwen door te blijven hameren dat je aan de APP moet, niet goedschiks dan kwaadschiks door je verbannen van het banksysteem.

De kosten van zo’n calculator moet je dan wel kostendekkend doorrekenen. Dan gaat zo’n ding 100-en euro’s kosten in aanschaf en minimaal enkele tientjes per maand aan onderhoud. Heb je dat ervoor over?

[esdeboer]

Tillumen schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 21:26:
[...]

De kosten van zo’n calculator moet je dan wel kostendekkend doorrekenen. Dan gaat zo’n ding 100-en euro’s kosten in aanschaf en minimaal enkele tientjes per maand aan onderhoud. Heb je dat ervoor over?

De ASN bank bijvoorbeeld blijft hun digipas gewoon ondersteunen voor zakelijke rekeningen dus die kosten zullen wel meevallen.

Verder is een online verbonden apparaat dat ik meeneem met een algemeen OS inherent onveiliger dan een simpel offline apparaatje dat alleen voor die taak is ontworpen en dat ik thuis heb liggen en dus minder kans is dat het gestolen wordt. (ASN lijkt dit zelf ook te vinden aangezien de maximale limiet op de digipas vele male hoger is dan die van de app)

Een ander punt is dat ik geen idee heb hoelang die app nog op mijn besturingssysteem werkt, banken hebben nogal de neiging om features te gebruiken die alleen op een locked android/ iOS systeem werken en niet op mijn veiligere GrapheneOS.

Ik heb er in ieder geval een klacht over ingediend bij de ASN bank, als iedereen dat doet bedenken ze zich misschien.

[esphome]

Tillumen schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 21:26:
[...]

De kosten van zo’n calculator moet je dan wel kostendekkend doorrekenen. Dan gaat zo’n ding 100-en euro’s kosten in aanschaf en minimaal enkele tientjes per maand aan onderhoud. Heb je dat ervoor over?

Als ik zelf als particulier online een nieuwe digipas zou kopen dan kost die 15 euro en die de chip van de bankpas kunnen uitlezen zo'n 30 euro.

De banken kunnen die in grote aantallen inkopen en dan denk ik dat de prijs dan rond de 5 euro per stuk ligt. Als klant van de bank betaal ik nu maandelijks voor het abonnement op mijn betaalrekening en dat bedrag gaat ook zeker regelmatig omhoog. Ik neem dan ook aan dat de bank kostendekkend werkt en is het afschaffen van de digipas voor particulieren dan ook zuiver een dwangmiddel naar de APP.

[Minimalist1]

De kosten van de hardware zijn nooit het echte probleem (al zal je schrikken hoeveel van die “digipassen” er in omloop zijn). Het gaat om de software en testen/ondersteuning.

Plus het komt al jaren uit elk klantonderzoek, mensen hebben een pesthekel aan het moeten gebruiken van die dingen. Het gros wil gewoon met gezichtsherkenning of zijn code inloggen in de app en dan verder geen lastige autenticatiestappen meer doorhoeven.

Maar je blijft je riedeltje gewoon afdraaien… compleet zinloos. Terug naar het papier voor jou.
Wegblijven uit die enge wereld van mobieltjes en online. Heb je Wero ook niet nodig.

[ Voor 7% gewijzigd door Minimalist1 op 16-10-2026 12:03 ]

[Tyrian]

Minimalist1 schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 12:02:
De kosten van de hardware zijn nooit het echte probleem (al zal je schrikken hoeveel van die “digipassen” er in omloop zijn). Het gaat om de software en testen/ondersteuning.

Plus het komt al jaren uit elk klantonderzoek, mensen hebben een pesthekel aan het moeten gebruiken van die dingen. Het gros wil gewoon met gezichtsherkenning of zijn code inloggen in de app en dan verder geen lastige autenticatiestappen meer doorhoeven.

Maar je blijft je riedeltje gewoon afdraaien… compleet zinloos. Terug naar het papier voor jou.
Wegblijven uit die enge wereld van mobieltjes en online. Heb je Wero ook niet nodig.

Het issue is dat gebruikers vaak wel online willen bankieren en betalen. En bijvoorbeeld willen kunnen winkelen bij internetwinkels en dit via de PC willen doen, zonder smartphone.

Als je helemaal terug gaat naar bankieren via de post dan gooi je het kind met het badwater weg en kun je niet meer online betalen / winkelen en dan had je iDeal / Wero dus in het begin al niet nodig.

Dat is een heel ander scenario.

[esphome]

Minimalist1 schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 12:02:
De kosten van de hardware zijn nooit het echte probleem (al zal je schrikken hoeveel van die “digipassen” er in omloop zijn). Het gaat om de software en testen/ondersteuning.

Plus het komt al jaren uit elk klantonderzoek, mensen hebben een pesthekel aan het moeten gebruiken van die dingen. Het gros wil gewoon met gezichtsherkenning of zijn code inloggen in de app en dan verder geen lastige autenticatiestappen meer doorhoeven.

Maar je blijft je riedeltje gewoon afdraaien… compleet zinloos. Terug naar het papier voor jou.
Wegblijven uit die enge wereld van mobieltjes en online. Heb je Wero ook niet nodig.

Klantonderzoek....wie denk je die reageren. Je krijgt altijd een vertekend beeld uit zo'n onderzoek.

De conservatieven die eerder gaan voor de veiligste en betrouwbaarste werkwijze reageren klagen ook het minst. Lossen liever zelf dingen op i.p.v. van voor elk wissewasje bij de klantenservice aan te kloppen.

[aasbaas]

snip: zo’n reactie is niet ok

[ Voor 95% gewijzigd door We Are Borg op 17-10-2026 07:54 ]

[GeEkIe]

esphome schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 20:56:
[...]

Een smartphone is veilig.....er zijn heel veel mensen die daar anders over denken. En ik noemde al function-creep en zo wordt je erin gezogen en kunt niet meer terug.

Het is een beetje van beiden: een smartphone moet je op inloggen dus als die bij inbraak wordt gestolen is het nog steeds veilig, terwijl je TAN-lijst gestolen én gebruikt kan worden.

Als je de telefoon alleen voor bankieren gebruikt is het aanvalsoppervlakte ook enorm klein, en is er geen risico dat je bv wordt opgelicht via Telegram of WhatsApp.

Functioncreep snap ik niet zo heel goed: je bent er toch zelf bij?

Volgens mij zit het echt in je hoofd, want of je TAN-lijst nou electronisch wordt gegenereerd of op papier staat ...

