Daikin Altherma 4

[morgana]

Daikin heeft een veelbelovende nieuwe generatie warmtepompen: Altherma 4, zowel in een R290 als een R454C versie. Ontwikkeld voor de strenge europeese markt; weinig geluid en ook bij 55C heeft 'ie nog een A+++ label / SCOP van 3,94. Verkrijgbaar in 6, 8, 10, 12, en 14 kW.

In deze grafiek staan van alle warmtepompen uit een certificaten database de SCOP bij 55C uitgezet tegen de geluidsproductie:


De zes eenzame stippen rechts zijn Altherma 4, iets links daarvan een (stillere) LG.

Er is nog maar weinig technische details over de Altherma 4 te vinden; in dit document vond ik de meeste.

Ik ben nog op zoek naar:

* modulatie bereik en COP vs. Load grafiek
* efficientie R290 (propaan) vs. R454C

Heeft iemand hier al meer informatie over?

[ Voor 15% gewijzigd door morgana op 18-02-2025 08:51 . Reden: verbetering ]

[Robust2]

Ik kwam hem ook onlangs tegen en het lijkt veelbelovend, maar buiten wat persberichten dat hij eind 2024/begin 2025 er zou zijn, lijkt de informatie nog steeds bijzonder schaars en niet te vinden op de Belgische/Nederlandse Daikin website.

[Rubkeh01]

Ik kwam gisteren toevallig deze link tegen: https://www.wolf-online-s...onoblock-H-C::506346.html

Ik heb ook ergens hier op het forum gelezen dat de Altherma 4 vanaf ongeveer week 10 beschikbaar zou komen in NL.

[Ronald]

Ik was laatst bij het experience center in Breukelen… ik heb wat vragen gestuurd naar e-mail van hun voorlichting afdeling die ik daar mee kreeg.

[belmonde]

Ik zag een poosje geleden deze video YouTube: DAIKIN Altherma 4: Innovation und Effizienz in der Heiztechnik

[morgana]

Bij Klimaatshop staan iets meer details: een Standaard en een Silent uitvoering. In dit spaanse document meer details over de Silent. Bij Breeze24.com (duitse) prijzen. Mijn samenvatting:

Daikin Altherma 4 H – Standard

– Capaciteit: 4, 6 en 8 kW 1 fase.
– Afmetingen: 848 x 1150 x 520 mm
– Koudemiddel: R454C (GWP 148)
– Werkbereik: Tot -25°C
– Watertemperatuur 65C vloerverwarming:A+++ radiatoren:A++
– Bronvermogen: 50 dB(A) ?

Daikin Altherma 4 H – Silent

– Capaciteit: 8, 10 en 12 kW 1 / 3 fasen
– Afmetingen: 1045 x 1330 x 600 mm
– Koudemiddel: R290 (GWP 3)
– Werkbereik: Tot -28°C
– Watertemperatuur 75C vloerverwarming:A+++ radiatoren:A+++
– Bronvermogen: 45 dB(A) ?

[ Voor 4% gewijzigd door morgana op 23-02-2025 22:21 ]

[Technician-]

morgana schreef op zaterdag 22 februari 2025 @ 20:41:
Bij Klimaatshop staan iets meer details: een Standaard en een Silent uitvoering. In dit spaanse document meer details over de Silent. Bij Breeze24.com (duitse) prijzen. Mijn samenvatting:

Daikin Altherma 4 H – Standard

– Capaciteit: 4, 6 en 8 kW 1 fase.
– Afmetingen: 848 x 1150 x 520 mm
– Koudemiddel: R454C (GWP 148)
– Werkbereik: Tot -25°C
– Water temperatuur 65C vloerverwarming:A+++ radiatoren:A++
– Bronvermogen: 45 dB(A), 28dB(A) op 3m

Daikin Altherma 4 H – Silent

– Capaciteit: 8, 10 en 12 kW 1 / 3 fasen
– Afmetingen: 1045 x 1330 x 600 mm
– Koudemiddel: R290 (GWP 3)
– Werkbereik: Tot -28°C
– Water temperatuur 65C vloerverwarming:A+++ radiatoren:A+++
– Bronvermogen: 50 dB(A) < 35dB(A) op 3m (nachtmodus)

Dus de silent maakt meer lawaai dan de standaard?

[belmonde]

wat en wanneer 1 fase of 3 fase.. voor als bv slechts 1 fase in huis hebt ?

[morgana]

Technician- schreef op zaterdag 22 februari 2025 @ 21:24:
Dus de silent maakt meer lawaai dan de standaard?

Dat klopt idd niet, ik heb eea, aangepast.

[ Voor 11% gewijzigd door morgana op 23-02-2025 23:21 ]

[morgana]

Ik heb 15 maart een afspraak bij 't Daikin Experience Center. Zijn er vragen die ik mee kan nemen?

Daikin NL verwacht half april meer informatie over de Altherma 4 te krijgen.

[ Voor 30% gewijzigd door morgana op 25-02-2025 14:12 ]

[belmonde]

morgana schreef op dinsdag 25 februari 2025 @ 13:59:
Ik heb 15 maart een afspraak bij 't Daikin Experience Center. Zijn er vragen die ik mee kan nemen?

Of de interface/app aansturing ook ontwikkeld is.. ? Ik heb begrepen dat nieuwe star-ups hier veel 'moderner'' in zijn dan het 'oude' daikin !?

[Videopac]

morgana schreef op maandag 17 februari 2025 @ 22:23:
Daikin heeft een veelbelovende nieuwe generatie warmtepompen: Altherma 4, zowel in een R290 als een R454C versie. Ontwikkeld voor de strenge europeese markt; weinig geluid en ook bij 55C heeft 'ie nog een A+++ label / SCOP van 3,94. Verkrijgbaar in 6, 8, 10, 12, en 14 kW.

In deze grafiek staan van alle warmtepompen uit een certificaten database de SCOP bij 55C uitgezet tegen de geluidsproductie:
[Afbeelding]

De zes eenzame stippen rechts zijn Altherma 4, iets links daarvan een (stillere) LG.

Er is nog maar weinig technische details over de Altherma 4 te vinden; in dit document vond ik de meeste.

Ik ben nog op zoek naar:

* modulatie bereik en COP vs. Load grafiek
* efficientie R290 (propaan) vs. R454C

Heeft iemand hier al meer informatie over?

Interpreteer ik de grafiek correct als ik zie dat ook de Altherma 4 relatief lawaaibakken zijn?

[morgana]

Hier wat meer informatie gevonden:



Standaard R454C vooraan op de foto, Silent R290 achteraan.

Daikin Altherma 4 H Standard

* R454C: worden nog nauwelijks details van vermeld.
* Multi+ suggereert aansluitmodeljkheden van:
- radiatoren, maar ook een airco binnenunit
- Binnenunit DHW muur: 90L, 120L, vloer: 180L and 230L

Daikin Altherma 4 HS-S+ / 4 H Silent:

* R290
* 6, 8 and 10 kW (1-phase) and 8, 10, 12 and 14 kW (3-phase).
* Dag: 47dB(A) op 3m. Nacht: 35 dB(A) op 2m, 28dB(A) op 3m.
* new 5-inch touchscreen and the new MMI3 interface
* modulatie 8kW model: 2kW? .. 8kW, zowel heating als cooling.
* Spaanse prijslijst (Altherma 4 R-290 vanaf blz 60); 25% duurder dan vergelijkbare Altherma: 3 €10..€15K incl. binnenunit voor DHW.
* Duits persbericht

Outside Temperature (°C)	Flow Temperature (°C)	COP Value
7	35	5.2 to 5.5
2	35	4.8 to 5.1
-15	35	4.1 to 4.3
7	45	4.6 to 4.9
2	45	4.3 to 4.6
-15	45	3.6 to 3.8
7	55	4.0 to 4.3
2	55	3.7 to 3.9
-15	55	2.9 to 3.1

Product pagina's met (duitse) documentatie downloads:

* Altherma 4 H F Split
* Altherma 4 H W Split
* Altherma 4 H ECH2O

[Azlec]

morgana schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 22:20:
Hier wat meer informatie gevonden:

[Afbeelding]

Standaard R454C vooraan op de foto, Silent R290 achteraan.

