Erfenis: aardige som geld -> sparen vs beleggen

[TheWillemke]

Beste slimme tweakers,
laat ik beginnen met een disclaimer: ja misschien is het beter een financieel adviseur ter hand te nemen, maar ik ben iemand die graag zelf onderzoek doet voordat ik me tot een evt specialist wend.

Ik krijg binnenkort een aardige erfenis (overlijden moeder). Het exacte bedrag moet nog even blijken, maar toch wel 250K a 300K.

Nu heb ik dit geld niet nodig; mijn huis is over 10 jaar afbetaald (en daarnaast heb ik al een aardig spaarpotje beschikbaar). Dus ik wil dit geld niet ergens specifiek voor inzetten, maar wel op een verstandige manier laten groeien.

Nu zoek ik naar wat adviezen van jullie om mij te richten. En een advies zie ik graag vergezeld van een onderbouwing (zodat ik ook snap waarom jullie eea adviseren).

Ik laat me graag verrassen

Tnx alvast,
Willem

[H-W]

Ik ben geen financieel expert, maar ik zou denken dat als je het geld niet binnen 10 jaar nodig hebt, dan ga je het beleggen. Als je er eerder over wil beschikken, zou je een deel apart kunnen zetten op een spaarrekening. Altijd handig als je een nieuwe auto, leuke vakantie of toch besluit je huis te gaan verbouwen.

[President]

Hoi Willem,

Allereerst: gecondoleerd!

Dan de vraag wat je met je geld kan doen. Je wilt het niet weggeven (bijvoorbeeld aan kinderen schenken) en ook niet gebruiken voor iets functioneels (een wereldreis)... Maar laten groeien.

1. Hoe is je pensioen? Heb je de afgelopen jaren bijgelegd zodat je aan je max zit? Of kan je nog extra inleggen voor de afgelopen jaren? Dat is financieel gunstig als het erom gaat dat je geld wil hebben totdat je sterft

2. Beleggen of sparen; beiden heeft voordelen en nadelen. Beleggen is echt voor langere termijn, dus voor geld dat je bijvoorbeeld pas over een jaar of 20 nodig hebt. Om je te laten kiezen hiertussen is er veel meer informatie nodig. Ook kan je natuurlijk een deel beleggen en een deel naar een spaarrekening.

Voor elke keuze is er echt meer informatie nodig, een financiële adviseur kan je van al deze informatie voorzien... Of je bijvoorbeeld 25 jaar bent of 55 jaar is ook al een wereld van verschil. of je nog 3 jaar wilt werken of nog 30 jaar wilt werken... Over 10 jaar is je huis afbetaald, dus de vraag is wat je wilt bereiken met 300.000 euro op een spaarrekening of beleggingsrekening? Wil je uiteindelijk iets met het geld gaan doen of wil je uiteindelijk sterven met een afbetaald huis + 3 ton op een rekening? Of wil je in je leven het geld uitgeven?

[ Voor 19% gewijzigd door President op 27-12-2024 12:20 ]

[TheWillemke]

Tnx guys,
Ik heb een termijn van plusminus 10 jaar voor ogen, ik ben nu 52 en over 10-12 jaar tjaa geen idee, eerder pensioen? toch aan cabrio?

Beleggen lijkt me evident, maar moet in dan indexbeleggen doen? Of wat zijn tegenwoordig de wijze besluiten?

[TheWillemke]

Oh ik snap trouwens ook in een pensioenpot stoppen als scenario; maar heel eerlijk: geld waar ik niet meer bij kan (tot mn 68e of zo) heb ik principieel wel iets tegen

[ Voor 6% gewijzigd door TheWillemke op 27-12-2024 12:24 ]

[DrivinUCrazy]

TheWillemke schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 12:23:
Oh ik snap trouwens ook in een pensioenpot stoppen als scenario; maar heel eerlijk: geld waar ik niet meer bij kan (tot mn 68e of zo) heb ik principieel wel iets tegen

Toch is dat op zich geen slecht idee. Misschien een deel ervan in zo'n pensioenpotje stoppen, en een deel beleggen? Dat pensioenpotje zorgt er voor dat je ook nog mooie inkomsten hebt ná je pensionering. En een deel gebruiken waar gewenst.

Wat ik wil zeggen is: het bedrag hoeft niet per se bij elkaar te blijven toch?

[Hielko]

Voor beleggen is een tijdshorizon van 10 jaar misschien wat aan de korte kant, maar aangezien je het geld niet nodig hebt heb je wel het vermogen om risico te nemen. En wie weet, misschien heb je het geld over 10 jaar nog steeds niet nodig en gebruik je er tegen die tijd ook maar een klein deel van.

[President]

TheWillemke schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 12:22:
Tnx guys,
Ik heb een termijn van plusminus 10 jaar voor ogen, ik ben nu 52 en over 10-12 jaar tjaa geen idee, eerder pensioen? toch aan cabrio?

Beleggen lijkt me evident, maar moet in dan indexbeleggen doen? Of wat zijn tegenwoordig de wijze besluiten?

Als je uren de tijd hebt om uit te zoeken wat je denkt dat goed gaat groeien dan ga je voor een bepaald bedrijf/aandeel. Anders is inleggen in bijvoorbeeld NT world een breed gespreid fonds, maar daar hebben we op Tweakers een apart topic voor Passief beleggen met indexfondsen - Deel 1

TheWillemke schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 12:23:
Oh ik snap trouwens ook in een pensioenpot stoppen als scenario; maar heel eerlijk: geld waar ik niet meer bij kan (tot mn 68e of zo) heb ik principieel wel iets tegen

Begrijpelijk hoor, daarom dat zijn persoonlijke keuzes die je moet maken.

Het klinkt alsof je het geld echt extra is en dat je alles financieel al goed voor elkaar hebt met werk, huis wat grotendeels afbetaald is, etc.

Ik zou dan wel eerst even een paar maanden maar een paar duizend gaan inleggen om te zien hoe je je erbij voelt. Want 300.000 vandaag kan ook in een index fonds over een jaar bij wijze van nog maar 150.000 waard zijn en dan pas 10 jaar later weer op 300.000 staan. Kijk je naar de aex dan zie je ook ups en downs sinds 2000 (en staat die nu hoger dan 20 jaar geleden)

[ Voor 3% gewijzigd door President op 27-12-2024 12:31 ]

[Beekforel]

TheWillemke schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 12:23:
Oh ik snap trouwens ook in een pensioenpot stoppen als scenario; maar heel eerlijk: geld waar ik niet meer bij kan (tot mn 68e of zo) heb ik principieel wel iets tegen

Je hoeft natuurlijk niet lump sum alles naar 1 ding te zetten. Dat kan ook niet, extra inleg voor je pensioen is afhankelijk van je jaarruimte. Ik zou het wel benutten.

Verder zou ik, gezien je onzekerheid (denk ik) en je vragen, kiezen voor iets als Meesman of een andere broker die indexbeleggen voor je kan regelen. Dan heb je er verder geen zorgen van.

[GerardVanAfoort]

Hoi Willem,

Gecondoleerd.
Sparen met een termijndeposito of spaardeposito biedt flexibiliteit. Je kunt meerdere deposito’s aangaan bij je bank en zo meerdere potjes maken. Bijvoorbeeld een potje wat alweer over 2/5/of10 jaar weer vrijkomt.
Hoe langer je een potje vastzet hoe hoger je rente percentage. Zie hier enige uitleg;
https://www.consumentenbo.../wat-is-een-spaardeposito

[W1ck1e]

Gecondoleerd.

Los van alle eerdere antwoorden:
houd er rekening mee dat je na de erf belasting ook de komende jaren vermogensbelasting moet gaan betalen. zorg er voor dat je dat bedrag vrij opneembaar houdt.
is hypotheek helemaal aflossen een optie ? wat zijn de mogeljikheden en hoe is de rente vergeleken met spaarrente ?

doe nu even niets wat je veel tijd kost. afwikkeling van allerlei zaken kan je al genoeg tijd kosten. sparen is een makkelijke en veilige optie. "gewoon" in nederland bij de kleine banken met fatsoenlijke rente. voorlopig niet te veel in deposito's. wel spreiden zodat je max +- 100k op een rekening hebt staan. kijk in het spaartopic

[ Voor 41% gewijzigd door W1ck1e op 27-12-2024 12:37 ]

[stin00]

Ik heb een vergelijkbare erfenis gehad en ben uiteindelijk maar voor een spreiding gegaan:

1. Een deel wordt belegd bij een broker. Omdat ik jonger ben een wat meer agressief beleggingsprofiel. Geld storten en niet meer naar omkijken.

