Quatt Chill

[Metsubsidie]

Mickel moen schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 13:01:
@okijokii

Ho ho ho,

Welke berekening wil ik niet horen(lezen)?

Ik ben benieuwd.

In ieder geval niet zogenaamde bierviltjes berekeningen die hier in het verleden al voorbij zijn gekomen en eerder getuigen van ontbrekende kennis van de opsteller dan van iets anders.

Edit : persoonlijk ben ik aangenaam en zeker positief verrast door de Chill in het koelbedrijf.
Dat in tegenstelling tot de hier in het verleden heersende teneur van hen die er geen hebben.

Ga zo door @Mickel moen , je hebt mij in het verleden goed geholpen !

[ Voor 26% gewijzigd door Metsubsidie op 11-10-2026 13:20 ]

[paQ]

okijokii schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 12:50:
Hahaha iedere keer dezelfde discussie. Mickel wil graag aangeven dat hij zo tevreden is, daarna komen de manieren om het echt te berekenen, maar dat is dan weer niet wat Mickel wil horen/lezen en dat geeft weer mooie gesprekken op het forum. Mede daardoor weer een mooie zondag. Dank 😁

ghegehe
Nou, zolang het maar niet net lijkt alsof je voor 10 cent je kamer weer op temperatuur hebt, zonder enige duiding of onderbouwing.
6.4 COP geeft Quatt tegenwoordig op voor de Chill zie ik bij verwarmen. Gewoon... 6.4. Geen specificaties verder.
Max vermogen 2.3 kW bij A20/W35 en 500W opgenomen vermogen.

2.3/6.4=0,359
Dus het potentieel maximale rendement zou bij ca 350W opgenomen vermogen, A20 en W35 zijn? (vraagteken)

Zo te zien was het opgenomen vermogen in de screenshot van @Mickel moen idd ~350W.
Als A20 en W35 ook nog overeenkomen, dan zou het daar bij in de buurt zijn gekomen wellicht.

[ Voor 10% gewijzigd door paQ op 11-10-2026 13:36 ]

[Mickel moen]

Mickel moen schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 11:07:
Weer een waarneming. Met een slag om de arm.

Het valt mij op, dat de Chill in eerste instantie de warmte uit het water haalt. Vanochtend had de Quatt vlak voordat ik de Chill aanzette een run gemaakt. Water was +/- 30°C. Het duurde behoorlijk lang voordat de BU weer opstartte, bij +/- 24°C. Wel start de circulatiepomp meteen natuurlijk. Een en ander dus afhankelijk van de inhoud van het watersysteem en wat er open staat en dus meedoet.

Wat kost het mij nu? In totaal, extra warmte BU en verbruik Chill, is moeilijk te zeggen.

Van de Chill afzonderlijk wel. Ik heb de Chill gisteren twee keer laten draaien. Dat kostte €0,19. Dat is inclusief €0,02 stand-by verbruik/dag. Nu is het natuurlijk afhankelijk van de starttemperatuur, maar ik houd het op zo’n €0,10 per keer, bij mijn huidige tarief. Nogmaals dit is zonder de extra warmte die de BU moet genereren.

[Afbeelding]

Ja, Ja,

Ik Quote mijzelf nog maar eens. Tot twee keer geef ik hier aan, dat die €0,10 alleen verbruik Chill is. Ik had voor de zoveelste keer kunnen aangeven, dat dit alleen geld voor mijn situatie, huis, kamer, warmtewens. Maar dat mag duidelijk zijn. Dat dit dus exclusief de warmte is die de Quatt van buiten moet halen. Er zullen inderdaad dombo’s zijn die alleen die €0,10 zien.

Die 350 Watt van de buitenunit, was overigens alleen toen beiden tegelijk draaiden. Later vandaag heb ik uitgebreid aangegeven, dat de Chill in eerste instantie de warmte uit het water haalt. Het heeft zeker een half uur geduurd voor de BU aanging. Of de CIC dit deed op vraag van de Chill, als een bepaalde minimum watertemperatuur bereikt is, of op vraag van de kamerthermostaat durf ik niet te zeggen. Wellicht komen beide voor.

Wat de berekeningen betreft. Vaak zie ik “prachtige” berekeningen, echter zonder conclusie. En juist dat laatste is interessant.

Worden de beweringen geduid en onderbouwd op basis van een specifieke situatie of wordt er weer een warmtepomp-dogma de wereld in geslingerd, die dan algemeen zou moeten gelden, ook nog eens ondersteund door een of andere YouTube goeroe, maar waar behoorlijk wat op af valt de dingen of wat zelfs regelrechte onzin is.

Maar nogmaals mijn vraag:

Welke berekeningen zou ik niet willen lezen? Vertel er dan wel bij, welke conclusie bij die berekening hoort.

Ik heb nog steeds geen antwoord.

[s020506]

Mickel moen schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 15:09:
[...]

Ja, Ja,

Ik Quote mijzelf nog maar eens. Tot twee keer geef ik hier aan, dat die €0,10 alleen verbruik Chill is. Ik had voor de zoveelste keer kunnen aangeven, dat dit alleen geld voor mijn situatie, huis, kamer, warmtewens. Maar dat mag duidelijk zijn. Dat dit dus exclusief de warmte is die de Quatt van buiten moet halen. Er zullen inderdaad dombo’s zijn die alleen die €0,10 zien.

Die 350 Watt van de buitenunit, was overigens alleen toen beiden tegelijk draaiden. Later vandaag heb ik uitgebreid aangegeven, dat de Chill in eerste instantie de warmte uit het water haalt. Het heeft zeker een half uur geduurd voor de BU aanging. Of de CIC dit deed op vraag van de Chill, als een bepaalde minimum watertemperatuur bereikt is, of op vraag van de kamerthermostaat durf ik niet te zeggen. Wellicht komen beide voor.

Wat de berekeningen betreft. Vaak zie ik “prachtige” berekeningen, echter zonder conclusie. En juist dat laatste is interessant.

Worden de beweringen geduid en onderbouwd op basis van een specifieke situatie of wordt er weer een warmtepomp-dogma de wereld in geslingerd, die dan algemeen zou moeten gelden, ook nog eens ondersteund door een of andere YouTube goeroe, maar waar behoorlijk wat op af valt de dingen of wat zelfs regelrechte onzin is.

Maar nogmaals mijn vraag:

Welke berekeningen zou ik niet willen lezen? Vertel er dan wel bij, welke conclusie bij die berekening hoort.

Ik heb nog steeds geen antwoord.

Je begint eerst met getallen te strooien. Als iemand dan zegt dat dit niet de complete kostenberekening is, dan hoef je het niet meer exact te weten en vind je het niet meer erg interessant. Vraag ik me af waarom je begint met getallen te noemen, als je toch niet zo nauw komt.

Ik snap dat je tevreden bent, maar dat kun je niet echt onderbouwen met een screenshot van je verbruik.

Verder wat @okijokii zegt, prima vermaak voor de brakke zondag

[Mickel moen]

s020506 schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 16:38:
[...]


Je begint eerst met getallen te strooien. Als iemand dan zegt dat dit niet de complete kostenberekening is, dan hoef je het niet meer exact te weten en vind je het niet meer erg interessant. Vraag ik me af waarom je begint met getallen te noemen, als je toch niet zo nauw komt.

Ik snap dat je tevreden bent, maar dat kun je niet echt onderbouwen met een screenshot van je verbruik.

Verder wat @okijokii zegt, prima vermaak voor de brakke zondag

Bijzonder.

Welke getallen strooi ik mee? Graag concreet antwoord.

Ik begin mijn eerste post over verwarmen met de Chill met de woorden:

Eerste ervaringen met de verwarmingsmodus.

Vervolgens laat ik wat screenshots zien en geef wat conclusies van mijn ervaringen.

In een vervolg post ik vandaag het volgende:

Wat kost het mij nu? In totaal, extra warmte BU en verbruik Chill, is moeilijk te zeggen.

Van de Chill afzonderlijk wel. Ik heb de Chill gisteren twee keer laten draaien. Dat kostte €0,19. Dat is inclusief €0,02 stand-by verbruik/dag. Nu is het natuurlijk afhankelijk van de starttemperatuur, maar ik houd het op zo’n €0,10 per keer, bij mijn huidige tarief. Nogmaals dit is zonder de extra warmte die de BU moet genereren.