Daikin Altherma 4 H Standard

* R454C: worden nog nauwelijks details van vermeld.
* Multi+ suggereert aansluitmodeljkheden van:
- radiatoren, maar ook een airco binnenunit
- Binnenunit DHW muur: 90L, 120L, vloer: 180L and 230L

[Afbeelding]

Daikin Altherma 4 HS-S+ / 4 H Silent:

* R290
* 6, 8 and 10 kW (1-phase) and 8, 10, 12 and 14 kW (3-phase).
* Dag: 47dB(A) op 3m. Nacht: 35 dB(A) op 2m, 28dB(A) op 3m.
* new 5-inch touchscreen and the new MMI3 interface
* modulatie 8kW model: 2kW .. 8kW, zowel heating als cooling.
* Spaanse prijslijst (Altherma 4 R-290 vanaf blz 60); 25% duurder dan vergelijkbare Altherma: 3 €10..€15K incl. binnenunit voor DHW.
* Duits persbericht

Outside Temperature (°C)	Flow Temperature (°C)	COP Value
7	35	5.2 to 5.5
2	35	4.8 to 5.1
-15	35	4.1 to 4.3
7	45	4.6 to 4.9
2	45	4.3 to 4.6
-15	45	3.6 to 3.8
7	55	4.0 to 4.3
2	55	3.7 to 3.9
-15	55	2.9 to 3.1

Product pagina's met (duitse) documentatie downloads:

* Altherma 4 H F Split
* Altherma 4 H W Split
* Altherma 4 H ECH2O

25% is toch wel een significante meerprijs. Vraag me af of de upgrade significant genoeg is om deze te verantwoorden..

[Ronald]

Ik staak mijn poging om knappe technische gegevens op te halen bij Daikin…

Complete onwil bij de afdeling… kastje - muur… ontwijken met vraag een gecertificeerde installateur…

Stevig minpuntje…

[Technician-]

Ronald schreef op vrijdag 7 maart 2025 @ 18:40:
Ik staak mijn poging om knappe technische gegevens op te halen bij Daikin…

Complete onwil bij de afdeling… kastje - muur… ontwijken met vraag een gecertificeerde installateur…

Stevig minpuntje…

Volgens mij wil/mag Daikin Nl niks melden nog voordat het Europees uitkomt.
Heeft te maken met de verkoop van de huidige lijn, waar flink overgeproduceerd is, of last van de afnemende vraag.

[belmonde]

Experience easier, faster, and more Intuitive navigation with the new 5" color touchscreen MMI
The Daikin Altherma 4 H features an advanced 5" color touchscreen MMI, designed to simplify both setup and everyday use for installers and homeowners.​

Redesigned interface​
The new touchscreen MMI matches the sleek aesthetics of Daikin’s Madoka and Onecta controls, offering a modern design across devices.​

5-Inch color touchscreen​
New display makes information clearer and navigation smoother, allowing you to instantly understand the Daikin Altherma 4 H performance at a glance.​

Easy menu navigation​
Swiping through the menu brings a seamless experience, making it simple for homeowners to adjust settings and for installers to access advanced configurations.​

Enhanced installer mode​
In installer mode, additional functions become visible while keeping the menu structure consistent, ensuring a streamlined setup without unnecessary complexity.​

Block-based scheduling for heating and cooling​
Efficiently manage cooling and heating schedules with block-based programming, offering a quick way to customize temperature settings for optimal comfort and energy savings.​

Future-ready technology​
Smart Grid readiness ensures the system is prepared for the future, offering compatibility with advanced energy management solutions.

[belmonde]

Daikin Residential ONECTA App, with voice control
Control from anywhere your residential units for heating, cooling, air purification, …
Multi-user, Multi-room and Multi House

Voice control through Google Assistant & Amazon Alexa.

Phone and tablet support

Landscape & dark mode view

Access to Stand By Me support

Integrated DEMO mode

… and many more.

[belmonde]

With a best-in-class heating capacity, the Daikin Altherma 4 H provides 13.3 kW of output at -7°C ambient temperature, for the 55°C leaving water temperature required for older radiators. ​

This makes it a dependable choice for consistent warmth, especially in challenging climates. Operating down to -28°C, the Daikin Altherma 4 H ensures homeowners stay comfortable, no matter the weathe

[Ronald]

@Technician- Dan moeten ze me niet naar Breukelen sturen… want daar mogen ze het dan ook niet zeggen.

Eerlijkheid duurt het langst… 2 bi-split airco’s voel ik me nu ook minder over :-)

[Technician-]

Ronald schreef op vrijdag 7 maart 2025 @ 18:46:
@Technician- Dan moeten ze me niet naar Breukelen sturen… want daar mogen ze het dan ook niet zeggen.

Eerlijkheid duurt het langst… 2 bi-split airco’s voel ik me nu ook minder over :-)

Ik snap het niet? Wie stuurt jou naar Breukelen?

En wat voor gevoelens toon je voor Bi Airco’s?

[Ronald]

Technician- schreef op vrijdag 7 maart 2025 @ 19:30:
[...]

Ik snap het niet? Wie stuurt jou naar Breukelen?

En wat voor gevoelens toon je voor Bi Airco’s?

Ze antwoorden dat ik de informatie maar in het experience center moet halen…
En als een bedrijf zo kastje muur doet… geeft niet zoveel vertrouwen hè

[Technician-]

Ronald schreef op vrijdag 7 maart 2025 @ 20:52:
[...]


Ze antwoorden dat ik de informatie maar in het experience center moet halen…
En als een bedrijf zo kastje muur doet… geeft niet zoveel vertrouwen hè

Wie is “ze”? En ben je installateur of gebruiker?
Je hebt toch je accountmanager die je informeert?

[belmonde]

Ronald schreef op vrijdag 7 maart 2025 @ 20:52:
[...]


Ze antwoorden dat ik de informatie maar in het experience center moet halen…
En als een bedrijf zo kastje muur doet… geeft niet zoveel vertrouwen hè

Er staan wel "technische daten" op deze link bij verschillende vermogensklasse van de r290 daikin. Maar dat bedoel je waarschijnlijk niet..

https://www.breeze24.com/search?sSearch=daikin+r290

[Ronald]

@Technician- Je werkt in deze wereld... Je vormt een trouwe, waardevolle bron van kennis hier op het forum... En daar om ga er van uit dat je weet dat je meer onkundige conculega's hebt dan kundige.

Ik heb een wat uitbundige reactie via een offerte site... Ze zijn het allemaal eens dat Daikin de stilste airco zou zijn. Geen van hen heeft aandacht voor het bronvermogen dat amper afwijkt van de rest... (>=62dBa LWa max)

Dat ze in de praktijk als stil ervaren worden heb ik op papier echt helemaal niets aan... WPAC enzo.

Dus dat vertrouwen op Daikins partners... nee, daar kan ik niets mee... Dus als Daikin zelf niets wil dan houdt het op.

[Technician-]

Ronald schreef op zaterdag 8 maart 2025 @ 07:49:
@Technician- Je werkt in deze wereld... Je vormt een trouwe, waardevolle bron van kennis hier op het forum... En daar om ga er van uit dat je weet dat je meer onkundige conculega's hebt dan kundige.

Ik heb een wat uitbundige reactie via een offerte site... Ze zijn het allemaal eens dat Daikin de stilste airco zou zijn. Geen van hen heeft aandacht voor het bronvermogen dat amper afwijkt van de rest... (>=62dBa LWa max)

Dat ze in de praktijk als stil ervaren worden heb ik op papier echt helemaal niets aan... WPAC enzo.

Dus dat vertrouwen op Daikins partners... nee, daar kan ik niets mee... Dus als Daikin zelf niets wil dan houdt het op.

Ik vertrouw op een positief gesprek of bedoeling van je.

Maar ik vind je zo cryptisch dat ik er geen zak van snap.
Wat is nou het probleem concreet?