2. Een deel op een spaarrekening tegen 3% rente.

3. Hypotheek deels afgelost (mooi gegarandeerd rendement en scheelt vermogensbelasting).

4. Groen pensioen beleggen.

5. Een heerlijke vakantie nemen met gezin/familie/vrienden.

6. Koop iets moois dat je áltijd al had willen hebben

7. Een klein beetje speelgeld voor crypto.

Door alles te spreiden kan je eigenlijk geen verkeerde keuze maken. Het zal vast optimaler kunnen voor maximaal rendement, maar aangezien je financieel al 'gezond' bent vind ik spreiden een mooie oplossing.

Eventueel kan je ook overwegen om eerder met pensioen te gaan of alvast minder te werken?

[ Voor 6% gewijzigd door stin00 op 27-12-2024 12:38 ]

[TheWillemke]

Heerlijk al die ideeen, super.

tav hypotheek: ik heb een tweetal verpande beleggingspotjes, die leveren over plusminus 10 jaar ongeveer op wat mijn hypotheekschuld is. Hypotheek is dus geregeld.

tav depositio's: ik ervaar het rendement op dit geld als laag; ik snap uiteraard dat risico/zekerheid en rendement samenhangen, maar toch.

Ik ben bereid risico te lopen, want ik zie dit als een echte extra. Met wat ik al heb, heb ik eigenlijk al voldoende voor mezelf, partner en mn eigen kids.

tav pensioen; ik zal toch eens informeren naar wat hier de mogelijkheden zijn; heel eerlijk vind ik werken leuk en eerder met pensioen zijn geen zaken waar ik direct warm van word. En ik stel altijd : ik doe nu al wat ik leuk vind, ik ga daar niet pas mee beginnen na mn pensioen.

tav indexbeleggen: ik vind de tip om bewust te kiezen voor beheerd beleggen (bijv Meesman) of dit zelfstandig te doen wel een goede. Ik ga me hierop inlezen.

[TheWillemke]

En ja @stin00 iets uitgeven aan zowel mezelf als gezin zal ook zeker gebeuren

[W1ck1e]

TheWillemke schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 12:40:
Heerlijk al die ideeen, super.

tav hypotheek: ik heb een tweetal verpande beleggingspotjes, die leveren over plusminus 10 jaar ongeveer op wat mijn hypotheekschuld is. Hypotheek is dus geregeld.

...

Toen ik de mogelijkheid had om de hypotheek helemaal af te lossen heb ik bekeken of aflossen beter was dan niet. het verschil in het voordeel van aflossen was +- 60k euro. netto hypotheek rente was toen meer dan toenmalige spaarrente.

[President]

TheWillemke schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 12:40:

Ik ben bereid risico te lopen, want ik zie dit als een echte extra. Met wat ik al heb, heb ik eigenlijk al voldoende voor mezelf, partner en mn eigen kids.

Maar; is geld schenken aan je kinderen dan niet iets wat je zou kunnen doen? Die 300k maakt voor jou weinig verschil, maar 100k is voor iemand die 30 is wel een flink bedrag waardoor hij/zij wat meer opties heeft qua huis kopen?

[Reinier]

Gecondoleerd. Zelfde situatie hier. Ik zat vanochtend bij de notaris, het bedrag komt na het weekend
Ik lees dus even mee. Ik ga waarschijnlijk voor een aantal deposito's en ik overweeg een vakantiewoning.

[TheWillemke]

President schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 12:45:
[...]

Maar; is geld schenken aan je kinderen dan niet iets wat je zou kunnen doen? Die 300k maakt voor jou weinig verschil, maar 100k is voor iemand die 30 is wel een flink bedrag waardoor hij/zij wat meer opties heeft qua huis kopen?

Mijn kids zijn 14 en 9; ik wil ze zeker gaan helpen als ze zelfstandig en 18+ zijn. Maar ik houd graag de controle erover tot ik overtuigd ben dat ze het aankunnen maar goed idee President..over ... zeg 12 jaar of zo

[Nopheros]

@TheWillemke

Deel voor fun, gewoon om uit geven en leuke dingen van te ding. Voor hetzelfde geld is het voor jou volgend jaar ook over enuit, kan zomaar gebeuren.

Deel voor beleggingen, kun je je geld extreem langzaam zien groeien met relatief weinig risico.

Deel Bitcoin, dan kun je je eigen kinderen straks ook 250k geven.

[ Voor 3% gewijzigd door Nopheros op 27-12-2024 13:02 ]

[TheWillemke]

Reinier schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 12:48:
Gecondoleerd. Zelfde situatie hier. Ik zat vanochtend bij de notaris, het bedrag komt na het weekend
Ik lees dus even mee. Ik ga waarschijnlijk voor een aantal deposito's en ik overweeg een vakantiewoning.

Ook een leuke invalshoek; een vakantiehuisje... en meteen ook lastig, ik vraag me af of dit echt rendeert (ik lees toch wel vaak van 'dat dat toch wel tegenvalt'). Daarnaast zijn mijn vrouw en ik toch echt de types die liever 10 locaties in 10 jaar bezoeken, dan 1 vaste locatie hebben.

Maar toch een leuke invalshoek; een mooie stekkie in frankrijk of zo, waar ik regelmatiger heen kan (als ik na mn 60e bijvoorbeeld 20 vakantiedagen per jaar bijplus)...

[President]

TheWillemke schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 12:55:
[...]

Mijn kids zijn 14 en 9; ik wil ze zeker gaan helpen als ze zelfstandig en 18+ zijn. Maar ik houd graag de controle erover tot ik overtuigd ben dat ze het aankunnen maar goed idee President..over ... zeg 12 jaar of zo

Is het wegzetten op een rekening onder beheer dan niet iets voor je? Dan kan je daar jaarlijks het maximale belastingvrij schenken, dan groeit het geld zoals je wilt en houd je zelf beheer over het geld tot je denkt dat ze het aankunnen?
Je hoeft er zelfs niks over te zeggen tegen de kinderen?

[assje]

TheWillemke schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 12:40:
tav indexbeleggen: ik vind de tip om bewust te kiezen voor beheerd beleggen (bijv Meesman) of dit zelfstandig te doen wel een goede. Ik ga me hierop inlezen.

De "Northern trust" fondsen zijn hiervoor ook een aantrekkelijke en populaire optie; dat kan doorgaans gewoon via je thuisbank. Lopende kosten lager dan iets als Meesman en eigen moeite heel beperkt.

Link naar wat leesvoer (geen garantie dat het nog 100% up to date is):
https://www.financieelona...ten-indexfondsen-en-etfs/

Aanvullende overweging: verduurzaming woning. Als je van plan bent lang in je woning te blijven wonen en woning nog niet gasloos is gaat dit stap toch een keer komen.

[ Voor 18% gewijzigd door assje op 27-12-2024 13:10 ]

[Reinier]

TheWillemke schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 12:59:
[...]

Ook een leuke invalshoek; een vakantiehuisje... en meteen ook lastig, ik vraag me af of dit echt rendeert (ik lees toch wel vaak van 'dat dat toch wel tegenvalt'). Daarnaast zijn mijn vrouw en ik toch echt de types die liever 10 locaties in 10 jaar bezoeken, dan 1 vaste locatie hebben.

Klopt, ik twijfel ook heel erg. Of het enorm rendeert is maar de vraag inderdaad. Sowieso is eigen grond dan een plus, en liefst een vrij nieuwe woning i.v.m. onderhoudskosten.

[Sport_Life]

TheWillemke schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 12:59:
[...]

Ook een leuke invalshoek; een vakantiehuisje... en meteen ook lastig, ik vraag me af of dit echt rendeert (ik lees toch wel vaak van 'dat dat toch wel tegenvalt'). Daarnaast zijn mijn vrouw en ik toch echt de types die liever 10 locaties in 10 jaar bezoeken, dan 1 vaste locatie hebben.

Maar toch een leuke invalshoek; een mooie stekkie in frankrijk of zo, waar ik regelmatiger heen kan (als ik na mn 60e bijvoorbeeld 20 vakantiedagen per jaar bijplus)...

Een 2e huisje wordt fiscaal zwaar belast, het levert weinig op en is veel gedoe.

Het meeste is al gezegd... Ik zou het spreiden tussen deposito, zelf beleggen in NT World via je huisbank of Meesman en het belangrijkste, koop of doe er iets leuks mee. (Dat is wat anders dan geld over de balk smijten).

Als ik het goed begrijp heb je een beleggers hypotheek, ik zou daar ook eens induiken wat het rendement daarvan is rekening houdend met de kosten.

