Erfbelasting - van welke erfenis?

[Joosie200]

Toke_gt schreef op zondag 24 augustus 2025 @ 18:35:
Hoe kan zij eigenlijk na het overlijden over de rekening beschikken?

Ofwel als gemachtigde op de rekening zijn opgevoerd ofwel de usual: sleutel tot de woning, ze weet pinpas en pincode en gaat ermee richting de bank om geld te pinnen / geld over te boeken of rechtstreeks naar de fietsenmaker en betaalt zo voor de fiets.

Hoewel ze juridisch geen erfgenaam is, staat dat los van de usual stuff. Onderschat niet hoeveel kladblokjes met pincode inclusief pinpassen er nog slingeren bij opa/oma. Dan kan kleinzoon/dochter, stiefkinderen boodschappen halen voor. Wel zo gemakkelijk. En ja dan ligt dit op de loer na overlijden.

[Roenie]

Bernard0343 schreef op zondag 24 augustus 2025 @ 19:20:
[...]

Omdat iemand het overlijden aan de bank moet doorgeven, pas dán wordt een bankrekening geblokkeerd. Banken krijgen geen automatische melding van het overlijden van een rekeninghouder. Deze dame heeft dus éérst de rekeningen leeggehaald en pas daarná de bank(en) van het overlijden verwittigd. Volgens mij hoef je geen rechten gestudeerd te hebben om te weten dat dit bepaald niet de juiste volgorde is.


[...]

Volgen ís mij is TS buitengewoon coulant, door eerst aan mediation en pas daarna aan een juridische procedure te denken.
Niemand weet of deze stiefdochter "best veel werk aan haar stiefvader zowel in de laatste levensfase en na overlijden" gehad heeft. Dat is een aanname.
Wat we wél weten is dat deze dame met twéé leugens op de proppen kwam in het eerste (en tot nu toe enige) contact met de familie van TS:

1. Ze gaf aan dat er helemaal geen geld meer was, dat is onwaar.
2. Ze gaf aan dat ze de uitvaart (deels) uit eigen zak heeft betaald. Ook dat blijkt een onwaarheid te zijn.

Dat TS nu aan mediation denkt en niet gelijk een advocaat inhuurt, vind ik lovenswaardig. Bovenstaande onwaarheden zouden voor mij reden zijn om deze dame niet meer te vertrouwen en één en ander op een minder verzoenende manier aan te pakken. Niet omdat deze dame een ánder (TS en zijn familie) iets ontzegt, maar omdat zij zich zaken toeëigend die niet van haar zijn.

Het ging mij erom dat het een manier is om het snel te regelen zonder al te veel juridisch gedoe. Als ze daar niet in mee gaat dan kun je altijd nog gas bijgeven. En let wel, de TS wist niet van het bestaan van die man, dus iedere euro is extra.

[Bernard0343]

Roenie schreef op zondag 24 augustus 2025 @ 19:25:
[...]
Het ging mij erom dat het een manier is om het snel te regelen zonder al te veel juridisch gedoe. Als ze daar niet in mee gaat dan kun je altijd nog gas bijgeven. En let wel, de TS wist niet van het bestaan van die man, dus iedere euro is extra.

Ooh, maar het kán nog steeds snel en zonder juridisch gedoe geregeld worden hoor. Deze dame stort het volledige bedrag dat zij eerder naar haarzelf heeft overgemaakt terug, de erfgenamen handelen de nalatenschap af, volgens de bestaande spelregels (juridisch en fiscaal). Daarna bedenken zij of ze een deel daarvan aan deze dame willen schenken. Volgens mij is dat de koninklijke weg. Al het andere is vaag en rommelig.

TS en zijn zus mogen dit jaar ieder € 2.690,- (= een halve e-bike) belastingvrij schenken aan wie zij maar willen. Dus ook aan deze dame. En áls zij hiervoor kiezen, komt deze dame er heel goed van af. Het staat de erfgenamen nu immers vrij om aangifte van diefstal of verduistering te doen. En dat is een misdrijf.

[ Voor 6% gewijzigd door Bernard0343 op 24-08-2025 19:40 ]

[Toke_gt]

Bernard0343 schreef op zondag 24 augustus 2025 @ 19:20:
[...]
Omdat iemand het overlijden aan de bank moet doorgeven, pas dán wordt een bankrekening geblokkeerd. Banken krijgen geen automatische melding van het overlijden van een rekeninghouder. Deze dame heeft dus éérst de rekeningen leeggehaald en pas daarná de bank(en) van het overlijden verwittigd. Volgens mij hoef je geen rechten gestudeerd te hebben om te weten dat dit bepaald niet de juiste volgorde is.

Maar de bank vraagt dan toch om de overlijdensakte. Als blijkt dat er na dat moment van overlijden nog geld is opgenomen met de pas van de overledene of door de gemachtigde, dan gaat er toch ergens een rood vlaggetje omhoog.
Tenzij dit niet in Nederland speelt, dan werkt het mogelijk anders.

[Bernard0343]

Toke_gt schreef op zondag 24 augustus 2025 @ 19:55:
[...]

Maar de bank vraagt dan toch om de overlijdensakte. Als blijkt dat er na dat moment van overlijden nog geld is opgenomen met de pas van de overledene of door de gemachtigde, dan gaat er toch ergens een rood vlaggetje omhoog.
Tenzij dit niet in Nederland speelt, dan werkt het mogelijk anders.

Maar de 'stiefdochter' heeft een uitvaartverzorger gebeld, zij zal, dus, in het bezit zijn (geweest) van de akte van overlijden.

[Toke_gt]

Bernard0343 schreef op zondag 24 augustus 2025 @ 19:56:
[...]

Maar de 'stiefdochter' heeft een uitvaartverzorger gebeld, zij zal, dus, in het bezit zijn (geweest) van de akte van overlijden.

Dat bedoel ik niet, ik bedoel dat de bank moeite zal hebben met transacties na het tijdstip van overlijden. Voor de uitvaart, dat kan nog. Maar voor een fiets?

[Bernard0343]

Toke_gt schreef op zondag 24 augustus 2025 @ 20:12:
[...]

Dat bedoel ik niet, ik bedoel dat de bank moeite zal hebben met transacties na het tijdstip van overlijden. Voor de uitvaart, dat kan nog. Maar voor een fiets?

Maar dan ga je er van uit dat de bank actief controleert of er mutaties zijn geweest tussen het tijdstip van overlijden en het moment dat zij de akte van overlijden ontvangen en verwerkt hebben.

[yalerta]

Bernard0343 schreef op zondag 24 augustus 2025 @ 19:32:
[...]

Ooh, maar het kán nog steeds snel en zonder juridisch gedoe geregeld worden hoor. Deze dame stort het volledige bedrag dat zij eerder naar haarzelf heeft overgemaakt terug, de erfgenamen handelen de nalatenschap af, volgens de bestaande spelregels (juridisch en fiscaal). Daarna bedenken zij of ze een deel daarvan aan deze dame willen schenken. Volgens mij is dat de koninklijke weg. Al het andere is vaag en rommelig.

TS en zijn zus mogen dit jaar ieder € 2.690,- (= een halve e-bike) belastingvrij schenken aan wie zij maar willen. Dus ook aan deze dame. En áls zij hiervoor kiezen, komt deze dame er heel goed van af. Het staat de erfgenamen nu immers vrij om aangifte van diefstal of verduistering te doen. En dat is een misdrijf.

Zonder inzicht in alle cijfers te kennen lijkt mij dit de netste oplossing. Bij een bedrag van 24K telt de vrijstelling van 2x? 2690 al redelijk mee in het verlagen van de erfbelasting
Laten we ons niet vergissen in de "macht" van de belastingdienst. Zelfs als TS en zus afzien van de erfenis zal de erfbelasting afgehandeld moeten worden.

Beste start is in dit geval een resume van de mogelijkheden doornemen in een "keukentafel" gesprek.met de betrokkenen.
@Wish Daar ligt de eerste uitdaging, leg de stiefdochter/nicht maar uit dat op welke manier zij het ook draait dat er een 30% afdracht gedaan moet gaan worden over een erfenis die ze dacht eenvoudig op te souperen.

Tis en blijft zuur voor stiefdochter dat ze dacht het geld in de zak te steken en uit te geven. Maar dat gebeurt vaak met belastingen.

[Toke_gt]

Bernard0343 schreef op zondag 24 augustus 2025 @ 20:16:
[...]

Maar dan ga je er van uit dat de bank actief controleert of er mutaties zijn geweest tussen het tijdstip van overlijden en het moment dat zij de akte van overlijden ontvangen en verwerkt hebben.

Ja, ik ga ervan uit dat ze de rekening blokkeren vanaf het moment van melden, en dan invoeren wanneer de persoon is overleden. Waarop systemen registreren dat er in die tussenliggende periode ongeoorloofde transacties hebben plaatsgevonden.

[peter-rm]

ik vind het vreemd dat ze (als gemachtigde?)geld van de rekening kon opnemen anders dan voor het betalen van uitvaartkosten(wordt meestal uit coulance toegestaan). immers een machtiging vervalt bij overlijden.

om het vervallen van een machtiging te voorkomen is het handig dat een van de kinderen de rekening na overlijden van een ouder omzet naar een en/of rekeing met de achtergebleven ouder. je kunt dan altijd over de rekening beschikken.

de bank gaat in deze case in de fout volgens mij. Banken in NL krijgen een overlijden namelijk ook via de BRP gemeld.

[ Voor 28% gewijzigd door peter-rm op 24-08-2025 20:39 ]

[Bernard0343]

yalerta schreef op zondag 24 augustus 2025 @ 20:22:
[...]




Zonder inzicht in alle cijfers te kennen lijkt mij dit de netste oplossing. Bij een bedrag van 24K telt de vrijstelling van 2x? 2690 al redelijk mee in het verlagen van de erfbelasting
Laten we ons niet vergissen in de "macht" van de belastingdienst. Zelfs als TS en zus afzien van de erfenis zal de erfbelasting afgehandeld moeten worden.