[Videopac]

morgana schreef op maandag 17 februari 2025 @ 22:23:
Daikin heeft een veelbelovende nieuwe generatie warmtepompen: Altherma 4, zowel in een R290 als een R454C versie. Ontwikkeld voor de strenge europeese markt; weinig geluid en ook bij 55C heeft 'ie nog een A+++ label / SCOP van 3,94. Verkrijgbaar in 6, 8, 10, 12, en 14 kW.

In deze grafiek staan van alle warmtepompen uit een certificaten database de SCOP bij 55C uitgezet tegen de geluidsproductie:
[Afbeelding]

De zes eenzame stippen rechts zijn Altherma 4, iets links daarvan een (stillere) LG.

Er is nog maar weinig technische details over de Altherma 4 te vinden; in dit document vond ik de meeste.

Ik ben nog op zoek naar:

* modulatie bereik en COP vs. Load grafiek
* efficientie R290 (propaan) vs. R454C

Heeft iemand hier al meer informatie over?

Wat is het typenummer van die LG? Ik ben op zoek naar een stille warmtepomp.

[Djvdb]

Ronald schreef op zaterdag 8 maart 2025 @ 07:49:
@Technician- Je werkt in deze wereld... Je vormt een trouwe, waardevolle bron van kennis hier op het forum... En daar om ga er van uit dat je weet dat je meer onkundige conculega's hebt dan kundige.

Ik heb een wat uitbundige reactie via een offerte site... Ze zijn het allemaal eens dat Daikin de stilste airco zou zijn. Geen van hen heeft aandacht voor het bronvermogen dat amper afwijkt van de rest... (>=62dBa LWa max)

Dat ze in de praktijk als stil ervaren worden heb ik op papier echt helemaal niets aan... WPAC enzo.

Dus dat vertrouwen op Daikins partners... nee, daar kan ik niets mee... Dus als Daikin zelf niets wil dan houdt het op.

De Silent mode van Daikin is overigens op papier wel echt aanzienlijk beter dan veel andere warmtepompen.

[belmonde]

Djvdb schreef op maandag 10 maart 2025 @ 08:48:
[...]


De Silent mode van Daikin is overigens op papier wel echt aanzienlijk beter dan veel andere warmtepompen.

Ik las dat het probleem in de nacht bij warmtepompen pas is als er een ontdooiings-cyclus plaats vindt.. Dan is er het meeste lawaai. In de nacht is het het koudste.. De vraag is of je de wp dan op silent kunt/wilt zetten ?
En zo ook het aantal bevriezingen minder maakt..

[jwillemsen]

De 3.35.1 beta van de Onecta app levert Altherma 4 support.

[Vinny1]

Is het al bekend wanneer deze Altherma 4 beschikbaar is in Nederland. Ik wil dit jaar nog een warmtepomp aanschaffen en heb een offerte liggen van zijn voorganger (EDLA8) maar twijfel nu of ik niet beter kan wachten op dit nieuwe model.

[badnews.nl]

Vinny1 schreef op woensdag 19 maart 2025 @ 21:39:
Is het al bekend wanneer deze Altherma 4 beschikbaar is in Nederland. Ik wil dit jaar nog een warmtepomp aanschaffen en heb een offerte liggen van zijn voorganger (EDLA8) maar twijfel nu of ik niet beter kan wachten op dit nieuwe model.

Ik zit in hetzelfde schuitje.
Wachten en hopen dat de 3rf gedumpt wordt, wachten op de 4 of ….
Mijn grootste eis is dat ie stil moet zijn.

[danny.s]

badnews.nl schreef op zondag 6 april 2025 @ 14:24:
[...]

Ik zit in hetzelfde schuitje.
Wachten en hopen dat de 3rf gedumpt wordt, wachten op de 4 of ….
Mijn grootste eis is dat ie stil moet zijn.

Ik weet dat de meningen nogal verschillend zijn, en geluid subjectief, maar bij mijn Altherma 3 (split), moet ik er naast gaan staan om hem te horen.

[belmonde]

video van vandaag van de beurs,. maar niet veel nieuws YouTube: Eine der effizientesten Luft-Wärmepumpen der Welt: Im Neubau und auc...

[Derpie1234]

Zag op vakblad warmtepompen dat de 4h beschikbaar is. De specs zien er goed uit. Wel erg duur en zwaar.

https://klimaat-shop.nl/p...epomp/daikin-altherma-4h/

[Technician-]

Ze zijn uit, staan in de bibliotheek en de bestelsite van Daikin.

YouTube: Daikin Altherma 4 H lucht/water warmtepomp op R-290

Denk dat ze hiermee wel weer een top machine hebben die de toon zet in de markt.

Installer reference
https://acrobat.adobe.com...b8-4306-a8c2-d36cc5265e44

Wat ik interessant/bijzonder vind, de gaslekdetectie in de unit.
En de vorstbeveiligingsklep intern in de unit.
Hehe eindelijk een fabrikant die het gewoon inbouwt.

[ Voor 34% gewijzigd door Technician- op 14-04-2025 21:21 ]

[Derpie1234]

Ik zie dat ze een scroll compressor gebruiken. Zijn er meer merken die dit doen ?

[belmonde]

Technician- schreef op maandag 14 april 2025 @ 21:01:
Ze zijn uit, staan in de bibliotheek en de bestelsite van Daikin.

YouTube: Daikin Altherma 4 H lucht/water warmtepomp op R-290

Denk dat ze hiermee wel weer een top machine hebben die de toon zet in de markt.

Installer reference
https://acrobat.adobe.com...b8-4306-a8c2-d36cc5265e44

Wat ik interessant/bijzonder vind, de gaslekdetectie in de unit.
En de vorstbeveiligingsklep intern in de unit.
Hehe eindelijk een fabrikant die het gewoon inbouwt.

Volgens mij zijn er wel meer die dat doen... heb ik eerder gezien/gelezen ?

[GigaTexel_BE]

Ik las in de handleiding(en) dat je die Altherma 4 als particulier zelfbouwer niet aan de praat krijgt.
Je hebt een installateur nodig die via zijn app een activatiecode genereert om het toestel te unlocken.
Onmogelijk dus om dit, zoals bij andere monoblocks, zelf te regelen dus. Dan wordt het voor mij toch een Arotherm van Vaillant.
Na de lokale-API fratsen met hun airco's heb ik het wel wat gehad met alle lock-in's van Daikin.

Zie ook https://www.daikin.eu/con..._4PEN773384-1_English.pdf

(zoeken op "unlock")

https://www.daikin.pt/con..._4PEN773390-1_English.pdf

(pagina 152)

[ Voor 5% gewijzigd door GigaTexel_BE op 17-04-2025 16:10 ]

[rik_1984]

Deze ziet er interessant uit, wel prijzig moet ik zeggen. Heeft iemand hem al goed vergeleken met de andere huidige R290 modellen, de LG Therma V en de Panasonic Aquarea T-CAP? Qua prijs en performance

Ik zoek vooral een geluidsarme buitenunit, vanwege plaatsing op garagedak bij een geschakelde woning (ivm geluidsoverlast buren). Daar lijkt Daikin's performance wel echt het beste. Als ik het goed zie in de tabellen is het geluidsniveau voor de Daikin 45dB (8kW) of 47dB (10kW). De LG geeft 48dB voor elk vermogen en de Panasonic 52dB (9kW) of 53dB (12kW). Of zijn die geluidsniveau tabellen niet geheel vergelijkbaar?

[!null]

rik_1984 schreef op donderdag 17 april 2025 @ 16:16:
Deze ziet er interessant uit, wel prijzig moet ik zeggen. Heeft iemand hem al goed vergeleken met de andere huidige R290 modellen, de LG Therma V en de Panasonic Aquarea T-CAP? Qua prijs en performance

Ik zoek vooral een geluidsarme buitenunit, vanwege plaatsing op garagedak bij een geschakelde woning (ivm geluidsoverlast buren). Daar lijkt Daikin's performance wel echt het beste. Als ik het goed zie in de tabellen is het geluidsniveau voor de Daikin 45dB (8kW) of 47dB (10kW). De LG geeft 48dB voor elk vermogen en de Panasonic 52dB (9kW) of 53dB (12kW). Of zijn die geluidsniveau tabellen niet geheel vergelijkbaar?

