[MacBook Pro 2024, M4] Ervaringen & Discussie

[Phusebox]

Na een paar weken heb ik toch wel wat niggles met mijn MBP. Ik merk heel vaak vertragingen, vooral met typen middels mijn MX Keys toetsenbord (nee, ik ga geen Apple toetsenbord kopen, ook omdat ik dit ding ook voor Windows gebruik).

Zoals nu, ben ik gewoon aan het typen en duurt het soms enkele secondes tot dat de letters in beeld verschijnen. De muis hapert ook regelmatig en ik vind de startup time van diverse apps ook enorm tegenvallen.

Niet alleen de muis of toetsenbord hapert overigens maar ook regelmatig het resizen van een window of een window verplaatsen.

Mijn gevoel zegt dat mijn base mini m4 sneller is dan mijn m4 pro mbp.

[ Voor 11% gewijzigd door Phusebox op 14-03-2025 09:21 ]

[MazeWing]

Gr4mpyC3t schreef op vrijdag 14 maart 2025 @ 08:58:
[...]


Hoe kan het dat je nog 12 dagen had? Naar mijn weten wordt de periode van 60 dagen pas geactiveerd als de Mac ook voor de eerste wordt geactiveerd. Heb je dan wel een ongebruikte Mac ontvangen?

Ja hij was volledig ongebruikt en ongeopend en ook verbonden met het internet. Mogelijk dat er op dat moment een time-out met de servers van apple was en de productiedatum (week) als uitgangspunt is gebruikt?

[MazeWing]

Phusebox schreef op vrijdag 14 maart 2025 @ 09:08:
Na een paar weken heb ik toch wel wat niggles met mijn MBP. Ik merk heel vaak vertragingen, vooral met typen middels mijn MX Keys toetsenbord (nee, ik ga geen Apple toetsenbord kopen, ook omdat ik dit ding ook voor Windows gebruik).

Zoals nu, ben ik gewoon aan het typen en duurt het soms enkele secondes tot dat de letters in beeld verschijnen. De muis hapert ook regelmatig en ik vind de startup time van diverse apps ook enorm tegenvallen.

Niet alleen de muis of toetsenbord hapert overigens maar ook regelmatig het resizen van een window of een window verplaatsen.

Mijn gevoel zegt dat mijn base mini m4 sneller is dan mijn m4 pro mbp.

Wat voor muis heb je? Want als ik lees over de MX keys, master, etc. van Logitech dan lees ik aardig wat klachten. Bij de één hapert ie via bluetooth en moet de dongle gebruikt worden, bij de ander is het net andersom en weer iemand anders krijgt het alleen fatsoenlijk door Logi Options + te verwijderen....

En qua startup time, etc. zou het minstens hetzelfde moeten zijn als de Mac mini (lees: het verschil tussen M4 base en M4 Pro is op dat gebied vergelijkbaar).

Maar gezien het feit dat je praktisch met elk product de afgelopen jaren wel "iets" hebt gehad, denk ik dat het gewoon de gebruikelijke "Phusebox curse" is.....

[Dennisweb]

MazeWing schreef op vrijdag 14 maart 2025 @ 08:51:
[...]

Toen ik mijn MBP had geruild bij Coolblue had ik kennelijk een exemplaar dat eerder was geproduceerd en daardoor maar uit de doos iets van 12 dagen resterend had om Apple Care af te sluiten. Je kunt deze datum laten controleren op een website van Apple en dan geeft ie aan dat de aankoopdatum niet geverifieerd kan worden. Ik heb toen de aankoopdatum aangegeven (was op de dag zelf) en BAM! Ik had 60 dagen om Apple Care te registreren.

Ik neem aan dat dit op een soortgelijke manier gaat wanneer je bij Upgreatest een exemplaar koopt dat al langer op de plank ligt. In het ergste geval zal je een medewerker van Apple moeten spreken en je aankoopbewijs overleggen lijkt me...

Dit is correct. Heb ik ook eens gehad toen ik een Studio Display bij Amazon kocht. Je kunt gewoon de datum van aankoop invullen en indien nodig het bonnetje aan Apple laten zien.

Ik zou zo weer bij Upgreatest bestellen. Scheelt een paar knaken en prima levering.

[freddyathlon]

Ik overweeg een 2e MB Pro M4 aan te schaffen.
Kortgeleden de 16" gekocht, maar ik zou de iets kleinere voor onderweg er wel bij willen hebben.

Nu zou ik de 14" in Space Black willen bestellen. Maar via Google lees je heel wisselende verhalen. De ene heeft geen last met de kleur als het op krasjes en vingerafdrukken aankomt, de ander juist wel.

Zijn hier mensen met de Space Black die hun ervaring willen delen?

[Gr4mpyC3t]

freddyathlon schreef op dinsdag 1 april 2025 @ 12:17:
Ik overweeg een 2e MB Pro M4 aan te schaffen.
Kortgeleden de 16" gekocht, maar ik zou de iets kleinere voor onderweg er wel bij willen hebben.

Nu zou ik de 14" in Space Black willen bestellen. Maar via Google lees je heel wisselende verhalen. De ene heeft geen last met de kleur als het op krasjes en vingerafdrukken aankomt, de ander juist wel.

Zijn hier mensen met de Space Black die hun ervaring willen delen?

Zoals met alle spullen is het maar net hoe je er dagelijks mee om gaat. Ja er komen vingerafdrukken op, maar die veeg ik er zo weer af. Soms met een vochtige doek en dan ziet het er weer als nieuw uit.

Over de krassen kan ik ook niet meepraten. De laptop staat voornamelijk op een bureau en met transport gaat er een hoes omheen. Als ik 'm vandaag nog terug zou brengen naar de winkel zou je er (afgezien van het toetsenbord) niets aan af zien.

[freddyathlon]

Gr4mpyC3t schreef op dinsdag 1 april 2025 @ 14:10:
[...]