Beste start is in dit geval een resume van de mogelijkheden doornemen in een "keukentafel" gesprek.met de betrokkenen.
@Wish Daar ligt de eerste uitdaging, leg de stiefdochter/nicht maar uit dat op welke manier zij het ook draait dat er een 30% afdracht gedaan moet gaan worden over een erfenis die ze dacht eenvoudig op te souperen.

Tis en blijft zuur voor stiefdochter dat ze dacht het geld in de zak te steken en uit te geven. Maar dat gebeurt vaak met belastingen.

Hohoho! Eérst de Belastingdienst! TS gaf aan dat er ongeveer € 24k aan tegoeden was. Laten we er van uitgaan dat de uitvaart al voldaan is en dat er nog €24k te verdelen is.

Daarvan ontvangt TS en zijn zus ieder €12k bruto. Het vrijgestelde bedrag is in dit geval (ook) € 2.690,- . TS zal over de overige € 9.310 erfbelasting moeten betalen. Het tarief is 10 procent, dus €931,-. Hij zal netto €8.379,- plus de vrijgestelde € 2690,- mogen houden, dat is in totaal: € 11.069,- (Bron).

Een eventuele schenking aan een derde (de stiefdochter of ieder ander), zal nóóit onderdeel van de afhandeling van de erfenis zijn. Stiefdochter is geen erfgenaam, en, aangezien er geen testament is, zeker geen legataris. Zij is dus geen partij bij het verdelen van deze nalatenschap. Een eventuele schenking aan haar zal dus pas kunnen, nadat de erfenis verdeeld is. Het is niet mogelijk om de erfenis te 'verlagen' door een bedrag te schenken.

Overigens weet ik niet of TS de bankafschriften van de afgelopen jaren heeft nagevlooid op 'onregelmatigheden' (lees; onverklaarbare grote opnames of overschrijvingen). Daarnaast, de 'stiefdochter' heeft alle overige bezittingen van de overledene in haar bezit, verkocht of weggegooid. Geen idee of daar nog waardevolle spullen bij zaten.

peter-rm schreef op zondag 24 augustus 2025 @ 20:36:
ik vind het vreemd dat ze (als gemachtigde?)geld van de rekening kon opnemen anders dan voor het betalen van uitvaartkosten(wordt meestal uit coulance toegestaan). immers een machtiging vervalt bij overlijden.

om het vervallen van een machtiging te voorkomen is het handig dat een van de kinderen de rekening na overlijden van een ouder omzet naar een en/of rekeing met de achtergebleven ouder. je kunt dan altijd over de rekening beschikken.

de bank gaat in deze case in de fout volgens mij. Banken in NL krijgen een overlijden namelijk ook via de BRP gemeld.

Nee, dat krijgen ze niet via de BRP gemeld, hier een overzicht van organisaties die informatie vanuit de BRP krijgen.

Toke_gt schreef op zondag 24 augustus 2025 @ 20:27:
[...]

Ja, ik ga ervan uit dat ze de rekening blokkeren vanaf het moment van melden, en dan invoeren wanneer de persoon is overleden. Waarop systemen registreren dat er in die tussenliggende periode ongeoorloofde transacties hebben plaatsgevonden.

Dat zou heel fraai zijn! Maar dat gebeurt dus niet.

[ Voor 25% gewijzigd door Bernard0343 op 24-08-2025 21:15 ]

[Toke_gt]

Bernard0343 schreef op zondag 24 augustus 2025 @ 20:58:
[...]
Dat zou heel fraai zijn! Maar dat gebeurt dus niet.

Ook niet als er meer dan gemiddeld tijd zit tussen overlijden en melding? Vreemd.
Dan loont het dus om rekeningen op zo’n moment te plunderen. Terwijl het zo makkelijk te registreren is.

[ Voor 17% gewijzigd door Toke_gt op 24-08-2025 21:28 ]

[Bernard0343]

Toke_gt schreef op zondag 24 augustus 2025 @ 21:27:
[...]

Ook niet als er meer dan gemiddeld tijd zit tussen overlijden en melding? Vreemd.
Dan loont het dus om rekeningen op zo’n moment te plunderen. Terwijl het zo makkelijk te registreren is.

..nu zullen de meeste nabestaanden dit 'gewoon' netjes afhandelen, maar het klopt, een rekening plunderen is niet moeilijk, maar het is wél snel zichtbaar voor eventuele (andere) erfgenamen.

[Bockelaar]

en strafbaar

[Pat911]

peter-rm schreef op zondag 24 augustus 2025 @ 20:36:
om het vervallen van een machtiging te voorkomen is het handig dat een van de kinderen de rekening na overlijden van een ouder omzet naar een en/of rekeing met de achtergebleven ouder. je kunt dan altijd over de rekening beschikken.

ot: dit is inderdaad een goede tip. Op de site van de belastingdienst kun je hierover meer lezen. Bijvoorbeeld dat het saldo van de rekening+evt. spaarrekening niet meetelt voor het vermogen van de 2e rekeninghouders als er geen geld voor die persoon binnenkomt op de rekening.

[No Hands]

Bernard0343 schreef op donderdag 21 augustus 2025 @ 21:58:
[...]

Het lijkt me zo op het eerste gezicht geen slecht idee. Als iedereen verwerpt, wordt de erfenis door, volgens mij, het Rijksvastgoedbedrijf afgewikkeld. Maar ook die zullen vragen gaan stellen over de verdwenen boedel en tegoeden, lijkt me. En TS moet natuurlijk wél gevrijwaard van vervelend gedoe met de overheid.

Maar, dat gezegd hebbende, de opmerkingen van stiefdochter over de nalatenschap (iets in de trant van, “er is geen geld meer”), zal nu ook wel in een ander licht gezien kunnen worden.

Ik heb nog niet alles gelezen maar ik lees twee keer Rijksvastgoedbedrijf. Die doen echt niets mer erfenissen, die beheren vastgoed, het Binnenhof enzo.

[Bernard0343]

No Hands schreef op maandag 25 augustus 2025 @ 07:32:
[...]


Ik heb nog niet alles gelezen maar ik lees twee keer Rijksvastgoedbedrijf. Die doen echt niets mer erfenissen, die beheren vastgoed, het Binnenhof enzo.

Vastgoed beheren, dat doen ze ook. Maar als je éven gegoogled had, was je deze link tegengekomen.

[No Hands]

Bernard0343 schreef op maandag 25 augustus 2025 @ 07:38:
[...]

Vastgoed beheren, dat doen ze ook. Maar als je éven gegoogled had, was je deze link tegengekomen.

Potdorie, en ik had voor de zekerheid nog wel gegoogled voor ik mijn antwoord postte omdat ik niks doms op internet wilde zetten
Toch mislukt maar weer wat geleerd vandaag.

[Roenie]

Dennis van der Geest even bellen is misschien een idee?

[ Voor 3% gewijzigd door Roenie op 25-08-2025 08:55 ]

[Wish]

Roenie schreef op maandag 25 augustus 2025 @ 08:32:
Dennis van der Geest even bellen is misschien een idee?

Nee - dat is geen idee. Eerst met de dame zelf praten en uitpraten. Aan de keukentafel met een portje of whatever is her poison. Dat is in ieder geval wat ik voorsta. Komen we er na de initiële schrik / uitleg er niet uit, dan gaan we eens nadenken over een mediator/advocaat.

Wat ik in dit soort topics lastig vind zijn de reacties van sommige moraalridders die het beter weten, terwijl ze het topic niet goed doorlezen en bijzonder veel aannames doen.

Hou me ten goede, maar mijn morele kompas zit goed in elkaar. Ik heb werkelijk (nog) geen idee hoe de relatie was tussen stiefdochter en stiefvader. Wat ik wel weet is dat zijn stiefdochter als contactpersoon fungeerde voor een vorm van zorg (welke weet ik niet, thuiszorg?) die hij ontving in zijn gehuurde appartement. Misschien ook verantwoordelijk voor de financiële huishouding. Ik ga er dan ook vanuit dat zij hem in ieder geval beter kende dan ik. En ons niet kende. De erfrecht regels ook niet zo goed kende. Vervolgens neemt ze het geld op (fout, ja, maar ja) en komen wij in de lucht. Kan me voorstellen dat ze heel erg "oh poep" dacht.

Daar kunnen we het over hebben.

[Roenie]

Wish schreef op maandag 25 augustus 2025 @ 08:42:
[...]

Nee - dat is geen idee. Eerst met de dame zelf praten en uitpraten. Aan de keukentafel met een portje of whatever is her poison. Dat is in ieder geval wat ik voorsta. Komen we er na de initiële schrik / uitleg er niet uit, dan gaan we eens nadenken over een mediator/advocaat.

Wat ik in dit soort topics lastig vind zijn de reacties van sommige moraalridders die het beter weten, terwijl ze het topic niet goed doorlezen en bijzonder veel aannames doen.

Hou me ten goede, maar mijn morele kompas zit goed in elkaar. Ik heb werkelijk (nog) geen idee hoe de relatie was tussen stiefdochter en stiefvader. Wat ik wel weet is dat zijn stiefdochter als contactpersoon fungeerde voor een vorm van zorg (welke weet ik niet, thuiszorg?) die hij ontving in zijn gehuurde appartement. Misschien ook verantwoordelijk voor de financiële huishouding. Ik ga er dan ook vanuit dat zij hem in ieder geval beter kende dan ik. En ons niet kende. De erfrecht regels ook niet zo goed kende. Vervolgens neemt ze het geld op (fout, ja, maar ja) en komen wij in de lucht. Kan me voorstellen dat ze heel erg "oh poep" dacht.

Daar kunnen we het over hebben.

Ik zal er met terugwerkende kracht even een smiley achter zetten

[Bernard0343]

Wish schreef op maandag 25 augustus 2025 @ 08:42:
[...]

Nee - dat is geen idee. Eerst met de dame zelf praten en uitpraten. Aan de keukentafel met een portje of whatever is her poison. Dat is in ieder geval wat ik voorsta. Komen we er na de initiële schrik / uitleg er niet uit, dan gaan we eens nadenken over een mediator/advocaat.