Er zijn nog stillere oplossingen op de markt he.
Als je hem op een garagedak zet tegenover iemands (of je eigen) slaapkamer raam, en er is verder alleen maar weerkaatsend steen, moet je misschien de strategie overdenken.

Ik heb nu met Kronoterm gewerkt, en die zijn echt heel stil, kan ook binnen staan bijvoorbeeld.
Maarja, wel wat duurder allemaal.

[!null]

GigaTexel_BE schreef op donderdag 17 april 2025 @ 16:09:
Ik las in de handleiding(en) dat je die Altherma 4 als particulier zelfbouwer niet aan de praat krijgt.
Je hebt een installateur nodig die via zijn app een activatiecode genereert om het toestel te unlocken.
Onmogelijk dus om dit, zoals bij andere monoblocks, zelf te regelen dus. Dan wordt het voor mij toch een Arotherm van Vaillant.

Dat soort dingen zijn wel irritant.
Nu ben ik zelf installateur, dus niet echt een probleem voor mij. Ik vermoed dat het iets te maken heeft met R290.
Maar goed, ik denk niet dat een LG of Panasonic dit heeft, de Vailliant ook niet.

Ik vind de unit wel interessant, en moet (en wil) toch iets kiezen om over te gaan naar R290.
Deze Daikin is wel interessant omdat hij veruit de stilste lijkt, met deze eerste cijfers. En ik plaats al Daikins.
Maar goed, wellicht komt LG of Panasonic beter uit.

[GigaTexel_BE]

!null schreef op donderdag 17 april 2025 @ 17:50:
[...]


Dat soort dingen zijn wel irritant.
Nu ben ik zelf installateur, dus niet echt een probleem voor mij. Ik vermoed dat het iets te maken heeft met R290.
Maar goed, ik denk niet dat een LG of Panasonic dit heeft, de Vailliant ook niet.

Ik vind de unit wel interessant, en moet (en wil) toch iets kiezen om over te gaan naar R290.
Deze Daikin is wel interessant omdat hij veruit de stilste lijkt, met deze eerste cijfers. En ik plaats al Daikins.
Maar goed, wellicht komt LG of Panasonic beter uit.

Ik ben erg tevreden over onze Daikin Stylish airco's maar heb er een ongelofelijke hekel aan als fabrikanten alles dichttimmeren voor de "poweruser" of klanten met alle mogelijke middelen naar de cloud te duwen (nieuwe wifi modules zonder lokale api). Icm de prijs die toch wel fors is, is dat reden voor mij om niet voor de Altherma 4 te kiezen. De arotherm plus is ondertussen toch al een hele tijd op de markt, dus daar zullen de grootste kinderziektes ook al uit zijn.

[Videopac]

GigaTexel_BE schreef op donderdag 17 april 2025 @ 18:34:
[...]

Ik ben erg tevreden over onze Daikin Stylish airco's maar heb er een ongelofelijke hekel aan als fabrikanten alles dichttimmeren voor de "poweruser" of klanten met alle mogelijke middelen naar de cloud te duwen (nieuwe wifi modules zonder lokale api). Icm de prijs die toch wel fors is, is dat reden voor mij om niet voor de Altherma 4 te kiezen. De arotherm plus is ondertussen toch al een hele tijd op de markt, dus daar zullen de grootste kinderziektes ook al uit zijn.

Dit. Plus veel "efficiëntie" is te halen uit het intelligent aansturen van een warmtepomp (als de zon schijnt en de auto is vol en de wasmachine is klaar: warm dan het sww-vat op).

[!null]

Ja dat is ook wel vrij irritant. Daikin is wel eigenwijs.
Ik heb in afgelopen tijd wat Altherma 3 M's geplaatst, en daar ben ik wel zeer tevreden mee. Maar wil wel over naar R290.
Ik als bedrijf zijnde krijg prima support van Daikin, dat is denk ik beter en sneller dan bij andere merken. Als particulier is dat anders, ook wat documentatie betreft al kun je het meestal wel vinden (en zit er sowieso in papieren vorm bij de warmtepomp zelf)

Deze 4 H lijkt wel de stilste te zijn. Maar er moeten niet te veel dingen op zitten, want ik wil net als jullie ook nog steeds vrij recht door zee een monobloc aansluiten uiteindelijk.

[Technician-]

GigaTexel_BE schreef op donderdag 17 april 2025 @ 16:09:
Ik las in de handleiding(en) dat je die Altherma 4 als particulier zelfbouwer niet aan de praat krijgt.
Je hebt een installateur nodig die via zijn app een activatiecode genereert om het toestel te unlocken.
Onmogelijk dus om dit, zoals bij andere monoblocks, zelf te regelen dus. Dan wordt het voor mij toch een Arotherm van Vaillant.
Na de lokale-API fratsen met hun airco's heb ik het wel wat gehad met alle lock-in's van Daikin.

Zie ook https://www.daikin.eu/con..._4PEN773384-1_English.pdf

(zoeken op "unlock")

https://www.daikin.pt/con..._4PEN773390-1_English.pdf

(pagina 152)

Ik snap de weerstand maar dit lijkt een eenmalige handeling in Daikin SBM die ook de garantie registreert voor 5 jaar, snap wel dat Daikin de garantie wil koppelen aan een goede controle.
In Daikin Standbyme zit een goede controle lijst die zorgt dat je niks vergeet en de unit jaren probleemloos kan draaien.

Er is geen sprake van dichtgetimmerde of via de cloud lopende instellingen zoals Atlar en Quatt in nederland doen. Standalone draaien is geen probleem.

Maar ben er zelf ook niet gek op.

Vwb Vaillant en andere kan ik je uit die droom helpen, die willen precies hetzelfde en geld gaan vragen voor monitoring via de cloud service.

[GigaTexel_BE]

Technician- schreef op vrijdag 18 april 2025 @ 08:22:
[...]

Ik snap de weerstand maar dit lijkt een eenmalige handeling in Daikin SBM die ook de garantie registreert voor 5 jaar, snap wel dat Daikin de garantie wil koppelen aan een goede controle.
In Daikin Standbyme zit een goede controle lijst die zorgt dat je niks vergeet en de unit jaren probleemloos kan draaien.

Er is geen sprake van dichtgetimmerde of via de cloud lopende instellingen zoals Atlar en Quatt in nederland doen. Standalone draaien is geen probleem.

Maar ben er zelf ook niet gek op.

Vwb Vaillant en andere kan ik je uit die droom helpen, die willen precies hetzelfde en geld gaan vragen voor monitoring via de cloud service.

Toch enkele dingen.

• Het lijkt me geen probleem om die checklist gewoon publiek beschikbaar te maken of bij te voegen in de doos. Geheimdoenerij door alles achter een installateurs-login (want jij als consument bent te dom) is iets wat we net niet willen binnen bijvoorbeeld right to repair.
• In het Europees recht is garantie een probleem van de verkoper, niet van de fabrikant. De verkoper is altijd gehouden tot 2 jaar garantie, en als daikin daar 5 jaar wil van maken indien het toestel door een installateur van hen wordt opgestart, geen probleem. Maar laat de consument dan de keuze.
• Hier in Belgie (en ik denk ook in NL) mag je zonder problemen zelf, zonder enige keuring of controle, binnenshuis (!) een propaanfornuis (incl fles met 10,5kg gas) installeren, manipuleren en gasflessen vervangen. Ik kan me niet ontdoen van de indruk dat Daikin hier een risico poneert dat weinig relevant is. De unit staat buiten, heeft controlesystemen, er zit maar een zuchtje propaan in, itt fornuizen zijn de leidingen niet met een houdbaarheidsdatum en de unit zelf biedt mechanische bescherming.
• Standalone draaien is een zaak, maar dan moet je die nog zelf aan de praat krijgen, en dat kan dus niet meer
• Geld vragen voor de monitoring vind ik niet zo'n probleem, dat verdienmodel zie je overal terugkomen. De infrastructuur erachter heeft ook zijn kost. De Vaillant kan je als DHZ'er prima zelf aan de praat krijgen, alle mogelijke schema's en componentlijsten staan online en ze hebben een relatief open eBus op de toestellen.