[ Voor 7% gewijzigd door Sport_Life op 27-12-2024 13:13 ]

[aljooge]

TheWillemke schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 12:59:
[...]

Ook een leuke invalshoek; een vakantiehuisje... en meteen ook lastig, ik vraag me af of dit echt rendeert (ik lees toch wel vaak van 'dat dat toch wel tegenvalt'). Daarnaast zijn mijn vrouw en ik toch echt de types die liever 10 locaties in 10 jaar bezoeken, dan 1 vaste locatie hebben.

Maar toch een leuke invalshoek; een mooie stekkie in frankrijk of zo, waar ik regelmatiger heen kan (als ik na mn 60e bijvoorbeeld 20 vakantiedagen per jaar bijplus)...

Niet doen. Vanwege box 3 betaal je hier vermogensrendementsheffing over. Bovendien: van die 20 dagen mag je eerst beginnen met schoonmaken en repareren.

Kan je voordeliger gewoon wat huren voor 20 dagen en heb je al dat gezeik niet.

[fsfikke]

TheWillemke schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 12:13:
Beste slimme tweakers,
laat ik beginnen met een disclaimer: ja misschien is het beter een financieel adviseur ter hand te nemen, maar ik ben iemand die graag zelf onderzoek doet voordat ik me tot een evt specialist wend.
[…]

Het is inderdaad een aardige som geld, maar ook weer geen dusdanig bedrag dat professionele begeleiding/beheer nodig is omdat je met zo’n bedrag gewoon de normale beleggingsopties hebt die ook voor bijv. €10k gelden.
Ik zou vooral het passief beleggen topic even doorlezen, daar komen vergelijkbare vragen regelmatig terug. Het meeste moeite hebben mensen meestal om de emotionele overweging te overkomen niet alles in een keer in te willen leggen. Maar dat wordt daar uitvoerig besproken. Daarnaast ook Het spaartopic - Deel 4

[ Voor 6% gewijzigd door fsfikke op 27-12-2024 13:36 ]

[DjoeC]

Is het rendement van je hypotheekpotjes gegarandeerd? Zijn ze gekoppeld aan de hypotheek of kun je je hypotheek tussentijds aflossen en lopen de potjes dan door?

Wat is je hypotheekrente en wat is je (minimaal gegarandeerd) rendement op die potjes?

Mijn suggesties (geen specialist): Spaar tot het maximaal vrijgestelde bedrag van de VRH (2025 ~€57.600,- pp, wordt per 2026 verlaagd naar ~€52.000,- pp) MITS de te ontvangen rente > dan de _netto_ hypotheekrente.

Realiseer je dat bij een afbetaalde woning je geld in de stenen zit en dus "moeilijk" als pensioenvoorziening gebruikt kan worden. Hoe staat je pensioen er voor? Eigen beheer of verplicht bij een fonds? Is je verwachte eindkapitaal hoog genoeg? In je achterhoofd houden dat er al jaren signalen zijn om de AOW af te gaan bouwen bij een goed pensioen, een periode van een jaar of 10 kun je nooit overzien.

Beleggen. Houdt er rekening mee dat op dit moment de koersen hoog zijn en dus de kans op dalen ook. Uiteraard kun je nog steeds beleggen maar ik heb zelf ervaren dat een grote daling jaaaaren nodig kan hebben om zich te herstellen, ook bij fondsen/indexen. Hoeveel risico wil je nemen?

Boven de VRH vrijstelling wordt een fictief rendement en een fictieve verdeling van je middelen aangehouden, behalve als jezelf de "juiste" bedragen kunt aantonen. VRH voor beleggingen (alle niet spaargeld) is hoger dan voor spaargeld, soms flink hoger wat betekent dat je rendement ook hoger moet zijn. Er is (nog) geen voorziening om verliezen te verrekenen.

Leuke dingen doen? Tuurlijk, van zo'n bedrag kun je leuke dingen doen zolang je je er goed bij voelt wnat het is niet langer kapitaal van je moeder maar van jou.

Heb je ook al rekening gehouden met de betaling van erfbelasting? Bij 3 ton is dat ongeveer 50K voor een kind.

Uiteindelijk kun je alleen zelf beslissen op basis van je gevoel, je toekomstplannen, je toekomstverwachtingen, wat wil je later met je kinderen, etc.

Veel succes!

[mannowlahn]

Als je minimaal tien jaar het niet nodig heeft, Meesman of een andere partij die een indexfonds heeft. Super makkelijk en geen omkijken naar en risico is niet zo hoog als losse aandelen. Dan wordt het iig niet minder met de inflatie. Spaarrekening is de laatste paar jaren behoorlijk minder dan inflatie dus dat is echt verspilling tenzij je het geld snel nodig hebt.

[DjoeC]

mannowlahn schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 14:38:
Als je minimaal tien jaar het niet nodig heeft, Meesman of een andere partij die een indexfonds heeft. Super makkelijk en geen omkijken naar en risico is niet zo hoog als losse aandelen. Dan wordt het iig niet minder met de inflatie. Spaarrekening is de laatste paar jaren behoorlijk minder dan inflatie dus dat is echt verspilling tenzij je het geld snel nodig hebt.

Geef jij of Meesman de garantie dat je geld minimaal met de inflatie meegroeit? Er is voor zover ik weet geen beleggen zonder risico anders deed iedereen het wel.

[W1ck1e]

DjoeC schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 15:12:
[...]

Geef jij of Meesman de garantie dat je geld minimaal met de inflatie meegroeit? Er is voor zover ik weet geen beleggen zonder risico anders deed iedereen het wel.

Meesman in ieder geval niet

Beleggen brengt risico's met zich mee. De waarde van een belegging is afhankelijk van ontwikkelingen op de financiële markten en kan zowel dalen als stijgen. Het is mogelijk dat beleggers hun oorspronkelijke inleg niet geheel terugkrijgen. In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie en zijn niet altijd een betrouwbare indicator voor toekomstige resultaten.

[assje]

DjoeC schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 15:12:
Geef jij of Meesman de garantie dat je geld minimaal met de inflatie meegroeit? Er is voor zover ik weet geen beleggen zonder risico anders deed iedereen het wel.

Nope, geen garanties.

Op een spaarrekening zetten geeft echter wél garantie op waardeverlies a.g.v. inflatie.

Iedere Nederlander met pensioenopbouw heeft hoe dan ook toch al beleggingen met bijbehorende risico's. Het is alleen wat minder zichtbaar.

[mannowlahn]

DjoeC schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 15:12:
[...]

Geef jij of Meesman de garantie dat je geld minimaal met de inflatie meegroeit? Er is voor zover ik weet geen beleggen zonder risico anders deed iedereen het wel.

Haha nee wat een rare vraag. Maar als je horizon minimaal tien jaar is is het wat mij betreft echt een nobrainer. Maar dit is de eeuwige discussie tussen mensen die een spaarrekening al spannend vinden en mensen die gewoon aandelen kopen. Daarom is er een tussenweg genaamd indexfonds. Is allemaal niet zo spannend en de risico’s worden door een lange horizon behoorlijk afgekaderd. Waar denk je dat jouw pensioenpot mee gevuld wordt? Exact hetzelfde, lange horizon en spreiding. Als jij daar ook geen vertrouwen in hebt dan is dat prima hoor.

En terug komend op je anders deed iedereen het wel. Dat ligt aan de mate waarin mensen zich een beetje verdiepen in een materie. Beleggen op de beurs en handelen in put opties is een heel ander verhaal en dat raad ik in principe niemand aan. Je kan bijna het rendement van een indexfonds niet verslaan. Maar ik heb het vermoeden dat een beperkte kennis hebt hebt in de materie van financiële markten en op welke wijze je met een redelijk beperkt risico toch ervoor kan zorgen dat je geld niet minder waard wordt door inflatie. Want anders had je niet zo’n opmerking geplaatst, dat zegt best veel. Mocht dat wel het geval zijn ben ik bijzonder benieuwd naar je argumentatie.

[ Voor 29% gewijzigd door mannowlahn op 27-12-2024 16:21 ]

[W1ck1e]

mannowlahn schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 16:14:
[...]

Haha nee wat een rare vraag. ...

Jij stelde

Dan wordt het iig niet minder met de inflatie.

waarbij iig "in ieder geval" betekent. Daarmee zou het uitgesloten zijn dat je beleggingen minder waard worden. En dat klopt niet. Het is niet uitgesloten, het is slechts onwaarschijnlijk. En ook Meesman garandeert het ook niet. (verstandig van ze)

[ Voor 34% gewijzigd door W1ck1e op 27-12-2024 16:26 ]

[mannowlahn]

W1ck1e schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 16:20:
[...]