Zoals met alle spullen is het maar net hoe je er dagelijks mee om gaat. Ja er komen vingerafdrukken op, maar die veeg ik er zo weer af. Soms met een vochtige doek en dan ziet het er weer als nieuw uit.

Over de krassen kan ik ook niet meepraten. De laptop staat voornamelijk op een bureau en met transport gaat er een hoes omheen. Als ik 'm vandaag nog terug zou brengen naar de winkel zou je er (afgezien van het toetsenbord) niets aan af zien.

Dank je wel. Dan ga ik voor de Space Black. Ik ben altijd erg zuinig op mijn spullen als Macbook, iPhone etc. De Macbook zal inderdaad ook in een goede hoes gaan voor ik 'm in de tas stop. Dan zal het wel meevallen. Vingerafdrukken kan ik slecht tegen, maar als ze eenvoudig met een microvezel weg te halen zijn, dan komt dat vast goed .

[SolidD]

Toch weer even het nano vs. glossy debat ophalen want ik overweeg ook een upgrade van M1 naar M4. Ik werk aardig wat remote en daarvoor lijkt mat me top.
Echter kijken we ook aardig wat films/series met z'n tweeën op dit scherm. Je zit dan vaak net schuin voor het scherm en op sommige foto's zie ik dan juist veel meer 'grijze waas' op het matte nano scherm. Hoe is dit in de praktijk? Kan iemand hier uit ervaring wat zeggen, over deze use-case voor het scherm?

De lokale amac had geen nano schermen staan helaas en verder niet zoveel in de buurt anders was ik zelf gaan kijken. Lastig lastig.

[Harrie-Handbak]

SolidD schreef op dinsdag 8 april 2025 @ 09:51:
Toch weer even het nano vs. glossy debat ophalen want ik overweeg ook een upgrade van M1 naar M4. Ik werk aardig wat remote en daarvoor lijkt mat me top.
Echter kijken we ook aardig wat films/series met z'n tweeën op dit scherm. Je zit dan vaak net schuin voor het scherm en op sommige foto's zie ik dan juist veel meer 'grijze waas' op het matte nano scherm. Hoe is dit in de praktijk? Kan iemand hier uit ervaring wat zeggen, over deze use-case voor het scherm?

De lokale amac had geen nano schermen staan helaas en verder niet zoveel in de buurt anders was ik zelf gaan kijken. Lastig lastig.

Misschien helpt dit. Nano texture, volle bak licht. in de meest schuine positie en in de "normale" rechte positie.
Ik kan niet meer zonder, werk namelijk ook veel remote. De grijze waas die je beschrijft ervaar ik in ieder geval minimaal, Minder dan dat ik last had van reflecties.

[ElMayo]

Harrie-Handbak schreef op dinsdag 8 april 2025 @ 10:45:
[...]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Misschien helpt dit. Nano texture, volle bak licht. in de meest schuine positie en in de "normale" rechte positie.
Ik kan niet meer zonder, werk namelijk ook veel remote. De grijze waas die je beschrijft ervaar ik in ieder geval minimaal, Minder dan dat ik last had van reflecties.

Denk meer dat hij/zij bedoeld vanaf de zijkant (als je met ze tweeën een serie kijkt)

[Harrie-Handbak]

ElMayo schreef op dinsdag 8 april 2025 @ 11:19:
[...]


Denk meer dat hij/zij bedoeld vanaf de zijkant (als je met ze tweeën een serie kijkt)

Dan ga ik op de bank voor de TV zitten .

[SolidD]

Haha thanks Harrie voor de foto's, ik bedoeld inderdaad meer schuin vanaf de zijkant
Bij gebrek aan TV is het toch vaak de MacBook die dienst doet!

Edit: inmiddels wel iets gevonden waar ik meer naar opzoek was:
YouTube: Apple MacBook Pro M4 Max - Nano Texture vs Standard Displays - 4K HD...
Maar met de comments eronder, denk ik toch maar wachten tot een ritje naar de Apple Store.

[ Voor 57% gewijzigd door SolidD op 08-04-2025 13:29 . Reden: Youtube toegevoegd ]

[Nederlandhc]

Heel eerlijk @SolidD gebruik je hem om echt kleur accuraat te zijn? Moet je echt de perfecte kleuren hebben?

Ik heb nano gepakt omdat mijn 2014 model glossy was en heb geen moment spijt gehad.
Wanneer ik aan de keukentafel zit heb ik een groot raam achter me waar de hele dag zon op staat. Ik kan hier gewoon werken met gordijnen en alles open zonder vervelende spiegelingen.

Als ik schuin kijk (links rechts zeg maar) heb ik echt wel een grote hoek waaronder alles naar mijn mening echt dikke prima is.
Ja een ritje Apple Store of soortgelijke is misschien een goed idee, maar bedenk je ook hoeveel je echt die kleuren zo hard nodig hebt dat je niet zonder kan.
Persoonlijk zal ik hierna ook echt nano blijven gebruiken omdat het zoveel comfort geeft in de zin van niet meer hoeven te wisselen van plek oid omdat er een lichtbron verkeerd valt.

[Harrie-Handbak]

SolidD schreef op dinsdag 8 april 2025 @ 12:13:
Haha thanks Harrie voor de foto's, ik bedoeld inderdaad meer schuin vanaf de zijkant
Bij gebrek aan TV is het toch vaak de MacBook die dienst doet!

Edit: inmiddels wel iets gevonden waar ik meer naar opzoek was:
YouTube: Apple MacBook Pro M4 Max - Nano Texture vs Standard Displays - 4K HD...
Maar met de comments eronder, denk ik toch maar wachten tot een ritje naar de Apple Store.

Mocht je in de buurt van Utrecht wonen, of ergens in midden Brabant kan ik het je ook wel laten zien.

[MazeWing]

@SolidD Ik had 'm al een keer gepost maar onderstaand filmpje is echt het beste dat ik heb gezien qua vergelijk.