Wat ik in dit soort topics lastig vind zijn de reacties van sommige moraalridders die het beter weten, terwijl ze het topic niet goed doorlezen en bijzonder veel aannames doen.

Hou me ten goede, maar mijn morele kompas zit goed in elkaar. Ik heb werkelijk (nog) geen idee hoe de relatie was tussen stiefdochter en stiefvader. Wat ik wel weet is dat zijn stiefdochter als contactpersoon fungeerde voor een vorm van zorg (welke weet ik niet, thuiszorg?) die hij ontving in zijn gehuurde appartement. Misschien ook verantwoordelijk voor de financiële huishouding. Ik ga er dan ook vanuit dat zij hem in ieder geval beter kende dan ik. En ons niet kende. De erfrecht regels ook niet zo goed kende. Vervolgens neemt ze het geld op (fout, ja, maar ja) en komen wij in de lucht. Kan me voorstellen dat ze heel erg "oh poep" dacht.

Daar kunnen we het over hebben.

Ik denk dat deze dame enorm geluk heeft dat ze jou getroffen heeft, jij bent, zo te lezen, van harte bereid om dit op een heel keurige manier op te pakken! Nu maar hopen dat zij zich dat ook realiseert en transparant en coöperatief dit met jullie wil afhandelen.

[FreakNL]

Bernard0343 schreef op zaterdag 23 augustus 2025 @ 17:10:
[...]

Wat deze stiefnicht wél wist (of zou moeten weten), is dat, omdat er geen testament was, zij nooit erfgenaam van haar stiefvader kón zijn. Of er andere erfgenamen waren, maakt niet uit. Zij heeft geen recht op de erfenis. Dus het leegtrekken van de rekeningen had ze niet mogen doen. Oók als haar 'stiefvader' geen verdere familie meer had.

Maar vooral heeft zij de tegoeden weer teruggestort? En hebben jullie verder terug gekeken in de financiën van erflater?

Mensen zijn “dom” als het om financiën gaat. Zij dacht gewoon: “er is geen familie verder, dus dat geld is van mij”….

Ik voorzie geen kwade opzet vooralsnog. Of het geld zomaar terug komt betwijfel ik ook trouwens….

[FreakNL]

Sovieto schreef op zondag 24 augustus 2025 @ 00:37:
[...]

Voor mij is het precies andersom. Waarom zou ik €10.000 laten liggen voor een stiefdochter die ik niet ken en ook nooit ga kennen na deze streken?

Met dat geld kan ik een nieuwe auto/paar weken vakantie/kleine verbouwing/… financieren. Dat is mij veel meer waard

Ook als die stiefdochter (hoe slecht ze er ook nu uitkomt voorlopig) voor dat oudere echtpaar heeft gezorgd tot de laatste loodjes?

Je bent wel erg individualistisch.

[Sefyu]

Wish schreef op maandag 25 augustus 2025 @ 08:42:
[...]

Nee - dat is geen idee. Eerst met de dame zelf praten en uitpraten. Aan de keukentafel met een portje of whatever is her poison. Dat is in ieder geval wat ik voorsta. Komen we er na de initiële schrik / uitleg er niet uit, dan gaan we eens nadenken over een mediator/advocaat.

Wat ik in dit soort topics lastig vind zijn de reacties van sommige moraalridders die het beter weten, terwijl ze het topic niet goed doorlezen en bijzonder veel aannames doen.

Hou me ten goede, maar mijn morele kompas zit goed in elkaar. Ik heb werkelijk (nog) geen idee hoe de relatie was tussen stiefdochter en stiefvader. Wat ik wel weet is dat zijn stiefdochter als contactpersoon fungeerde voor een vorm van zorg (welke weet ik niet, thuiszorg?) die hij ontving in zijn gehuurde appartement. Misschien ook verantwoordelijk voor de financiële huishouding. Ik ga er dan ook vanuit dat zij hem in ieder geval beter kende dan ik. En ons niet kende. De erfrecht regels ook niet zo goed kende. Vervolgens neemt ze het geld op (fout, ja, maar ja) en komen wij in de lucht. Kan me voorstellen dat ze heel erg "oh poep" dacht.

Daar kunnen we het over hebben.

Dat lijkt mij de juiste instelling. Gezien je aangeeft dat het je niet om het geld gaat, is tot een schikking/minnelijke afspraak komen echt weg van de minste weerstand. Afwikkelingen van nalatenschappen kunnen makkelijk jaren duren (zelfs zonder al te complexe situaties), laat staan als daar ook nog een juridisch conflict bovenop komt. Wellicht gaat de stiefdochter ermee akkoord dat ze aan jullie de verschuldigde erfbelasting en de gemaakte juridische kosten vergoed en er daarmee een streep onder zetten.

En @ de personen hierboven die verbaasd zijn over het (niet) handelen van de bank: dat er transacties na overlijden gedaan worden maakt die transacties nog niet ongeoorloofd.

[Sovieto]

FreakNL schreef op maandag 25 augustus 2025 @ 09:28:
[...]


Ook als die stiefdochter (hoe slecht ze er ook nu uitkomt voorlopig) voor dat oudere echtpaar heeft gezorgd tot de laatste loodjes?

Je bent wel erg individualistisch.

Ja dat is wel makkelijk gezegd allemaal.

Misschien heeft ze al 20 jaar de AOW van de overleden stiefvader weggesluisd en hem laten wegrotten in zijn eigen rotzooi. Zoals het nu is heeft ze gewoon geld gestolen, en lijkt ze niet heel erg aardig en welwillend met de verschillende leugens die ze al op tafel heeft gelegd. Ik zie tot nu toe geen enkele reden om €10.000 aan haar te geven.

[Remy!!!!]

FreakNL schreef op maandag 25 augustus 2025 @ 09:28:
[...]


Ook als die stiefdochter (hoe slecht ze er ook nu uitkomt voorlopig) voor dat oudere echtpaar heeft gezorgd tot de laatste loodjes?

Je bent wel erg individualistisch.

Misschien dat ik het verkeerd begrijp, maar stel dat @Wish zegt 'Joh stiefdochter, hou het geld maar', dan moet Wish toch alsnog de erfbelasting betalen?
Dan schiet je jezelf toch in je voet?

[ditto4076]

FreakNL schreef op maandag 25 augustus 2025 @ 09:19:
Mensen zijn “dom” als het om financiën gaat. Zij dacht gewoon: “er is geen familie verder, dus dat geld is van mij”….

Het komt deze 'domme' mensen maar al te goed uit om hen het voordeel van de twijfel te geven.

FreakNL schreef op maandag 25 augustus 2025 @ 09:19:
Ik voorzie geen kwade opzet vooralsnog. Of het geld zomaar terug komt betwijfel ik ook trouwens….

Als iemand komt te overlijden en men betrokken is bij de afwikkeling van het overlijden, dan zoekt men toch op hoe of wat en/of laat men zich informeren? Domheid lijkt me juist extra reden om niets onbedachtzaams te doen.

[JanB]

Volgens mij is het zaak om de erfenis waar recht op is eerst netjes op een rijtje te krijgen, met de bijbehorende belasting en (gemaakte) kosten zodat er een goed beeld is onderaan de streep. Samen met de uitkomst van het gesprek van TS met stiefdochter, kan daarna beslist worden over de volgende stappen en wat te doen met de erfenis en wat de stiefdochter zich al toegeëigend heeft.

[Sebas1979]

ditto4076 schreef op dinsdag 26 augustus 2025 @ 06:52:

[...]
Domheid lijkt me juist extra reden om niets onbedachtzaams te doen.

Mensen zijn ook heel vaak onbewust onbekwaam.

Ik waardeer TS zijn insteek dat hij niet van kwade opzet uitgaat. Als dat toch zo blijkt te zijn komt dat snel genoeg boven water.

[ari3]

Oom en tante waren volgens TS ongehuwd en hadden dus geen gemeenschap van goederen. Ze leefden samen dus mogelijk voerden ze wel gezamenlijk een huishouden met o.a. een gezamenlijke rekening en/of samenlevingscontract? Dat zou kunnen verklaren waarom dochter toegang had tot de bankrekeningen. Ook zou ze in een zorgsituatie gemachtigd kunnen zijn door oom.

Stiefdochter is dan wel geen erfgenaam van oom, maar wel van haar moeder. Als oom en tante gezamenlijk een huishouden voerden met gedeeld vermogen én stiefdochter heeft bij overlijden van haar moeder haar erfdeel niet gehad dan kunnen de erven van oom alsnog een schuld hebben aan de stiefdochter.

Ik zou goed uitzoeken of toch niet een schuld aan stiefdochter is anders loop je bij het aanvaarden van de erfenis het risico dat stiefdochter het erfdeel (van haar moeder) nog komt verhalen.

[TheMak]

Toke_gt schreef op zondag 24 augustus 2025 @ 20:27:
[...]

Ja, ik ga ervan uit dat ze de rekening blokkeren vanaf het moment van melden, en dan invoeren wanneer de persoon is overleden. Waarop systemen registreren dat er in die tussenliggende periode ongeoorloofde transacties hebben plaatsgevonden.

De stiefdochter heeft 5000 euro aan fietsenmaker uitgegeven. Verwacht je dat dit geld teruggestord wordt? Een bank heeft niet zverl mogelijkheden

[Toke_gt]

TheMak schreef op woensdag 27 augustus 2025 @ 18:44:
[...]

De stiefdochter heeft 5000 euro aan fietsenmaker uitgegeven. Verwacht je dat dit geld teruggestord wordt? Een bank heeft niet zverl mogelijkheden

Nee, dat wordt niet teruggestort, maar een bank in NL heeft wel een verplichting om verdachte transacties te melden. En transacties, zeker zulke bedragen, ná iemands overlijden zijn op zijn minst verdacht en mogelijk ook strafbaar. Daarmee heb je het geld niet meteen terug, maar stel het komt tot een rechtszaak, dan heb je toch best een punt om het bedrag terug te vorderen.
Maar sals het bedrag is opgenomen voor zijn overlijden, met zijn eigen pas of met haar pas als ze was gemachtigd, dan wordt het een stuk ingewikkelder zo niet onmogelijk.