Dat van die €0,10 cent is blijkbaar de angel. Ondanks dat ik er tot twee keer bij vermeld dat dit zonder de extra kosten van de BU is. Dat dit dus niet de volledige kostenberekening is. Het klopt dat ik de exacte berekening ook niet hoef te weten. Ik vermoed ook dat het erg lastig is om dit exact te berekenen. En inderdaad ook helemaal niet zo interessant. Het posten van het screenshot van alleen de Chill, met de conclusie dat mij een run van de Chill om de kamer op temperatuur te krijgen dus €0,10 cent kost is een waarneming niet meer en niet minder. Volgens mijn waarneming gebruikt een run van de Chill deze week mij 400 Watt om de slaapkamer op de gewenste temperatuur te krijgen. De BU moet daarvoor uiteindelijk extra aan het werk. Hoeveel dat extra is is moeilijk te zeggen. De COP van de Chill speelt hierin een rol en die van de Quatt zelf. De laatste was gisteren over de gehele dag 7. Waar hebben we het dus over. Maar dit gaat alleen over mijn situatie en mijn waarnemingen.

En dat wordt dan kort door de bocht genoemd?

Waarom ik dus deze screenshots post is omdat dit mijn waarnemingen zijn. Ook de post van vandaag open ik met een soortgelijke zin.

Waar zeg ik dat een screenshot van het verbruik mijn tevredenheid aangeeft?

Steeds weer geef ik aan, dat mijn tevredenheid zit in de toename van het comfort. Dat ik onze slaapkamer even snel van warmte kan voorzien met de Chill.

Wat dat extra kost in totaal, heb ik tot nu geen signaal, dat ik mij daar druk over wil maken.

[ Voor 8% gewijzigd door Mickel moen op 11-10-2026 18:37 ]

[s020506]

Mickel moen schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 17:53:
[...]

Bijzonder.

Welke getallen strooi ik mee? Graag concreet antwoord.

In volgorde van voorkomen: +/- 30°C, +/- 24°C, €0,19, €0,02 en €0,10

En die 10 cent is inderdaad de angel. knip. Het enige punt dat geprobeerd wordt te maken is dat je niet kan zeggen dat alleen de chill 10 cent heeft gekost. Die chill haalt die warmte die je voelt ergens vandaan. De chill werkt niet alleen, hij verplaatst alleen warmte. En dan zeggen, ja, ik weet dat ik de rest niet mee neem, maar dat boeit me niet, is gewoon raar in dat opzicht.

En inderdaad, je zegt nergens dat het screenshot van het verbruik mijn tevredenheid aangeeft. My bad.

In andere posts zeg je wel dat toename van comfort het belangrijkste is. Begin dan ook niet over kosten. Want als je over kosten begint, dan boeit dat blijkbaar toch wel. De quooker hier verhoogt ook het comfort in huis, maar ik ga ook niet uitrekenen wat elk kopje thee kost. Want dat boeit me niet. En ik begin er dus niet over.

[ Voor 2% gewijzigd door teacher op 11-10-2026 23:37 ]

[Mickel moen]

Ik zoom even in op één van de door mij geposte waarnemingen.

Mijn waarnemingen hebben vandaag geleid tot wat gedoe. Met name bij enkele Tweakers waarvan ik vermoed dat ze zelf geen Chill hebben, anders hadden ze hun eigen ervaringen wel gedeeld.

Het betreft deze:



Dit is een HW screenshot van het verbruik van Chill en Quatt op vrijdag 9 oktober om 9:03

Ik schreef daar toen het volgende bij:

De watertemperatuur bleef steeds wat rond de 30°C. Verder viel het mij op, dat er vrijwel geen extra warmte aan de keuken en woonkamer werd toegevoegd. De extra warmte gegenereerd door de BU wordt dus gebruikt door de Chill.

Dat moet ik nuanceren met de waarneming van vandaag:

Het valt mij op, dat de Chill in eerste instantie de warmte uit het water haalt. Vanochtend had de Quatt vlak voordat ik de Chill aanzette een run gemaakt. Water was +/- 30°C. Het duurde behoorlijk lang voordat de BU weer opstartte, bij +/- 24°C. Wel start de circulatiepomp meteen natuurlijk. Een en ander dus afhankelijk van de inhoud van het watersysteem en wat er open staat en dus meedoet.

Wat ik vrijdag dus nog min of meer veronderstelde, dat zodra de Chill start, de BU ook start om aan de extra warmtevraag te voldoen klopt dus niet. Was er dan vrijdag warmtevraag vanuit de vragende kamers op dat moment?

Eerst de run:



Dit was van +/- 8:50 tot 9:40

Om 8:53 was er in de woonkeuken zeer kortstondig warmtevraag. Dit zal de trigger geweest zijn om de BU te starten. Ik zie echter in die periode geen afwijkende temperatuurstijging in deze ruimte.



Bij de andere kamer met actieve warmtevraag zie ik rond die tijd zelfs een kleine temperatuurdaling.



Kan ik hier harde conclusies uit halen?

Ik zou niet durven.

[Mickel moen]

s020506 schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 19:30:
[...]


In volgorde van voorkomen: +/- 30°C, +/- 24°C, €0,19, €0,02 en €0,10

En die 10 cent is inderdaad de angel. Nou ja, angel, je blaast het nogal op. Het enige punt dat geprobeerd wordt te maken is dat je niet kan zeggen dat alleen de chill 10 cent heeft gekost. Die chill haalt die warmte die je voelt ergens vandaan. De chill werkt niet alleen, hij verplaatst alleen warmte. En dan zeggen, ja, ik weet dat ik de rest niet mee neem, maar dat boeit me niet, is gewoon raar in dat opzicht.

En inderdaad, je zegt nergens dat het screenshot van het verbruik mijn tevredenheid aangeeft. My bad.

In andere posts zeg je wel dat toename van comfort het belangrijkste is. Begin dan ook niet over kosten. Want als je over kosten begint, dan boeit dat blijkbaar toch wel. De quooker hier verhoogt ook het comfort in huis, maar ik ga ook niet uitrekenen wat elk kopje thee kost. Want dat boeit me niet. En ik begin er dus niet over.

knip

Ik plaats hier waarnemingen. Een waarneming is dat ik kan meten wat de Chill bij mij in een run kost. Niet meer en niet minder.

knip

knip

[ Voor 14% gewijzigd door teacher op 11-10-2026 23:36 ]

[okijokii]

Mickel moen schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 19:51:
[...]

Gaat lijken op de beste stuurlui en de schreeuwende toeschouwers.

Volgens mij niet hoor. Mensen lezen graag mee, zodat een toekomstige keuze voor eventuele aanschaf goed doordacht is. Dan heb je weinig aan een waarneming van iemand die eigenlijk alleen maar positief is en alles wat mis gaat, graag wil afschuiven op slecht vooronderzoek. Keuzes worden mede gemaakt door forums als deze. Dan is een beetje tegenspraak wel goed hoor.

[ Voor 3% gewijzigd door okijokii op 11-10-2026 21:26 ]

[teacher]

en laten we het een beetje beschaafd houden; we discussiëren op de inhoud, niet op de persoon

[Mickel moen]

okijokii schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 20:39:
[...]


[...]

Volgens mij niet hoor. Mensen lezen graag mee, zodat een toekomstige keuze voor eventuele aanschaf goed doordacht is. Dan heb je weinig aan een waarneming van iemand die eigenlijk alleen maar positief is en alles wat mis gaat, graag wil afschuiven op slecht vooronderzoek. Keuzes worden mede gemaakt door forums als deze. Dan is een beetje tegenspraak wel goed hoor.

Ik zie dat de moderator hier en daar geknipt heeft. Uitstekend.

Ik moet wel zeggen, dat hier de aap uit de mouw komt.

Mijn waarnemingen worden door sommigen niet geaccepteerd omdat ze positief zijn.

Verder word ik dus beschuldigd van als er wat misgaat dat ik dat afschuif naar dat men dan slecht vooronderzoek gedaan heeft.

Het gaat helemaal niet om 10 cent. Het gaat om Quatt als bedrijf. Als iemand positief is wordt er gezocht naar waar kunnen we die op pakken en dat wordt dan eufemistisch tegenspraak genoemd.