[Borkdude]

Ik heb een Macbook Pro M4 Max met nano texture besteld. Nu vraag ik me af of er mensen zijn die het scherm beschermen tegen eventuele aanraking met toetsenbord. De macbooks die ik tot nu toe (sinds 2011) gehad heb vertonen allemaal een heel lichte afdruk van het toetsenbord. Iets waar ik me op zich niet aan stoor, bij normaal gebruik niet zichtbaar tenzij ik er echt op ga focussen en vanuit een bepaalde hoek naar ga kijken. Maar omdat ik nu een best wel dure M4 Max heb besteld met nano texture, vraag ik me af of ik niet iets meer moet doen aan bescherming van het scherm. Zoiets als RadTech ScreenSavrz. Of zou dit het scherm juist kunnen beschadigen aangezien je (officieel) het nano-texture scherm alleen met een speciaal doekje schoon mag maken?

[Gr4mpyC3t]

Borkdude schreef op vrijdag 11 april 2025 @ 10:51:
Ik heb een Macbook Pro M4 Max met nano texture besteld. Nu vraag ik me af of er mensen zijn die het scherm beschermen tegen eventuele aanraking met toetsenbord. De macbooks die ik tot nu toe (sinds 2011) gehad heb vertonen allemaal een heel lichte afdruk van het toetsenbord. Iets waar ik me op zich niet aan stoor, bij normaal gebruik niet zichtbaar tenzij ik er echt op ga focussen en vanuit een bepaalde hoek naar ga kijken. Maar omdat ik nu een best wel dure M4 Max heb besteld met nano texture, vraag ik me af of ik niet iets meer moet doen aan bescherming van het scherm. Zoiets als RadTech ScreenSavrz. Of zou dit het scherm juist kunnen beschadigen aangezien je (officieel) het nano-texture scherm alleen met een speciaal doekje schoon mag maken?

Eerlijk gezegd vind ik het zelf best wel knap dat je überhaupt afdrukken van het toetsenbord op je scherm ziet. Nog nooit last van gehad of meegemaakt. Wat doe je er dan mee dat jij dit wel hebt?

Pas ontzettend op met doekjes of andere middelen die je tussen het scherm en toetsenbord gaat leggen. Er hoeft maar iets van vuil op te zitten en het wordt een groot krassen-festijn. Beter doe je dat dus niet. Apple raadt het ook af.

Kijk eerder eens naar de oorzaak van die afdrukken op het scherm. Een aantal mogelijke oorzaken:

• MacBook niet dichtklappen na gebruik. Stof landt dan vanzelf op het toetsenbord en als je 'm een keer dichtklapt plakt dat tegen het scherm aan.
• Eten boven/bij je MacBook en/of met vieze handen typen op het toetsenbord. Helpt niet mee!
• MacBook in een hoes van stof inpakken en dan lekker platdrukken in een te volle rugtas.

[Borkdude]

Zoek even op "keyboard marks on screen macbook" op het internet en je zult zien dat veel mensen dit probleem hebben. Bij mij is het echt nauwelijks zichtbaar, zeker niet als je het scherm normaal gebruikt, maar als je het scherm uitzet en je zet er fel licht op kan je het wel zien.

[MazeWing]

Ik had er met mijn 2017 MBP 15" (met Touch Bar) last van, maar met mijn huidige 2024 MBP 16" geen enkele keer dat gehad.

[SolidD]

Na een bezoekje aan de Apple Store ben ik er toch uit: het gaat glossy worden. Hier zou ik willen meegeven dat het verhaal 'sowieso nano' echt veel te kort door de bocht is. Als je maar een beetje twijfelt dan zou ik zelf gaan kijken als het kan.

Ik vind dat deze persoon op Reddit het perfect samenvat:

"I got the nano. It's a matte screen. It's not for everyone.

The short summary is that it really is as advertised. If you mostly work in bright environments like airports, cafes, outside direct sunlight, trains, bright offices, etc, then get the nano. Otherwise, the default glossy is the right choice.

Text is noticeably less sharp and softer. All the reddit comments around this are correct in that it's a potential deal breaker.

Like a subtle aliasing effect. Not "a lot" less sharp, but noticeably so if you look side by side, or go from your phone to the macbook. Constrast is also a bit worse and slightly noticeable. Even on something like email I notice it feels "less good" to look at the screen and read text, compared to glossy.

Glossy also just has that more premium feel IMO. It "feels like" I'm using a nice device whereas matte feels like a productivity device.

Those things may be a deal breaker for you.

But, what you get in return is a more consistent viewing experience, and less other distractions.

Pretty much, if I'm using my laptop purely for productivity, I prefer the nano. If I'm going to use as a media consumer and emails and paying bills, I'd get glossy. If you're somewhere in between then it's a tough choice, but glossy is the safer bet."

Dat de tekst (zwart op witte achtergrond) op nano minder scherp is viel mij meteen op en vind ik een dealbreaker. Kleuren, ook op websites, poppen er nets iets minder uit en daarnaast ben ik ook echt vatbaar voor het 'premium' gevoel dat het glossy scherm geeft.

[Harrie-Handbak]

SolidD schreef op zondag 13 april 2025 @ 15:08:
Na een bezoekje aan de Apple Store ben ik er toch uit: het gaat glossy worden. Hier zou ik willen meegeven dat het verhaal 'sowieso nano' echt veel te kort door de bocht is. Als je maar een beetje twijfelt dan zou ik zelf gaan kijken als het kan.

Ik vind dat deze persoon op Reddit het perfect samenvat:


[...]


Dat de tekst (zwart op witte achtergrond) op nano minder scherp is viel mij meteen op en vind ik een dealbreaker. Kleuren, ook op websites, poppen er nets iets minder uit en daarnaast ben ik ook echt vatbaar voor het 'premium' gevoel dat het glossy scherm geeft.

Ieder heeft inderdaad zijn eigen use case. Goed dat je bent weze controleren. Zoals ik had aangegeven vind ik persoonlijk van de nano de positieve eigenschappen vele malen belangrijker en dus zwaarder meewegen dan de positieve eigenschappen van de glossy, maar mijn gebruik is ook niet gefocust op entertainment.