Jij stelde
[...]

waarbij iig "in ieder geval" betekent. Daarmee zou het uitgesloten zijn dat je belegginen minder waard worden. En dat klopt niet. Het is niet uitgesloten, het is slechts onwaarschijnlijk. En ook Meesman garandeert het niet. (verstandig van ze)

Als je in periode 2000 /2010 je geld op een spaar rekening zette VS periodiek in sp500/Meesman je geld duwen dan had je na tien jaar 339k(spaar) VS 331k(sp500)

Nu pak ik de meest negatieve periode met dot com bubble en financiële crisis. Zodat je niet kan zeggen dat ik een voordelige cherry-picking neem. In dat geval heb je gelijk. Maar ik zelf ga er van uit dat die kans minder groot is de
Komende decennium. Had je een periode van 20 jaar genomen(2000 - 2020 incl COVID) 365k spaar en 1.2 miljoen sp500

Daarom, lange horizon is key en ik blijf erbij dat je moet bovenstaande waarde best wel kan stellen dat sp500 een slimmere keuze is.

[ Voor 4% gewijzigd door mannowlahn op 27-12-2024 16:41 ]

[Road-runner83]

TheWillemke schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 12:59:
[...]

Ook een leuke invalshoek; een vakantiehuisje... en meteen ook lastig, ik vraag me af of dit echt rendeert (ik lees toch wel vaak van 'dat dat toch wel tegenvalt'). Daarnaast zijn mijn vrouw en ik toch echt de types die liever 10 locaties in 10 jaar bezoeken, dan 1 vaste locatie hebben.

Maar toch een leuke invalshoek; een mooie stekkie in frankrijk of zo, waar ik regelmatiger heen kan (als ik na mn 60e bijvoorbeeld 20 vakantiedagen per jaar bijplus)...

Ik ben nog een stukje jonger (41) maar wij hebben als doel een appartement in Spanje/Portugal te kopen als we 50 worden. Voornamelijk als investering (mits het rendement ook interessant is --> lees 4 a 5%).

M'n buurman is onlangs wezen kijken in de omgeving van Torrevieja en erg enthousiast geworden.

Nieuwbouw appartement zou dan onze voorkeur hebben. Je kunt dan zelf ook makkelijk erheen in de wintermaanden, een beetje zon pakken in deze tijd zou ook wel erg lekker zijn als je het mij vraagt

[Sport_Life]

DjoeC schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 15:12:
[...]

Geef jij of Meesman de garantie dat je geld minimaal met de inflatie meegroeit? Er is voor zover ik weet geen beleggen zonder risico anders deed iedereen het wel.

Je hoeft ook niet alles in 1x te dumpen .
Is nog steeds geen garantie natuurlijk. In theorie kan het 19 jaar stijgen en in jaar 20 plotsklaps halveren.
Daarom op allerlei mogelijke manieren spreiden, zowel in tijd (maandelijks ) als in product (deposito/fondsen), en naarmate je ouder wordt kun je ook afbouwen (doet mijn pensioen belegging ook).

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Waar het uiteindelijk omgaat is waar voel je je het prettigst bij.

[ Voor 4% gewijzigd door Sport_Life op 27-12-2024 16:48 ]

[Herman]

TheWillemke schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 12:22:
Tnx guys,
Ik heb een termijn van plusminus 10 jaar voor ogen, ik ben nu 52 en over 10-12 jaar tjaa geen idee, eerder pensioen? toch aan cabrio?

(...)

Misschien een beetje hard gezegd, maar houd er wel rekening mee dat de gezondheid die je nu hebt, wellicht niet de gezondheid is die je over 10 jaar hebt. Iemand in mijn kennissenkring heeft altijd heel hard gewerkt en een groot vermogen opgebouwd. Toen hij 65 jaar werd en met pensioen wilde gaan kreeg hij reuma en allerlei andere gezondheidsklachten. Hierdoor zat hij op een berg geld waar hij niks meer mee kon doen. Dus mijn advies, vergeet er niet van te genieten

Ontopic: Ik zou het (deels?) in bakstenen stoppen. Ga verhuizen naar een grotere / modernere woning. Liefst met zoveel mogelijk energiebesparende maatregelen. Dit vermogen is (op dit moment) onbelast (afgezien van gemeentelijke belastingen) en huizenrpijzen hebben historisch bewezen dat ze zeer goed renderen:


Daarnaast heb je er ook woongenot van. Veel pluspunten dus

[Orangelights23]

Road-runner83 schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 16:40:
[...]


Ik ben nog een stukje jonger (41) maar wij hebben als doel een appartement in Spanje/Portugal te kopen als we 50 worden. Voornamelijk als investering (mits het rendement ook interessant is --> lees 4 a 5%).

M'n buurman is onlangs wezen kijken in de omgeving van Torrevieja en erg enthousiast geworden.

Nieuwbouw appartement zou dan onze voorkeur hebben. Je kunt dan zelf ook makkelijk erheen in de wintermaanden, een beetje zon pakken in deze tijd zou ook wel erg lekker zijn als je het mij vraagt

Dit is wat enorm veel mensen inmiddels doen, heel Portugal staat vol met vakantiehuizen die de hoofdprijs vragen en waarbij de eigenaren vaak Nederlands of Duits zijn. Voor rendementen zou ik het niet meer doen in Portugal, maar wel voor de stikhete zomers en watertekorten (vriend van mij heeft 6 huizen voor de verhuur in Portugal, hij komt zelf uit België).

Wat meer ontopic: denk ook eens aan deposito’s. Het klopt dat rendementen (veel) lager zijn, maar dit is een gegarandeerde groei voor mensen die beleggen te spannend vinden, of waarbij de beleggingshorizon wat dichterbij ligt.

[bert pit]

De helft beleggen in VWRL of soortgelijk fonds, dat is het over een paar honderd aandelen wereldwijd gespreid. Dit geeft een groei van 6 tot 8% per jaar. Duikt elke paar jaar 30 a 40% omlaag en veert dan binnen een jaar of anderhalf weer op.

Voor de rest stop je 10% in groeifondsen als je belangstelling hebt voor beleggen en de rest vaste rente van 2 a 3%.

[avdieren]

Reinier schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 12:48:
Gecondoleerd. Zelfde situatie hier. Ik zat vanochtend bij de notaris, het bedrag komt na het weekend
Ik lees dus even mee. Ik ga waarschijnlijk voor een aantal deposito's en ik overweeg een vakantiewoning.

Gecondoleerd voor de TS. en ook hier een soortgelijke situatie. alleen is het niet een directe ouder, maar een zogenaamde suikeroom oftewel een oom zonder eigen kinderen. Onze ervaring is dat het daadwerkelijk uitbetalen van bedrag behoorlijk lang kan duren. We wachten hier al 1,5 jaar namelijk. Geen idee of dit nu komt omdat het geen 1e lijns familie is, maar hou er rekening mee dat je niet perse je erfenis over 1 week in bezit hebt.

Wij gaan voor huisverbetering en ws ook wat wegzetten voor onze 3 kinderen voor als ze eraan toe zijn.

[Reinier]

avdieren schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 18:25:
[...]


Gecondoleerd voor de TS. en ook hier een soortgelijke situatie. alleen is het niet een directe ouder, maar een zogenaamde suikeroom oftewel een oom zonder eigen kinderen. Onze ervaring is dat het daadwerkelijk uitbetalen van bedrag behoorlijk lang kan duren. We wachten hier al 1,5 jaar namelijk. Geen idee of dit nu komt omdat het geen 1e lijns familie is, maar hou er rekening mee dat je niet perse je erfenis over 1 week in bezit hebt.

In mijn geval wel aangezien er maar 2 erfgenamen zijn en we regelen het onderling. Geld is al verdeeld, opbrengst woning wordt maandag overgemaakt.

Dus op de aangifte erfbelasting na kan ik alles in dit kalenderjaar nog afronden.

[ Voor 5% gewijzigd door Reinier op 27-12-2024 18:32 ]

[joenevd]

Je kan ook kunst kopen. Dan betaal je denk ik ook geen vermogensbelasting maar heb je wel iets dat meer waard wordt.

[fsfikke]

joenevd schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 21:35:
Je kan ook kunst kopen. Dan betaal je denk ik ook geen vermogensbelasting maar heb je wel iets dat meer waard wordt.

Als je het koopt met als doel dat het een belegging is betaal je gewoon VRH.

[Mistraller]

Gecondoleerd!