Wel die tegenspraak handschoen pak ik graag op. Immers op inhoud.

Wat klopt er niet aan mijn gepubliceerde waarnemingen?

[s020506]

Mickel moen schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 00:26:
[...]

Wat klopt er niet aan mijn gepubliceerde waarnemingen?

Ik ga in herhaling vallen, maar ik zal het nog wel eens proberen.

Het is te kort door de bocht om te zeggen: de chill kost mij 10 cent als ik hem aan zet. Die berekening is veel ingewikkelder dan alleen even naar het verbruik te kijken in het najaar.

Als je hier een uitspraak over wil doen, kun je beter na een stookseizoen (of een andere langere periode) kijken wat je totale verbruik was (buitenunit + chill) ten opzichte van eenzelfde periode zonder chill.

Het gaat om Quatt als bedrijf. Als iemand positief is wordt er gezocht naar waar kunnen we die op pakken en dat wordt dan eufemistisch tegenspraak genoemd.

Ik vind het vervelend dat je dit erbij blijft trekken. Ik vind het meer dan prima dat je positief bent, maar dan wel graag met een goede onderbouwing. En het is jammer dat we geprobeert hebben om je uit te leggen dat het gaat om je manke onderbouwing, maar je dit alleen ziet als een aanval op het bedrijf en iemand die er positief over is.

[Mickel moen]

Zo. Zaak om met mijn waarnemingen, reeds bekende info en met de controverse van gisteren wat zaken op een rijtje te zetten

Ten eerste. De Chill produceert zelf geen warmte. Gelijk vloerverwarming en een radiator geeft de Chill, reeds geproduceerde warmte door een cv-ketel en/of de Quatt warmtepomp, middels water, af aan de ruimte. Doet een radiator dit middels confectie en straling, de Chill doet dat door warme lucht uit te blazen. Dat heeft een aantal voordelen:

1. De overdracht van de warmte gaat snel. Al na enkele minuten voel je de warme luchtstroom. Dan is de kamer nog zeker niet op de gewenste temperatuur, maar in beleving wordt het al snel aangenamer.
2. De Chill is niet afhankelijk van warmtevraag elders. Een bekende situatie: alleen de woonkamer kan warmtevraag doorgeven aan de CIC. Is die kamer op temperatuur kan het een behoorlijke tijd duren, voordat er warmtevraag is en de Quatt/cv-ketel gaan werken. Een radiator zal zolang geen warmte produceren, immers de pomp draait niet en er is dus geen water wat warmte aanvoert. De Chill kent dit niet. Zodra de Chill aangezet wordt, gaat de pomp draaien en kan de Chill warmte uit het water halen. Ik was eerst in de veronderstelling dat tegelijk dan de Quatt warmte ging produceren, maar die waarneming was toeval. Hij haalt gewoon de warmte uit het water met de dan actuele watertemperatuur. Is die hoog genoeg kan hij behoorlijk lang daar warmte uit halen. Ik vermoed dat, als er geen warmtevraag van uit de thermostaat is, de Quatt gestart wordt als de watertemperatuur onder een bepaalde temperatuur zakt. Immers de Chill onttrekt warmte aan het water, dus dit koelt steeds meer af. Ik vermoed dat dit bij een watertemperatuur van zo’n 24°C is. Zeker weet ik dat echter niet. Hoe dit werkt weet Quatt.

Is er ook een nadeel? Ja, evenals de Chill in koelmodus maakt hij geluid. Naar mijn idee is dit bij verwarmen en koelen met dezelfde ventilator stand gelijk.

Wanneer is de Chill inzetbaar? Een aantal scenario’s.

1. Je hebt een ruimte die je op onregelmatige momenten snel naar een hogere temperatuur wilt brengen. De aanwezige radiator heeft voldoende vermogen om de ruimte op de gewenste temperatuur te houden, het duurt echter lang om een sprong van bijvoorbeeld 18°C naar 21°C te maken. Mijn eigen voorbeeld, slaapkamer welke op bepaalde momenten tevens badkamer is. Maar ook de slaapkamer van een kind die na schooltijd daar gaat studeren. Dat kan zeer onregelmatig zijn. Of je eigen werkkamer die je onregelmatig gebruikt. In deze gevallen is één run van de Chill voldoende waarna de radiator de kamer op temperatuur kan houden.
2. Een ruimte waarvan de radiator onvoldoende vermogen heeft om de kamer op de gewenste temperatuur te houden. Dit kan zich vooral voordoen wanneer je van op hoge watertemperatuur verwarmen naar op lage temperatuur verwarmen bent overgegaan. Bij de aanschaf van de Quatt bijvoorbeeld. Plaatsing van radiator ventilatoren kan behoorlijk het verschil maken, maar ook dat kan nog onvoldoende zijn. Zet je een Chill in deze ruimte om te verwarmen kan die de radiator aanvullen. Met de voordelen van snelheid en directe warmteproductie.
3. De ruimte heeft geen radiator (meer). Dan kan de Chill hier dus als hoofdverwarming functioneren.

Dan over die kosten. In principe zal het niet zoveel uitmaken of het een radiator is die X kWh warmte uit het water haalt om een kamer op de gewenste temperatuur te brengen of dat de Chill dit doet. Beide keren moet de Quatt/cv-ketel deze hoeveelheid warmte produceren. Wellicht is er wat meer compensatie warmteverlies bij de radiator, omdat deze er langer over doet, voordat de kamer op temperatuur is. Wel gebruikt de Chill extra energie om te kunnen werken. dat is situatie afhankelijk. Het te overbruggen temperatuur verschil. De Inhoud van de ruimte en het warmteverlies van de kamer. Bij mij kost een run van de Chill om onze slaapkamer van 18°C naar 21°C te brengen zo’n 0,4kWh. Dat is een aardig stabiel gegeven. Ik verwacht voor de winter niet veel verschil door warmteverlies. Daar is de duur van de run te kort voor. Maar dat gaan we zien. Moet het eerst flink kouder worden.

Maar nogmaals dat is dus situatie afhankelijk.

[Mickel moen]

s020506 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 08:47:
[...]


Ik ga in herhaling vallen, maar ik zal het nog wel eens proberen.

Het is te kort door de bocht om te zeggen: de chill kost mij 10 cent als ik hem aan zet. Die berekening is veel ingewikkelder dan alleen even naar het verbruik te kijken in het najaar.

Als je hier een uitspraak over wil doen, kun je beter na een stookseizoen (of een andere langere periode) kijken wat je totale verbruik was (buitenunit + chill) ten opzichte van eenzelfde periode zonder chill.


[...]


Ik vind het vervelend dat je dit erbij blijft trekken. Ik vind het meer dan prima dat je positief bent, maar dan wel graag met een goede onderbouwing. En het is jammer dat we geprobeert hebben om je uit te leggen dat het gaat om je manke onderbouwing, maar je dit alleen ziet als een aanval op het bedrijf en iemand die er positief over is.

Laten we erover ophouden. Terwijl jij dit schreef, heb ik een meer samenvattend stukje geschreven. Zie hierboven. Ik nodig je van harte uit om daar op te reageren.

Dat die 10 cent zo’n steen des aanstoots kon worden heeft mij verbaasd. Was slechts een waarneming van mij in mijn situatie. Verder niet belangrijk. Dus zand erover.

[paQ]

Mickel moen schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 09:12:

Ten eerste. De Chill produceert zelf geen warmte. Gelijk vloerverwarming en een radiator geeft de Chill, reeds geproduceerde warmte door een cv-ketel en/of de Quatt warmtepomp, middels water, af aan de ruimte. Doet een radiator dit middels confectie en straling, de Chill doet dat door warme lucht uit te blazen.

Niet helemaal.
Als jouw Chill 370W opgenomen verbruik laat zien, dan voegt hij (zelf) 370W thermisch toe aan zijn conversie die hij uit het CV water haalt.
Bijv 1200W zet hij om uit je CV water naar warme lucht, plus die 370W die hij staat te verbruiken. Dus het thermische vermogen op dat moment is dan 1570W.