En voor €180 heb je een Samsung die ook nog eens 6 jaar ondersteuning krijgt, dus 7 a 8 jaar veilig genoeg.

Als je jezelf over de barrière heenzet en het zo gebruikt en voor niks anders, dan is die ergenis vast snel over

[esphome]

GeEkIe schreef op zondag 18 oktober 2026 @ 04:01:
[...]

Het is een beetje van beiden: een smartphone moet je op inloggen dus als die bij inbraak wordt gestolen is het nog steeds veilig, terwijl je TAN-lijst gestolen én gebruikt kan worden.

Als je de telefoon alleen voor bankieren gebruikt is het aanvalsoppervlakte ook enorm klein, en is er geen risico dat je bv wordt opgelicht via Telegram of WhatsApp.

Functioncreep snap ik niet zo heel goed: je bent er toch zelf bij?

Volgens mij zit het echt in je hoofd, want of je TAN-lijst nou electronisch wordt gegenereerd of op papier staat ...

En voor €180 heb je een Samsung die ook nog eens 6 jaar ondersteuning krijgt, dus 7 a 8 jaar veilig genoeg.

Als je jezelf over de barrière heenzet en het zo gebruikt en voor niks anders, dan is die ergenis vast snel over

Hebben wij dan tegenwoordig nog TAN lijsten? Wij hebben calculators en dan kun je bij een overval kiezen om de PIN code te geven of niet. Bij een weigering, zul je dan de gevolgen ondervinden van die eerdere weigering.

Smartphones zijn hebben zwakheden, al dan niet afgedwongen of onbewust ontstaan, zijn daarom inherent onveilig.

Ik ben er inderdaad bij dan niet een smartphone en voorkom zo compleet de kans op function-creep door niet de eerste stap te maken. Dat heet logisch denken en daar is kennelijk tegenwoordig een groot gebrek aan.

[GeEkIe]

esphome schreef op zondag 18 oktober 2026 @ 12:06:
[...]

Hebben wij dan tegenwoordig nog TAN lijsten? Wij hebben calculators en dan kun je bij een overval kiezen om de PIN code te geven of niet. Bij een weigering, zul je dan de gevolgen ondervinden van die eerdere weigering.

Er waren er die klaagden over het verdwijnen van TAN lijsten.
We hebben code-generatoren die gestolen kunnen worden maar beveiligd zijn. Tegen een overval met doodsdreiging is niks veilig, dus is 1 methode daarop afrekenen selectief.

Smartphones zijn hebben zwakheden, al dan niet afgedwongen of onbewust ontstaan, zijn daarom inherent onveilig.

Algemeen wordt door beveiligingsexperts gesteld dat smartphones voor bankieren veiliger zijn dan de vroegere methoden. De praktijk laat dit ook zien, afgezien van menselijk falen, maar dat staat daar los van. Je kan ook een omaatje hebben die uit vol vertrouwen haar TAN lijst aan een nepagent meegeeft, net als alle andere spullen.

Ik ben er inderdaad bij dan niet een smartphone en voorkom zo compleet de kans op function-creep door niet de eerste stap te maken. Dat heet logisch denken en daar is kennelijk tegenwoordig een groot gebrek aan.

Er is geen function-creep tenzij jij het toelaat door, als je je telefoon maar alleen voor dat bankieren gebruikt. Jouw stelling over een gebrek aan logisch denken als iemand een andere mening dan de jouwe heeft laat ik voor jou. Feit is dat bankieren met smartphones wereldwijd massaal wordt gebruikt en gewoon veilig is, ondanks dat jij als Don Quichot tegen dat beeld wilt vechten.

[ Voor 5% gewijzigd door GeEkIe op 18-10-2026 18:42 ]

[rr7r]

GeEkIe schreef op zondag 18 oktober 2026 @ 04:01:
[...]


Als je de telefoon alleen voor bankieren gebruikt is het aanvalsoppervlakte ook enorm klein, en is er geen risico dat je bv wordt opgelicht via Telegram of WhatsApp.


En voor €180 heb je een Samsung die ook nog eens 6 jaar ondersteuning krijgt, dus 7 a 8 jaar veilig genoeg.

Als je jezelf over de barrière heenzet en het zo gebruikt en voor niks anders, dan is die ergenis vast snel over

Ah ja, Samsung. Dat wat jij beschrijft, bestaat niet, want het OS van Samsung heeft een eigen vrije wil: https://androidworld.nl/nieuws/ophef-rond-onverwijderbare-israelische-spyware-op-samsung-telefoons/

[esphome]

GeEkIe schreef op zondag 18 oktober 2026 @ 18:41:
[...]

Er waren er die klaagden over het verdwijnen van TAN lijsten.
We hebben code-generatoren die gestolen kunnen worden maar beveiligd zijn. Tegen een overval met doodsdreiging is niks veilig, dus is 1 methode daarop afrekenen selectief.


[...]

Algemeen wordt door beveiligingsexperts gesteld dat smartphones voor bankieren veiliger zijn dan de vroegere methoden. De praktijk laat dit ook zien, afgezien van menselijk falen, maar dat staat daar los van. Je kan ook een omaatje hebben die uit vol vertrouwen haar TAN lijst aan een nepagent meegeeft, net als alle andere spullen.


[...]

Er is geen function-creep tenzij jij het toelaat door, als je je telefoon maar alleen voor dat bankieren gebruikt. Jouw stelling over een gebrek aan logisch denken als iemand een andere mening dan de jouwe heeft laat ik voor jou. Feit is dat bankieren met smartphones wereldwijd massaal wordt gebruikt en gewoon veilig is, ondanks dat jij als Don Quichot tegen dat beeld wilt vechten.

Ik weet niet in welke wereld jij leeft. Het is in ieder geval niet dezelfde dan die, waar ik in leef.

[GeEkIe]

rr7r schreef op zondag 18 oktober 2026 @ 22:46:
[...]

Ah ja, Samsung. Dat wat jij beschrijft, bestaat niet, want het OS van Samsung heeft een eigen vrije wil: https://androidworld.nl/nieuws/ophef-rond-onverwijderbare-israelische-spyware-op-samsung-telefoons/

Natuurlijk zijn er altijd wel issues te vinden, maar dat zijn de uitzonderingen die de regel bevestigen, en trouwens doordat het in het nieuws wordt gebracht wel worden opgelost.

Ik herinner mij trouwens een oud nieuwsbericht dat TAN lijsten uit brievenbussen werden gevist. Mocht dat dan worden aangehaald om het gehele internetbankieren te stoppen?