Zoals je ook zelf aangeeft ben je zelf positiever over de kwaliteiten van de glossy en kan je daardoor ook minder in onze comments vinden .

In ieder geval veel plezier ervan., lijkt me een beest van een machine.

[Harrie-Handbak]

Borkdude schreef op vrijdag 11 april 2025 @ 10:51:
Ik heb een Macbook Pro M4 Max met nano texture besteld. Nu vraag ik me af of er mensen zijn die het scherm beschermen tegen eventuele aanraking met toetsenbord. De macbooks die ik tot nu toe (sinds 2011) gehad heb vertonen allemaal een heel lichte afdruk van het toetsenbord. Iets waar ik me op zich niet aan stoor, bij normaal gebruik niet zichtbaar tenzij ik er echt op ga focussen en vanuit een bepaalde hoek naar ga kijken. Maar omdat ik nu een best wel dure M4 Max heb besteld met nano texture, vraag ik me af of ik niet iets meer moet doen aan bescherming van het scherm. Zoiets als RadTech ScreenSavrz. Of zou dit het scherm juist kunnen beschadigen aangezien je (officieel) het nano-texture scherm alleen met een speciaal doekje schoon mag maken?

Uit eigen ervaring merk ik dat dit komt door een combinatie van onderstaande:

1. Iets in je tas drukt tegen de laptop aan.
2. Een vet toetsenbord (heel erg makkelijk met de huidige toetsenborden in de MacBooks)

Zelf heb ik hiervoor een Mous protective sleeve gekocht link

Dit in combinatie met veel poetsen voorkomt de afdrukken.

P.S. any other case will do.

[ThomasG]

SolidD schreef op zondag 13 april 2025 @ 15:08:
Na een bezoekje aan de Apple Store ben ik er toch uit: het gaat glossy worden. Hier zou ik willen meegeven dat het verhaal 'sowieso nano' echt veel te kort door de bocht is. Als je maar een beetje twijfelt dan zou ik zelf gaan kijken als het kan.

Ik vind dat deze persoon op Reddit het perfect samenvat:


[...]


Dat de tekst (zwart op witte achtergrond) op nano minder scherp is viel mij meteen op en vind ik een dealbreaker. Kleuren, ook op websites, poppen er nets iets minder uit en daarnaast ben ik ook echt vatbaar voor het 'premium' gevoel dat het glossy scherm geeft.

De verschillen zijn vrij minimaal, die eigenlijk alleen opvallen als je een side-by-side vergelijking doet. Ik heb zelf de nano texture en ben er geen erg blij mee. De problemen met teksten en kleuren heb ik niet.

Het is leuk dat de glossy net iets beter is in ideale omstandigheden. Ik werk veel in open en goed verlichte ruimtes, in de trein, etc. etc. Waarbij ik niet altijd keus heb om anders te zitten. Met een glossy scherm zie ik constant de TL verlichting op m'n scherm, of als ik pech heb de hele rit zon op mijn scherm. Glossy kan dus nog zoveel beter zijn: als ik niets zie, heb Ik er niets aan.

Ik merk de (potentieel) nadelen van nano texture niet; de voordelen wél.

[SolidD]

ThomasG schreef op maandag 14 april 2025 @ 15:30:
[...]
De verschillen zijn vrij minimaal, die eigenlijk alleen opvallen als je een side-by-side vergelijking doet. Ik heb zelf de nano texture en ben er geen erg blij mee. De problemen met teksten en kleuren heb ik niet.

Het is leuk dat de glossy net iets beter is in ideale omstandigheden. Ik werk veel in open en goed verlichte ruimtes, in de trein, etc. etc. Waarbij ik niet altijd keus heb om anders te zitten. Met een glossy scherm zie ik constant de TL verlichting op m'n scherm, of als ik pech heb de hele rit zon op mijn scherm. Glossy kan dus nog zoveel beter zijn: als ik niets zie, heb Ik er niets aan.

Ik merk de (potentieel) nadelen van nano texture niet; de voordelen wél.

Nouja, hoe je de verschillen beoordeeld dat zal verschillen per persoon. Dat ze voor jou minimaal zijn wil niet zeggen dat dit voor iedereen zo is. Uit eerdere posts op het forum kreeg ik zelf de indruk dat nano eigenlijk een no-brainer is, terwijl ik dat juist probeer te nuanceren omdat het voor mij niet opgaat.

Verder is het belangrijk om te beseffen dat het i.m.o. grootste nadeel, niks met 'ideale omstandigheden' te maken heeft. De tekst is namelijk gewoon zichtbaar minder scherp op een nano scherm. Dit merk je meteen bij de meest basale dingen, zoals een email schrijven of een websites browsen en dat is niet afhankelijk van de kijkhoek of de verlichting. Als je gewend bent aan die scherpte is het vermoeiender om op te werken. Het is niet iets dat (mij) alleen side-by-side opvalt.

Het klopt natuurlijk dat als je constant in hele lichte omgevingen werkt, de voordelen van het nanoscherm daar tegenop wegen. Dat is ook de conclusie uit de quote die ik aanhaal.

Maar om te doen alsof nano bijna automatisch voor iedereen de beste keuze is, dat is ongenuanceerd en onjuist en dat is ook de reden dat ik hier mijn bevindingen deelde. Met als grootstee boodschap, ga toch zelf even kijken in een Apple Store, zeker als je twijfelt.

[RnB]

Ik wilde mij buiten de discussie houden over nano-texture vs non-nano, maar wat worden er veel onwaarheden verteld zeg.

Zwart zou niet zwart zijn en tekst wat minder scherp is?????