CV water is je aanvoer bron. Dus ja dat koelt steeds verder af. Als de BU niet loopt ben je inderdaad uitsluitend die kamer aan het verwarmen. En potentieel (hoe minimala ook) warmte aan het onttrekken uit andere ruimtes. Koelt het Tr verder af, dan krijgt de chill op den duur een te laag Ta, en zal de BU bijspringen. Vanaf dat moment verwarm je heel je CV systeem, en moet de Chill de beschikbare thermische energie van de Ta delen met alle andere afgiftepunten.
Slaat de BU niet aan, dan heb je evengoed je CV water verder afgekoeld. Dus als de thermostaat in een andere ruimte aanslaat vanwege vraag, dan start je kouder, waardoor de BU net wat harder zijn best moet doen.

Precies zoals @s020506 dus ook al aangaf, verplaats je de warmte, en is het bovendien najaar. Weinig representatief (nog).

Niemand doet een aanval op je positieve ervaring. De werking is alleen wat minder zwart wit dan dat.

[Mickel moen]

paQ schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 10:21:
[...]

Niet helemaal.
Als jouw Chill 370W opgenomen verbruik laat zien, dan voegt hij (zelf) 370W thermisch toe aan zijn conversie die hij uit het CV water haalt.
Bijv 1200W zet hij om uit je CV water naar warme lucht, plus die 370W die hij staat te verbruiken. Dus het thermische vermogen op dat moment is dan 1570W.

Dat is toch wat ik schrijf. Hij haalt X warmte uit het water. Dat proces kost een Y hoeveelheid energie voor het laten werken van de compressor en de ventilator: Het verbruik van de Chill zelf. De benodigde energie uit het water gehaald om de ruimte van temperatuur A naar temperatuur B te brengen zal, of dit nu met de Chill gebeurt of met een radiator niet veel verschil maken. Wel is er dus het verbruik van de Chill zelf.

Heb ik ergens anders beweerd?

Of mis ik iets?

[Marelli7]

jj85 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 16:04:
@KL643 hiermee
https://github.com/marcoboers/home-assistant-quatt

Als ik de instructies volg en de Remote connection setup enable schuif op On zet dan lukt het me niet om te pairen met de CiC.
De led op de CiC staat in de pair-stand (knippert) maar HA komt steeds met de melding dat er een time-out is.
Iemand tips hoe dit wel voor elkaar te krijgen?

[TeslaNerd]

Marelli7 schreef op maandag 26 oktober 2026 @ 11:43:
[...]

Als ik de instructies volg en de Remote connection setup enable schuif op On zet dan lukt het me niet om te pairen met de CiC.
De led op de CiC staat in de pair-stand (knippert) maar HA komt steeds met de melding dat er een time-out is.
Iemand tips hoe dit wel voor elkaar te krijgen?

deze ook al gezien: https://github.com/marcoboers/home-assistant-quatt/blob/main/docs/chill.md

[Marelli7]

TeslaNerd schreef op maandag 26 oktober 2026 @ 13:54:
[...]

deze ook al gezien: https://github.com/marcoboers/home-assistant-quatt/blob/main/docs/chill.md

Ja, idd al eerder gevolgd. Maar dat werkt bij mij op een of andere manier niet. Ik krijg het vermoeden dat er iets mis gaat met de inlog op de CiC. Dus nu de klus om uit te zoeken waar HA dat bewaard heeft...

[jj85]

Marelli7 schreef op maandag 26 oktober 2026 @ 14:06:
[...]

Ja, idd al eerder gevolgd. Maar dat werkt bij mij op een of andere manier niet. Ik krijg het vermoeden dat er iets mis gaat met de inlog op de CiC. Dus nu de klus om uit te zoeken waar HA dat bewaard heeft...

Soms helpt het een 2e keer op de knop van de CiC te drukken (tenminste, in het verleden)

[Marelli7]

Met behulp van AI is het me gelukt.
Het blijkt nogal tijdkritisch. Steeds op-en-neer naar zolder moet je goed timen...

[TeslaNerd]

Marelli7 schreef op maandag 26 oktober 2026 @ 14:50:
Met behulp van AI is het me gelukt.
Het blijkt nogal tijdkritisch. Steeds op-en-neer naar zolder moet je goed timen...

Goed dat het is gelukt! Kun jij voor anderen toelichten wat er precies tijdkritisch was?

[Psycho_Mantis]

Marelli7 schreef op maandag 26 oktober 2026 @ 14:50:
Met behulp van AI is het me gelukt.
Het blijkt nogal tijdkritisch. Steeds op-en-neer naar zolder moet je goed timen...

Je kan toch gewoon home assistant op je mobiel openen?
hoef je ook niet te rennen.

[Marelli7]

Tja, knop op je scherm klikken en op tijd naar zolder om daar de CiC knop te drukken. En ik denk dat ik het eerst verkeerd om deed: 1 CiC knop en daarna schermknop. Dat moest uiteraad andersom omdat HA de CiC in pairing mode zet en dat moet worden bevestigd met een fysieke druk op de knop.
De volgende hobbel is om de Quatt Visual bij te werken

[Marelli7]

Psycho_Mantis schreef op maandag 26 oktober 2026 @ 15:39:
[...]

Je kan toch gewoon home assistant op je mobiel openen?
hoef je ook niet te rennen.

Ja, dat bedacht ik me later ook

[Jan-tweak]

Mickel moen schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 09:12:
Zo. Zaak om met mijn waarnemingen, reeds bekende info en met de controverse van gisteren wat zaken op een rijtje te zetten

Ten eerste. De Chill produceert zelf geen warmte.

vind ik een beetje vreemde uitspraak, wat denk je dan wat de warmtepomp in de Chill doet ? eigen rondjes draaien?
lijkt me eerder niet, die die weliswaar maar kleine warmtepomp met R290 geeft volgens specs een COP (verwarming) van circa 6 (6,4 qua specs), dus alleen al daaruit kun je concluderen dat de Chill zelf met zijn warmtepomp dus warmte produceerd, net als elke andere warmtepomp dat ook doet.
dus als de Chill zelf circa 400W verbruikt en je daar een kleine 100W voor de overige componten als ventilator e.d. er van af trekt blijft er circa toch een 300W over puur voor de warmtepomp. mogelijk dat dit zelfs nog iets meer is.
stel de COP is 6 dan zal de Chill dus uit 300W*6=1.800W warmte kunnen produceren.
als ik zelf even naar mijn eigen verbruik kijk is bij alleen de chill aan het verbruik totaal 400 (Chill) + 300( Quatt WP) = 700W input (toaal) en output die 1.800W, daarmee bereik je een totaal score van bija 2,6, waarbij echter de hogere watertemperatuur van circa 25-26C gr. niet is mee genomen, de Quatt zal namelijk de watertemperatuur van je totaale CV systeem naar deze temperatuur brengen ( dit heeft dus ook nog, zij het een geringe, warmteafgifte in je huis). Dus bv ook in je vloerverwarming.
Ik heb even niet gecontroleerd of er al een tweaker dat ding uit elkaar genomen heeft en de afzondelijke verbruik van elk component heeft kunnen meten.

Gelijk vloerverwarming en een radiator geeft de Chill, reeds geproduceerde warmte door een cv-ketel en/of de Quatt warmtepomp, middels water, af aan de ruimte. Doet een radiator dit middels confectie en straling, de Chill doet dat door warme lucht uit te blazen. Dat heeft een aantal voordelen:

1. De overdracht van de warmte gaat snel. Al na enkele minuten voel je de warme luchtstroom. Dan is de kamer nog zeker niet op de gewenste temperatuur, maar in beleving wordt het al snel aangenamer.
2. De Chill is niet afhankelijk van warmtevraag elders. Een bekende situatie: alleen de woonkamer kan warmtevraag doorgeven aan de CIC. Is die kamer op temperatuur kan het een behoorlijke tijd duren, voordat er warmtevraag is en de Quatt/cv-ketel gaan werken. Een radiator zal zolang geen warmte produceren, immers de pomp draait niet en er is dus geen water wat warmte aanvoert. De Chill kent dit niet. Zodra de Chill aangezet wordt, gaat de pomp draaien en kan de Chill warmte uit het water halen. Ik was eerst in de veronderstelling dat tegelijk dan de Quatt warmte ging produceren, maar die waarneming was toeval. Hij haalt gewoon de warmte uit het water met de dan actuele watertemperatuur. Is die hoog genoeg kan hij behoorlijk lang daar warmte uit halen. Ik vermoed dat, als er geen warmtevraag van uit de thermostaat is, de Quatt gestart wordt als de watertemperatuur onder een bepaalde temperatuur zakt. Immers de Chill onttrekt warmte aan het water, dus dit koelt steeds meer af. Ik vermoed dat dit bij een watertemperatuur van zo’n 24°C is. Zeker weet ik dat echter niet. Hoe dit werkt weet Quatt.

volgens mij, dat is tenminste mijn eigen waarneming, die redelijk constant blijft, dat zosnel ik de Chill aanzet ook de Quatt wordt aangezet. blijkbaar is namelijk de watertemperatuur in het CV systeem dan al te laag om de Chill lekker te laten werken, ik zie ook in de app dat de watertemperatuur tijdens het draaien van de chill oploopt naar zo'n circa 23C. soms zie je dus dat de Quatt warmtepomp zelf (warmte) of uit of soms ook aan staat, bij uit zie ik een verbruik van circa 30W, en bij aan zag ik iets van 300W.


en hier het verbruik van de Quatt en Chill ( de Quatt heeft een MID kWh meter en de Chill een energie socket).