Ik herinner mij trouwens ook nog een (hoge) Postbank functionaris die tegen mij zei: "Internetbankieren gaat nooit wat worden want dat kan niet veilig [genoeg]".
En hier zijn wij: vrijwel de gehele wereld internetbankiert en het is algeheel veilig, ondanks dat er natuurlijk incidenten zijn.

[rr7r]

GeEkIe schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 14:09:
[...]

Natuurlijk zijn er altijd wel issues te vinden, maar dat zijn de uitzonderingen die de regel bevestigen, en trouwens doordat het in het nieuws wordt gebracht wel worden opgelost.

Klachten over Appcloud op Samsung telefoons zwerven al sinds 2023 rond (google it) en begin 2025 heeft een gebruiker daarover geklaagd op de Samsung Community. Samsung Community Manager gaf als reactie "valt binnen AVG wetgeving, en oh ja, je bent er zelf mee akkoord gegaan bij het instellen van je telefoon". Klacht opgelost. https://eu.community.samsung.com/t5/mobiele-apps-services/officiële-klacht-over-appcloud/td-p/11587749

Dit is een fundamenteel thema bij Android OEMs. Bloatware en niet-essentiële systeem-apps met geprivilegieerde rechten 'ter vervanging van Google apps' of gewoon omdat ze er geld voor krijgen. Weet jij wat die precies allemaal doen?

En je hebt niet zoveel smaken. Het is Android met Samsung, Android met Chinese OEMs of een duurdere iPhone. Of je moet technisch onderlegd zijn en het gevecht met bank-apps willen aangaan die geen Google Play store vereisen.

En dan heb ik het nog niet gehad over niet-intentionele kwetsbaarheden, zoals bij Apple laatst waarin per ongeluk verwijderde push-berichten niet verwijderd werden en daardoor herstelbaar bleken. https://9to5mac.com/2026/04/22/ios-26-4-2-fixes-bug-that-allowed-deleted-notifications-to-be-retrieved/

Of aannames die ik als gebruiker deed. Dat push-berichten prive zijn en niet door derden leesbaar. nieuws: Google en Apple geven data over pushnotificaties smartphones aan overheden
Maar als ik daar de eerste reactie van een tweaker zie was dat dom van mij ivm gebrekkige technische kennis. Maar ja, hoe moet ik het dan wel precies allemaal weten? Ik weet ook niet wat ik niet precies weet. Jij wel?

Nu kan je stellen dat dit privacy-zaken zijn en niet veiligheidsgerelateerd in de zin van het kunnen initiëren van ongeautoriseerde transacties door derden, maar privacy en veiligheid in bredere zin hebben overlap, of op z'n minst raakvlakken. Je moet immers ook inloggen om bij je bankzaken te komen, niet alleen om een transactie te doen.

[rr7r]

Nu wil ik overigens niet beweren dat mobiel bankieren minder veilig is. Maar ik vind dat de realiteit genuanceerder is als dat jij @GeEkIe nu zojuist schetste.

[GeEkIe]

Ondertussen is (iig voor mij) de Wero App te downloaden en installeren in de Play-store.

[esphome]

GeEkIe schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 15:03:
Ondertussen is (iig voor mij) de Wero App te downloaden en installeren in de Play-store.

Nee, dank je.

[esdeboer]

quote: ASN bank

We begrijpen dat het voor u belangrijk is om op verschillende manieren te kunnen betalen en overboeken.
Wero is bij de Bank alleen beschikbaar via de ASN-app. Op de computer is Wero niet mogelijk, ook niet zonder app. Dit is de wijze waarop onze dienstverlening momenteel is ingericht.
De Bank biedt geen alternatieven zoals FIDO2/WebAuthn of een hardware key.


We waarderen het dat u de moeite neemt om uw ervaring met ons te delen. Uw signaal nemen we serieus en deze feedback hebben we intern gedeeld.

Dit is de reactie van de ASN op mijn klacht over Wero zonder app, ze gaan er zo te zien niks aan doen, maar toch fijn dat ze het signaal zo serieus nemen dat ze er een nietszeggend antwoord op kunnen geven.

[Minimalist1]

Nietszeggend en niet wat je wilt horen zijn echt 2 verschillende dingen……

[esphome]

@esdeboer Het is daarom maar goed dat andere betalingsproviders bezig zijn met alternatieven voor Wero als iDeal ophoudt. Teveel dwang en dan ook nog eens computer say's no.

Klantvriendelijk is het niet.

[Tyrian]

esdeboer schreef op vrijdag 23 oktober 2026 @ 16:27:
[...]

Dit is de reactie van de ASN op mijn klacht over Wero zonder app, ze gaan er zo te zien niks aan doen, maar toch fijn dat ze het signaal zo serieus nemen dat ze er een nietszeggend antwoord op kunnen geven.

Ik zou zeggen Stem met je portemonnee en stap over naar een bank die het wel ondersteunt op de PC, als dat is wat je wilt.

[CVTTPD2DQ]

Tillumen schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 21:26:
De kosten van zo’n calculator moet je dan wel kostendekkend doorrekenen. Dan gaat zo’n ding 100-en euro’s kosten in aanschaf en minimaal enkele tientjes per maand aan onderhoud. Heb je dat ervoor over?

Je kunt op dit moment in de winkel een Onespan Digipass 882 kopen voor zo'n 30 euro; dat apparaatje is functioneel identiek aan de scanner van de Rabobank. Apparaatjes zonder foto-mogelijkheid zijn nog goedkoper. Die van mij gaat al tien jaar mee, en omdat het op eenvoudige AAA-batterijen werkt zie ik niet in waarom dat niet het gemiddelde zou kunnen zijn.

Dan is er nog de digitale infrastructuur. Ik sluit niet uit dat Onespan (of een andere partij) daar stevige licentiekosten voor rekent, voor een bank doe je immers niets gratis. Tegelijkertijd moeten we niet doen alsof het zulke inherent dure infrastructuur is. Je moet een challenge genereren en verifiëren. Dat is een orde van grootte minder ingewikkeld dan de inlogoplossingen voor het gemiddelde corporate VPN.

Het ontwikkelen van een smartphone app is voor banken natuurlijk ook niet gratis ...

Het alternatief is dus een Samsung telefoon, veilig want de Israelis kijken mee, 180 euro, en gaat (hopelijk) zes jaar mee. Dat is €2,50 per maand, dus voor veel mensen een verdubbeling van de bankkosten.

Een eigen PC gaat moeiteloos decennia mee, en kost niet veel meer dan zo'n Samsung telefoon. Zo'n reader ook. Ik denk dat de kosten best goed vergelijkbaar zijn.