Wij zijn gelukkig nog niet in de situatie dat we een erfenis tegoed gaan zien (ik hoop dat ze alles lekker zelf opmaken, maar ja, een vrij huis...)

Mijn collega heeft met hun extra geld een woning voor zoonlief (18+ studerend in dure stad) aangekocht. 2 kamers worden verhuurd. Schijnt een aardige constructie te zijn.

Wat wij zelf doen (en ook om duurzaamheid hierin te betrekken) is beleggen in duurzame obligaties en maatschappelijke leendoelen. Is natuurlijk net als beleggen; spreid de risico's en neem alles goed door.
Maar het voelt goed qua duurzaamheidsdoel en de rente's zijn niet verkeerd. https://www.duurzaaminvesteren.nl/

Ik heb zelf een klein bedragje in crypto, en ik wordt dan al schijtzenuwachtig als de koers gek doet. Dus het geld moet bij mij wel vast staan voor langere tijd, dus obligaties werken voor mij wel goed.

[FlorC]

we blijven binnen de wet

[ Voor 94% gewijzigd door We Are Borg op 28-12-2024 10:59 ]

[Johan Bogle]

reactie op verwijderde reactie

[ Voor 95% gewijzigd door We Are Borg op 28-12-2024 12:51 ]

[W1ck1e]

reactie op verwijderde reactie

[ Voor 91% gewijzigd door We Are Borg op 28-12-2024 12:51 ]

[aljooge]

fsfikke schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 23:02:
[...]

Als je het koopt met als doel dat het een belegging is betaal je gewoon VRH.

Als je kunst koopt voor de sier, betaal je geen VRH.

Volgens deze bron is het ook niet helemaal waar en is volgens de BD kunst helemaal niet onderhevig aan box 3. Als dit waar is een behoorlijke maas om rendementsheffing te ontwijken.

https://www.platform-inve...-kunst-van-het-verdwijnen

[fsfikke]

aljooge schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 09:59:
[...]

Als je kunst koopt voor de sier, betaal je geen VRH.

Volgens deze bron is het ook niet helemaal waar en is volgens de BD kunst helemaal niet onderhevig aan box 3. Als dit waar is een behoorlijke maas om rendementsheffing te ontwijken.

https://www.platform-inve...-kunst-van-het-verdwijnen

Wat je dus niet doet als je het koopt met een winstoogmerk. Verder lijkt me dit wel een relevante bron: https://www.belastingdien...ngen/overige_bezittingen/


Dat de belastingdienst hier niet op controleert maakt het nog niet legaal. Ze kijken immers ook niet wat jij cash onder je matras hebt liggen.

[ Voor 6% gewijzigd door fsfikke op 28-12-2024 10:37 ]

[aljooge]

fsfikke schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 10:35:
[...]

Wat je dus niet doet als je het koopt met een winstoogmerk. Verder lijkt me dit wel een relevante bron: https://www.belastingdien...ngen/overige_bezittingen/
[Afbeelding]

Dat de belastingdienst hier niet op controleert maakt het nog niet legaal. Ze kijken immers ook niet wat jij cash onder je matras hebt liggen.

Het is legaal, omdat je het gebruikt als inrichting van je woning. Niemand betaald vrh over zijn verzamelobjecten zoals kunst, munten, pokemon kaarten een Porsche 911, sieraden of iets anders. Dat het later meer waard is geworden betekent nog niet dat het gekocht is als belegging en dat je met terugwerkende kracht voor 300 jaar VRH mag aftikken over het familiebezit in de vorm van een schilderij.

[fsfikke]

aljooge schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 11:34:
[...]

Het is legaal, omdat je het gebruikt als inrichting van je woning. Niemand betaald vrh over zijn verzamelobjecten zoals kunst, munten, pokemon kaarten een Porsche 911, sieraden of iets anders. Dat het later meer waard is geworden betekent nog niet dat het gekocht is als belegging en dat je met terugwerkende kracht voor 300 jaar VRH mag aftikken over het familiebezit in de vorm van een schilderij.

Zucht… de originele suggestie was “koop kunst want dat wordt meer waard en je hoeft zo geen belasting te betalen”. Als belegging dus, en daarmee klopte die stelling niet. Dat kunst die je voor de mooi koopt vrijgesteld is betwijfeld niemand.

[mrmrmr]

Goud: dat staat nu op het hoogste punt ooit, met name omdat Aziatische landen veel opkopen. De goudprijs kan flink zakken. @FlorC je adviseert belastingontduiking. Niet slim, de gunstige tijd voor spijtoptanten ligt al weer lang achter ons. Je kan verder niets met grote hoeveelheden goud. Een huis mee kopen kan niet. Bij verkoop wordt dat gemeld.
Cryptovaluta: gebakken lucht, zeer onstabiel
Beleggen: staat nu op historisch hoogtepunt, grote kans dat het flink omlaag zal gaan. Overmatig optimisme over AI, hoge winst/koersverhoudingen in de VS. Plannen van nieuwe president zullen leiden tot inflatie. De VS heeft zeer hoge staatsschulden. Oorlogrisico in Europa. Altijd een slecht plan om in te leggen als de koersen het hoogst zijn, veel beter is wachten tot een crash.

Zekerder is sparen via meerdere banken, maximaal 97k per bank. Depositogarantie gaat tot 100k per geregistreerde bank. Ik zou korte termijn (max. enkele jaren) deposito's afsluiten omdat de rente dalende is en verwacht wordt dat dit zo blijft Als de rente weer stijgt in de toekomst naar 4% kun je voor lange termijn vastzetten met jaarlijkse uitbetaling van de rente. Dat geeft je een inkomen.

[ybos]

mrmrmr schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 17:18:

Beleggen: staat nu op historisch hoogtepunt, grote kans dat het flink omlaag zal gaan. Overmatig optimisme over AI, hoge winst/koersverhoudingen in de VS. Plannen van nieuwe president zullen leiden tot inflatie. De VS heeft zeer hoge staatsschulden. Oorlogrisico in Europa. Altijd een slecht plan om in te leggen als de koersen het hoogst zijn, veel beter is wachten tot een crash.

Time in the market beats timing the market.
Oftewel, jij adviseert om te speculeren/gokken op een crash. Die komt, ongetwijfeld. Maar, als die nog 2 jaar uitblijft en daarmee een stijging van 2x 20% mist, loop je alsnog koerswinst mis.
Er zijn altijd gevallen die de regel bevestigen maar over het algemeen is lump sum instappen op het moment dat er geld beschikbaar komt de beste optie

[mrmrmr]

@ybos Je legt mij woorden in de mond, dat is altijd een slechte "discussie"-methode. Ik heb aangegeven waarom ik denk dat er veel lucht in de huidige koersen in de VS zit.

Geld veilig weg zetten is natuurlijk geen speculatie. De markt kan immers in plaats van 40% stijgen ook 40% of meer dalen. Het is welbekend dat dalen snel gaat en stijgen langzaam, historisch gezien kan het tientallen jaren duren voordat koersen weer op het oude niveau terug zijn.

Er zijn wel meer mensen die denken zoals jij. Wat jij beschrijft is "fear of missing out". Dat is een beslissing op basis van cognitieve dissonantie.

Het gaat hier ook niet om kleine bedragen herhaald inleggen, maar om een grote som geld. De risico's zijn daarmee niet gespreid.

Behoud van kapitaal is voor de meeste mensen van groter belang dan het nemen van grote risico's. TS geeft duidelijk aan wat voor dit geval van belang is: "op een verstandige manier laten groeien".

[aljooge]

mrmrmr schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 19:04:
@ybos Je legt mij woorden in de mond, dat is altijd een slechte "discussie"-methode. Ik heb aangegeven waarom ik denk dat er veel lucht in de huidige koersen in de VS zit.

Geld veilig weg zetten is natuurlijk geen speculatie. De markt kan immers in plaats van 40% stijgen ook 40% of meer dalen. Het is welbekend dat dalen snel gaat en stijgen langzaam, historisch gezien kan het tientallen jaren duren voordat koersen weer op het oude niveau terug zijn.

Er zijn wel meer mensen die denken zoals jij. Wat jij beschrijft is "fear of missing out". Dat is een beslissing op basis van cognitieve dissonantie.

Het gaat hier ook niet om kleine bedragen herhaald inleggen, maar om een grote som geld. De risico's zijn daarmee niet gespreid.

Behoud van kapitaal is voor de meeste mensen van groter belang dan het nemen van grote risico's. TS geeft duidelijk aan wat voor dit geval van belang is: "op een verstandige manier laten groeien".