Is er ook een nadeel? Ja, evenals de Chill in koelmodus maakt hij geluid. Naar mijn idee is dit bij verwarmen en koelen met dezelfde ventilator stand gelijk.

mijn eigen ervaring is als deze in de laagste stand is is deze in een stille ruimte wel merkbaar maar met bv de radio of TV aan valt deze compleet weg.
ik ervaar de laagste stand ook als prettig, lijkt wel of hij warmere lucht met minder flow de ruimte in stuurt, dus ook zeker niet hindeerlijk wordt ervaren.

Wanneer is de Chill inzetbaar? Een aantal scenario’s.

1. Je hebt een ruimte die je op onregelmatige momenten snel naar een hogere temperatuur wilt brengen. De aanwezige radiator heeft voldoende vermogen om de ruimte op de gewenste temperatuur te houden, het duurt echter lang om een sprong van bijvoorbeeld 18°C naar 21°C te maken. Mijn eigen voorbeeld, slaapkamer welke op bepaalde momenten tevens badkamer is. Maar ook de slaapkamer van een kind die na schooltijd daar gaat studeren. Dat kan zeer onregelmatig zijn. Of je eigen werkkamer die je onregelmatig gebruikt. In deze gevallen is één run van de Chill voldoende waarna de radiator de kamer op temperatuur kan houden.
2. Een ruimte waarvan de radiator onvoldoende vermogen heeft om de kamer op de gewenste temperatuur te houden. Dit kan zich vooral voordoen wanneer je van op hoge watertemperatuur verwarmen naar op lage temperatuur verwarmen bent overgegaan. Bij de aanschaf van de Quatt bijvoorbeeld. Plaatsing van radiator ventilatoren kan behoorlijk het verschil maken, maar ook dat kan nog onvoldoende zijn. Zet je een Chill in deze ruimte om te verwarmen kan die de radiator aanvullen. Met de voordelen van snelheid en directe warmteproductie.
3. De ruimte heeft geen radiator (meer). Dan kan de Chill hier dus als hoofdverwarming functioneren.

Dan over die kosten. In principe zal het niet zoveel uitmaken of het een radiator is die X kWh warmte uit het water haalt om een kamer op de gewenste temperatuur te brengen of dat de Chill dit doet. Beide keren moet de Quatt/cv-ketel deze hoeveelheid warmte produceren. Wellicht is er wat meer compensatie warmteverlies bij de radiator, omdat deze er langer over doet, voordat de kamer op temperatuur is. Wel gebruikt de Chill extra energie om te kunnen werken. dat is situatie afhankelijk. Het te overbruggen temperatuur verschil. De Inhoud van de ruimte en het warmteverlies van de kamer. Bij mij kost een run van de Chill om onze slaapkamer van 18°C naar 21°C te brengen zo’n 0,4kWh. Dat is een aardig stabiel gegeven. Ik verwacht voor de winter niet veel verschil door warmteverlies. Daar is de duur van de run te kort voor. Maar dat gaan we zien. Moet het eerst flink kouder worden.

Maar nogmaals dat is dus situatie afhankelijk.

ik gebruik nu mijn chill m.n. i.p.v. de CV als verwarming in deze periode, als ik ook het verbruik vergelijk met vorig jaar zie ik een duidelijk lager energie verbruik, is echter echter lastig te vergelijken gezien er toen mogelijk andere buitentemperaturen waren.

[Mickel moen]

Jan-tweak schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 11:01:
[...]


vind ik een beetje vreemde uitspraak, wat denk je dan wat de warmtepomp in de Chill doet ? eigen rondjes draaien?
lijkt me eerder niet, die die weliswaar maar kleine warmtepomp met R290 geeft volgens specs een COP (verwarming) van circa 6 (6,4 qua specs), dus alleen al daaruit kun je concluderen dat de Chill zelf met zijn warmtepomp dus warmte produceerd, net als elke andere warmtepomp dat ook doet.
dus als de Chill zelf circa 400W verbruikt en je daar een kleine 100W voor de overige componten als ventilator e.d. er van af trekt blijft er circa toch een 300W over puur voor de warmtepomp. mogelijk dat dit zelfs nog iets meer is.
stel de COP is 6 dan zal de Chill dus uit 300W*6=1.800W warmte kunnen produceren.
als ik zelf even naar mijn eigen verbruik kijk is bij alleen de chill aan het verbruik totaal 400 (Chill) + 300( Quatt WP) = 700W input (toaal) en output die 1.800W, daarmee bereik je een totaal score van bija 2,6, waarbij echter de hogere watertemperatuur van circa 25-26C gr. niet is mee genomen, de Quatt zal namelijk de watertemperatuur van je totaale CV systeem naar deze temperatuur brengen ( dit heeft dus ook nog, zij het een geringe, warmteafgifte in je huis). Dus bv ook in je vloerverwarming.
Ik heb even niet gecontroleerd of er al een tweaker dat ding uit elkaar genomen heeft en de afzondelijke verbruik van elk component heeft kunnen meten.

[...]

volgens mij, dat is tenminste mijn eigen waarneming, die redelijk constant blijft, dat zosnel ik de Chill aanzet ook de Quatt wordt aangezet. blijkbaar is namelijk de watertemperatuur in het CV systeem dan al te laag om de Chill lekker te laten werken, ik zie ook in de app dat de watertemperatuur tijdens het draaien van de chill oploopt naar zo'n circa 23C. soms zie je dus dat de Quatt warmtepomp zelf (warmte) of uit of soms ook aan staat, bij uit zie ik een verbruik van circa 30W, en bij aan zag ik iets van 300W.
[Afbeelding]

en hier het verbruik van de Quatt en Chill ( de Quatt heeft een MID kWh meter en de Chill een energie socket).
[Afbeelding]


[...]
mijn eigen ervaring is als deze in de laagste stand is is deze in een stille ruimte wel merkbaar maar met bv de radio of TV aan valt deze compleet weg.
ik ervaar de laagste stand ook als prettig, lijkt wel of hij warmere lucht met minder flow de ruimte in stuurt, dus ook zeker niet hindeerlijk wordt ervaren.

[...]


ik gebruik nu mijn chill m.n. i.p.v. de CV als verwarming in deze periode, als ik ook het verbruik vergelijk met vorig jaar zie ik een duidelijk lager energie verbruik, is echter echter lastig te vergelijken gezien er toen mogelijk andere buitentemperaturen waren.

Je hebt gelijk wat dat zelf produceren van warmte betreft. Het is maar net hoe je dat zelf produceren van warmte interpreteert.

Ik bedoelde hier, dat bij het leveren van de warmte de Chill zelf geen warmte maakt zoals een kachel dat doet vanuit brandstof. Hij haalt de warmte uit het water. Deze warmte is reeds door de Warmtepomp en/of de cv-ketel gemaakt. Waarbij de één dan weer de energie uit de buitenlucht haalt, waarbij weer elektriciteit nodig is voor dit proces en de ander uit gas.

Zo gebruikt de Chill dus elektriciteit om warmte uit het cv-water te halen. Zonder toelichting kan het inderdaad tot verwarring leiden.