[Wispe]

Toke_gt schreef op woensdag 27 augustus 2025 @ 19:17:
[...]

(...) stel het komt tot een rechtszaak, dan heb je toch best een punt om het bedrag terug te vorderen. (...)

Als erfgenaam heeft TS zelfs het recht om goederen van de nalatenschap te opvorderen bij eenieder die deze zonder titel onder zich heeft (art. 4:183 BW). Dit kan ook indien een derde, dus de stiefdochter, meende zelf erfgenaam te zijn.

[Sefyu]

Toke_gt schreef op woensdag 27 augustus 2025 @ 19:17:
[...]

Nee, dat wordt niet teruggestort, maar een bank in NL heeft wel een verplichting om verdachte transacties te melden. En transacties, zeker zulke bedragen, ná iemands overlijden zijn op zijn minst verdacht en mogelijk ook strafbaar.

Kosten van een uitvaart, als voorbeeld, zijn boedelkosten en kunnen prima rechtstreeks van de rekening van de overledene betaald worden. Niks verdachts aan.

[Toke_gt]

Sefyu schreef op vrijdag 29 augustus 2025 @ 10:15:
[...]


Kosten van een uitvaart, als voorbeeld, zijn boedelkosten en kunnen prima rechtstreeks van de rekening van de overledene betaald worden. Niks verdachts aan.

Precies, dat zijn geen verdachte transacties. Maar een elektrische fiets van 5000?

[Blommie01]

Toke_gt schreef op vrijdag 29 augustus 2025 @ 11:06:
[...]

Precies, dat zijn geen verdachte transacties. Maar een elektrische fiets van 5000?

Voor die prijs heb heb je nog niet eens iets bijzonders.

[Source90]

Tja, dat liegen in het eerste gesprek is jammer.
Maar als advocaat van de duivel; als zij er heilig van overtuigd was dat er niemand erfgenaam is en het geld naar de staat zou gaan, zou ik ook denken yolo, nieuwe fiets. Al die tijd voor de beste stiefvader gezorgd, gunt mij vast wel een Ebike..

Hoop dat een tafelgesprek solaas biedt. Wellicht is er nog wat over van het geld en anders een afbetalingsregeling om in ieder geval de gemaakte notariskosten en overige dure papiertjes te dekken?

[MallePietje]

Ik begrijp eigenlijk niet wat TS precies probeert te bereiken.
Ik lees dat het niet om het geld gaat, maar waar gaat het dan wel over? Gaat het over het niet hoeven betalen van erfbelasting? Gaat het over een kennismaking met de (onhandige) stiefdochter? Of gaat het toch om het geld?

[Zwartoog]

Source90 schreef op zaterdag 30 augustus 2025 @ 01:10:
Tja, dat liegen in het eerste gesprek is jammer.
Maar als advocaat van de duivel; als zij er heilig van overtuigd was dat er niemand erfgenaam is en het geld naar de staat zou gaan, zou ik ook denken yolo, nieuwe fiets. Al die tijd voor de beste stiefvader gezorgd, gunt mij vast wel een Ebike..

Hoop dat een tafelgesprek solaas biedt. Wellicht is er nog wat over van het geld en anders een afbetalingsregeling om in ieder geval de gemaakte notariskosten en overige dure papiertjes te dekken?

Ook in dat geval zou zij aangifte erfbelasting gedaan moeten hebben. Het is mij nog onduidelijk of dat ook is gebeurd en daardoor TS door de BD is gevonden, of dat ze dacht ermee weg te komen, of gewoon ontwetend is.

MallePietje schreef op zaterdag 30 augustus 2025 @ 02:32:
Ik begrijp eigenlijk niet wat TS precies probeert te bereiken.
Ik lees dat het niet om het geld gaat, maar waar gaat het dan wel over? Gaat het over het niet hoeven betalen van erfbelasting? Gaat het over een kennismaking met de (onhandige) stiefdochter? Of gaat het toch om het geld?

Als je heel het topic had gelezen:
1) In eerste instantie was het lastig om überhaupt aangifte te kunnen doen, ivm niet kennen geboortedatum. Dat is nu opgelost.
2) Vervolgens kwam andere (niet-aangetrouwde?)familie in beeld. Wat precies de relatie is, zowel op papier als emotioneel is nog niet duidelijk.
3) De erfenis is weg, maar TS+zwager worden als officiële familie wél geacht om de erfbelasting te betalen, en vervolgens ook schenkbelasting als ze de stiefdochter niet in gebreke stellen.

Het is dus in alle belang van stiefdochter zelf dat ze mee gaat werken, anders gaan de juridische kosten behoorlijk hard oplopen straks.

[MallePietje]

Zwartoog schreef op zaterdag 30 augustus 2025 @ 08:05:
[...]

Als je heel het topic had gelezen:
1) In eerste instantie was het lastig om überhaupt aangifte te kunnen doen, ivm niet kennen geboortedatum. Dat is nu opgelost.
2) Vervolgens kwam andere (niet-aangetrouwde?)familie in beeld. Wat precies de relatie is, zowel op papier als emotioneel is nog niet duidelijk.
3) De erfenis is weg, maar TS+zwager worden als officiële familie wél geacht om de erfbelasting te betalen, en vervolgens ook schenkbelasting als ze de stiefdochter niet in gebreke stellen.

Het is dus in alle belang van stiefdochter zelf dat ze mee gaat werken, anders gaan de juridische kosten behoorlijk hard oplopen straks.

Dus wat wil TS bereiken? Dat lees ik namelijk nog niet. Geen belasting betalen?

[SeatRider]

snip: inderdaad offtopic

[ Voor 88% gewijzigd door We Are Borg op 03-09-2025 17:27 ]

[Wild Chocolate]

MallePietje schreef op zaterdag 30 augustus 2025 @ 13:58:
[...]

Dus wat wil TS bereiken? Dat lees ik namelijk nog niet. Geen belasting betalen?

Om te beginnen vermoedelijk gewoon voldoen aan de wetgeving, de erfenis afhandelen en een kloppende aangifte erfbelasting doen? Bij voorkeur zonder belasting te betalen over geld wat hij niet ontvangt, zou ik denken...

[ Voor 15% gewijzigd door Wild Chocolate op 31-08-2025 08:47 ]

[MallePietje]

Wild Chocolate schreef op zondag 31 augustus 2025 @ 08:44:
[...]

Om te beginnen vermoedelijk gewoon voldoen aan de wetgeving, de erfenis afhandelen en een kloppende aangifte erfbelasting doen? Bij voorkeur zonder belasting te betalen over geld wat hij niet ontvangt, zou ik denken...

Als het gaat om het niet betalen van erfbelasting over een erfenis die je niet wilt, dan accepteer je de erfenis eenvoudigweg niet.

[jannus66]

MallePietje schreef op zaterdag 30 augustus 2025 @ 13:58:
[...]

Dus wat wil TS bereiken? Dat lees ik namelijk nog niet. Geen belasting betalen?

Misschien moet je het topic even doorlezen.....

[wheez50]

MallePietje schreef op zondag 31 augustus 2025 @ 09:38:
[...]

Als het gaat om het niet betalen van erfbelasting over een erfenis die je niet wilt, dan accepteer je de erfenis eenvoudigweg niet.

Of als het gaat om het niet betalen van erfbelasting over een erfenis die je niet kreeg.

[Sefyu]

Dat is nogal lastig als je 'm al aanvaard hebt...

[Rensjuh]

Sefyu schreef op maandag 1 september 2025 @ 07:24:
Dat is nogal lastig als je 'm al aanvaard hebt...

Ja maar nogal lullig als de erfenis waar je voor moet betalen door een ander opgeëist is en je dus betaald voor niks...

[SeatRider]

Rensjuh schreef op maandag 1 september 2025 @ 08:03:
[...]

Ja maar nogal lullig als de erfenis waar je voor moet betalen door een ander opgeëist is en je dus betaald voor niks...

Hij is niet opgeëist, maar verduisterd.

[JanB]

En dan nog, ook al gaat het je uiteindelijk niet om het geld, je hebt er wel recht op. En wees eerlijk, een bedrag, hoe groot of klein, is altijd welkom. Wil je het niet, kun je zelf bepalen wat je er mee wilt doen. Een ander heeft niet het recht om het zich toe te eigenen.

[mannowlahn]

Wish schreef op vrijdag 22 augustus 2025 @ 10:02:
[...]

We hebben het beneficiair aanvaard om überhaupt uit te kunnen zoeken of er wat was. Het pertinent niet aanvaarden, wat ook een mogelijkheid is, daarmee geven we dan alles aan stiefzus. Die heeft blijkbaar de baten al binnen. En vooralsnog hebben we geen zicht op over welk vermogen het gaat/ging.

Behalve dat ik dat not done vind - stuit het mij volledig tegen mijn behaarde borst dat je daar dan over gaat liegen. Dat wil ik dan ook niet zonder slag of stoot langs me heen laten gaan.

Via rechtsbijstand zijn we nu bezig een advocaat erbij te betrekken.

Als je echt resultaat wilt ga je niet via de rechts bijstand dit doen. Dan kan ik je nu al vertellen dat die mensen het rekken en rekken en uiteindelijk je adviseren het te laten gaan. De slechte ervaringen met rechtsbijstand in mijn omgeving zijn veel hoger dan mensen die echt hun juridisiche geschil gewonnen hebben,

[Qwerty-273]

Wish schreef op vrijdag 22 augustus 2025 @ 10:02:
We hebben het beneficiair aanvaard om überhaupt uit te kunnen zoeken of er wat was. Het pertinent niet aanvaarden, wat ook een mogelijkheid is, daarmee geven we dan alles aan stiefzus. Die heeft blijkbaar de baten al binnen. En vooralsnog hebben we geen zicht op over welk vermogen het gaat/ging.

Het is maar de vraag dat het naar stiefzus gaat. Als er geen enkele (officiële) familierelatie is, dan is het slechts een bijstander (net als de buren in de straat, of de bakker enkele dorpen verder). En gaat de erfenis gewoon naar de Staat (als er geen andere erven zijn).