De groei van aandelen van de afgelopen 20 jaar zit voornamelijk in de Verenigde Staten en de algemene consensus onder beleggers is dat dit voorlopig zo blijft omdat de winsten daar in een aardig tempo groeien. Dit ondermeer doordat:

De innovatiekracht in Europa is laag en een oerwoud aan regeltjes die bedrijven hindert in de ontwikkeling
De economie is verouderd
Energie is duur

Uitzonderingen daar gelaten, Voor de echte aandelengroei moet je echt in de VS zijn,

[ybos]

mrmrmr schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 19:04:
@ybos Je legt mij woorden in de mond, dat is altijd een slechte "discussie"-methode. Ik heb aangegeven waarom ik denk dat er veel lucht in de huidige koersen in de VS zit.

Geld veilig weg zetten is natuurlijk geen speculatie. De markt kan immers in plaats van 40% stijgen ook 40% of meer dalen. Het is welbekend dat dalen snel gaat en stijgen langzaam, historisch gezien kan het tientallen jaren duren voordat koersen weer op het oude niveau terug zijn.

Er zijn wel meer mensen die denken zoals jij. Wat jij beschrijft is "fear of missing out". Dat is een beslissing op basis van cognitieve dissonantie.

Het gaat hier ook niet om kleine bedragen herhaald inleggen, maar om een grote som geld. De risico's zijn daarmee niet gespreid.

Behoud van kapitaal is voor de meeste mensen van groter belang dan het nemen van grote risico's. TS geeft duidelijk aan wat voor dit geval van belang is: "op een verstandige manier laten groeien".

Het gaat juist uit van het tegenovergesteld van FOMO. Plemp het geld erin, laat de tijd zijn werk doen en kijk er niet meer naar om (aangezien het geld is wat niet direct nodig is).
Als het om behoud van kapitaal gaat, dan proberen in ieder geval de inflatie te compenseren door depositoladders oid. zodat er op verschillende periodes geld vrijvalt. En desnoods een deel in een indexfonds wegzetten.

[W1ck1e]

Time in the market beats timing the market.

Klopt.

Normaal heb je periodiek inkomen of beschikbaar geld uit arbeid of uitkering. Incidenteel is het uit een erfenis

"Lump sum" instappen met beschikbaar geld heeft dus vaak betrekking op periodiek beschikbaar geld.
Dus elke periode wat je kunt en wilt beleggen meteen dan doen. Dat zorgt er meteen voor dat dalingen en stijgingen gedempt worden. Dat is "de regel"

De uitzondering (die de regel bevestigt) is de erfenis. Die krijg je wellicht 2 keer in je leven. Dat kan een bedrag zijn dat een veelvoud is van wat je maandelijkse inkomen was. Als je dat in 1 keer belegt is het moeilijk om dat precies op een goed moment te doen. Dan is het verstandig om het te spreiden over een periode. Daardoor weet je dat je niet het allerslechtste moment hebt gekozen, maar helaas ook niet het allerbeste moment. Het deel dat je nog niet belegd heb zet je dan even op een spaarrekening of in een kortlopend deposito. @TheWillemke Dat is ook handig voor het betalen van de belasting op vermogen.

[Ivow85]

TheWillemke schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 12:59:
[...]

Ook een leuke invalshoek; een vakantiehuisje... en meteen ook lastig, ik vraag me af of dit echt rendeert (ik lees toch wel vaak van 'dat dat toch wel tegenvalt'). Daarnaast zijn mijn vrouw en ik toch echt de types die liever 10 locaties in 10 jaar bezoeken, dan 1 vaste locatie hebben.

Maar toch een leuke invalshoek; een mooie stekkie in frankrijk of zo, waar ik regelmatiger heen kan (als ik na mn 60e bijvoorbeeld 20 vakantiedagen per jaar bijplus)...

Voorlopig ben je met de leeftijd van de kinderen vooral gebonden aan de schoolvakanties om het eventuele vakantiehuisje te bezoeken. Maar dat zijn tevens de periodes dat verhuur echt lucratief is.

Koop je een vakantiehuisje dan moet je met opgroeiende kinderen dus eigenlijk simpelweg kiezen tussen "zelf ervan genieten" of "rendement behalen". Beiden wordt héél lastig. Want buiten de schoolvakanties is een goede bezetting niet vanzelfsprekend en liggen de opbrengsten per week een stuk lager. Neem er in mee dat je ook nog iemand ter plaatse moet betalen die schoonmaak etc regelt, dat huurders minder voorzichtig met je spullen zijn etc en die paar honderd euro aan verhuuropbrengst per week verdampt voor een groot deel aan kosten die je maakt. En dan is er natuurlijk ook nog het reguliere periodiek onderhoud aan huis en toen. Ga je dat zelf doen of ga je daar ook weer mensen voor inhuren met bijbehorende kosten.

In de schoolvakanties liggen de huuropbrengsten makkelijk twee tot drie keer zo hoog als in de overige weken. En dan wordt het financieel veel aantrekkelijker. Maar dan kun je er dus zelf niet met het gezin naartoe in die periode.
Wanneer je niet meer aan schoolvakanties gebonden bent en de vakantie van werk redelijk flexibel kunt opnemen, dan kun je een combinatie creëren van goede verhuuropbrengst en tussendoor ook regelmatig zelf naar het huisje toe in de weken dat het niet verhuurd is.

[BlacKstaR-]

@TheWillemke

Zoals je ziet lopen de adviezen zeer uit een. Hoe jij het de erfenis kan laten groeien hangt helemaal af van jouw persoonlijke situatie. Wij hebben hier geen zicht op jouw fiscale situatie. Jouw fiscale situatie kan heel veel impact hebben op de wijze waarop jij de erfenis belastingtechnisch het beste kan laten groeien. Daarom adviseer ik je om met een vermogensplanner te gaan praten, dit kan via je huis bank en anders een externe partij die kunnen op basis van jouw wensen en fiscale situatie je het best van advies voorzien.

[W1ck1e]

BlacKstaR- schreef op zondag 29 december 2024 @ 11:05:
@TheWillemke

Zoals je ziet lopen de adviezen zeer uit een. Hoe jij het de erfenis kan laten groeien hangt helemaal af van jouw persoonlijke situatie. Wij hebben hier geen zicht op jouw fiscale situatie. Jouw fiscale situatie kan heel veel impact hebben op de wijze waarop jij de erfenis belastingtechnisch het beste kan laten groeien. Daarom adviseer ik je om met een vermogensplanner te gaan praten, dit kan via je huis bank en anders een externe partij die kunnen op basis van jouw wensen en fiscale situatie je het best van advies voorzien.

Het kan echter geen kwaad om alle berichten te lezen. Als het goed is wordt @TheWillemke er niet dommer van. Ik zou echter niet alle adviezen willen opvolgen, dat kan ook niet, er zijn er die recht tegenover elkaar staan. Als je er echt niet uitkomt is een professioneel planner inderdaad wellicht een goede optie.

[MarcoC]

Spreiden is altijd slim.

1. Los jaarlijks boetevrij af op je hypotheek.
2. Koop geleidelijk voor een vast bedrag per maand ETF's.
3. Stort een gedeelte op een spaardeposito.

[Biro]

Ik kan en wil je niet adviseren, maar wil wel delen hoe ik zelf met een vergelijkbare situatie ben omgegaan. In mijn geval was het bedrag groter, mijn leeftijd is lager en ik heb geen kinderen. Ook ik heb het geld nergens voor nodig. Mijn insteek was en is om voorzichtig met het geld om te gaan, dus ik streef niet naar een zo hoog mogelijk rendement. In mijn geval is het bedrag in 2023 beschikbaar gekomen. Globaal is mijn aanpak/verdeling op dit moment als volgt:
- 75% deposito's en spaarrekeningen
- 5% gebruikt voor aflossing hypotheek - Restant is een kleine aflossingsvrije hypotheek, die ik niet verder aflos.
- 5% belegd in indexfondsen (box 3)
- 5% pensioenbeleggen in indexfondsen (gebruik reserveringsruimte). De fondsen zijn gelijk aan de fondsen die ik in box 3 heb.
- 10% gereserveerd voor "nuttige" investeringen in mijn woning (warmtepomp, serre/veranda, keukenrenovatie)

Het idee is om de beleggingen in indexfondsen langzaam verder op te bouwen. Verder gebruik ik een deel van de ontvangen rente voor "leuke dingen" die ik normaal niet zo snel zou doen. Ik ben ook parttime gaan werken. Dat staat hier feitelijk los van, maar het maakte de stap gevoelsmatig wel gemakkelijker.