Verwarmen met de Chill, hoe hoog de eigen COP ook kost altijd meer energie. Eerst zal de warmte door warmtepomp en/of ketel geproduceerd moeten we worden. Daar komt dan de energie voor de werking van de Chill nog bij. Hoe hoger de COP van de Chill hoe minder hij zelf nodig heeft om de warmte over te dragen, maar hij er zal altijd meer gebruikt worden om dezelfde hoeveelheid warmte asn een ruimte over te dragen.

Ik kan dan een aantal redenen bedenken om de Chill in te zetten.

1. Je wilt een ruimte kortstondig verwarmen. De Chill doet dat veel sneller dan een radiator.
2. Je wilt een ruimte snel op temperatuur brengen waarna de radiator het over kan nemen om de ruimte op temperatuur te houden.
3. De radiator krijgt de ruimte niet op de gewenste temperatuur. Dan is de Chill een mooie aanvulling. De Chill haalt immers de warmte “geforceerd” uit het water.
4. De Chill is de enige warmtebron in de ruimte.

[ Voor 11% gewijzigd door Mickel moen op 30-10-2026 11:38 ]

[paQ]

Al zou je chill op petroleum werken; het opgenomen vermogen wordt altijd omgezet in warmte.
_dat_ stukje van de energie gaat altijd zo als warmte de ruimte in waar het apparaat staat.
Akkoord, een klein deel vertrekt met het Tr, maar dat blijft dan grotendeels in je huis, en komt later weer als energie terug in je Ta.

[TeslaNerd]

paQ schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 11:35:
Al zou je chill op petroleum werken; het opgenomen vermogen wordt altijd omgezet in warmte.
_dat_ stukje van de energie gaat altijd zo als warmte de ruimte in waar het apparaat staat.
Akkoord, een klein deel vertrekt met het Tr, maar dat blijft dan grotendeels in je huis, en komt later weer als energie terug in je Ta.

Is vergelijkbaar met de koelkast en of vriezer die in de winter je (bij)keuken warm houdt

[paQ]

TeslaNerd schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 11:37:
[...]

Is vergelijkbaar met de koelkast en of vriezer die in de winter je (bij)keuken warm houdt

Zeker. Je compressor wordt warm en die staat (die) warmte gewoon af. Net als ook het motortje van de fan. Of een eventuele voeding in een apparaat.

[Mickel moen]

paQ schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 11:35:
Al zou je chill op petroleum werken; het opgenomen vermogen wordt altijd omgezet in warmte.
_dat_ stukje van de energie gaat altijd zo als warmte de ruimte in waar het apparaat staat.
Akkoord, een klein deel vertrekt met het Tr, maar dat blijft dan grotendeels in je huis, en komt later weer als energie terug in je Ta.

De warmte die het ding produceert als bijwerking van het proces gewoon zoals een motor ook warmte genereert, lijkt mij verwaarloosbaar voor het opwarmen van de ruimte.

[paQ]

Mickel moen schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 11:41:
[...]

De warmte die het ding produceert als bijwerking van het proces gewoon zoals een motor ook warmte genereert, lijkt mij verwaarloosbaar voor het opwarmden van de ruimte.

370W in jouw geval
(minus een klein beetje richting Tr, dat later ook weer deels terugkomt in het Ta)
Dat vind ik niet verwaarloosbaar.

Als je gaat koken hoeft de verwarming toch ook minder hard te werken
Die bijv 2300 Wh die in de pannen gaan, komen toch ook gewoon in de ruimte?
(minus wat via je afzuigkap eventueel naar buiten gejaagd wordt)

[ Voor 20% gewijzigd door paQ op 30-10-2026 11:46 ]

[Mickel moen]

TeslaNerd schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 11:37:
[...]

Is vergelijkbaar met de koelkast en of vriezer die in de winter je (bij)keuken warm houdt

Klopt. Zie ook de aanvullingvan @paQ . Daarbij komt echter ook de warmte die de koelkast uit de binnenruimte trekt. Omdat er producten ingezet worden die een hogere temperatuur hebben. Omdat er warmte inkomt als je de koelkast opent. Omdat er ondanks de isolatie altijd warmte van buiten inkomt. Hoe hoger de omgevingstemperatuur hoe meer warmte het mechaniek er weer uit moet halen. Hoe harder hij moet werken , hoe meer warmte hij weer in de ruimte brengt. Het blijft een optelsom van eigen geproduceerde warmte en warmte wat onttrokken wordt.

[Mickel moen]

paQ schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 11:43:
[...]

370W in jouw geval
(minus een klein beetje richting Tr, dat later ook weer deels terugkomt in het Ta)
Dat vind ik niet verwaarloosbaar.

Als je gaat koken hoeft de verwarming toch ook minder hard te werken
Die bijv 2300 Wh die in de pannen gaan, komen toch ook gewoon in de ruimte?
(minus wat via je afzuigkap eventueel naar buiten gejaagd wordt)

Die 370 Watt wordt ten eerste gebruikt om de hardware te laten werken. Daarbij is het neveneffect dat er warmte geproduceerd wordt. Niet meer.

Een motor wordt ook warm als hij werkt. Als al de energie die je erin stopt omgezet zou worden in warmte zou hij geen meter rijden, of wat het aan moet drijven in beweging brengen.

[paQ]

Mickel moen schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 11:52:
[...]

Die 370 Watt wordt ten eerste gebruikt om de hardware te laten werken. Daarbij is het neveneffect dat er warmte geproduceerd wordt. Niet meer.

Een motor wordt ook warm als hij werkt. Als al de energie die je erin stopt omgezet zou worden in warmte zou hij geen meter rijden, of wat het aan moet drijven in beweging brengen.

Als de fan in jouw chill 40W verbruikt, blaas je 40W thermisch je kamer in.

Als je verwijst naar de motor in een auto, dan heb je luchtweerstand, rolweerstand, allemaal warmte. (denk aan warme banden) Breng je hem tot stilstand, dan krijg je hete remmen.
Je motor zelf? HEET!

[ Voor 16% gewijzigd door paQ op 30-10-2026 11:58 ]

[Mickel moen]

paQ schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 11:55:
[...]

Als de fan in jouw chill 40W verbruikt, blaas je 40W thermisch je kamer in.

Nee. Het grootste deel van die 40 Watt wordt gebruikt om het motortje te laten draaien. De warmte die het motortje zelf produceert is verwaarloosbaar.

[paQ]

Mickel moen schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 11:58:
[...]

Nee. Het grootste deel van die 40 Watt wordt gebruikt om het motortje te laten draaien. De warmte die het motortje zelf produceert is verwaarloosbaar.

Er bestaat geen bestemming "motortje laten draaien".
40W erin = 40W eruit. Het verdwijnt niet, het wordt alleen omgezet in andere zaken die allemaal opgeteld 40W thermisch zijn.

[Mickel moen]

Mickel moen schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 11:58:
[...]

Nee. Het grootste deel van die 40 Watt wordt gebruikt om het motortje te laten draaien. De warmte die het motortje zelf produceert is verwaarloosbaar.

Excuus, je hebt gelijk. Het is andersom. Afhankelijk van de weerstand. Inderdaad wordt er nogal wat warmte geproduceerd.

Ik herzie mijn verhaal.

[Jan-tweak]

Mickel moen schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 11:25:
[...]

Je hebt gelijk wat dat zelf produceren van warmte betreft. Het is maar net hoe je dat zelf produceren van warmte interpreteert.

Ik bedoelde hier, dat bij het leveren van de warmte de Chill zelf geen warmte maakt zoals een kachel dat doet vanuit brandstof. Hij haalt de warmte uit het water. Deze warmte is reeds door de Warmtepomp en/of de cv-ketel gemaakt. Waarbij de één dan weer de energie uit de buitenlucht haalt, waarbij weer elektriciteit nodig is voor dit proces en de ander uit gas.

juist, en volgens mij ga je juist hier de mist in, ja de Chill gebruikt de warmte van de CV systeem, maar dat gaat dus anders dan wat jij verwacht.
De Chill heeft een bepaalde eind temperatuur nodig om voldoende warmte via de fan de ruimte in de blazen.
De COP van zijn eigen warmtepompje is daarbij redelijk vast dus dat betekend dat hij een bepaalde minimum start temperatuur van het CV water nodig heeft om in zijn eigen warmtewisselaar de benodigde warmte te bereiken.
Is dus de CV water temperatuur te laag zal eerst de Quatt deze moeten verhogen cq op stand houden ( dat is dus die 300W zone), heeft de CV water temperatuur echter al de gewenste starttemperatuur dan pompt de Quatt het alleen rond, zie je ook in het verbruik van de Quatt, dit zit dan rond 30W.
Dit gezet hebbende produceert de Chill dus wel degelijk via zijn eigen warmtepomp (W/L) warmte.