[!null]

@GigaTexel_BE Er zijn wel wat regels rondom propaan. In Nederland hebben ze ook liever dat de gasfles buiten staat, en het wordt bijna niet gedaan in normale huizen.
Maar goed, voor warmtepompen op propaan gelden veel kleinere toegestane hoeveelheden ook al is het buitenshuis, en binnenshuis nog minder.

Volgens mij is Daikin niet van plan geld te gaan vragen.

Overigens worden al deze Daikins in Belgie geproduceerd, daarmee een lokaler product.
Vailliant denk ik in Duitsland?
De LG en Panasonics weet ik niet, maar vermoed dat die uit Azië komen.

[Technician-]

GigaTexel_BE schreef op vrijdag 18 april 2025 @ 11:44:
[...]
Toch enkele dingen.

• Het lijkt me geen probleem om die checklist gewoon publiek beschikbaar te maken of bij te voegen in de doos. Geheimdoenerij door alles achter een installateurs-login (want jij als consument bent te dom) is iets wat we net niet willen binnen bijvoorbeeld right to repair.
• In het Europees recht is garantie een probleem van de verkoper, niet van de fabrikant. De verkoper is altijd gehouden tot 2 jaar garantie, en als daikin daar 5 jaar wil van maken indien het toestel door een installateur van hen wordt opgestart, geen probleem. Maar laat de consument dan de keuze.
• Hier in Belgie (en ik denk ook in NL) mag je zonder problemen zelf, zonder enige keuring of controle, binnenshuis (!) een propaanfornuis (incl fles met 10,5kg gas) installeren, manipuleren en gasflessen vervangen. Ik kan me niet ontdoen van de indruk dat Daikin hier een risico poneert dat weinig relevant is. De unit staat buiten, heeft controlesystemen, er zit maar een zuchtje propaan in, itt fornuizen zijn de leidingen niet met een houdbaarheidsdatum en de unit zelf biedt mechanische bescherming.
• Standalone draaien is een zaak, maar dan moet je die nog zelf aan de praat krijgen, en dat kan dus niet meer
• Geld vragen voor de monitoring vind ik niet zo'n probleem, dat verdienmodel zie je overal terugkomen. De infrastructuur erachter heeft ook zijn kost. De Vaillant kan je als DHZ'er prima zelf aan de praat krijgen, alle mogelijke schema's en componentlijsten staan online en ze hebben een relatief open eBus op de toestellen.

Dat is niet het issue,

Daikin heeft een bedrijfs filosofie waarbij er alleen aan installateurs verkocht wordt en die de montage en service doen. Die monteurs krijgen middelen van Daikin om dat te doen dmv een uitgebreide bibliotheek en trainingen bv.
Zo zal je Daikin ook niet zien bij particuliere Groothandels zoals warmteservice.
Alleen grijze import zie je ze wel eens verkopen. Zoals jij aircoplaza.

Dat is ook een keuze die ze als bedrijf kunnen nemen. En wat ik zie voor een drama’s bij itho misschien ook de betere keuze.

Nu heb ik heel veel Daikin verkocht met zelfmontage en controle, moet toch voor de subsidie, ik sloot ook nog eea aan zodat het montage is. De klant kan mij altijd bereiken voor onderdelen/garantie ed.
Als ik een onderdeel bestel via de partssite is het uit Antwerpen binnen 24uur bij mij of de klant binnen.
Daar kunnen veel merken een puntje aan zuigen.
En het heeft nadelen.

Maar voor complete zelfbouw is Itho Amber een mooie keuze, zit je wel te hobyen en te updaten met usb sticks de eerste jaren om het ding fatsoenlijk draaiende te krijgen. Maar dat kan hobby zijn.

[jugo6]

Over geluid en efficiency:

Als ik wat informatie van Heatpumpkeymark bij elkaar sprokkel, dan staat de Altherma4 wel als stilste bovenaan Acoustic power [dB(A)]=45. Alleen Acond en Nibe komen in de buurt. (48 en 52).
Op koel modus wel 52 / 53 dB(A)

De Daikin verslaat zo te zien ook de nodige anderen op COP
SCOP 5,1 overige zitten onder de 5, alleen Nibe zie ik ook 5,1
Daar verdien je natuurlijk ook wat mee terug.

Ik zie in de Duitse brochure dat je m niet bij een laadstation of raam in de buurt mag plaatsen, ivm propaan (R290). Gelden dat soort regels ook in Nederland?

[!null]

Meeste fabrikanten van R290 warmtepompen schrijven voor de warmtepomp niet bij andere elektrische installaties in de buurt te zetten (1.5 meter o.i.d.), dus ook geen laadpaal.

[Ronald]

@jugo6 is dat wel de LWa max?

[jugo6]

Ronald schreef op vrijdag 18 april 2025 @ 17:39:
@jugo6 is dat wel de LWa max?

Goede vraag, ik heb de getalletjes van heatpumpkeymark overgenomen. , daar staat volgens EN 12102-1 (bij de verschillende pompen), dus op dezelfde manier vergeleken
in de handleiding staat nominaal:
Geluidsvermogensniveau Verwarmen Nom. dB(A) 45 (1)
dit is dus wel bij de bron volgens mij

NL brochure staat ook bij https://klimaat-shop.nl/product/daikin-altherma-4-h-w-6-kw/

[RogerSch]

Op zoek naar meer consumenten informatie over de Daikin 4 H F heb ik dit deze installatie handleiding gevonden:
https://www.daikin.ro/con..._4PEN773391-1_English.pdf

[duinmunt]

De buitenunit van de Daikin Altherma 4 H W 8 kW is echt een fors apparaat. Zowel fysiek als financieel. In combinatie met een boiler van 300 liter en standaard installatie kom ik op 16.059 euro. Een Vaillant aro Therm 75/6 met dezelfde boiler en standaard installatie komt op 13.624 euro. Beiden exclusief subsidie.
Dat is een verschil van 2.435 euro. Ik vraag mij af of de Daikin dat waard is.

[!null]

@duinmunt Groter en zwaarder is geluidstechnisch vaak wel beter.

Waar heb je de prijzen op gebaseerd? Hij lijkt wel duidelijk duurder dan de rest.
Randje van hoger segment wordt opgezocht, zoals Kronoterm of Wolf.

[morgana]

morgana in "Daikin Altherma 4"
Daikin NL verwacht half april meer informatie over de Altherma 4 te krijgen.

De verkopers krijgen de komende 2 weken training. Eind mei zouden ze meer moeten weten.

[duinmunt]

!null schreef op dinsdag 6 mei 2025 @ 18:05:
@duinmunt Groter en zwaarder is geluidstechnisch vaak wel beter.

Waar heb je de prijzen op gebaseerd? Hij lijkt wel duidelijk duurder dan de rest.
Randje van hoger segment wordt opgezocht, zoals Kronoterm of Wolf.

Op deze website worden wat prijzen genoemd.
https://klimaat-shop.nl/p...epomp/daikin-altherma-4h/

Om mij heen hoor ik dat de Altherma 4 pas in de loop van 2026 in Nederland leverbaar is.

[belmonde]

duinmunt schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 08:52:
[...]

Op deze website worden wat prijzen genoemd.
https://klimaat-shop.nl/p...epomp/daikin-altherma-4h/

Om mij heen hoor ik dat de Altherma 4 pas in de loop van 2026 in Nederland leverbaar is.

Niet economisch verantwoord gezien andere prijzen in de markt..

[RareHenk]

morgana schreef op maandag 17 februari 2025 @ 22:23:
Daikin heeft een veelbelovende nieuwe generatie warmtepompen: Altherma 4, zowel in een R290 als een R454C versie. Ontwikkeld voor de strenge europeese markt; weinig geluid en ook bij 55C heeft 'ie nog een A+++ label / SCOP van 3,94. Verkrijgbaar in 6, 8, 10, 12, en 14 kW.