Sommige mensen hebben "toch al" een bepaald apparaat (PC of Smartphone), en daardoor zijn de marginale kosten om te bankieren met PC of Smartphone vrijwel nul. Maar als je aan de kosten gaat rekenen denk ik niet dat de ene of de andere oplossing duidelijk voordeliger is.

[rr7r]

Voor de liefhebbers: https://www.werotracker.eu/

Staat ook op Github dus ik vermoed legitiem?
https://github.com/sharknoon/wero-tracker

[ Voor 44% gewijzigd door rr7r op 24-10-2026 10:30 ]

[esphome]

Tyrian schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 00:20:
[...]


Ik zou zeggen Stem met je portemonnee en stap over naar een bank die het wel ondersteunt op de PC, als dat is wat je wilt.

Waarom moet de klanten altijd wijken. De bank kan ook naar de klant kijken en die ook als waardevol zien en aan de wensen tegemoet komen als er meer vraag naar is.

[rr7r]

esphome schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 14:00:
[...]

Waarom moet de klanten altijd wijken. De bank kan ook naar de klant kijken en die ook als waardevol zien en aan de wensen tegemoet komen als er meer vraag naar is.

Ik vermoed dat de vraag beperkt is.

[GeEkIe]

rr7r schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 10:29:
Voor de liefhebbers: https://www.werotracker.eu/

Staat ook op Github dus ik vermoed legitiem?
https://github.com/sharknoon/wero-tracker

Leuk om te zien

Waarom zou het bijhouden van banken die Wero hebben geïmplementeerd niet-legitiem zijn?

Opvallend trouwens dat in veel meer landen dan de tot nu toe door EPI benoemde landen (Dld, Be, Fr, Lux, NL) al tenminste 1 bank Wero heeft geïmplementeerd. Kennelijk staat het banken vrij om het zelf te doen.

[ Voor 7% gewijzigd door GeEkIe op 24-10-2026 14:40 ]

[rr7r]

GeEkIe schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 14:40:
[...]

Leuk om te zien

Waarom zou het bijhouden van banken die Wero hebben geïmplementeerd niet-legitiem zijn?

Opvallend trouwens dat in veel meer landen dan de tot nu toe door EPI benoemde landen (Dld, Be, Fr, Lux, NL) al tenminste 1 bank Wero heeft geïmplementeerd. Kennelijk staat het banken vrij om het zelf te doen.

Bedoelde dat het geen random url leek te zijn. Zag het op reddit voorbij komen.

[GeEkIe]

esphome schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 17:26:
[...]

Nee, dank je.

Concurrentie is goed! Wero lijkt goedkoper te worden dan VISA/MC, en er komen weer andere alternatieven aan die nog (veel) goedkoper worden. Allemaal dankzij kapitalisme

[F_J_K]

esphome schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 14:00:
[...]

Waarom moet de klanten altijd wijken. De bank kan ook naar de klant kijken en die ook als waardevol zien en aan de wensen tegemoet komen als er meer vraag naar is.

Die wens is er dus in het algemeen niet, en daalt.

https://nos.nl/artikel/2624737-scanner-van-ing-kan-nieuwe-ideal-niet-aan-online-betalen-alleen-met-app geeft wat cijfers. ING minder dan 1% van het totale volume van iDeal-betalingen, Rabobank 8% van alle transacties maar ook 15% van de gebruikers, ABN 4% van de gebruikers.

Eerlijk gezegd ga ik vaak ook voor het gemak van de app ipv de veiligheid van de losse reader.

[GeEkIe]

Grappig plaatje van wat waarschijnlijk de eerste POS van Wero is (let op de diagonale streepjes door alle andere betaalopties):

[esphome]

GeEkIe schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 14:47:
[...]

Concurrentie is goed! Wero lijkt goedkoper te worden dan VISA/MC, en er komen weer andere alternatieven aan die nog (veel) goedkoper worden. Allemaal dankzij kapitalisme

Hopelijk zien de klanten dat kan ook terug. Echter ik heb echter niet veel hoop dat dat zal gebeuren.

[esphome]

F_J_K schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 14:51:
[...]

Die wens is er dus in het algemeen niet, en daalt.

https://nos.nl/artikel/2624737-scanner-van-ing-kan-nieuwe-ideal-niet-aan-online-betalen-alleen-met-app geeft wat cijfers. ING minder dan 1% van het totale volume van iDeal-betalingen, Rabobank 8% van alle transacties maar ook 15% van de gebruikers, ABN 4% van de gebruikers.

Eerlijk gezegd ga ik vaak ook voor het gemak van de app ipv de veiligheid van de losse reader.

Echter gaat dat niet op voor iedereen: Rick Astley in "Ervaringen met ASN betaalrekening"

[esphome]

rr7r schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 14:18:
[...]

Ik vermoed dat de vraag beperkt is.

Of die klanten vinden Wero niet doenbaar en wijken uit naar meer conservatieve wijzen van betalen. Ik benader nu al bedrijven om weer de normale overboeking terug te brengen voor online aankopen.

[rr7r]

esphome schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 15:27:
[...]

Of die klanten vinden Wero niet doenbaar en wijken uit naar meer conservatieve wijzen van betalen. Ik benader nu al bedrijven om weer de normale overboeking terug te brengen voor online aankopen.

Handmatige overboekingen voor online aankopen?
Dat zou voor mij echt ondoenlijk zijn.

[esphome]

rr7r schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 16:21:
[...]

Handmatige overboekingen voor online aankopen?
Dat zou voor mij echt ondoenlijk zijn.

Waarom, tegenwoordig is het geld direct bij de ontvanger als het om een Europese rekening (IBAN) gaat. Heet Instant Payments en ook de naam van de ontvanger wordt gecontroleerd.

[rr7r]

esphome schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 17:38:
[...]

Waarom, tegenwoordig is het geld direct bij de ontvanger als het om een Europese rekening (IBAN) gaat. Heet Instant Payments en ook de naam van de ontvanger wordt gecontroleerd.

iDeal is qua handelingen superieur. En dat het instant erop staat betekent niet dat de winkelier het ook instant verwerkt. Daar zijn de systemen niet op ingericht, omdat iDeal nu de norm is.

Overigens kan je beter met cadeaukaarten afrekenen, die je met korting kan kopen, vaak ook alleen met iDeal. Bijna alles wat niet voedselgerelateerd is bestel ik online en reken hiermee af, m.u.v. Amazon.