Zo gebruikt de Chill dus elektriciteit om warmte uit het cv-water te halen. Zonder toelichting kan het inderdaad tot verwarring leiden.

Verwarmen met de Chill, hoe hoog de eigen COP ook kost altijd meer energie. Eerst zal de warmte door warmtepomp en/of ketel geproduceerd moeten we worden. Daar komt dan de energie voor de werking van de Chill nog bij. Hoe hoger de COP van de Chill hoe minder hij zelf nodig heeft om de warmte over te dragen, maar hij er zal altijd meer gebruikt worden om dezelfde hoeveelheid warmte asn een ruimte over te dragen.

Ik kan dan een aantal redenen bedenken om de Chill in te zetten.

1. Je wilt een ruimte kortstondig verwarmen. De Chill doet dat veel sneller dan een radiator.
2. Je wilt een ruimte snel op temperatuur brengen waarna de radiator het over kan nemen om de ruimte op temperatuur te houden.
3. De radiator krijgt de ruimte niet op de gewenste temperatuur. Dan is de Chill een mooie aanvulling. De Chill haalt immers de warmte “geforceerd” uit het water.
4. De Chill is de enige warmtebron in de ruimte.

[Mickel moen]

Jan-tweak schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 12:05:
[...]
juist, en volgens mij ga je juist hier de mist in, ja de Chill gebruikt de warmte van de CV systeem, maar dat gaat dus anders dan wat jij verwacht. De Chill heeft een bepaalde eind temperatuur nodig om voldoende warmte via de fan de ruimte in de blazen. De COP van zijn eigen warmtepompje is daarbij redelijk vast dus dat betekend dat hij een bepaalde minimum start temperatuur van het CV water nodig heeft om in zijn eigen warmtewisselaar de benodigde warmte te bereiken.
Is dus de CV water temperatuur te laag zal eerst de Quatt deze moeten verhogen cq op stand houden ( dat is dus die 300W zone), heeft de CV water temperatuur echter al de gewenste starttemperatuur dan pompt de Quatt het alleen rond, zie je ook in het verbruik van de Quatt, dit zit dan rond 30W.
Dit gezet hebbende produceert de Chill dus wel degelijk via zijn eigen warmtepomp (W/L) warmte.


[...]

Jullie hebben gelijk wat het werken van de Chill zelf betreft. Uiteindelijk wordt al de toegevoegde energie omgezet in warmte. Aangezien de Chill in de ruimte staat, komt die warmte dus in de ruimte. 👍

Bij de Quatt zelf verdwijnt de meeste eigen geproduceerde warmte weer in de buitenlucht.

Wat de werking van de Chill in samenwerking met de warmtepomp betreft. Heeft de Quatt net gedraaid en is het water dus nog flink warm, kan het geruime tijd duren voordat de Quatt zelf weer in actie komt. Behalve dan de pomp natuurlijk. Dit is ook afhankelijk van de hoeveelheid water. Of wel hoeveel warmte er in het systeem zit. Bij mij heeft het al eens zo’n 20 minuten geduurd voordat de Quatt warmte ging leveren.

Volgens mij begint hij bij een watertemperatuur van zo’n 24°C.

[Jan-tweak]

paQ schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 11:55:
[...]

Als de fan in jouw chill 40W verbruikt, blaas je 40W thermisch je kamer in.

is dat zo? die 40W wordt m.n. omgezet naar kinetische energie (in dit geval rotatie), slechts een zeer klein deel zal door wrijving in thermische energie worden omgezet.

Als je verwijst naar de motor in een auto, dan heb je luchtweerstand, rolweerstand, allemaal warmte. (denk aan warme banden) Breng je hem tot stilstand, dan krijg je hete remmen.
Je motor zelf? HEET!

het voorbeeld van bv rolweerstand is dat de energie hier dus in zowel kinetische energie ( het draaien van de wielen) wat veruit het grootste deel van je benodigde energie is, de termische aandeel is veruit het kleinste deel.

[paQ]

Jan-tweak schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 12:25:
[...]
is dat zo?

ja

die 40W wordt m.n. omgezet naar kinetische energie (in dit geval rotatie), slechts een zeer klein deel zal door wrijving in thermische energie worden omgezet.

Je beschrijft opslag. En dat komt er weer uit.
Dus het deel van de luchtwrijving (warmte) + wat het motortje rechtstreeks afstaat (spoel, lagers, etc), is samen 40W.

(ik zou ook niet weten waar de rest van die 40W anders zou moeten blijven )

[ Voor 8% gewijzigd door paQ op 30-10-2026 12:38 ]

[TeslaNerd]

De Chill is een water-lucht warmtepomp met een eigen compressor. De stroom die de Chill verbruikt, E_chill, wordt door wrijving en compressie omgezet in warmte en aan de luchtstroom in je kamer afgegeven.

De totale nuttige warmte die je huis in gaat, is de optelsom van wat er obv flow en deltaT aan de buitenunit aan het cv-water wordt getrokken (een paar kWatt) én de elektrische warmte van de Chill binnenunit (een paar honderd Watt):

Totale Warmte=( flow_wp x DeltaT_wp x warmtecoefficient van water) + E_chill

De warmte die de Chill uit het water haalt, zit dan al in de flow en de extra DeltaT van de buitenunit. Het enige wat er extra bijkomt in de kamer, is de pure stroomopname van de Chill zelf

De totale COP van warmtepomp buiten en Chill binnen samen wordt dan:

COPtotaal = Totale Warmte / Totaal stroomverbruik

COPtotaal = { ( flow_wp x DeltaT_wp x warmtecoefficient van water) + E_chill } / { E_wp + E_chill }

[Mickel moen]

Ik heb mij er ook maar weer eens in verdiept en kom tot de conclusie dat @paQ en @TeslaNerd helemaal gelijk hebben. Ook bij een auto en een ventilator wordt de kinetische energie uiteindelijk weer omgezet in warmte.

Ooit dit wel geleerd, maar het kwartje moest weer even vallen.

[ Voor 4% gewijzigd door Mickel moen op 30-10-2026 12:43 ]

[paQ]

Mickel moen schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 12:37:
Ik heb mij er ook maar weer eens in verdiept en kom tot de conclusie dat @paQ helemaal gelijk heeft. Ook bij een auto en een ventilator wordt de kinetische energie uiteindelijk weer omgezet in warmte.

Ooit dit wel geleerd, maar het kwartje moest weer even vallen.

Omgekeerd, als je koelt met je chill, dan creëer je in wezen een extra koellast, omdat je de chill's eigen warmte ook (extra) zal moeten afvoeren.

[Mickel moen]

paQ schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 12:43:
[...]

Omgekeerd, als je koelt met je chill, dan creëer je in wezen een extra koellast, omdat je de chill's eigen warmte ook (extra) zal moeten afvoeren.

Ja precies.

Verwarmen: warmte uit cv-water + warmte van Chill zelf.

Koelen: warmte uit kamer, waarbij de Chill zelf warmte toevoegt. Die zal dus extra verwijderd moeten worden.

[paQ]

Mickel moen schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 12:48:
[...]

Ja precies.

Verwarmen: warmte uit cv-water + warmte van Chill zelf.

Koelen: warmte uit kamer, waarbij de Chill zelf warmte toevoegt. Die zal dus extra verwijderd moeten worden.

Een van de grootste nadelen ook van een mobiele airco.
Loeihete afvoerslang, en 800-1200W opgenomen vermogen in de ruimte.
Zeker het leeuwendeel wordt naar buiten geblazen, maar er blijft best wat plakken binnen.

Op dat vlak scoort een Chill zeker beter. Gewoon via je Tr wegleiden. Maar met opwarmend Tr in de rest van je traject tot gevolg.

[ Voor 12% gewijzigd door paQ op 30-10-2026 12:50 ]

[Mickel moen]

paQ schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 12:50:
[...]