[BiLLY_daKid]

Wat een bijzonder topic! Ik voeg een kleine duit toe over de rol van de bank, voorwaarden Rabo - ik herken deze ook zo bij andere banken (eerder opgezocht omdat mijn schoonmoeder dementie heeft en wat te doen als schoonvader iets zou gebeuren, dat is best complex): De bankvolmacht stopt altijd bij overlijden van jou als volmachtgever, maar ook als de persoon die je de volmacht gaf komt te overlijden. Een bankvolmacht eindigt ook als je niet meer wilsbekwaam bent, bijvoorbeeld door dementie.
N,b. Er is 1 uitzondering. Heb je een machtiging voor een gezamenlijke rekening en heeft de tweede rekeninghouder die nog leeft je ook gemachtigd? Dan blijft de machtiging werken.

Stiefzus heeft de pas/rekening gebruikt van jouw oom (fraude), of gebruik gemaakt van een machtiging - dan was zij wel in nauwer contact met oom- en heeft zich niet gehouden aan de regels.

[eamelink]

Zwartoog schreef op zaterdag 30 augustus 2025 @ 08:05:
3) De erfenis is weg, maar TS+zwager worden als officiële familie wél geacht om de erfbelasting te betalen, en vervolgens ook schenkbelasting als ze de stiefdochter niet in gebreke stellen.

Dat laatste zal niet, want schenkbelasting moet betaald worden door de ontvanger, en niet de schenker.

[Zwartoog]

eamelink schreef op maandag 1 september 2025 @ 13:50:
[...]


Dat laatste zal niet, want schenkbelasting moet betaald worden door de ontvanger, en niet de schenker.

Ah, dat klopt ja! Scheelt weer een zorg voor TS.

Evengoed voor stiefdochter belangrijk om eens open in gesprek te gaan.

[Bernard0343]

Zwartoog schreef op maandag 1 september 2025 @ 14:04:
[...]

Ah, dat klopt ja! Scheelt weer een zorg voor TS.

Evengoed voor stiefdochter belangrijk om eens open in gesprek te gaan.

Wat @eamelink aangeeft, hoeft niet. Ook de schenker kan ervoor kiezen de schenkbelasting te voldoen. Dat betekent wel dat de schenkbelasting omhoog gaat.

De stiefdochter heeft € 5.000,- van de erfenis besteed aan de aanschaf van een elektrische fiets. Mochten TS en zijn zus bedenken dat zij, na afhandeling van de nalatenschap(!) deze fiets willen schenken, kan dat waarschijnlijk zonder dat er schenkbelasting betaald hoeft te worden. Zowel TS als zijn zus mogen ieder belastingvrij een bedrag van € 2.690 aan deze dame schenken.

Maar goed, bovenstaand was al op pagina vijf van dit topic aan de orde gekomen. Het volgende is nog niet genoemd in dit topic:
Mochten @Wish en zijn zus graag een hóger bedrag aan deze stiefdochter willen schenken en de schenkbelasting willen vermijden, zouden ze bij de Belastingdienst kunnen informeren of de Belastingdienst akkoord gaat met een schenking 'vanwege een morele verplichting'.
Ik heb géén idee of de Belastingdienst hiermee akkoord zal gaan, maar ik kan mij een volgende argumentatie voorstellen:

• De 'stiefdochter' heeft een band met de overledene gehad als ware zij de dochter van de erflater.
• Dit blijkt uit formele zaken, zij was contactpersoon voor de thuiszorg, maar ook argument 1 en argument 2.
• Daarnaast kan dit onderbouwd worden door informele informatie namelijk; argument 3 en argument 4 .
• De wettelijke erfgenamen hebben geen band met de erflater gehad, zij vinden dat zij geen 'recht' hebben op de (volledige) erfenis.
• Over de erfenis is zojuist erfbelasting betaald, om nu dan weer schenkbelasting te betalen komt noch redelijk, noch billijk over.

Nogmaals, ik heb geen idee of de Belastingdienst in bovenstaande argumentatie meegaat, misschien is dit nog wel veel beter te motiveren. Of TS dit fiscale trucje verder wil exploreren, is aan zijn zus en hem, zijn morele kompas is goed afgesteld, dus welke keuze hij ook maakt, het zal een goede zijn.

[TheWalrus]

snip: inderdaad offtopic

[ Voor 83% gewijzigd door We Are Borg op 03-09-2025 17:27 ]

[SeatRider]

snip: inderdaad offtopic

[ Voor 88% gewijzigd door We Are Borg op 03-09-2025 17:28 ]

[Wish]

Wish schreef op maandag 25 augustus 2025 @ 08:42:
[...]

Nee - dat is geen idee. Eerst met de dame zelf praten en uitpraten. Aan de keukentafel met een portje of whatever is her poison. Dat is in ieder geval wat ik voorsta. Komen we er na de initiële schrik / uitleg er niet uit, dan gaan we eens nadenken over een mediator/advocaat.

Ok, dus dat idee is een beetje out of the window. Ze is helemaal teruggetrokken, "weigert" alle medewerking en wil niet in gesprek. Daarmee is een vriendelijk overleg en het doen van concessies wel erg lastig.
Voor nu zien we dan ook geen andere oplossing dan alsnog (met rechtsbijstand in de hand) de tegoeden terug te vragen / vorderen. Want ja, de erfbelasting gaan betalen over vermogen dat we niet hebben is ons (zus en ik) toch echt wel te gortig.

[Qwerty-273]

Ze ziet jullie nu ongetwijfeld als "familie die nooit om de persoon heeft gegeven cq nooit heeft gekend, en nu er geld te halen is staan ze op de stoep om alles mee te nemen". Dat jullie daar puur staan vanwege de belastingdienst die naar jullie komt om erfbelasting op te halen, dat ziet ze ongetwijfeld niet.

[Wish]

Qwerty-273 schreef op donderdag 18 september 2025 @ 09:30:
Ze ziet jullie nu ongetwijfeld als "familie die nooit om de persoon heeft gegeven cq nooit heeft gekend, en nu er geld te halen is staan ze op de stoep om alles mee te nemen". Dat jullie daar puur staan vanwege de belastingdienst die naar jullie komt om erfbelasting op te halen, dat ziet ze ongetwijfeld niet.

Nee, dat vermoed ik ook. Maar als ze niet wil praten, kan ik het ook niet uitleggen. Ik baal hier dan ook erg van.

[Bernard0343]

Wish schreef op donderdag 18 september 2025 @ 09:33:
[...]

Nee, dat vermoed ik ook. Maar als ze niet wil praten, kan ik het ook niet uitleggen. Ik baal hier dan ook erg van.

Tja.. soms wíllen mensen niet luisteren. En dan moet je, hoe sneu ook, er stevig in. Overleg met de advocaat die jullie hiervoor inhuren, of het doen van aangifte (bij de pliesie) een meerwaarde heeft.

[L-project]

Dit is extra vervelend aangezien het jullie niet eens om het geld gaat maar het contact. Maar het zou me niet verbazen als het ook een paniekreactie is, omdat ze al (een deel van) het geld heeft uitgegeven.

Buiten de formele route, is er misschien de mogelijkheid om via-via (familie, buren, etc) in ieder geval jullie verhaal bij haar te krijgen? Je zult het zelf ook wel begrijpen, maar die formele route kan goed alleen maar verliezers opleveren.

In ieder geval sterkte!

[henri86]

Wish schreef op donderdag 18 september 2025 @ 09:33:
[...]

Nee, dat vermoed ik ook. Maar als ze niet wil praten, kan ik het ook niet uitleggen. Ik baal hier dan ook erg van.

Maar er is - blijkbaar - toch wel iets van contact mogelijk (mail/app/post). Dan zou je het verhaal van de erfbelasting en jullie intenties gewoon 'op papier' kunnen zetten? Als ze dan nog dwars ligt, dat zal het juridisch moeten.

[Yucon]

Je kunt iets onorthodox proberen als een brief sturen en met dikke zwarte letters op de buitenkant "wij willen geen geld - maar lees dit nu gewoon eens ff" erop te schrijven.

[P5ycho]

Volg dit topic sinds het begin, wat een situatie. Mijn medeleven heb je iig.

Vanaf de zijlijn geoordeeld zou 1x proberen om op papier uit te leggen wat de situatie is. Alternatief is een lokale advocaat/mediator vragen om met haar te gaan zitten en uitleg te doen, op jullie kosten.

Het is dan de kunst om eenzijdig te communiceren op een manier die niet tegen de haren instrijkt en jullie situatie duidelijk belicht, haar te overtuigen van jullie goede bedoelingen.
Aangeven welke paden er bewandeld kunnen worden, en dat jullie, ook vanwege de situatie met de belastingdienst, gedwongen worden tot juridische stappen als zij zich niet welwillender opstellen wil.
Begrip tonen voor haar mogelijke situatie, en sturen op de eigen voorkeur voor een schikking, ook vanwege doorlooptijd.

Als laatste wellicht expliciet vermelden dat dit probleem niet weggaat als er niet gereageerd wordt.

Daar zal menig advocaat/mediator wel een template voor hebben, lijkt me. Of je daadwerkelijk een brief in huisstijl van je advocaat wilt sturen, dat zal de advocaat wel het beste weten.

Dit gaat wel meer dan een paar jaar duren als niet meegewerkt wordt ben ik bang. Plukken van een kip die steeds wegrent is lastig, tegen de tijd dat je em te pakken hebt kan ook blijken dat hij kaal is.