[ Voor 8% gewijzigd door rr7r op 24-10-2026 17:45 ]

[GeEkIe]

rr7r schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 17:44:
[...]

iDeal is qua handelingen superieur. En dat het instant erop staat betekent niet dat de winkelier het ook instant verwerkt. Daar zijn de systemen niet op ingericht, omdat iDeal nu de norm is.

Overigens kan je beter met cadeaukaarten afrekenen, die je met korting kan kopen, vaak ook alleen met iDeal. Bijna alles wat niet voedselgerelateerd is bestel ik online en reken hiermee af, m.u.v. Amazon.

iig Google Chrome slaat tegenwoordig al je gegevens versleuteld op, zodat je niet of nauwelijks meer handelingen hoeft te doen met overschrijvingen dan met iDEAL/Wero.

[GeEkIe]

Maar je moet het wel 1x invullen. Dat dan weer wel.

[rr7r]

GeEkIe schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 17:47:
[...]

iig Google Chrome slaat tegenwoordig al je gegevens versleuteld op, zodat je niet of nauwelijks meer handelingen hoeft te doen met overschrijvingen dan met iDEAL/Wero.

Ik heb liever dat Google zo weinig mogelijk opslaat van mij.

Maar anyway, iDeal is de norm en ik heb er zelf geen bezwaar tegen. Al vind ik Apple Pay superieur aan iDeal, vanwege tokenization, autorisatie via Secure Element/Enclave (cryptografisch) vereist en een nog groter gebruikersgemak.

[Minimalist1]

snip: op de man

[ Voor 92% gewijzigd door We Are Borg op 25-10-2026 11:26 ]

[tronmedia]

Moet helaas toch aan de Smartphone of Tablet voor mijn betalingen ( Amro ), voor mijn vader wordt het de Amro Security Key ( kan niet overweg met een smartphone of tablet ).

Ga zelf voor een Smartphone of Tablet en alleen voor internetbankieren en online winkelen gebruiken, nu is de vraag, dit kan toch gewoon via Wifi of moet dit via een Mobiel Netwerk zoals 4G of 5G?

Verder nog een vraag over het activeren van de ABN-Amro App, hier staat iets over een Scan je ID zoals het rijbewijs, maar is een Tablet wel in staat om deze te scannen of ik kan dit alleen met een Smartphone ?


Alvast bedankt

[rr7r]

tronmedia schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 18:47:
Moet helaas toch aan de Smartphone of Tablet voor mijn betalingen ( Amro ), voor mijn vader wordt het de Amro Security Key ( kan niet overweg met een smartphone of tablet ).

Ga zelf voor een Smartphone of Tablet en alleen voor internetbankieren en online winkelen gebruiken, nu is de vraag, dit kan toch gewoon via Wifi of moet dit via een Mobiel Netwerk zoals 4G of 5G?

Verder nog een vraag over het activeren van de ABN-Amro App, hier staat iets over een Scan je ID zoals het rijbewijs, maar is een Tablet wel in staat om deze te scannen of ik kan dit alleen met een smartphone ?


Alvast bedankt

Bij mij werkt alles ook op wifi. abn amro app werkt ook op iPad volgens app store. Android ook lijkt me. Het ID fotograferen kan ook op iPad/tablet. Wel iets onhandig ivm Camara landscape ipv potret en bij goedkopere android tablets heb je risico dat de Camara van te slechte kwaliteit is. Bij hele goedkope android telefoon ook overigens.

[rr7r]

Als je met scannen echt uitlezen bedoeld: dan heb je NFC nodig. Dat hebben tablets vaak niet.

[ Voor 3% gewijzigd door rr7r op 24-10-2026 18:53 ]

[rr7r]

Je kan de apps via de App stores zoeken en dan de compatibiliteit bekijken.

https://apps.apple.com/nl/app/apple-store/

https://play.google.com/store/apps?hl=nl

[tronmedia]

rr7r schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 18:51:
[...]

Bij mij werkt alles ook op wifi. abn amro app werkt ook op iPad volgens app store. Android ook lijkt me. Het ID fotograferen kan ook op iPad/tablet. Wel iets onhandig ivm Camara landscape ipv potret en bij goedkopere android tablets heb je risico dat de Camara van te slechte kwaliteit is. Bij hele goedkope android telefoon ook overigens.

Aha bedankt.

Nog een vraagje, de ABN Amro App is deze gebonden aan een apparaat of kun je deze op een Smartphone en Tablet te gelijk gebruiken ?

[rr7r]

tronmedia schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 18:57:
[...]

Aha bedankt.

Nog een vraagje, de ABN Amro App is deze gebonden aan een apparaat of kun je deze op een Smartphone en Tablet te gelijk gebruiken ?

Gebonden als in gekoppeld aan jouw bankomgeving: Ja.

Als in uitsluitend op 1 toestel te gebruiken: Nee, je kan het op je telefoon en op je tablet geactiveerd hebben. De ene verstoot de ander niet. Er is wel een maximum maar bij de 4 Grootbanken is dat tenminste 2.

Je kan bij ABN ook voor 2 personen activeren op 1 toestel. Via een extra profiel. Staat in de FAQ van ABN:

https://www.abnamro.nl/nl/prive/internet-en-mobiel/abn-amro-app/help/abn-amro-app-activeren.html

[rr7r]

Staat ook een PDF handleiding en video uitleg op die pagina zie ik nu. @tronmedia

[tronmedia]

rr7r schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 18:53:
Als je met scannen echt uitlezen bedoeld: dan heb je NFC nodig. Dat hebben tablets vaak niet.

Dan wordt het waarschijnlijk een Smartphone met Wifi, heb wel een telefoon met abonnement maar dit is alleen voor bellen en sms, gebruik nog een Nokia 3310, dit zal het laatste jaar zijn omdat 2G wordt uitgeschakeld, dan moet ik wel naar een 4G of 5G smartphone, al zijn er nu nog 4G dumbphones te koop, ik maak maar meteen de stap naar een smartphone, wel met tegenzin maar het moet helaas, het wordt je bijna onmogelijk gemaakt om zonder een smartphone nog dingen te regelen.

[mikeve97]

Tyrian schreef op zaterdag 11 april 2026 @ 08:21:
[...]

handmatige firewall waarbij ik zelf in controle ben welke applicatie het internet op mag en welke niet. Deze controle ga ik op de smartphone niet krijgen.

Op een Android smartphone kan je prima de controle krijgen welke app wel niet het internet op mag. Je zou eens kunnen kijken naar Rethink firewall. Misschien doet dit je gedachten veranderen.