Dat is gewoon je reinste onzin. Ik heb beide naast elkaar staan en in een normaal verlichte kamer zonder direct licht of een volledig donkere kamer, is er geen verschil in beeldkwaliteit.
Bij direct licht of heel fel licht, dan pas ga je de verschillen merken. Het nano-texture beelscherm laat een soort waas zien, waardoor het lijkt alsof zwart minder zwart is en dat tekst (niet in mijn ogen) minder scherp is. Maar waas of niet, je kunt content op je beeldscherm wel gewoon zien in tegenstelling tot het non nano-texture beeldscherm. Ja, het zwart lijkt misschien zwarter en je tekst lijkt misschien scherper, maar je kunt niks zien.

Lastig hoor.....

Wat iedereen wilt kopen, moet ie natuurlijk zelf weten en het beste advies blijft inderdaad om even zelf naar een winkel te lopen en beide te bekijken, maar houd eens op met onwaarheden de wereld in te gooien.

[SolidD]

Tja, als mijn ervaring in de winkel vervolgens is, dat er wel degelijk verschil zit in de scherpte van de tekst, dan kun je dat vervolgens niet afdoen als 'je reinste onzin' of een 'onwaarheid'. Ik had ook niet verwacht er zoveel woorden aan vuil te hoeven maken hier, omdat ik enkel wat eerlijke nuance wil brengen.

Dat je het zelf niet opmerkt of er geen last van hebt is een tweede, maar het zou wel een aanleiding moeten/kunnen zijn voor mensen die twijfelen om zelf te gaan kijken.

[ Voor 14% gewijzigd door SolidD op 14-04-2025 15:59 ]

[MazeWing]

SolidD schreef op maandag 14 april 2025 @ 15:54:
Tja, als mijn ervaring in de winkel vervolgens is, dat er wel degelijk verschil zit in de scherpte van de tekst, dan kun je dat vervolgens niet afdoen als 'je reinste onzin' of een 'onwaarheid'. Ik had ook niet verwacht er zoveel woorden aan vuil te hoeven maken hier, omdat ik enkel wat eerlijke nuance wil brengen.

Dat je het zelf niet opmerkt of er geen last van hebt is een tweede, maar het zou wel een aanleiding moeten/kunnen zijn voor mensen die twijfelen om zelf te gaan kijken.

Een Apple Store is denk ik qua verlichting op geen enkel gebied vergelijkbaar met een normale situatie. Je hebt daar dus altijd "maximaal licht" op het scherm. Het beste scenario is thuis en dan is het verschil tussen Nano en Glossy, buiten de reflectie (in het voordeel van Nano) gewoon erg klein.

En nu ik dit typ, terwijl ik lekker in de achtertuin in het ondergaande zonnetje zit, besef ik me maar weer eens hoe fijn nano is

[Borkdude]

Ik heb sinds bijna een week de Macbook Pro M4 met nano binnen, maar ik ben er nog niet uit over of ik dit een verbetering vind. Ja, de reflecties zijn zeker minder, maar het lijkt alsof mijn ogen er vermoeider van worden... Het kan ook zijn dat ik er gewoon te kritisch naar kijk omdat het een nieuwe laptop is. Kan het nog zijn dat ik er aan ga wennen? Ik heb geloof ik nog de optie om de laptop retour te zenden.

[Hahn]

Borkdude schreef op maandag 21 april 2025 @ 10:55:
Ik heb sinds bijna een week de Macbook Pro M4 met nano binnen, maar ik ben er nog niet uit over of ik dit een verbetering vind. Ja, de reflecties zijn zeker minder, maar het lijkt alsof mijn ogen er vermoeider van worden... Het kan ook zijn dat ik er gewoon te kritisch naar kijk omdat het een nieuwe laptop is. Kan het nog zijn dat ik er aan ga wennen? Ik heb geloof ik nog de optie om de laptop retour te zenden.

Je kan vrijwel overal aan wennen. Ik weet nog lang geleden (zal denk ik zo'n 15 jaar geleden zijn) toen ik voor het eerst een 27" 2560x1440 scherm kreeg en ik beetje last van m'n ogen kreeg omdat alles opeens zo klein en scherp was. Dat heeft 2-3 weken geduurd, en sindsdien weet ik niet beter en wil ik niet anders.

Een week is niet lang genoeg om ergens echt aan te wennen.

[MazeWing]

Borkdude schreef op maandag 21 april 2025 @ 10:55:
Ik heb sinds bijna een week de Macbook Pro M4 met nano binnen, maar ik ben er nog niet uit over of ik dit een verbetering vind. Ja, de reflecties zijn zeker minder, maar het lijkt alsof mijn ogen er vermoeider van worden... Het kan ook zijn dat ik er gewoon te kritisch naar kijk omdat het een nieuwe laptop is. Kan het nog zijn dat ik er aan ga wennen? Ik heb geloof ik nog de optie om de laptop retour te zenden.

Grappig... je leest eigenlijk meer verhalen dat het net andersom is. Ikzelf heb qua vermoeidheid geen verschil waargenomen.

Welke resolutie gebruik je? Ik gewoon standaard (1 na hoogste) en dat is voor mij op praktisch iedere afstand (dus ook liggen op bed/bank) een prima grootte voor alles. Als ik 'm op het hoogste zet dan wordt het allemaal "net" te klein waardoor ik meer moet inspannen. Ik kan het allemaal wel lezen en zien maar het kost wel meer energie...

[oks]

Het prijsverschil tussen een MacBook Pro:
Apple M4 Max‑chip met 16‑core CPU, 40‑core GPU en 16‑core Neural Engine 128 Gb centraal geheugen 1 Tb SSD:

Dollar: $4,849.00
Euro: € 5.824,00

begint gegeven de dollarkoers wel bizarre vormen aan te nemen?

[audiojunk]

oks schreef op dinsdag 22 april 2025 @ 11:24:
Het prijsverschil tussen een MacBook Pro:
Apple M4 Max‑chip met 16‑core CPU, 40‑core GPU en 16‑core Neural Engine 128 Gb centraal geheugen 1 Tb SSD:

Dollar: $4,849.00
Euro: € 5.824,00

begint gegeven de dollarkoers wel bizarre vormen aan te nemen?

Wordt wel interessant om even heen en weer te vliegen met de huidige $ koers zit je op 4220€.