[TheWillemke]

Ik ben blij als TS met alles wat ik lees; het inspireert me (ook anti-inspiratie doe ik op trouwens).

Ik ga iig toch overwegen iets in mn pensioenpot erbij te doen; al is het maar om box 3 even te ontlopen.

En verder, wil ik me nog goed inlezen op ETF's etc. Ik ben zelf het typ die eigenlijk 'alles al goed op orde had' dus risico lopen mag. Ook voor mijn kids hoef ik niets te laten want ook die kan ik prima helpen (als ze wat ouder zijn).

Als jullie financiele planners noemen, waar denken jullie dan aan? Een willekeurige intermediair die ook wat aan vermogensplanning doet? Of juist naar je eigen (huis)bank?

[BlacKstaR-]

TheWillemke schreef op zondag 29 december 2024 @ 16:33:
Ik ben blij als TS met alles wat ik lees; het inspireert me (ook anti-inspiratie doe ik op trouwens).

Ik ga iig toch overwegen iets in mn pensioenpot erbij te doen; al is het maar om box 3 even te ontlopen.

En verder, wil ik me nog goed inlezen op ETF's etc. Ik ben zelf het typ die eigenlijk 'alles al goed op orde had' dus risico lopen mag. Ook voor mijn kids hoef ik niets te laten want ook die kan ik prima helpen (als ze wat ouder zijn).

Als jullie financiele planners noemen, waar denken jullie dan aan? Een willekeurige intermediair die ook wat aan vermogensplanning doet? Of juist naar je eigen (huis)bank?

Daar moet jezelf de afweging tussen gemakt en kosten, om te gaan een gespecialiseerde partij (vermogensbeheerder/financieel planner) of bij je huisbank. Voor beide is daarvoor wat te zeggen. Huisbank gemak en die hebben redelijk inzicht in je huidige financiële situatie. Gespecialiseerde partij is meestal meer maatwerk omdat de klantenkring meestal kleiner is.

[ybos]

BlacKstaR- schreef op zondag 29 december 2024 @ 16:49:
[...]


Daar moet jezelf de afweging tussen gemakt en kosten, om te gaan een gespecialiseerde partij (vermogensbeheerder/financieel planner) of bij je huisbank. Voor beide is daarvoor wat te zeggen. Huisbank gemak en die hebben redelijk inzicht in je huidige financiële situatie. Gespecialiseerde partij is meestal meer maatwerk omdat de klantenkring meestal kleiner is.

@TS, lees je eerst eens zelf in. In het FO topic zijn er ook een aantal die met specialisten en/of de huisbank gepraat hebben en dan blijkt als je een beetje ingelezen bent dat het specialisme best meevalt en dat het vooral verkopers zijn (en de kosten liggen soms hoger ook).
Kijk bij meesman bijvoorbeeld. Zijn niet de allergoedkoopste maar wel een fijne partij. Ik heb gewoon een maandelijkse afboeking en kijk er eig bijna nooit. Minder dan 1 keer per maand, het is toch voor lange termijn.
Stijgen is fijn, dalen in de opbouwende fase eig nog beter want dan heb ik meer aandelen voor hetzelfde geld.

[psychodude]

TheWillemke schreef op zondag 29 december 2024 @ 16:33:
Ik ben blij als TS met alles wat ik lees; het inspireert me (ook anti-inspiratie doe ik op trouwens).

Ik ga iig toch overwegen iets in mn pensioenpot erbij te doen; al is het maar om box 3 even te ontlopen.

En verder, wil ik me nog goed inlezen op ETF's etc. Ik ben zelf het typ die eigenlijk 'alles al goed op orde had' dus risico lopen mag. Ook voor mijn kids hoef ik niets te laten want ook die kan ik prima helpen (als ze wat ouder zijn).

Als jullie financiele planners noemen, waar denken jullie dan aan? Een willekeurige intermediair die ook wat aan vermogensplanning doet? Of juist naar je eigen (huis)bank?

Indien je jezelf goed inleest, zou ik de laatste optie persoonlijk eigenlijk redelijk links laten liggen. Het enig waar je nog een meerwaarde aan kan hebben naar mijn mening, is een keer een gesprek aan te gaan met een accountant indien je deze nog niet hebt. Want deze kan je namelijk goed informeren over de actuele belastingregels.

Daarbuiten, zijn ETF's eigenlijk vrij eenvoudig. Het is een handelsproduct in de vorm van een boodschappen mandje. Waarin de inhoud van het boodschappen mandje een zekere vorm van spreiding geeft. Hoe zeer en hoe veilig dit is, is gewoonweg sterk afhankelijk van welk ETF je kiest.

Je hebt dan ook ETF's voor wat je ook maar kunt bedenken.

Belangrijk te realiseren is dat er al snel een significante VS weging in zal zitten. Neem bijvoorbeeld de MSCI World Index, een vrij populaire ETF index:
https://www.msci.com/indexes/index/990100

En kijk naar composition. Circa 74% is VS, daarna komen Japan, VK, Canada en Frankrijk met een bijdragen variërend tussen 2.4% en 5.2%. Al het overige in de wereld, is goed voor een gezamenlijk 11.8% binnen de selectie.

Daarnaast, circa 25% van het geheel is IT. En grofweg 20% wordt gedomineerd door Apple, Nvidia, Microsoft, Amazon, Facebook, Tesla en Google.

Indien je diversificatie zoekt, is dit soort data hetgeen waar je dan ook met name naar wilt kijken. Kies je namelijk wederom voor een ETF waar veel IT, veel VS binnen het mandje zit, dan komt er van diversificatie weinig terecht.

Tegelijkertijd, zou je bijvoorbeeld wel kunnen kijken richting ETF's welk een significant ander marktaandeel bevatten. Of zelfs een totaal ander vorm van beleggen, bijvoorbeeld edelmetaal ETF's, vastgoed ETF's, etc.

[W1ck1e]

psychodude schreef op zondag 29 december 2024 @ 23:50:

Indien je jezelf goed inlees, zou ik de laatste optie persoonlijk eigenlijk redelijk links laten liggen.
...

Hier ben ik het eigenlijk wel mee eens. Volgens mij heeft @TheWillemke geen haast. In het begin hoeft hij geen avonturen aan te gaan, en is er tijd genoeg om zich in te lezen. Probeer de trollen te vermijden.

[desmond]

Wat @Herman zegt. Dit is wel de tijd/leeftijd om leuke dingen te ondernemen en ervaringen mee te geven aan de kinderen, zoals een camperreis door Australie of een safari-vakantie.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[BlacKstaR-]

psychodude schreef op zondag 29 december 2024 @ 23:50:
[...]


Indien je jezelf goed inleest, zou ik de laatste optie persoonlijk eigenlijk redelijk links laten liggen. Het enig waar je nog een meerwaarde aan kan hebben naar mijn mening, is een keer een gesprek aan te gaan met een accountant indien je deze nog niet hebt. Want deze kan je namelijk goed informeren over de actuele belastingregels.

Een accountant controleert de jaarrekening die is niet gespecialiseerd in fiscaliteit, een fiscalist is de juiste persoon. @TheWillemke zie hier mijn punt veel advies met goede bedoelingen, maar wees je wel bewust dat dit een forum voor ‘Tweakers’ is dus wees je bewust daarvan.

[W1ck1e]

BlacKstaR- schreef op maandag 30 december 2024 @ 13:25:
...
maar wees je wel bewust dat dit een forum voor ‘Tweakers’ is dus wees je bewust daarvan.

Ook tweakers zijn net mensen en komen wel eens buiten, en kunnen verstand van zaken opbouwen in onderwerpen die buiten hun werkveld liggen.

Maar zaak is om in deze draadjes over geld kaf & koren te scheiden, net zoals troll-berichten en waardevol. @TheWillemke ga er vanuit dat je zelf verantwoordelijk bent voor de gevolgen van je eigen akties, ook al was de poster van een bericht heel erg stellig en overtuigend.

[rapture]

TheWillemke schreef op zondag 29 december 2024 @ 16:33:
Ik ben blij als TS met alles wat ik lees; het inspireert me (ook anti-inspiratie doe ik op trouwens).

Ik ga iig toch overwegen iets in mn pensioenpot erbij te doen; al is het maar om box 3 even te ontlopen.

En verder, wil ik me nog goed inlezen op ETF's etc. Ik ben zelf het typ die eigenlijk 'alles al goed op orde had' dus risico lopen mag. Ook voor mijn kids hoef ik niets te laten want ook die kan ik prima helpen (als ze wat ouder zijn).

Als jullie financiele planners noemen, waar denken jullie dan aan? Een willekeurige intermediair die ook wat aan vermogensplanning doet? Of juist naar je eigen (huis)bank?