Uiteindelijk bepaal je zelf welk “risico” je bereid bent te lopen, maar weet dat er opties zijn. Geen enkel OS is heilig. Een computer met een anti virus is ook niet inherent veilig dan je mobiel.

[esphome]

Minimalist1 schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 18:32:
[...]

Je hebt echt geen idee waarover je het hebt hè…..en daarna, dan zijn er elfjes die de status van je betaling opzoeken en je order vrijgeven.

Ik had ook elfjes op de administratie werken omdat voor mij te doen en die keurden ook nog de bestelling goed om te verzenden. Hoefde zelf geen vinger meer uit te steken.

Het zou zelfs tegenwoordig zonder die elfjes kunnen door een betalingskenmerk.

[esphome]

mikeve97 schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 19:27:
[...]

Op een Android smartphone kan je prima de controle krijgen welke app wel niet het internet op mag. Je zou eens kunnen kijken naar Rethink firewall. Misschien doet dit je gedachten veranderen.

Uiteindelijk bepaal je zelf welk “risico” je bereid bent te lopen, maar weet dat er opties zijn. Geen enkel OS is heilig. Een computer met een anti virus is ook niet inherent veilig dan je mobiel.

Een browser kun je van een andere maker selecteren. Een APP is nauw verweven met het besturingssysteem en kan zo om DNS blokkades en een Firewall heen werken als Apple of Alphabet dat wil.

[rr7r]

tronmedia schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 19:09:
[...]

Dan wordt het waarschijnlijk een Smartphone met Wifi, heb wel een telefoon met abonnement maar dit is alleen voor bellen en sms, gebruik nog een Nokia 3310, dit zal het laatste jaar zijn omdat 2G wordt uitgeschakeld, dan moet ik wel naar een 4G of 5G smartphone, al zijn er nu nog 4G dumbphones te koop, ik maak maar meteen de stap naar een smartphone, wel met tegenzin maar het moet helaas, het wordt je bijna onmogelijk gemaakt om zonder een smartphone nog dingen te regelen.

Elke moderne smartphone heeft wel WiFi. NFC kan heel handig zijn. Ook met app activeringen. Soms werken apps ook niet op een tablet. iDin wordt bijv. vervangen door itsme en die hebben in de FAQ dat alleen een smartphone werkt, niet een tablet/iPad.

Dat van iDin betekent ook dat als een verzekeraar of dienstverlener iDin/itsme gebruikt, je dus óók daarvóór een app nodig gaat hebben vanaf eind 2027. Sorry voor het slechte nieuws.

KPN faseert 2G pas eind 2027 uit heb ik gelezen.

[rr7r]

esphome schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 20:20:
[...]

Een browser kun je van een andere maker selecteren. Een APP is nauw verweven met het besturingssysteem en kan zo om DNS blokkades en een Firewall heen werken als Apple of Alphabet dat wil.

Hij had het over het besturingssysteem. Als je een Windows 10/11 gebruiker bent: verdiep je maar eens in de telemetrie die daarin is gestopt de laatste jaren. En op het internet met een browser wordt je ook kapotgetrackt door websites. Dat is bijna niet tegen te houden ivm probabilistic device/browser fingerprinting. Enige wat je kan doen is zand in de ogen strooien en hopen dat het voldoende werkt.

En van alle patchfixes die ik op tweakers nieuws voorbij zie komen voor Windows sinds AI.. Oef..

[ Voor 8% gewijzigd door rr7r op 25-10-2026 08:20 ]

[Minimalist1]

esphome schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 20:14:
[...]
Ik had ook elfjes op de administratie werken omdat voor mij te doen en die keurden ook nog de bestelling goed om te verzenden. Hoefde zelf geen vinger meer uit te steken.

En je denkt dat webwinkels nog net zo werken als jij in de jaren 80….. hoe onnozel kan je zijn.
Maar blijf vooral lekker in je slachtofferrol hangen hoor.

[rr7r]

GeEkIe schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 14:59:
Grappig plaatje van wat waarschijnlijk de eerste POS van Wero is (let op de diagonale streepjes door alle andere betaalopties):

[Afbeelding]

Wat is eigenlijk het voordeel van Wero in een POS geval? Redundantie en andere partijen (Visa/Mastercard/Google/Apple) buitenspel zetten als Europese banken?

[GeEkIe]

rr7r schreef op zondag 25 oktober 2026 @ 10:04:
[...]

Wat is eigenlijk het voordeel van Wero in een POS geval? Redundantie en andere partijen (Visa/Mastercard/Google/Apple) buitenspel zetten als Europese banken?

Aangezien Wero (iets) goedkoper is dan MC/VISA, denk ik dat dat een belangrijke reden zal zijn. Maar ook digitale soevereiniteit speelt natuurlijk een rol: je wilt niet dat een Amerikaanse President opeens heel het Europese betalingsverkeer plat kan leggen in een handelstarievenoorlog.

Om dat laatste zouden we sowieso allemaal van MC/VISA als primaire betalingsmethode af moeten willen.

[esphome]

rr7r schreef op zondag 25 oktober 2026 @ 08:18:
[...]

Hij had het over het besturingssysteem. Als je een Windows 10/11 gebruiker bent: verdiep je maar eens in de telemetrie die daarin is gestopt de laatste jaren. En op het internet met een browser wordt je ook kapotgetrackt door websites. Dat is bijna niet tegen te houden ivm probabilistic device/browser fingerprinting. Enige wat je kan doen is zand in de ogen strooien en hopen dat het voldoende werkt.

En van alle patchfixes die ik op tweakers nieuws voorbij zie komen voor Windows sinds AI.. Oef..

Ik verdiep mij daar tientallen jaren in en dat is goed onder controle wat Microsoft allemaal weet. Helaas is Windows 11 letterlijk een 'spionage' besturingssysteem geworden en ik blijf dan ook een lagere versie of ga ik eventueel helemaal over op Linux.

[esphome]

Minimalist1 schreef op zondag 25 oktober 2026 @ 08:58:
[...]

En je denkt dat webwinkels nog net zo werken als jij in de jaren 80….. hoe onnozel kan je zijn.
Maar blijf vooral lekker in je slachtofferrol hangen hoor.

Waarom zit ik in de slachtofferrol volgens jou? Ik kan dan ook zeggen dat jij snel slachtoffer gaat worden van de meegaandheid die jij ten berde brengt en de kwetsbaarheden die daarmee verbonden zijn.