[DutchGamer1982]

verhaal vanaf post 1 even doorgelezen.. heftige situatie.

gezien dat zijn niet wil spreken zou mijn persoonlijke koers van actie zijn : mediatie eisen.
--haar dus informeren met een officiele brief van dit hele verhaal en dat jij nog steeds het liefste dit gewoon bespreekt en onderling afhandeld.
maar ook dat als ze niet komt opdagen voor een dergelijk schikkingsgesprek voor een deadline binnen x weken, je geen andere optie ziet dan een vordering uit te schrijven.. op haar voor het gehele bedrag.
***ze kan natuurlijk een brief zelfs een van een notaris ongelezen weggooien..maar dat is dan aan haar net als de gevolgen.
**
ik zou deze brief niet persoonlijk schrijven maar vanuit een notaris/advocaat.. officiële post zal ze wellicht minder snel weggooien en sneller doorlezen.. en maakt een dergelijke deadline waarbinnen ze nog contact kan opnemen voor een andere oplossing ook wetmatig.

financieel :
-er was 24000 euro aan gelden.. weet je ook of er nog boedel van waarde was?
**zelfs in het huis van menig arme drommel kun je nog elektronica aantreffen die enkele duizenden euro's waard is, meneer had wellicht een mooie auto.. en kan wellicht een verzameling hebben gehad die ook waarde kan hebben.. en ook een oud erfstuk dat meneer had staan tussen zijn rommel of een oud sieraad kan meer (verborgen) waarde hebben dan je denkt.
-> wie heeft hierin de boedel doorgenomen? en een lijst gemaakt van wat de waarde was?
**de belastingdienst gaat uit van de waarde van een erfenis maar waarop is die waarde gebaseerd.. als dat op grond van wat die stiefnicht beweerd is.. wat heeft ze nog meer onbedoeld achterover gedrukt, danwel knullig "haal het huis maar leeg" verkwanseld...?

iig over die spaartegoeden zul je al rap 6400 euro erfbelasting moeten betalen.. das geen kleingeld.. en dat je daar geen zin in hebt zonder een cent te zien kan ik me zeer goed voorstellen. en dat zou ik me -even goede vrienden- ook niet laten gebeuren.
en dat jij IIG dat belasting-bedrag van haar terug wil, zodat jij er geen kosten aan hebt, zou het MINIMALE zijn dat je zou verwachten dat ze betaald zelfs als je zou zeggen "wij kenden hem niet en hoever er niets aan over te houden"

weet wel dat een dergelijke vordering lang kan duren voor je hem ziet...
op papier zal jij de volledige 24000 euro ontvangen, en dan 17600 "schenken" aan haar
in praktijk zal zij 6400 euro naar jou overmaken waarvan jij jouw schenkbelasting kan voldoen.
wat betekend dat zij daarover zo;n 4500 euro schenkbelasting schuldig zal zijn.

het is maar de vraag of deze kip nog 10900 euro heeft om te plukken.. en de belastingdienst zal dan hun 4500 euro schenkbelasting van deze persoon opeisen VOOR jij ook maar een cent ziet van die 6400 euro belasting die jij zult moeten betalen... dus zelfs als je het zo oplost (wat je een beter persoon maakt dan veel anderen zouden doen in jouw situatie).. kan het erg lastig worden dat geld terug te halen.. laat staan dat gesprek te krijgen dat je zo graag wenst.

[ Voor 7% gewijzigd door DutchGamer1982 op 18-09-2025 13:42 ]

[TwingyTwingy]

Ik vind dat TS zich buitengewoon schappelijk opstelt in deze. Situatie is vrij plat. Een buitenstaander van een erflater, heeft zich wel gedragen als erfgenaam en zich de boedel toegeeindigd terwijl ze redelijkerwijs kon weten dat deze niet aan haar toebehoorde. Immers, wanneer je moeder een nieuwe vriend heeft en die overlijd ben je niet ineens op mysterieuze wijze erfgenaam geworden.

Ik durf dan ook te stellen dat de betreffende persoon dondersgoed wist dat de erfenis naar aan haar behoorde, maar ze verwachte (en hoopte) dat de rechtmatige erfgenamen nooit in beeld zouden komen. Getuige het feit dat het geld (deels of geheel) verbruikt is voor de aanschaf van een fatbike duidt daar ook sterk op.

Ik zou TS adviseren om een vorderingsbrief te sturen met een redelijke termijn om de gehele erfenis terug te betalen. Wordt daar niet binnen redelijke termijn op gereageerd zet je inderdaad de rechtsbijstand er op, die waarschijnlijk zullen dagen in kort geding om die vordering te kunnen innen. Daarna is het aan TS om met de erfenis te doen wat hij wil (naast de belastingdienst spekken ) dat kan ook (deels) een goed doel zijn. De fatbike van mevrouw lijkt me minder voor de hand liggend

[Qwerty-273]

DutchGamer1982 schreef op donderdag 18 september 2025 @ 13:39:
....weet je ook of er nog boedel van waarde was?
**zelfs in het huis van menig arme drommel kun je nog elektronica aantreffen die enkele duizenden euro's waard is, meneer had wellicht een mooie auto.. en kan wellicht een verzameling hebben gehad die ook waarde kan hebben.. en ook een oud erfstuk dat meneer had staan tussen zijn rommel of een oud sieraad kan meer (verborgen) waarde hebben dan je denkt.
-> wie heeft hierin de boedel doorgenomen? en een lijst gemaakt van wat de waarde was?

Persoonlijk zou ik de boedel er buiten laten. Daar is haast geen bewijs van terug te vinden, behalve wellicht als er in de maanden er voor veel geshopt is wat je kan terug vinden op de afschriften van de rekening. Een oude verzameling of waardevolle objecten, die verdwijnen heel snel. Zeker als je nog nooit ook maar iets hebt gezien met eigen ogen. Ik verwacht dat daar geen lijst van is, of dat de lijst op zijn minst incompleet is (een oud stoffig horloge in een of ander doosje ergens achterin een kast zie je niet vermeld worden - ook al blijkt dat een waardevolle Rolex te zijn geweest).

De belastingdienst weet ook niet van de boedel af. Wel van de banktegoeden waarvoor de TS en zus nu worden aangeslagen. Dat lijkt mij het enige te zijn waarover je het zal moeten hebben. Hopelijk gewoon van persoon tot persoon, wellicht met bemiddeling er tussen, en als laatste optie via een vordering.

[sylvester79]

Wish schreef op donderdag 18 september 2025 @ 08:47:
[...]
Ok, dus dat idee is een beetje out of the window. Ze is helemaal teruggetrokken, "weigert" alle medewerking en wil niet in gesprek. Daarmee is een vriendelijk overleg en het doen van concessies wel erg lastig.
Voor nu zien we dan ook geen andere oplossing dan alsnog (met rechtsbijstand in de hand) de tegoeden terug te vragen / vorderen. Want ja, de erfbelasting gaan betalen over vermogen dat we niet hebben is ons (zus en ik) toch echt wel te gortig.

Als het je enkel te doen is om de erfbelasting moet je de erfenis gewoon verwerpen. Hierna zal de erfenis gaan naar de "overgrootouders en hun afstammelingen". In dit geval gaat het dus niet naar jouw of je zus eventuele kinderen. Is er niemand meer dan vervalt het aan de staat.

Las volgens mij dat je het nu beneficair hebt geaccepteerd dus dan is de volgende stap aangegeven dat je het verwerpt, dit kost je dan wel weer griffierecht, maar als je dit samen met je zus doet betaal je maar 1 keer.

Uiteraard sta je in je recht om gewoon de erfenis op te eisen, maar als de stiefzus geen vermogen heeft kun je juridische wel gelijk hebben maar het spreekwoord "Van een kale kip kun je niet plukken" wordt dan van toepassing en dan wordt het een erg lange adem.

[L-project]

Qwerty-273 schreef op donderdag 18 september 2025 @ 15:23:
[...]

Persoonlijk zou ik de boedel er buiten laten. Daar is haast geen bewijs van terug te vinden, behalve wellicht als er in de maanden er voor veel geshopt is wat je kan terug vinden op de afschriften van de rekening. Een oude verzameling of waardevolle objecten, die verdwijnen heel snel. Zeker als je nog nooit ook maar iets hebt gezien met eigen ogen. Ik verwacht dat daar geen lijst van is, of dat de lijst op zijn minst incompleet is (een oud stoffig horloge in een of ander doosje ergens achterin een kast zie je niet vermeld worden - ook al blijkt dat een waardevolle Rolex te zijn geweest).

De belastingdienst weet ook niet van de boedel af. Wel van de banktegoeden waarvoor de TS en zus nu worden aangeslagen. Dat lijkt mij het enige te zijn waarover je het zal moeten hebben. Hopelijk gewoon van persoon tot persoon, wellicht met bemiddeling er tussen, en als laatste optie via een vordering.

De regel ook vanuit de Belastingdienst is om de waarde van de inboedel op nihil te zetten, tenzij er een specifieke verzameling of bijvoorbeeld kunst met duidelijke geldelijke waarde aanwezig is.

Let op dat hier de erfenis beneficiair is aanvaard en een boedelbeschrijving derhalve verplicht is. Dat kan weer een extra complexiteit opleveren.

[Allard]

franssie schreef op donderdag 21 augustus 2025 @ 21:44:
Misschien toch eens met een notaris/fiscalist uitzoeken of niet aanvaarden niet de makkelijkste optie is om van al het gezeik af te komen.
Als je niet aanvaardt is dat ook gelijk de belastingaangifte lijkt mij.

Het zou wel prettig zijn als TS kan achterhalen om welke bedrag het ongeveer gaat.
Gaat het om een relatief klein bedrag dan kan hij en zijn zus de erfenis weigeren. Dan gaat uiteindelijk de staat achter de erfenis aan en krijgt die stiefdochter daar mee te maken.

Is het een aanzienlijk bedrag dan kan het de moeite waard zijn om het toch op te eisen. Als het mij zou overkomen zou het afhankelijk zijn van twee dingen:
- had die stiefdochter (wél) een goede band met de oom?
- heeft zij te goeder trouw de rekening "geplunderd".

Als zij wel een band had met oom dan zou ik het misschien prima vinden dat zij (het leeuwendeel) van de erfenis krijgt. Maar als zij net zomin een band had zou ik het eerlijk verdelen of het geld aan een goed doel geven.
Heeft zij willens en wetens de rekening geplunderd dan zou ik het toch helemaal opeisen. Mag zij evt. de spulletjes houden.