[JPtjeeNL]

oks schreef op dinsdag 22 april 2025 @ 11:24:
Het prijsverschil tussen een MacBook Pro:
Apple M4 Max‑chip met 16‑core CPU, 40‑core GPU en 16‑core Neural Engine 128 Gb centraal geheugen 1 Tb SSD:

Dollar: $4,849.00
Euro: € 5.824,00

begint gegeven de dollarkoers wel bizarre vormen aan te nemen?

Is dat incl tax? Welke staat heb je genomen? Vaak ook slim om nog 2% bij op te tellen vanwege de creditcard, of iets minder met Revolut. En dan ook nog de afweging 1 vs 2 jaar garantie.

[ThomasG]

oks schreef op dinsdag 22 april 2025 @ 11:24:
Het prijsverschil tussen een MacBook Pro:
Apple M4 Max‑chip met 16‑core CPU, 40‑core GPU en 16‑core Neural Engine 128 Gb centraal geheugen 1 Tb SSD:

Dollar: $4,849.00
Euro: € 5.824,00

begint gegeven de dollarkoers wel bizarre vormen aan te nemen?

De prijzen in Dollar zijn sowieso zonder BTW. Als je ter vergelijking $4,849 plus 21% rekent, kom je uit op $5,867.29.

[ Voor 8% gewijzigd door ThomasG op 22-04-2025 11:34 ]

[Borkdude]

Hahn schreef op maandag 21 april 2025 @ 10:58:
[...]

Je kan vrijwel overal aan wennen. Ik weet nog lang geleden (zal denk ik zo'n 15 jaar geleden zijn) toen ik voor het eerst een 27" 2560x1440 scherm kreeg en ik beetje last van m'n ogen kreeg omdat alles opeens zo klein en scherp was. Dat heeft 2-3 weken geduurd, en sindsdien weet ik niet beter en wil ik niet anders.

Een week is niet lang genoeg om ergens echt aan te wennen.

@Hahn Daar zou je gelijk in kunnen hebben, ik begin geloof ik al wat te wennen.

Kan iemand een foto van dichtbij nemen van zijn/haar scherm zonder nano-texture en met? (Zonder nano-texture kan ik zelf ook fotograferen zodra ik thuis ben).

Als ik het nano-texture scherm van dichtbij fotografeer (iPhone 13 mini) dan zie ik een raster wat schuin loopt. Ik wil graag weten of dit wel klopt!

https://imgur.com/a/2nNcabk

[ Voor 37% gewijzigd door Borkdude op 22-04-2025 11:53 ]

[HEY_DUDE]

Borkdude schreef op dinsdag 22 april 2025 @ 11:52:
[...]


@Hahn Daar zou je gelijk in kunnen hebben, ik begin geloof ik al wat te wennen.

Kan iemand een foto van dichtbij nemen van zijn/haar scherm zonder nano-texture en met? (Zonder nano-texture kan ik zelf ook fotograferen zodra ik thuis ben).

Als ik het nano-texture scherm van dichtbij fotografeer (iPhone 13 mini) dan zie ik een raster wat schuin loopt. Ik wil graag weten of dit wel klopt!

https://imgur.com/a/2nNcabk

Dat is het Moiré effect omdat jouw telefoon camera ook een raster is en jouw beeldscherm ook een raster is. Dit is artificieel en er is geen raster dat schuin loopt.

[Borkdude]

HEY_DUDE schreef op dinsdag 22 april 2025 @ 14:05:
[...]


Dat is het Moiré effect omdat jouw telefoon camera ook een raster is en jouw beeldscherm ook een raster is. Dit is artificieel en er is geen raster dat schuin loopt.

Bedankt! Leek mij ook al sterk

[Borkdude]

Na veel twijfelen, ga ik de Macbook Pro M4 met nano-texture toch terugsturen. Het is een mooi idee, maar voor mij gaat het ten koste van leesbaarheid (scherpte, zwarte tekst tegen een witte achtergrond) en kleur (voor mij minder belangrijk, maar toch). Ik bestel hetzelfde model maar dan zonder nano-texture.
Wat mij ook opviel was een soort waas bij de bezel aan de linkerkant, heel licht waarneembaar, maar dat vond ik ook storend.

[ Voor 19% gewijzigd door Borkdude op 22-04-2025 19:20 ]

[talin]

Hahn schreef op maandag 21 april 2025 @ 10:58:
[...]

Je kan vrijwel overal aan wennen.
Een week is niet lang genoeg om ergens echt aan te wennen.

sinds 3 weken bij mijn nieuwe werkgever een 14" 2024 MacBook Pro.
thuis een 2019 MacBook Pro
in de tussentijd veel moeten typen op een HP werklaptop
de MacBook daarvoor was een 2011 model, die heb ik compleet versleten, zeker 8 jaar door heel Europa gesleept, aantal ongelukken mee gehad, deuken, krassen en butsen maar het toetsenbord daar was ik zo enorm fan van.
een groot verschil met mijn 2019 thuis model.

nu de 2024 moet hetzelfde scissor-switch mechanisme hebben maar ik merk toch verschil, of zou het de slijtage van de 2011 zijn?

[Borkdude]

Ik lees dat Macbook Pro sinds 2021 micro-LED met PWM op een constante frequentie van 14.8 kHz heeft en dat het scherm daardoor bij sommige mensen voor problemen (migraine en/of vermoeide ogen) kan zorgen. Ik heb zelf een Macbook Air M1 en dat scherm oogt bij mij prima, nul problemen. Het is echter wel een IPS scherm, dus andere technologie. Herkent iemand het verschil met oudere Macbooks of de Macbook Air M1 en de nieuwere Macbook Pro schermen? Vooral benieuwd naar ervaringen met het M4 Pro/Max scherm.

[ Voor 10% gewijzigd door Borkdude op 24-04-2025 21:35 ]

[Borkdude]

Vandaag de nieuwe Macbook Pro M4 Max binnengekregen met glossy scherm. Na de nano-texture-ervaring weet ik het zeker: voor mij geen nano-texture scherm meer, ik neem de reflecties voor lief. Wat een verademing om weer alle details te kunnen zien.