Ik ben conservatief en gezien alle roadkill die naast de weg ligt en zie dat dan conservatisme absoluut geen slachtofferschap kan zijn. Werd deze week nog niet de meeste websites uitgezet vanwege een kwetsbaarheid. De vraag is hoelang werd die kwetsbaarheid al misbruikt?

[esphome]

GeEkIe schreef op zondag 25 oktober 2026 @ 12:17:
[...]

Aangezien Wero (iets) goedkoper is dan MC/VISA, denk ik dat dat een belangrijke reden zal zijn. Maar ook digitale soevereiniteit speelt natuurlijk een rol: je wilt niet dat een Amerikaanse President opeens heel het Europese betalingsverkeer plat kan leggen in een handelstarievenoorlog.

Om dat laatste zouden we sowieso allemaal van MC/VISA als primaire betalingsmethode af moeten willen.

Tegen diversiteit ben ik niet en dat geeft de burger keuzes.

Kun je ook bewijs leveren dat een Amerikaanse President het betalingsverkeer voor een deel van de wereld kan platleggen zonder eerst die tot een terroristische organisatie te verklaren?

Trump heeft pakt juist het debanking aan: https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/2025/08/guaranteeing-fair-banking-for-all-americans/ iets waar wij Europa (niet EU) nog een punt aan kunnen zuigen.

Trump pakt ook de macht aan van Visa en MasterCard: https://www.convenience.org/stay-current/news/2026/january/13/1-president-trump-announces-support-for-ccca_gr

[GeEkIe]

esphome schreef op zondag 25 oktober 2026 @ 13:34:
[...]

Kun je ook bewijs leveren dat een Amerikaanse President het betalingsverkeer voor een deel van de wereld kan platleggen zonder eerst die tot een terroristische organisatie te verklaren?

Na de imperialistische koloniale inval van Rusland in Oekraïne zijn MC/VISA buiten gebruik gesteld in Rusland. Volgens mij is Rusland niet tot terroristische staat verklaard.

Daarnaast: het gaat er niet om of ik bewijs kan leveren (geschiedenis), maar of het kán. Geen zinnig mens twijfelt dat Trump ad hoc zo'n beslissing neemt als hij in de emotie bij een handelsoorlog zijn zin niet krijgt. En dat zijn de woorden van een conservatief rechts die absoluut ook de zeer nuttige dingen ziet die Trump heeft gedaan. Maar we weten allemaal dat hij gestoord is (cluster B), emotioneel instabiel, en weinig op heeft met de wet.

[CVTTPD2DQ]

GeEkIe schreef op zondag 25 oktober 2026 @ 12:17:
Om dat laatste zouden we sowieso allemaal van MC/VISA als primaire betalingsmethode af moeten willen.

... door iedereen te verplichten om apps te gebruiken die alleen op devices van Apple of Google draaien? Als het streven onafhankelijkheid is, gaan we in ieder geval met een sneltreinvaart de andere kant op.

Ik denk ook niet dat de Rabo Scanner het toppunt van veiligheid is. Maar er wordt nu wel heel weinig nagedacht over het systeem van vertrouwen onder onze digitale infrastructuur. Deze week hebben we nog mogen zien dat alles heel snel omvalt zodra één grote partij (eMudhra) hun zaken niet op orde heeft.

Totdat het lichtje aangaat bij de overheid / grootbanken blijf ik dus ook zo'n "lastige" klant. Het zal niet veel helpen, maar het is het enige drukmiddel dat ik tot mijn beschikking heb.

[ Voor 5% gewijzigd door CVTTPD2DQ op 25-10-2026 14:46 ]

[GeEkIe]

CVTTPD2DQ schreef op zondag 25 oktober 2026 @ 14:45:
[...]


... door iedereen te verplichten om apps te gebruiken die alleen op devices van Apple of Google draaien? Als het streven onafhankelijkheid is, gaan we in ieder geval met een sneltreinvaart de andere kant op.

Wero, en straks de digitale euro, zijn de eerste stappen. Het zou wel eens goed kunnen zijn dat smartphones die Android-apps gebruiken gemeengoed gaan worden in de toekomst, bijvoorbeeld als de EU privacyregels aanscherpt. Het is namelijk het logische gevolg van digitale soevereiniteit. Technisch kan het natuurlijk allang.

[CVTTPD2DQ]

GeEkIe schreef op zondag 25 oktober 2026 @ 15:07:
Het zou wel eens goed kunnen zijn dat smartphones die Android-apps gebruiken gemeengoed gaan worden in de toekomst, bijvoorbeeld als de EU privacyregels aanscherpt. Het is namelijk het logische gevolg van digitale soevereiniteit. Technisch kan het natuurlijk allang.

Dank voor je reactie. Ik heb geen idee wat je met deze drie zinnen probeert te zeggen. Smartphones die Android-apps gebruiken zijn al gemeengoed, voorzover ik weet heeft Apple maar een piepklein marktaandeel, en wat er verder aan smartphones overblijft is een fractie van een procent.

[GeEkIe]

CVTTPD2DQ schreef op zondag 25 oktober 2026 @ 15:41:
[...]


Dank voor je reactie. Ik heb geen idee wat je met deze drie zinnen probeert te zeggen. Smartphones die Android-apps gebruiken zijn al gemeengoed, voorzover ik weet heeft Apple maar een piepklein marktaandeel, en wat er verder aan smartphones overblijft is een fractie van een procent.

Haha, ja ik zie het nu ook

Wat ik wilde zeggen is dat smartphones die Android-apps gebruiken maar "gewoon" (FOSS) Linux draaien.

[CVTTPD2DQ]

GeEkIe schreef op zondag 25 oktober 2026 @ 15:45:
Wat ik wilde zeggen is dat smartphones die Android-apps gebruiken maar "gewoon" (FOSS) Linux draaien.

Ik zou het interessant vinden als dit zou gebeuren, want de trend is de andere kant op. Secure boot, remote attestation, devices die kunnen "bewijzen" dat ze gestart zijn met een bepaalde versie van een door Google of Apple goedgekeurd systeem. En als ze dat bewijs niet kunnen leveren, dan werkt er niets.

Dat is ook de reden dat veel bankierapps helemaal niet werken op iets als GrapheneOS. Dat is niet omdat het niet Android-compatible is, of omdat het onveilig zou zijn, maar omdat "we" massaal kiezen om volledig te vertrouwen op een gecentraliseerd systeem - dat toevallig in de VS staat.

De EU werkt hier ook aan mee. Er wordt nu gewerkt aan een systeem voor leeftijdsverificatie; dat gaat ook alleen werken als het besturingssysteem volledig controleerbaar is.