Je kan afvragen of de adviseurs eerlijk advies geven of iets aan het verkopen zijn. Eerlijk, goed advies dat geld waard is, ga je niet gratis vinden.

Ik zou over de huidige en aankomende belastingregels informeren om te weten wat gunstig is en wat te vermijden is. Indien je zelfstandige wilt worden of bent, dan kunnen constructies met holding BV en werk BV interessant zijn.


De noodzaak van het beleggen zit in de geldcreatie en daaruit volgende inflatie. Elke keer dat er grote geldcreatie aangekondigd wordt, dan is "There Is No Alternative" van toepassing. Iedereen moet z'n cash zo snel mogelijk kwijtraken en koopt vastgoed, aandelen, commodities,...


Mensen zeggen dat huizenprijzen stijgen. Anders bekeken is een huis een "inflation sink" (zuigt inflatie op zoals een koelvin de warmte uit een chip trekt) dat je met veel hefboom (geleend geld), beperkte inleg en weinig risico's kan kopen.

120 euro nu is even veel waard als 100 euro 5 jaren geleden (CPI), 300k euro woning van 5 jaren geleden is nu 360k euro omgerekend. In de praktijk gaan de huizenprijzen harder dan de CPI (inflatie) omhoog.

Dit is wat de middenklasse anders dan de lagere klasse maakt. De ene krijgt compensatie (overwaarde woning) voor de stijgende prijzen in de supermarkten en de andere krijgt geen compensatie.

Wil je meer compensatie voor de stijgende prijzen, dan heb je een grotere "inflation sink" (duurdere huis) nodig. Woongenot upgraden is een mogelijkheid.

Een huis kan energetisch verbeterd worden, hoe minder energie dat het verbruikt, hoe minder dat je periodes van hoge energieprijzen voelt.


Voor het beleggen op de beurs kan ik naar passief/index beleggen doorverwijzen.

Anders ga ik een lange tekst schrijven over risk free rate, geldstromen tussen de obligatiemarkt en aandelenmarkt, yield curves in beweging, aan de bear steepener kan je zien dat de obligatiemarkt op meer Amerikaanse inflatie en Fed renteverhogingen aan het voorsorteren is, monetaire beleid, macro econonische analyse, gaat de reboot van de Chinese economie nog lukken of niet,...

[W1ck1e]

rapture schreef op maandag 30 december 2024 @ 15:12:
[...]

Je kan afvragen of de adviseurs eerlijk advies geven of iets aan het verkopen zijn. Eerlijk, goed advies dat geld waard is, ga je niet gratis vinden.
...

Zodra je iemand vind die gratis een goed advies geeft dat geld oplevert is het niet waard om er nog voor te betalen.

Als ik (buiten mijn werkgebied) iemand een goed advies kan geven hoef ik er geen geld voor. Maar ik geef dan ook geen garanties. Ik hoef ook geen geld voor slechte adviezen

Iemand die professioneel advies geeft zal waarschijnlijk ook aan zichzelf denken (logisch). Hopelijk is het win-win.

[ Voor 3% gewijzigd door W1ck1e op 30-12-2024 15:26 ]

[Herman]

BlacKstaR- schreef op maandag 30 december 2024 @ 13:25:
[...]


Een accountant controleert de jaarrekening die is niet gespecialiseerd in fiscaliteit, een fiscalist is de juiste persoon. @TheWillemke zie hier mijn punt veel advies met goede bedoelingen, maar wees je wel bewust dat dit een forum voor ‘Tweakers’ is dus wees je bewust daarvan.

Grappig! Met je eerste stelling bewijs je de tweede stelling

Afgezien dat fiscaliteit ook standaard in de opleiding van de Accountancy zit, hebben veel Accountants ook een extra opleiding gedaan om ook op fiscale vraagstukken te kunnen adviseren (Register Belastingadviseurs) of heeft het accountantskantoor een aparte afdeling voor fiscaliteit. Voor fiscale vraagstukken kun je dus prima naar een accountantskantoor gaan

[DjoeC]

Herman schreef op maandag 30 december 2024 @ 15:57:
[...]

Grappig! Met je eerste stelling bewijs je de tweede stelling

Afgezien dat fiscaliteit ook standaard in de opleiding van de Accountancy zit, hebben veel Accountants ook een extra opleiding gedaan om ook op fiscale vraagstukken te kunnen adviseren (Register Belastingadviseurs) of heeft het accountantskantoor een aparte afdeling voor fiscaliteit. Voor fiscale vraagstukken kun je dus prima naar een accountantskantoor gaan

Note to self: Carriereswitch maken. RegisterAccountant €190/uur, Fiscalist €230/uur. Ex BTW - betaalt beter dan IT.

[Lordy79]

1. Gecondoleerd
2. Spreiden!
3. Schenken aan je kinderen.

[mrmrmr]

DjoeC schreef op woensdag 1 januari 2025 @ 12:48:
[...]

Note to self: Carriereswitch maken. RegisterAccountant €190/uur, Fiscalist €230/uur. Ex BTW - betaalt beter dan IT.

offtopic:
Zo werkt het niet precies. Stel dat je als ZZP-er een fiscalist bent, heb je ook laagbetaald werk te doen. Het gaat dus vooral om de aard van het werk. Een fiscalist is doorgaans niet duurder dan een registeraccountant. Registeraccountants werken voor grote organisaties, niet voor particulieren.

Biro schreef op zondag 29 december 2024 @ 11:53:
- 5% gebruikt voor aflossing hypotheek - Restant is een kleine aflossingsvrije hypotheek, die ik niet verder aflos.

Dat lijkt wel handig, maar als je toch al voldoende geld hebt kun je helemaal aflossen. De Wet Hillen geeft een voordeel.

Je zal waarschijnlijk geen geld nodig hebben voor het uitbreiden van je hypotheek. Banken zijn niet happig op enkel kortlopende (overbruggings-)hypotheken. Bijvoorbeeld als je groter wil gaan wonen en je oude huis nog niet verkocht hebt.

- 5% belegd in indexfondsen (box 3)

Dat heeft weinig netto effect. Het is wel zo dat als je belegd je fiscaal beter een behoorlijk rendement kan maken dan een klein rendement. De wetgeving gaat (juridisch vastgesteld) ten onrechte uit van een hoog standaard rendement in plaats van het werkelijk rendement. Tegenwoordig kan worden gekozen voor het werkelijk rendement.

- 5% pensioenbeleggen in indexfondsen (gebruik reserveringsruimte). De fondsen zijn gelijk aan de fondsen die ik in box 3 heb.

Voor werknemers is het vaak een goed idee om bij te sparen voor pensioen. Dat is lange termijn met gespreide inleg, beleggen is dan prima.

[TheWillemke]

Dank dank dank allemaal.

Ik (de TS) verwacht binnen nu en 1 week die soms geld op mijn rekening.

Ik begin met een deel te plaatsen op een deposito (vrij kortlopend) en een deel op Meesman (waar ik mn geld belegd zal laten renderen).

Zoals al gemeld zijn mijn bestaande (verpande) beleggingsproducten voldoende om over x jaar de hypotheek af te lossen, dus daar valt niets meer te halen.

Met het geld op de deposito ga ik me nog even inlezen op inleggen op pensioen; zoals ik al eerder melde voelt deze niet goed (geld dat vastzit, waar ik eigenlijk niet meer 'aan' kan), maar ja ... wie weet.

En uiteraard ga ik ook een deel van het bedrag gebruiken voor genot in het nu Zodat mn gezin meegeniet.


Tnx voor alle tips!!

[Pimirene]

Wij kozen voor eerder stoppen met werken (met 60, dus 7 jaar voor de aow leeftijd ), deposito’s , verhuisd van groot huis met veel grond naar levensloopbestendig huis met alles erop en eraan wat we maar wilden met voorzieningen in de buurt, en een buscamper.
Geen vakantiewoning, want teveel gedoe en fiscaal een ramp, zeker als de huur straks ook wordt belast in de nieuwe box 3.
Verder is ons motto: plezier van hebben en opmaken. En als je kinderen hebt, laat ze meegenieten.

[President]

TheWillemke schreef op zondag 5 januari 2025 @ 15:01:
Ik begin met een deel te plaatsen op een deposito (vrij kortlopend) en een deel op Meesman (waar ik mn geld belegd zal laten renderen).


En uiteraard ga ik ook een deel van het bedrag gebruiken voor genot in het nu Zodat mn gezin meegeniet.

Inmiddels een paar maanden verder; heb je je aan je plan van januari gehouden? Voelt het goed?