Het is vooral jammer dat de relatie met degene die je mogelijk kan vertellen over wie en hoe je oom was beschadigt is, want het leegplunderen van de rekening -als dat ná jullie contact is geweest- lijkt mij geen uitnodiging voor een leuk gesprek.

[Reinier]

L-project schreef op donderdag 18 september 2025 @ 16:09:
[...]


De regel ook vanuit de Belastingdienst is om de waarde van de inboedel op nihil te zetten, tenzij er een specifieke verzameling of bijvoorbeeld kunst met duidelijke geldelijke waarde aanwezig is.

Heb je daar een bron van? Ik geloof het namelijk niet.
https://www.belastingdien...erfenis-voor-erfbelasting

[PetervdM]

"beste stiefdochter,
allereerst nog gecondoleerd met het overlijden van je stiefvader. LEES AUB DEZE MAIL HELEMAAL!
wij - mijn zus en ik - kregen een brief van de belastingdienst met het verzoek aangifte te doen van de nalatenschap van meneer X. wij kenden die niet, en na veel zoekwerk blijkt dat jouw stiefvader te zijn. kennelijk heeft hij geen testament gemaakt waardoor wij zijn wettelijke erfgenaam zijn, dat is niet te veranderen.
nu snappen we best dat gevoelsmatig deze erfenis jou als zijn naaste toekomt, maar de wet beslist anders.
nu hoeven wij die erfenis ook niet te hebben, maar als erfgenaam moeten wij de aangifte doen en de erfbelasting betalen. naast dat dit best wel veel werk is, zeker als we niet over de documenten zoals bankafschriften ed beschikken, gaat die belasting ons ook zeker 6400 euro kosten. ik weet niet hoe dat dat met jou is, maar voor ons is dat veel geld, en hebben we dus een probleem.

de sleutel tot de oplossing daarvan ligt bij jou. jij hebt de beschikking over de documenten en het geld.

zoals gezegd, wij hoeven het niet, maar we moeten wel eea goed regelen. we hebben begrepen dat je al een deel van het geld hebt uitgegeven aan een fiets.
wij stellen het volgende voor:
- je stuurt ons all documenten die nodig zijn voor de aangifte.
- je stuurt ons het geld dat nog over is.
- wij doen de aangifte bij de belastingdienst
- wij schenken je ieder elk jaar de maximale belastingvrije som totdat het geld op is, in 2025 is de fiets de schenking.

als je hier niet mee akkoord gaat of niet reageert hebben we een écht probleem, die 6400 euro van de belastingdienst lossen nl niet in het niets op, en zoals gezegd is dat voor ons veel geld. we hebben dan maar twee mogelijkheden:
- de erfenis verwerpen - als dat nog kan, waardoor deze puinhoop op iemand anders bordje terecht komt, en die kan wel eens niet zo meegaand zijn,
- we starten en gerechtelijke procedure tegen je, en de coulance die we hierboven hebben beschreven komt dan te vervallen. aangezien we met zijn tweëen zijn en de vordering op jou dermate hoog is dat het boven het drempelbedrag ligt kunnen we je zelfs failliet laten verklaren om het geld te krijgen.
geen van deze twee opties heeft onze voorkeur, dus reageer alsjeblieft. aangifte moet binnen 8 maanden na overlijden gebeuren, dus de tijd begint voor ons te dringen.

we hopen snel van je te horen, de erfgenamen"

zoiets?

[P5ycho]

Ik denk niet dat TS daar veel aan heeft. Als je een carriere als mediator beaamt, keep your day job iig .

[DutchGamer1982]

PetervdM schreef op donderdag 18 september 2025 @ 16:27:
"beste stiefdochter,
allereerst nog gecondoleerd met het overlijden van je stiefvader. LEES AUB DEZE MAIL HELEMAAL!
wij - mijn zus en ik - kregen een brief van de belastingdienst met het verzoek aangifte te doen van de nalatenschap van meneer X. wij kenden die niet, en na veel zoekwerk blijkt dat jouw stiefvader te zijn. kennelijk heeft hij geen testament gemaakt waardoor wij zijn wettelijke erfgenaam zijn, dat is niet te veranderen.
nu snappen we best dat gevoelsmatig deze erfenis jou als zijn naaste toekomt, maar de wet beslist anders.
nu hoeven wij die erfenis ook niet te hebben, maar als erfgenaam moeten wij de aangifte doen en de erfbelasting betalen. naast dat dit best wel veel werk is, zeker als we niet over de documenten zoals bankafschriften ed beschikken, gaat die belasting ons ook zeker 6400 euro kosten. ik weet niet hoe dat dat met jou is, maar voor ons is dat veel geld, en hebben we dus een probleem.

de sleutel tot de oplossing daarvan ligt bij jou. jij hebt de beschikking over de documenten en het geld.

zoals gezegd, wij hoeven het niet, maar we moeten wel eea goed regelen. we hebben begrepen dat je al een deel van het geld hebt uitgegeven aan een fiets.
wij stellen het volgende voor:
- je stuurt ons all documenten die nodig zijn voor de aangifte.
- je stuurt ons het geld dat nog over is.
- wij doen de aangifte bij de belastingdienst
- wij schenken je ieder elk jaar de maximale belastingvrije som totdat het geld op is, in 2025 is de fiets de schenking.

als je hier niet mee akkoord gaat of niet reageert hebben we een écht probleem, die 6400 euro van de belastingdienst lossen nl niet in het niets op, en zoals gezegd is dat voor ons veel geld. we hebben dan maar twee mogelijkheden:
- de erfenis verwerpen - als dat nog kan, waardoor deze puinhoop op iemand anders bordje terecht komt, en die kan wel eens niet zo meegaand zijn,
- we starten en gerechtelijke procedure tegen je, en de coulance die we hierboven hebben beschreven komt dan te vervallen. aangezien we met zijn tweëen zijn en de vordering op jou dermate hoog is dat het boven het drempelbedrag ligt kunnen we je zelfs failliet laten verklaren om het geld te krijgen.
geen van deze twee opties heeft onze voorkeur, dus reageer alsjeblieft. aangifte moet binnen 8 maanden na overlijden gebeuren, dus de tijd begint voor ons te dringen.

we hopen snel van je te horen, de erfgenamen"

zoiets?

zoiets idd..

[barry86]

Knip, ik heb niks gezegd!!

[ Voor 88% gewijzigd door barry86 op 18-09-2025 19:44 ]

[iketot]

barry86 schreef op donderdag 18 september 2025 @ 17:22:
Als je het profiel van @Wish TS bekijkt ben ik bang dat wij lang kunnen wachten op een reactie. Jammer! ik denk dat wij allen erg benieuwd zijn hoe dit zich ontwikkeld

Huh, hij heeft letterlijk vandaag een update gegeven over de stand van zaken op dit moment..
Lange wachten zal hooguit komen omdat er vanuit de stiefdochter geen reactie komt en er een juridisch traject moet worden afgelegd.

[Qwerty-273]

Allard schreef op donderdag 18 september 2025 @ 16:13:
Het zou wel prettig zijn als TS kan achterhalen om welke bedrag het ongeveer gaat.

Dat staat in deze update vermeld.
Wish in "Erfbelasting - van welke erfenis?"

[Rukapul]

PetervdM schreef op donderdag 18 september 2025 @ 16:27:
"beste stiefdochter,
allereerst nog gecondoleerd met het overlijden van je stiefvader. LEES AUB DEZE MAIL HELEMAAL!

[...]

zoiets?

Deze opzet heeft een aantal fundamentele fouten:
1. mengen van proces en inhoud. Je kunt pas naar inhoud wanneer het beide partijen daar klaar en bereid voor zijn.
2. opgeven van onderhandelingsruimte / direct alles op tafel gooien
3. zaken invullen voor de ander
4. (veel te lang)

Zie de reactie van @P5ycho hierboven die een veel beter aanknopingspunt biedt.

[sylvester79]

@PetervdM Neem aan dat je de mail hebt verzonden? Heb je enige reactie gehad? En nogmaals ik zou de erfenis gewoon verwerpen, dan gaat de erfenis naar de grootouders (kan dat die nog leven is zeer klein) en anders naar de overheid, dan is het aan de overheid om de vordering te verhalen op de stiefdochter.

[P5ycho]

sylvester79 schreef op zaterdag 27 september 2025 @ 12:36:
@PetervdM Neem aan dat je de mail hebt verzonden? Heb je enige reactie gehad? En nogmaals ik zou de erfenis gewoon verwerpen, dan gaat de erfenis naar de grootouders (kan dat die nog leven is zeer klein) en anders naar de overheid, dan is het aan de overheid om de vordering te verhalen op de stiefdochter.

PetervdM is de topicstarter helemaal niet, dus die brief is vast niet verzonden.

Wacht aub gewoon braaf op een update van de TS, als er wat te melden is komt hij vast wel weer in de lucht.
Dit topic loopt over 3 jaar nog, dus laten we hopen dat de tweakers die dit lezen geduld tonen en we geen 10 pagina's aan update requests hebben tegen de tijd dat er vorderingen zijn.

[ Voor 22% gewijzigd door P5ycho op 27-09-2025 12:59 ]

[Wish]

sylvester79 schreef op zaterdag 27 september 2025 @ 12:36:
@PetervdM Neem aan dat je de mail hebt verzonden? Heb je enige reactie gehad? En nogmaals ik zou de erfenis gewoon verwerpen, dan gaat de erfenis naar de grootouders (kan dat die nog leven is zeer klein) en anders naar de overheid, dan is het aan de overheid om de vordering te verhalen op de stiefdochter.

Gelukkig hebben mijn zus en ik rechtsbijstand bij dezelfde verzekeraar. Dossier is gekoppeld en we krijgen zo samen een externe advocaat (verzekeraar heeft zelf niet de mankracht) toegewezen om de zaak verder te brengen. Nogmaals, niet wat ik wil, maar direct contact is dus bijkans uitgesloten. We hebben wel een telefoonnummer, maar geen adres van de dame.

En we hebben de erfenis beneficiair aanvaard - en er waren geen schulden. Dus verwerpen kan niet meer en zijn we daarom ook "gedwongen" deze stappen te zetten.