[Harrie-Handbak]

Borkdude schreef op maandag 28 april 2025 @ 16:48:
Vandaag de nieuwe Macbook Pro M4 Max binnengekregen met glossy scherm. Na de nano-texture-ervaring weet ik het zeker: voor mij geen nano-texture scherm meer, ik neem de reflecties voor lief. Wat een verademing om weer alle details te kunnen zien.

Blijft een persoonlijke keuze natuurlijk., maar het verschil is geen dag en nacht om het zo stellig te beschrijven.

[ThomasG]

Harrie-Handbak schreef op maandag 28 april 2025 @ 17:07:
[...]


Blijft een persoonlijke keuze natuurlijk., maar het verschil is geen dag en nacht om het zo stellig te beschrijven.

Iedereen ervaart dat anders, zo blijkt. Zelf vind ik de nano fijner. Al snap ik wel wat ze bedoelen als je veel met witte achtergronden werkt.

Wat wel een "nadeel" van de nano is: poetsen. Soms zit er wat stof op je scherm, en dat kan dan dan tussen de nano textuur gaan zitten. Dan lijkt het vanaf de zijkant net of je een krasje op je scherm hebt zitten. Dat blijkt dan gewoon een illusie gecreëerd door de nano textuur. Even goed poetsen met de bijgeleverde doek en er is niets aan de hand.

[Borkdude]

ThomasG schreef op maandag 28 april 2025 @ 17:36:
[...]
Al snap ik wel wat ze bedoelen als je veel met witte achtergronden werkt.

Soms zit er wat stof op je scherm, en dat kan dan dan tussen de nano textuur gaan zitten.

Voor mij was het inderdaad het probleem wat ik ervaarde met nano-textuur vooral met tekst op lichte achtergronden. Er was een website met niet zo handig gekleurde font+achtergrondkleuren (grijs op wit met hele fijne letters) die ik op glossy zonder problemen kon lezen en op nano-textuur moest ik echt knijpen met mijn ogen om het te kunnen lezen.

Over de stof "tussen de nano textuur": ik heb op diverse websites gelezen dat de nano-textuur niet op de buitenkant van het glas zit maar aan de binnenkant, je zou het dus niet moeten kunnen voelen met je vingers en/of last hebben van stof? Wat ik me wel kan voorstellen is dat door de verspreiding* van het licht door de nano-textuur deeltjes op het scherm extra goed zichtbaar worden.

* to diffuse in het Engels, weet even niet de beste Nederlandse vertaling hiervoor

[Borkdude]

Ik weet het trouwens niet zeker over dat nano-texture aan de buitenkant zit, maar mensen op diverse fora beweren het tegendeel. Het zou echter niet verklaren waarom Apple er toch een speciaal doekje bij geeft.

[Harrie-Handbak]

Borkdude schreef op maandag 28 april 2025 @ 19:49:
Ik weet het trouwens niet zeker over dat nano-texture aan de buitenkant zit, maar mensen op diverse fora beweren het tegendeel. Het zou echter niet verklaren waarom Apple er toch een speciaal doekje bij geeft.

Ik zou eens moeten kijken met een vergrootglas 🔍. Maar naar mijn weten zit het niet aan de buitenkant. Het meegeleverde doekje is naar mijn weten niet anders dan de microfiber die ze eerst ook los verkochten voor alle andere schermen.

Heb je btw een link / voorbeeld van de witte achtergrond en grijze tekst. Ben eigenlijk wel benieuwd hoe ik dit ervaar 🤣., anders misschien een advertentie op v&a 😛

[Borkdude]

Harrie-Handbak schreef op dinsdag 29 april 2025 @ 09:02:
[...]


Heb je btw een link / voorbeeld van de witte achtergrond en grijze tekst. Ben eigenlijk wel benieuwd hoe ik dit ervaar 🤣., anders misschien een advertentie op v&a 😛

Bij nader inzien bleek het toch zwarte tekst. Ik geef toe het is een slecht leesbare website, ook op glossy, maar op glossy vind ik het stukken makkelijker lezen dan op een nano-texture scherm. Vraag me niet hoe ik op deze site kwam, maar hier is ie: https://www.ngkbreukelen.nl/

[ThomasG]

Borkdude schreef op dinsdag 29 april 2025 @ 11:06:
[...]


Bij nader inzien bleek het toch zwarte tekst. Ik geef toe het is een slecht leesbare website, ook op glossy, maar op glossy vind ik het stukken makkelijker lezen dan op een nano-texture scherm. Vraag me niet hoe ik op deze site kwam, maar hier is ie: https://www.ngkbreukelen.nl/

Ik heb daar geen last bij die website. Heb/had je dat probleem ook als je de groene achtergrond weghaalt (via inspector), en/of als je één of twee keer op Command-+ (zoom-in) drukt?

[Borkdude]

ThomasG schreef op dinsdag 29 april 2025 @ 12:24:
[...]
Ik heb daar geen last bij die website. Heb/had je dat probleem ook als je de groene achtergrond weghaalt (via inspector), en/of als je één of twee keer op Command-+ (zoom-in) drukt?

Ik kan het nu niet meer voor je reproduceren aangezien ik de nano al heb in gegeruild voor een glossy. Voor mij persoonlijk voelt alles makkelijker te lezen. Ook bij Kindle op mac vond ik een boek bv makkelijker te lezen op glossy. Mogelijk dat je er aan went een aantal weken gebruik, maar ik wilde de gok niet nemen.

[Harrie-Handbak]

ThomasG schreef op dinsdag 29 april 2025 @ 12:24:
[...]
Ik heb daar geen last bij die website. Heb/had je dat probleem ook als je de groene achtergrond weghaalt (via inspector), en/of als je één of twee keer op Command-+ (zoom-in) drukt?