In deze grafiek staan van alle warmtepompen uit een certificaten database de SCOP bij 55C uitgezet tegen de geluidsproductie:
[Afbeelding]

De zes eenzame stippen rechts zijn Altherma 4, iets links daarvan een (stillere) LG.

Er is nog maar weinig technische details over de Altherma 4 te vinden; in dit document vond ik de meeste.

Ik ben nog op zoek naar:

* modulatie bereik en COP vs. Load grafiek
* efficientie R290 (propaan) vs. R454C

Heeft iemand hier al meer informatie over?

Kan ik uit deze grafiek opmaken dat de R290 warmtepomp van LG ook tot de beste behoort?

[behemoth]

duinmunt schreef op zaterdag 26 april 2025 @ 18:07:
De buitenunit van de Daikin Altherma 4 H W 8 kW is echt een fors apparaat. Zowel fysiek als financieel. In combinatie met een boiler van 300 liter en standaard installatie kom ik op 16.059 euro. Een Vaillant aro Therm 75/6 met dezelfde boiler en standaard installatie komt op 13.624 euro. Beiden exclusief subsidie.
Dat is een verschil van 2.435 euro. Ik vraag mij af of de Daikin dat waard is.

Die prijs lijkt me toch aan de hoge kant. Ik heb een offerte gekregen van €11.620 voor een Altherma 4 H 10kW met een vloermodel binnenunit met 230l SWW tank. Inclusief installatie, exclusief BTW. Dezelfde installateur vroeg €11.700 voor het gelijkaardige Altherma 3 model.

Ben al een tijd aan het zoeken naar de minimum vermogens van de altherma 4 serie maar zonder succes. Daikin zelf ook al gecontacteerd maar ze hebben me enkel een tabel met maximum vermogens gestuurd:

[Videopac]

RareHenk schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 11:42:
[...]

Kan ik uit deze grafiek opmaken dat de R290 warmtepomp van LG ook tot de beste behoort?

Dat was ook mijn vraag. De LG is ook stiller dan de Altherma 4.

[07fl0]

behemoth schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 17:54:
[...]


Die prijs lijkt me toch aan de hoge kant. Ik heb een offerte gekregen van €11.620 voor een Altherma 4 H 10kW met een vloermodel binnenunit met 230l SWW tank. Inclusief installatie, exclusief BTW. Dezelfde installateur vroeg €11.700 voor het gelijkaardige Altherma 3 model.

Zou je die met mij willen delen? Ik krijg door ongeveer 20-25% duurder voor Altherma 4 vs 3.

[behemoth]

07fl0 schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 20:10:
[...]


Zou je die met mij willen delen? Ik krijg door ongeveer 20-25% duurder voor Altherma 4 vs 3.

Denk dat een specifieke offerte delen weinig nut heeft aangezien deze installateur specifiek zijn. Hoe meer ze van een toestel aankopen, hoe meer korting ze krijgen heb ik me laten vertellen. Je kan op de Daikin website nu wel de prijslijst van de altherma 4 aanvragen. Dan zal je zien dat hun catalogusprijs ongeveer dezelfde is als een vergelijkbaar model van de 3 serie.

[PeacekeeperNL]

behemoth schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 17:54:
[...]


... Ik heb een offerte gekregen van €11.620 voor een Altherma 4 H 10kW met een vloermodel binnenunit met 230l SWW tank. Inclusief installatie, exclusief BTW. ...

Ik ga er even vanuit dat je consument bent in deze. Als een bedrijf mij een prijs excl BTW offreert, krijgt die wat mij betreft ook excl BTW uitbetaald. Als hij weet dat ie met een consument van doen heeft, moet ie ook incl BTW offreren.

[danny.s]

behemoth schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 17:54:
[...]
Ben al een tijd aan het zoeken naar de minimum vermogens van de altherma 4 serie maar zonder succes. Daikin zelf ook al gecontacteerd maar ze hebben me enkel een tabel met maximum vermogens gestuurd: [Afbeelding]

Helaas is die van de 3 ook nergens te vinden, en hebben deze vastgesteld door het delen van de vele info en ervaringen in het Altherma 3 topic

[RogerSch]

behemoth schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 21:55:
[...]


Denk dat een specifieke offerte delen weinig nut heeft aangezien deze installateur specifiek zijn. Hoe meer ze van een toestel aankopen, hoe meer korting ze krijgen heb ik me laten vertellen. Je kan op de Daikin website nu wel de prijslijst van de altherma 4 aanvragen. Dan zal je zien dat hun catalogusprijs ongeveer dezelfde is als een vergelijkbaar model van de 3 serie.

Ik heb op 4 mei nog de prijslijst op de website aangevraagd. Ik kreeg een link naar de prijslijst per 1 janauri 2024!! Daar staat geen Altherma 4 in....

Afgaande op de informatie kwaliteit van de website van Daikin zou ik geen warmtepomp van Daikin kopen....

[belmonde]

Ik zie een youtube video met introductie in Zweden. Kun je laten ondertitelen in nederlands YouTube: Daikin Altherma 4 lanseringsevent 1

[07fl0]

behemoth schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 21:55:
[...]


Denk dat een specifieke offerte delen weinig nut heeft aangezien deze installateur specifiek zijn. Hoe meer ze van een toestel aankopen, hoe meer korting ze krijgen heb ik me laten vertellen. Je kan op de Daikin website nu wel de prijslijst van de altherma 4 aanvragen. Dan zal je zien dat hun catalogusprijs ongeveer dezelfde is als een vergelijkbaar model van de 3 serie.

Ging me meer om de naam van de installateur zodat ik er ook een offerte op kan vragen als deze een beetje in de buurt zit. Mag via PM

[Ronald]

07fl0 schreef op zaterdag 10 mei 2025 @ 14:12:
[...]


Ging me meer om de naam van de installateur zodat ik er ook een offerte op kan vragen als deze een beetje in de buurt zit. Mag via PM

Ik houd mij ook aanbevolen, @behemoth … klinkt vrij redelijk

[behemoth]

PeacekeeperNL schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 22:39:
[...]


Ik ga er even vanuit dat je consument bent in deze. Als een bedrijf mij een prijs excl BTW offreert, krijgt die wat mij betreft ook excl BTW uitbetaald. Als hij weet dat ie met een consument van doen heeft, moet ie ook incl BTW offreren.

Is standaard in Vlaanderen om een prijs excl BTW te krijgen want afhankelijk van de leeftijd van je huis betaal je 6% of 21% BTW op een warmtepomp.

[behemoth]

danny.s schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 22:58:
[...]

Helaas is die van de 3 ook nergens te vinden, en hebben deze vastgesteld door het delen van de vele info en ervaringen in het Altherma 3 topic

Ik kon voor de altherma 3 H MT serie wel minimale vermogens terugvinden op de officiële Daikin website: https://www.daikin.be/nl_...Z12E6V---EPRA08-12EV.html

[behemoth]

RogerSch schreef op zaterdag 10 mei 2025 @ 04:37:
[...]

Ik heb op 4 mei nog de prijslijst op de website aangevraagd. Ik kreeg een link naar de prijslijst per 1 janauri 2024!! Daar staat geen Altherma 4 in....

Afgaande op de informatie kwaliteit van de website van Daikin zou ik geen warmtepomp van Daikin kopen....