En met hieronder @P5ycho ik update wanneer er nieuwswaardigheden zijn. Ga jullie niet lastig vallen met mijn Kafka/bureaucratische beslommeringen zoals 2 uur aan de telefoon hangen met die verzekeraar.

[QvTzKwCi]

Fijn! Normaal een laatste redmiddel, want een advocaat is duur. Maar als de rechtsbijstand betaald, prima. Hierboven werd al eerder genoemd dat je van rechtsbijstand niet altijd veel moet verwachten, zij evalueren moeite en opbrengsten, terwijl veel mensen er emotioneel (en dus niet afstandelijk) in [een probleem] zitten.
Een advocaat is het beste pressiemiddel, al is het maar om jullie weer aan de onderhandelingstafel te krijgen.
En een advocaat weet de juridische weg, mocht dat nodig zijn (inclusief alle benodigde stappen).
Succes.

[sylvester79]

Wish schreef op zondag 28 september 2025 @ 13:09:
[...]

Gelukkig hebben mijn zus en ik rechtsbijstand bij dezelfde verzekeraar. Dossier is gekoppeld en we krijgen zo samen een externe advocaat (verzekeraar heeft zelf niet de mankracht) toegewezen om de zaak verder te brengen. Nogmaals, niet wat ik wil, maar direct contact is dus bijkans uitgesloten. We hebben wel een telefoonnummer, maar geen adres van de dame.

En we hebben de erfenis beneficiair aanvaard - en er waren geen schulden. Dus verwerpen kan niet meer en zijn we daarom ook "gedwongen" deze stappen te zetten.

En met hieronder @P5ycho ik update wanneer er nieuwswaardigheden zijn. Ga jullie niet lastig vallen met mijn Kafka/bureaucratische beslommeringen zoals 2 uur aan de telefoon hangen met die verzekeraar.

Sterkte, afwijzen is inderdaad geen optie meer. Je kunt overleggen met een advocaat of kwijtschelding bij de belastingdienst vragen een optie is. Soms werken ze aan mee.

[DonChaot]

Ik lees net een artikel waardoor ik gelijk aan dit draadje moest denken. https://www.bndestem.nl/g...p-zijn-rekening~ae1bdc6f/

[Wish]

DonChaot schreef op donderdag 2 oktober 2025 @ 17:43:
Ik lees net een artikel waardoor ik gelijk aan dit draadje moest denken. https://www.bndestem.nl/g...p-zijn-rekening~ae1bdc6f/

Dat zit helaas voor mij achter een betaalmuur. Zou je het artikel hier kunnen quoten wellicht?

[orf]

Wish schreef op donderdag 2 oktober 2025 @ 21:26:
[...]

Dat zit helaas voor mij achter een betaalmuur. Zou je het artikel hier kunnen quoten wellicht?

Een samenvatting:

Een notaris onderzoekt een onbeheerde nalatenschap en ontdekt dat een overleden man een jaar voor zijn dood nog €40.000 had, maar bij zijn overlijden slechts €1.000. Uit bankafschriften blijkt dat er grote bedragen zijn uitgegeven aan dure spullen die niet in het huis te vinden zijn. Het spoor leidt naar een thuiszorgmedewerkster, die uiteindelijk toegeeft dat de man haar veel geld gaf. Zij wordt veroordeeld voor fraude en moet het bedrag terugbetalen, al lijkt dat kansloos. Toch keert het CJIB jaren later onverwacht het volledige bedrag mét rente uit, waardoor zowel de notaris als de verre erfgenamen alsnog krijgen waar ze recht op hebben.

[Drharlin]

Reinier schreef op donderdag 18 september 2025 @ 16:20:
Heb je daar een bron van? Ik geloof het namelijk niet.
https://www.belastingdien...erfenis-voor-erfbelasting

Als je exclusieve kunst, sierraden enz vergeet is de waarde van een inboedel nagenoeg nihil, ook TV's, computers en audio leveren weinig op. Ik heb een paar afwikkelingen mogen doen waarbij ook een taxatie is gedaan door een erkende taxateur. Ach leuk een verzameling michael kors dames handtasjes, oh is dat een dressoir van 25k? U mag blij zijn dat bij veiling deze 1000 oplevert enz. De gevallen waar ik een rol mocht spelen was het al snel klaar, de te verwachte opbrengsten waren al vrij snel weg te strepen tegen de kosten van leegruimen/afhandelen.

Het afbetaalde vastgoed stond daar wel buiten, maar daar was bij de TS geen sprake van.

[PetervdM]

die waarde zelf met de natte vinger bepalen - al dan niet aan de hand van de "suggesties" die de belastingdienst doet - is een recept voor grote ellende bij de afhandeling. misschien lukt dat nog bij een paar erfgenamen die samen goed door een deur kunnen, maar ook daar: vergeet de invloed van de "koude kant" niet. bij meerdere erfgenamen en / of er enige animositeit is tussen de erfgenamen: altijd laten taxeren door een beëdigd taxateur.

[Wish]

Tijd voor een update... kleine stapjes in dit lange traject.

Inmiddels hebben we vanuit de rechtsbijstandverzekering een erfrecht advocaat toegewezen gekregen. Daar is kort mee gesproken en wat "bewijzen" overlegd. Nou, dat was wel voldoende. Ze gaat een deurwaarder inschakelen (die hebben blijkbaar wat meer mogelijkheden om personen te achterhalen / op te duikelen). Lekker met gestrekt been erin blijkbaar.

[barry86]

Wish schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 09:09:
Tijd voor een update... kleine stapjes in dit lange traject.

Lekker met gestrekt been erin blijkbaar.

Klopt, mag toch ook wel na alle pogingen om het netjes op te lossen

[JRR]

Niet om je blij te maken met een dooie mus, maar een advocaat zou toch moeten weten dat een deurwaarder pas iets kan en mag bij een gerechtelijke uitspraak. Een incassoburo inschakelen kan natuurlijk wel gewoon en zullen er tussen de cowboys ook mensen zitten die zich deurwaarder noemen maar dat helemaal niet zijn.

[Wish]

JRR schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 13:18:
Niet om je blij te maken met een dooie mus, maar een advocaat zou toch moeten weten dat een deurwaarder pas iets kan en mag bij een gerechtelijke uitspraak. Een incassoburo inschakelen kan natuurlijk wel gewoon en zullen er tussen de cowboys ook mensen zitten die zich deurwaarder noemen maar dat helemaal niet zijn.

Ik denk dat zij wel weet wat ze doet.

[Aragnut]

JRR schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 13:18:
Niet om je blij te maken met een dooie mus, maar een advocaat zou toch moeten weten dat een deurwaarder pas iets kan en mag bij een gerechtelijke uitspraak. Een incassoburo inschakelen kan natuurlijk wel gewoon en zullen er tussen de cowboys ook mensen zitten die zich deurwaarder noemen maar dat helemaal niet zijn.

Een inbeslagname of ontruiming kan pas na een vonnis ja, maar een deurwaarder is ook bevoegd om rechtsgeldig documenten te overhandigen (dus heb je bewijs dat de tegenpartij ze ontvangen heeft). Die heb je vaak nodig om een zaak te starten zonder dat de rechter het af wijst omdat de tegenpartij niet goed is ingelicht.

[Wispe]

Wish schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 09:09:
Tijd voor een update... kleine stapjes in dit lange traject.

Inmiddels hebben we vanuit de rechtsbijstandverzekering een erfrecht advocaat toegewezen gekregen. Daar is kort mee gesproken en wat "bewijzen" overlegd. Nou, dat was wel voldoende. Ze gaat een deurwaarder inschakelen (die hebben blijkbaar wat meer mogelijkheden om personen te achterhalen / op te duikelen). Lekker met gestrekt been erin blijkbaar.

De deurwaarder kan idd in de BRP. Daar staat veel informatie in.

[JRR]

In ieder geval geval fijn dat er actie wordt ondernomen.

Het was mij niet helemaal duidelijk en het kwam over alsof de deurwaarder gelijk de onterecht toegeëigende nalatenschap zou komen opeisen bij stiefdochter.

Weer wat geleerd dat een gerechtsdeurwaarder op zoek mag gaan naar bewijzen en documenten die in een rechtzaak gebruikt kunnen worden.

[Qwerty-273]

Aragnut schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 13:35:
Een inbeslagname of ontruiming kan pas na een vonnis ja, maar een deurwaarder is ook bevoegd om rechtsgeldig documenten te overhandigen (dus heb je bewijs dat de tegenpartij ze ontvangen heeft). Die heb je vaak nodig om een zaak te starten zonder dat de rechter het af wijst omdat de tegenpartij niet goed is ingelicht.

Dat is inderdaad onderdeel van stap 1 om een dagvaarding uit te reiken: https://www.rechtspraak.n...ure-erfenis-verdelen.aspx

[DjoeC]

Hmm, volgens mij mag een deurwaarder wel een adres achterhalen maar niet persee doorgeven aan (in dit geval) @Wish en/of de advocaat vanwege de privacy wetgeving. Wel mag de deurwaarder een brief bezorgen waardoor bewijs van ontvangst bestaat waarmee het proces, eventueel via een rechter, verder kan. Maar IANAL en kan het dus fout hebben.

[Sefyu]

IANAL, maar: Deurwaarders hebben vaak twee petten op, die van 'gewoon' incassobureau en van gerechtsdeurwaarderskantoor. Met de laatste pet op mag de deurwaarder in de minnelijke fase (zonder uitspraak/titel) in de BRP kijken waar een persoon woont, met als doel het adres te achterhalen waar bijvoorbeeld een dagvaarding uitgereikt kan worden.

Als er al een titel is, dan mag de deurwaarder meer, zoals bij het UWV informeren wat iemand verdient en waar, banksaldo's opvragen, inbeslagnames, etc. Vaak is de 'titel' een uitspraak van een rechter in een 'incassoprocedure', maar het kan ook iets anders zijn. Wellicht is de akte van de notaris hier al genoeg (en hoeft er geen aparte procedure gestart te worden), maar dat durf ik niet te zeggen.