Een van de grootste nadelen ook van een mobiele airco.
Loeihete afvoerslang, en 800-1200W opgenomen vermogen in de ruimte.
Zeker het leeuwendeel wordt naar buiten geblazen, maar er blijft best wat plakken binnen.

Op dat vlak scoort een Chill zeker beter. Gewoon via je Tr wegleiden. Maar met opwarmend Tr in de rest van je traject tot gevolg.

Klopt. Met dien verstande, dat als de kamertemperatuur hoger is dan het water in de radiatoren ze toch warmte opnemen uit de kamer en dus koelen. Kun je je radiatorventilatoren op maximaal zetten, zoals de Heatfan, dan helpt dat. En ja voordat we de discussie overdoen, ook die produceren zelf iets warmte.

Dit is een van de opmerkelijke dingen. Eerst liet Quatt de temperatuur van het water wel tot 18° C zakken bij koelen. Dan kon je dat zeer goed merken vlak bij een radiator. Zeker met een Heatfan erop. Later hebben ze dat naar ik weet verhoogd en ook de Max temperatuur. Die zit meen ik nu rond de 28°C.

[Jan-tweak]

paQ schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 12:32:
[...]

ja

nee dus, wel even goed lezen.

[...]

Je beschrijft opslag. En dat komt er weer uit.
Dus het deel van de luchtwrijving (warmte) + wat het motortje rechtstreeks afstaat (spoel, lagers, etc), is samen 40W.

(ik zou ook niet weten waar de rest van die 40W anders zou moeten blijven )

nee, ik heb het helemaal niet over opslag, maar hoe je elektrische energie omzet naar ??
en dat kan dus in in of :
- kinetische energie (in dit geval rotatie, draaien van de ventilator, en ja dat kost dus ook energie en nee, dat is dus geen thermische energie)
- thermische energie ( bv door wrijving in thermische energie worden omgezet).

dus een groot deel van die 40W wordt bij de Chill in kinetische energie omgezet (beweging) en maar een klein deel in thermische energie.
en dat is gewoon brugklas natuurkunde.

[ Voor 3% gewijzigd door Jan-tweak op 30-10-2026 13:06 ]

[paQ]

Jan-tweak schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 13:05:
[...]
nee dus, wel even goed lezen.

[...]

nee, ik heb het helemaal niet over opslag, maar hoe je elektrische energie omzet naar ??
en dat kan dus in in of :
- kinetische energie (in dit geval rotatie, draaien van de ventilator, en ja dat kost dus ook energie en nee, dat is dus geen thermische energie)
- thermische energie ( bv door wrijving in thermische energie worden omgezet).

Jouw kinetische energie aanhouden kost met constante toeren amper energie. De energie die dat kost gaat op als wrijving, en dus warmte.
Er is helemaal geen "groot deel kinetische energie". het is misschien 1 of 2 W, en de rest is juist thermisch. Je zit precies verkeerd om.

dus een groot deel van die 40W wordt bij de Chill in kinetische energie omgezet (beweging) en maar een klein deel in thermische energie.
en dat is gewoon brugklas natuurkunde.

Damn... En waar gaat dat grootste deel van die 40W dan heen volgens jou?

[ Voor 23% gewijzigd door paQ op 30-10-2026 13:12 ]

[Mickel moen]

Zoals gezegd, ik haal mijn middelbare school natuurkunde ook weer even op. (poeh dat is lang geleden)

Volgens mij gaat de kinetische energie van de ventilator uiteindelijk weer op in warmte door wrijving van de lucht met de omgeving.

[Jan-tweak]

paQ schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 13:10:
[...]

Jouw kinetische energie aanhouden kost met constante toeren amper energie. De energie die dat kost gaat op als wrijving, en dus warmte.

sorry, ik vrees dat je toch terug moet naar de klas, bewegingsenergie ( = kinetische energie ) is in dit geval toch de grooste verbruiker, slechts een relatief klein deel is thermische energie m.n.d. een goede lagers die een zeer lage weerstand hebben.

Er is helemaal geen "groot deel kinetische energie". het is misschien 1 of 2 W, en de rest is juist thermisch. Je zit precies verkeerd om.


[...]


Damn... En waar gaat dat grootste deel van die 40W dan heen volgens jou?

dat is in dit geval dus toch kinetische energie,
waarbij de luchtweerstand (ook een thermisch aspect) naar mijn mening zelfs duidelijk nog meer invloed zal hebben dan de mechanische wrijving.
ookal wil je dat niet geloven, vraag het maar eens aan AI.
en hier alvast het antwoord:
1. Waar gaat die 40 W naartoe?

Bij een normale huishoudelijke ventilator kun je globaal de volgende energiebalans verwachten:
( ik denk dat hier juist dat de luchtvrijving zelfs aan de hoge kant ligt, dit type ventilatoren zijn hier veelal nog iets effecienter. )
Energieomzetting Indicatief vermogen
Mechanische verliezen in de motor (warmte) 3-5 W
Luchtwrijving en turbulentie (warmte) 5-10 W
Bewegingsenergie van de lucht (kinetisch) 25-32 W
Totaal 40 W

[paQ]

r/confidentlyincorrect

dus jouw 25-32W blijft voor altijd 'in de lucht' en loopt alsmaar op?
Dat verbruik aandeel is telkens nieuwe lucht die versneld wordt, en dat komt uiteindelijk ook weer tot stilstand. Wat er in gaat, komt er dus ook weer uit.
(Vrij letterlijk bij een fan trouwens. Wat er voor uit komt, moet er aan de achterkant ook weer in)
edit
@Jan-tweak jij je zin:



Wat een zinloze discussie wordt dit zo...

[ Voor 88% gewijzigd door paQ op 30-10-2026 14:11 ]

[Mickel moen]

Zinloos, helemaal niet.

Ik ben weer bij: Wet van behoud van energie.

Energie kan niet verloren gaan of ontstaan, alleen van vorm veranderen.

En:

Uiteindelijk eindigt alle energie in warmte.

Ik was het kwijt. Vandaar ook mijn verwarrende redenering van eerder.

[ Voor 3% gewijzigd door Mickel moen op 30-10-2026 15:31 ]

[Marelli7]

Ander onderwerp tussendoor, als het mag...
We zijn zuinige stokers en hebben de Quatt al 2 jaar vast op een, voor ons comfortabele, 19.5C staan (winter). Geen gasverbruik en de mono trekt dat tot het buiten te koud wordt.

De Chill, sinds deze zomer in huis, wil ik gebruiken voor bijverwarmen op koude dagen. Maar deze kan ik alleen op 19 of 20C zetten. Zijn er meer die een halve graad toegevoegd zouden willen zien bij het verwarm menu? Lijkt me niet zo'n ingewikkelde aanpassing.
Dan is het ook nog maar eens de vraag of Quatt dat zou willen implementeren...

[KL643]

Ja hier zo 😊 Helemaal het zelfde verhaal. 1 x V1 en nu ook 2 chills beneden. Temps op 19.5 staan overdag. Halve graad zou wat mij betreft wel wenselijk zijn.

[FCTW]

Marelli7 schreef op zaterdag 31 oktober 2026 @ 16:54:
Ander onderwerp tussendoor, als het mag...
We zijn zuinige stokers en hebben de Quatt al 2 jaar vast op een, voor ons comfortabele, 19.5C staan (winter). Geen gasverbruik en de mono trekt dat tot het buiten te koud wordt.

De Chill, sinds deze zomer in huis, wil ik gebruiken voor bijverwarmen op koude dagen. Maar deze kan ik alleen op 19 of 20C zetten. Zijn er meer die een halve graad toegevoegd zouden willen zien bij het verwarm menu? Lijkt me niet zo'n ingewikkelde aanpassing.
Dan is het ook nog maar eens de vraag of Quatt dat zou willen implementeren...

Volgens mij verwarmt hij tot 20 graden als je hem op 19 zet. De meting van de temp zit op de chill en dus niet echt betrouwbaar. Iemand had een ventilator erbij gezet, zodat de warme lucht beter mengt. Ik heb hem bij de radiator en volgens mij heeft dat ook effect. Hij verwarmt wel beter dan de radiator. Echte temperatuur regeling van een halve graad moet je volgens mij niet verwachten van dit systeem.