Vreemd. Ik kreeg wel de 2025 prijslijst toen ik deze opvroeg enkele weken terug:
https://go.pardot.com/l/3...warmtepomp_prijslijst.pdf

Moest de link niet werken, prijzen vloermodel:


Prijzen wandmodel + SWW vat:

[behemoth]

belmonde schreef op zaterdag 10 mei 2025 @ 10:56:
Ik zie een youtube video met introductie in Zweden. Kun je laten ondertitelen in nederlands YouTube: Daikin Altherma 4 lanseringsevent 1

Bedankt! Ze vermelden daar inderdaad het minimum vermogen (helemaal op het einde van de video) maar de man die de uitleg gaf, wist het zelf niet exact. Hij schat dat de Altherma 4 tot 25% van het nominale vermogen kan terugmoduleren. Dus het 6kW model zou tot minimum 1.5kW kunnen gaan en het 14kW model tot min 4kW. Ik vertrouw die uitspraak toch niet helemaal omdat modellen met een lager vermogen structureel eigenlijk hetzelfde zijn als een zwaarder model maar dan met een beperking op het maximale vermogen. Als gevolg is het minimale vermogen dan wel nog gelijk aan die van het zwaardere model. Dat zie je ook in de datasheet van de Altherma 3 die ik hierboven linkte. De 8, 10 en 12 kW varianten hebben een identiek minimaal vermogen van 3.44 kW. Dus voor de 12kW variant klopt de 25% regel ongeveer, maar voor de 8 kW variant is het al bijna 50%.

[RogerSch]

behemoth schreef op zaterdag 10 mei 2025 @ 21:12:
[...]


Is standaard in Vlaanderen om een prijs excl BTW te krijgen want afhankelijk van de leeftijd van je huis betaal je 6% of 21% BTW op een warmtepomp.

Dank je wel voor de Belgische prijslijst van 2025.Dat is in ieder geval bruikbaarder voor de Nederlanders dan de Nederlandse prijslijst van 2024 waar geen Altherma 4 op staat.

Ik heb eens vergelijkbare uitvoering van de Altherma 3 en 4 qua prijs vergelijken. Een vloermodel lucht/water warmtepomp hydrosplit met een ingebouwde boiler van 230 liter, 3 fase 10 kW.
Daikin Altherma 3 H MT F (SB.TVX12S23E9/10W): 13.730 ex. Btw
Daikin Altherma 4 H F (SB.PVX10S23A9/10W): 13.232 ex. Btw

Maar een relatief klein prijsverschil. Waarschijnlijk zullen de Altherma 3 modellen nu goedkoper in de praktijk worden aangeboden om restanten weg te werken. Dat is voor mij niet direct van belang want de warmtepomp zal pas in de loop van 2026 geplaatst gaan worden in het nieuwe huis.

Ik heb de 10kW versie genomen omdat ik inschat (op een berekening op https://www.warmtepompver...mpen/vermogen-warmtepomp/) een vermogen van 10 kW of 12 kW nodig te hebben.

[ Voor 52% gewijzigd door RogerSch op 11-05-2025 07:28 ]

[Technician-]

RogerSch schreef op zondag 11 mei 2025 @ 06:53:
[...]

Dank je wel voor de Belgische prijslijst van 2025.Dat is in ieder geval bruikbaarder voor de Nederlanders dan de Nederlandse prijslijst van 2024 waar geen Altherma 4 op staat.

Ik heb eens vergelijkbare uitvoering van de Altherma 3 en 4 qua prijs vergelijken. Een vloermodel lucht/water warmtepomp hydrosplit met een ingebouwde boiler van 230 liter, 3 fase 10 kW.
Daikin Altherma 3 H MT F (SB.TVX12S23E9/10W): 13.730 ex. Btw
Daikin Altherma 4 H F (SB.PVX10S23A9/10W): 13.232 ex. Btw

Maar een relatief klein prijsverschil. Waarschijnlijk zullen de Altherma 3 modellen nu goedkoper in de praktijk worden aangeboden om restanten weg te werken. Dat is voor mij niet direct van belang want de warmtepomp zal pas in de loop van 2026 geplaatst gaan worden in het nieuwe huis.

Ik heb de 10kW versie genomen omdat ik inschat (op een berekening op https://www.warmtepompver...mpen/vermogen-warmtepomp/) een vermogen van 10 kW of 12 kW nodig te hebben.

Dan heb je een best huis.

[BarryH]

RogerSch schreef op zondag 11 mei 2025 @ 06:53:
[...]

Dank je wel voor de Belgische prijslijst van 2025.Dat is in ieder geval bruikbaarder voor de Nederlanders dan de Nederlandse prijslijst van 2024 waar geen Altherma 4 op staat.

Ik heb eens vergelijkbare uitvoering van de Altherma 3 en 4 qua prijs vergelijken. Een vloermodel lucht/water warmtepomp hydrosplit met een ingebouwde boiler van 230 liter, 3 fase 10 kW.
Daikin Altherma 3 H MT F (SB.TVX12S23E9/10W): 13.730 ex. Btw
Daikin Altherma 4 H F (SB.PVX10S23A9/10W): 13.232 ex. Btw

Maar een relatief klein prijsverschil. Waarschijnlijk zullen de Altherma 3 modellen nu goedkoper in de praktijk worden aangeboden om restanten weg te werken. Dat is voor mij niet direct van belang want de warmtepomp zal pas in de loop van 2026 geplaatst gaan worden in het nieuwe huis.

Ik heb de 10kW versie genomen omdat ik inschat (op een berekening op https://www.warmtepompver...mpen/vermogen-warmtepomp/) een vermogen van 10 kW of 12 kW nodig te hebben.

De berekening waar je naar verwijst is een vrij slechte manier van inschatten

Warmte verlies je door de schil van de woning, dus compactheid en buren hebben veel invloed.
Maak een eigen topic en dan kan je hierin goed op weg geholpen worden.
Bij cbs kan je jaarverbruik per 6cijferige postcode vinden en dan zou je kunnen uitgaan van 1kW vermogen bij min 10 per 200m2 gas

[RogerSch]

Technician- schreef op zondag 11 mei 2025 @ 10:08:
[...]

Dan heb je een best huis.

Bijna 1180 m3.

Tja de 2 kinderen gaan nu langzaam op kamers studeren en dan kunnen wij kleiner en gelijkvloers gaan wonen... Oh nee wij doen het omgekeerde. Wij gaan groter wonen...

Het huis is 15 meter breed, 12,9 meter diep en de nokhoogte 11 meter....

[ Voor 24% gewijzigd door RogerSch op 11-05-2025 15:52 ]

[RogerSch]

BarryH schreef op zondag 11 mei 2025 @ 12:00:
[...]

De berekening waar je naar verwijst is een vrij slechte manier van inschatten

Warmte verlies je door de schil van de woning, dus compactheid en buren hebben veel invloed.
Maak een eigen topic en dan kan je hierin goed op weg geholpen worden.
Bij cbs kan je jaarverbruik per 6cijferige postcode vinden en dan zou je kunnen uitgaan van 1kW vermogen bij min 10 per 200m2 gas

Het is een nieuw te bouwen wonen, moet dus aan de BENG norm voldoen. Ik twijfel of buren invloed hebben. Als de kavels naast ons bebouwd gaan worden dan zal de minimale afstand tussen 2 woningen zo'n 7 meter zijn. Ik twijfel of dat enig effect op het energieverbruik van de woning zal hebben.
Gasverbruik van andere woningen in de buurt zal niet relevant zijn want dat zijn woningen gebouwd in de jaren 60 en begin 700.... Maar ik kan het mijn collega's bij CBS eens vragen.

[ Voor 4% gewijzigd door RogerSch op 11-05-2025 15:57 ]

[BarryH]

RogerSch schreef op zondag 11 mei 2025 @ 15:56:
[...]

Het is een nieuw te bouwen wonen, moet dus aan de BENG norm voldoen. Ik twijfel of buren invloed hebben. Als de kavels naast ons bebouwd gaan worden dan zal de minimale afstand tussen 2 woningen zo'n 7 meter zijn. Ik twijfel of dat enig effect op het energieverbruik van de woning zal hebben.
Gasverbruik van andere woningen in de buurt zal niet relevant zijn want dat zijn woningen gebouwd in de jaren 60 en begin 700.... Maar ik kan het mijn collega's bij CBS eens vragen.

Dan weet je rc waarde per schildeel en m2. Dus kan je je warmteverlies berekenen.
Als je de mogelijkheid hebt om de rc op te waarderen, bv triple glas, zeker naar kijken.
Mijn jaren 70 huis met relatief meer gevel en ca 580 m3 heeft aan 7,5kW genoeg bij -10 (dak / vloer rc 5, muur rc 1,5 en gewoon hr++ glas, icm co2 gestuurd systeem C)
50% van mijn verlies zit in de muur. Met rc 4,7 (huidige norm) gaat dat 70% omlaag en kom ik onder de 5kW.