Maar goed, hier doe je als individuele burger niet zoveel aan. Ik snap alleen niet dat zoveel mensen op Tweakers er bij staan te applaudisseren.

[GeEkIe]

CVTTPD2DQ schreef op zondag 25 oktober 2026 @ 15:58:
[...]


Ik zou het interessant vinden als dit zou gebeuren, want de trend is de andere kant op. Secure boot, remote attestation, devices die kunnen "bewijzen" dat ze gestart zijn met een bepaalde versie van een door Google of Apple goedgekeurd systeem. En als ze dat bewijs niet kunnen leveren, dan werkt er niets.

Dat is ook de reden dat veel bankierapps helemaal niet werken op iets als GrapheneOS. Dat is niet omdat het niet Android-compatible is, of omdat het onveilig zou zijn, maar omdat "we" massaal kiezen om volledig te vertrouwen op een gecentraliseerd systeem - dat toevallig in de VS staat.

Klopt. Maar als je naar de algemene richting van de EU kijkt, dan stuurt de EU toch echt op digitale soevereiniteit aan, en dit is het enige dat direct implementeerbaar is. Er zullen dus waarschijnlijk richtlijnen komen die deze vendor lock-in verbieden.

De EU werkt hier ook aan mee. Er wordt nu gewerkt aan een systeem voor leeftijdsverificatie; dat gaat ook alleen werken als het besturingssysteem volledig controleerbaar is.

Maar goed, hier doe je als individuele burger niet zoveel aan. Ik snap alleen niet dat zoveel mensen op Tweakers er bij staan te applaudisseren.

Ik ben daar ook tegenstander van en het botst zeker met privacy en vrijheid van meningsuiting. Ik vraag mij ook zeer af hoeveel van de EU-burgers het eens zijn met die leeftijdsverificatie. Bovendien valt dit in de praktijk niet te handhaven, zoals in het VK al blijkt. Typisch geval van grotere schade die het aanricht dan dat het oplost. Ik ben benieuwd of dit dan ook in de toekomst werkelijk zal standhouden.

[esphome]

GeEkIe schreef op zondag 25 oktober 2026 @ 14:10:
[...]


[...]

Na de imperialistische koloniale inval van Rusland in Oekraïne zijn MC/VISA buiten gebruik gesteld in Rusland. Volgens mij is Rusland niet tot terroristische staat verklaard.

Daarnaast: het gaat er niet om of ik bewijs kan leveren (geschiedenis), maar of het kán. Geen zinnig mens twijfelt dat Trump ad hoc zo'n beslissing neemt als hij in de emotie bij een handelsoorlog zijn zin niet krijgt. En dat zijn de woorden van een conservatief rechts die absoluut ook de zeer nuttige dingen ziet die Trump heeft gedaan. Maar we weten allemaal dat hij gestoord is (cluster B), emotioneel instabiel, en weinig op heeft met de wet.

Interessant dat je zo jouw politieke kleur laat zien.

Het waren de de USA en EU die samen optrokken: Wikipedia: SWIFT ban against Russian banks na het verzoek van Oekraïne in 2022.

Daarna ging MC en Visa ook overstag maar er waren nare bijwerkingen: https://jasondeegan.com/russias-visa-and-mastercard-blunder-what-went-wrong/

Je kijkt dan wel kwaad en argwanend naar de USA maar het EU Project kan er ook wat van. De USA heeft het EU project al verschillende keren gewaarschuwd dat het de verkeerde kant op gaat.

[GeEkIe]

-knip- dit soort extreemrechtse hondenfluitjes zijn uiteraard niet de bedoeling

[ Voor 95% gewijzigd door ZieMaar! op 25-10-2026 20:57 ]

[GeEkIe]

snip: sturing van de crew is niet optioneel. En feedback mag, mits normaal, via dm aan de moderator. Hier ben je ook al vaker op gewezen

[ Voor 101% gewijzigd door We Are Borg op 26-10-2026 07:31 ]

[rr7r]

esphome schreef op zondag 25 oktober 2026 @ 13:34:
[...]


Trump heeft pakt juist het debanking aan: https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/2025/08/guaranteeing-fair-banking-for-all-americans/ iets waar wij Europa (niet EU) nog een punt aan kunnen zuigen.

Trump pakt ook de macht aan van Visa en MasterCard: https://www.convenience.org/stay-current/news/2026/january/13/1-president-trump-announces-support-for-ccca_gr

Zijn ook wel wat artikelen te vinden hoe Trump omgaat met het Internationaal Strafhof en diens leden. Die zijn niet alleen debanked, maar ook deteched. De technische uitleg dat ze het strafhof niet erkennen en de gevolgen daarvan begrijp ik, maar het strafhof zit gewoon in een democratisch land en vele democratische landen erkennen het wel. Dus als gewone sterveling kijk ik daar naar en denk ik; hey dat kan mij misschien dus ook overkomen als ik mij aansluit bij een (in NL legitieme) organisatie die hen niet bevalt.

https://nos.nl/artikel/2620254-rechters-internationaal-strafhof-beginnen-rechtszaak-tegen-amerikaanse-regering

https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2634366-amerikaanse-sancties-mokerslag-voor-internationaal-strafhof-wat-doet-nederland

[rr7r]

GeEkIe schreef op zondag 25 oktober 2026 @ 16:07:
[...]

Klopt. Maar als je naar de algemene richting van de EU kijkt, dan stuurt de EU toch echt op digitale soevereiniteit aan, en dit is het enige dat direct implementeerbaar is. Er zullen dus waarschijnlijk richtlijnen komen die deze vendor lock-in verbieden.


[...]

Ik ben daar ook tegenstander van en het botst zeker met privacy en vrijheid van meningsuiting. Ik vraag mij ook zeer af hoeveel van de EU-burgers het eens zijn met die leeftijdsverificatie. Bovendien valt dit in de praktijk niet te handhaven, zoals in het VK al blijkt. Typisch geval van grotere schade die het aanricht dan dat het oplost. Ik ben benieuwd of dit dan ook in de toekomst werkelijk zal standhouden.

Bij de EU moet je je inderdaad altijd afvragen of digitale soevereiniteit niet als gelegenheidsargument wordt gebruik om die macht naar zichzelf toe te trekken. Never waste a good crisis.

[rr7r]

nvm, offtopic.

[ Voor 97% gewijzigd door rr7r op 26-10-2026 02:42 ]

[GeEkIe]

snip: zo discussiëren we hier niet

[ Voor 97% gewijzigd door We Are Borg op 26-10-2026 07:32 ]