[ Voor 5% gewijzigd door BarryH op 11-05-2025 16:06 ]

[RogerSch]

BarryH schreef op zondag 11 mei 2025 @ 16:02:
[...]

Dan weet je rc waarde per schildeel en m2. Dus kan je je warmteverlies berekenen.
Als je de mogelijkheid hebt om de rc op te waarderen, bv triple glas, zeker naar kijken.
Mijn jaren 70 huis met relatief meer gevel en ca 580 m3 heeft aan 7,5kW genoeg bij -10 (dak / vloer rc 5, muur rc 1,5 en gewoon hr++ glas, icm co2 gestuurd systeem C)
50% van mijn verlies zit in de muur. Met rc 4,7 (huidige norm) gaat dat 70% omlaag en kom ik onder de 5kW.

Triple glas zal so wie so toegepast gaan worden. BENG (Vacuum)glas was toch iets te duur...

[BarryH]

Ok
Maar heb je rc waarde en oppervlaktes?

[BarryH]

BarryH schreef op zondag 11 mei 2025 @ 16:12:
Ok
Maar heb je rc waarde en oppervlaktes?

En naar passief huis gekeken? Veel isolatie, balans ventilatie en geen /nauwelijks verwarming

[RogerSch]

De architect heeft nu het volgende aangehouden in het schetsontwerp voor de omgevingsvergunning: mini. Rc;vloer = 3,7 m2*K/W; Rc;gevel = 4,7 m2*K/W; Rc;dak = 6,3 m2*K/W

Dat zijn de standaard minimale waardes.

In een eerste offerte van een aannemer kan ik de volgende waardes lezen (sorry ik ben geen expert..):
Van de HSB buitenwand heeft knauff isolatie van 240 mm met een Rd waarde van 6,45
Het dak krijgt een Rc waarde van 8
De begane grondvloer wordt geisoleerd met BASF Elastospray die een Rd heeft 4,74.

[ Voor 42% gewijzigd door RogerSch op 11-05-2025 16:28 ]

[BarryH]

RogerSch schreef op zondag 11 mei 2025 @ 16:15:
De architect heeft nu het volgende aangehouden in het schetsontwerp voor de omgevingsvergunning: mini. Rc;vloer = 3,7 m2*K/W; Rc;gevel = 4,7 m2*K/W; Rc;dak = 6,3 m2*K/W

Dat zijn de standaard minimale waardes.

In een eerste offerte van een aannemer kan ik de volgende waardes lezen (sorry ik ben geen expert..):
Van de HSB buitenwand heeft knauff isolatie van 240 mm met een Rd waarde van 6,45
Het dak krijgt een Rc waarde van 8
De begane grondvloer wordt geisoleerd met BASF Elastospray die een Rd heeft 4,74.

Met de oppervlaktes kan je dus het warmteverlies berekenen.
Als je vloerverwarming neemt is een betere vloerisolatie behulpzaam (die vloer is je hele stookseizoen 30 graden)

[Rubkeh01]

Zijn er ook al prijzen bekend voor het wandmodel zonder daikin tapwater tank? Ik wil namelijk een grotere tanke (500L) plaatsen en deze heeft Daikin niet. Dus met de prijzen die in de prijslijst staan kan ik nog niet zoveel.

[behemoth]

Rubkeh01 schreef op donderdag 15 mei 2025 @ 11:58:
Zijn er ook al prijzen bekend voor het wandmodel zonder daikin tapwater tank? Ik wil namelijk een grotere tanke (500L) plaatsen en deze heeft Daikin niet. Dus met de prijzen die in de prijslijst staan kan ik nog niet zoveel.

Ja, deze staan ook in de (Belgische) prijslijst die ik eerder linkte: https://go.pardot.com/l/3...warmtepomp_prijslijst.pdf

[utilman]

Dit is ook wel een interresant filmpje p YT.. zeker tussen de 9 en 10min hebben ze het over het verwarmen van het water via spiralen die door het vat lopen van 300-500liter. Die man zegt echt letterlijk dat die 300-500 liter nooit het vat verlaten maar puur het koude water opwarmen die door een spiraal door die tank loopt met warm water. Op die manier hebben ze dus ook geen legionella bestrijding nodig. Als dit zo is en goed werkt is het een best slimme oplossing.
YouTube: Eine der effizientesten Luft-Wärmepumpen der Welt: Im Neubau und auc...

[mxjsptlk]

Ook wij zijn aan het kijken naar de altherma 4

Een vraag: meestal hebben we het over de 230L tower unit en dat er geen 300 of 500L unit beschikbaar is.
Echter kom ik in mijn zoektocht op de EPSX10P50A en EPSX10P30A die 500 en 300l zijn.
Zijn die dan niet te combineren met de altherma 4 buitenunits? Of is dit echt een totaal ander product?

[Carldb]

mxjsptlk schreef op zondag 25 mei 2025 @ 10:06:
Ook wij zijn aan het kijken naar de altherma 4

Een vraag: meestal hebben we het over de 230L tower unit en dat er geen 300 of 500L unit beschikbaar is.
Echter kom ik in mijn zoektocht op de EPSX10P50A en EPSX10P30A die 500 en 300l zijn.
Zijn die dan niet te combineren met de altherma 4 buitenunits? Of is dit echt een totaal ander product?

Dit zijn boilers van de ECH₂O reeks. Die zijn eigenlijk bedoeld om aan te sluiten op een zonnecollector en zijn bijgevolg duurder. Je koopt dus beter een aparte 500l boiler in combinatie met een binnenunit zonder ingebouwde boiler.

[behemoth]

mxjsptlk schreef op zondag 25 mei 2025 @ 10:06:
Ook wij zijn aan het kijken naar de altherma 4

Een vraag: meestal hebben we het over de 230L tower unit en dat er geen 300 of 500L unit beschikbaar is.
Echter kom ik in mijn zoektocht op de EPSX10P50A en EPSX10P30A die 500 en 300l zijn.
Zijn die dan niet te combineren met de altherma 4 buitenunits? Of is dit echt een totaal ander product?

Dat zijn de tanks voor de ECH2O varianten, zoals iemand anders al opmerkte. Het wandmodel is wel standaard te combineren met een 300L vat EKHWS300D3V3

[mxjsptlk]

helder. dank voor deze info.
ik heb tevens gehoord dat er duitse tower modellen zijn met grotere capaciteit. Echter zijn deze niet te combineren met nederlandse units via grijze import. dat wil Daikin niet.

[shailesh_raut]

I just got to know that installers in netherlands will be made aware on 8th july about the delivery timelines.

[altanozlu7]

De subsidiebedragen worden gedeeld
https://www.rvo.nl/meldco...in-epsk08aw1-epbx10epvx10

[morgana]

Ik heb een paar documenten over de Altherma 4 van Daikin gekregen:

• Technische data EPSK08-10AW1
  - 30 blz tabellen met specificaties
  - vermogensgrafieken verwarming en koeling bij verschillende omstandigheden
  - Capaciteitstabellen kW en COP verwarming bij PLR=25/50/75/100% en warmwater
  - Geluid frequentiespectrum koelen en verwarming
  - Werkbereik
• Uitgebreid installatie schema Daikin Altherma 4 EPSK-EPBX + boiler Vloerverwarming + radiatoren DANL250807.pdf
• Uitgebreid installatie schema Daikin Altherma 4 EPSK-EPVX F Vloerverwarming + radiatoren DANL250802.pdf

Vanaf september zijn er installateurs die zelf in bedrijf mogen stellen, nu komt Daikin daar nog zelf voor langs.

[duinmunt]

Op de Daikin Altherma Technical Data Hub staat dezelfde informatie. Daar kan je ook binnen en buitenunit combineren.
https://daikintechnicalda...altherma-4-h-R290/outdoor