Dit helpt, Ik heb de website bekeken en merk dat ook ik met mijn ogen ga knijpen. . Nog niet eerder meegemaakt. A fijn, er zijn dus inderdaad scenarios waar nano minder werkt.

[Gr4mpyC3t]

Harrie-Handbak schreef op dinsdag 29 april 2025 @ 22:48:
[...]


Dit helpt, Ik heb de website bekeken en merk dat ook ik met mijn ogen ga knijpen. . Nog niet eerder meegemaakt. A fijn, er zijn dus inderdaad scenarios waar nano minder werkt.

Zo, inderdaad zeg. Heb zelf een glossy en kreeg er gewoon zenuwtrekken van. Komt door de groene achtergrond denk ik.

[Borkdude]

freddyathlon schreef op dinsdag 1 april 2025 @ 12:17:
Ik overweeg een 2e MB Pro M4 aan te schaffen.
Kortgeleden de 16" gekocht, maar ik zou de iets kleinere voor onderweg er wel bij willen hebben.

Ik werk al jaren met de combinatie Macbook Pro (voorheen 15" maar sinds kort 16") en daarnaast een Macbook Air 13" voor langere reizen waarbij ik niet de hele dag hoef te werken. Best of both worlds wat mij betreft.

[ThomasG]

Borkdude schreef op dinsdag 6 mei 2025 @ 12:37:
[...]


Ik werk al jaren met de combinatie Macbook Pro (voorheen 15" maar sinds kort 16") en daarnaast een Macbook Air 13" voor langere reizen waarbij ik niet de hele dag hoef te werken. Best of both worlds wat mij betreft.

De 14" Pro heeft een grotere resolutie dan de oude 15" Pro. Het scherm is iets kleiner, maar er past meer op je scherm. Je had van de 15" Pro + 13" Air naar de 14" Pro kunnen gaan zonder er op achteruit te gaan. Behalve dat de 13" Air iets lichter is natuurlijk (300 gram).

[Borkdude]

14 vs 16 inch, een lastige keuze maar voor dagelijks programmeren (zonder extern beeldscherm) prefereer ik toch 16 inch.

[ThomasG]

Borkdude schreef op dinsdag 6 mei 2025 @ 14:24:
14 vs 16 inch, een lastige keuze maar voor dagelijks programmeren (zonder extern beeldscherm) prefereer ik toch 16 inch.

Voor mij is dat een afweging geweest. Ik ben ook programmeur, maar ik merk dat ik toch vaker mobiel ben dan aan een bureau zonder schermen. Even in de trein. Meetings in en uit. Overleg. Etc. Etc. Daarvoor vind ik de 16” gewoon te groot. Neemt te veel plek in op de tafel, schoot, klap tafeltje, etc. En voor het harde werk hebben we grote schermen op de flexplekken. Als je IntelliJ op compact ui zet is het prima op de 14”.

Edit: daarbij is het verschil tussen de 16” voornamelijk inde breedte. Qua extra regels code scheelt het nauwelijks.

[ Voor 8% gewijzigd door ThomasG op 06-05-2025 17:23 ]

[Borkdude]

ThomasG schreef op dinsdag 6 mei 2025 @ 17:21:
[...]
Voor mij is dat een afweging geweest. Ik ben ook programmeur, maar ik merk dat ik toch vaker mobiel ben dan aan een bureau zonder schermen.

Edit: daarbij is het verschil tussen de 16” voornamelijk inde breedte. Qua extra regels code scheelt het nauwelijks.

Ik heb jarenlang op een 13" inch gewerkt, maar toen ik een weekje weer op een 15" inch werkte dacht ik: wat ben ik toch eigenlijk aan het doen. Dus ik wilde geen concessies meer doen en 15" of groter. Qua geheugen wilde ik per se 64gb of meer (future-proofing: 16gb is te krap, 32 gaat net maar over een jaar of twee misschien niet meer). Dus kwam ik op de Macbook Pro M4 Max uit. Ik las her en der ook dat als je het maximale uit een M4 Max wil halen, dat je bij de 16" minder gauw aanloopt tegen throttling (iets waar ik in mijn MBP 15" i9 erg veel last van had, dat ding liep erg gauw te blazen). Ligt er natuurlijk aan wat je aan het doen bent, maar hier ook future-proofing: geen concessies in performance. Tja, het is wel een lompere zwaardere laptop en de 14" is mobieler, da's wel een nadeel van de 16". Grofweg komt de trade-off erop neer: 1/3 meer schermruimte tegen 1/3 meer gewicht.

Kun je op een 14" scherm in IntelliJ met compact mode fatsoenlijk twee kolommen code naast elkaar tonen? Op de MBA 13" lukte dit wel (in emacs, IntelliJ gebruik ik niet), maar veel regels worden dan gewrapped waardoor het eigenlijk niet echt praktisch was. Ligt er natuurlijk ook aan hoe breed je collega's programmeren .

[ Voor 11% gewijzigd door Borkdude op 06-05-2025 17:59 ]

[ThomasG]

Borkdude schreef op dinsdag 6 mei 2025 @ 17:55:
[...]


Ik heb jarenlang op een 13" inch gewerkt, maar toen ik een weekje weer op een 15" inch werkte dacht ik: wat ben ik toch eigenlijk aan het doen. Dus ik wilde geen concessies meer doen en 15" of groter. Qua geheugen wilde ik per se 64gb of meer (future-proofing: 16gb is te krap, 32 gaat net maar over een jaar of twee misschien niet meer). Dus kwam ik op de Macbook Pro M4 Max uit. Ik las her en der ook dat als je het maximale uit een M4 Max wil halen, dat je bij de 16" minder gauw aanloopt tegen throttling (iets waar ik in mijn MBP 15" i9 erg veel last van had, dat ding liep erg gauw te blazen). Ligt er natuurlijk aan wat je aan het doen bent, maar hier ook future-proofing: geen concessies in performance. Tja, het is wel een lompere zwaardere laptop en de 14" is mobieler, da's wel een nadeel van de 16". Grofweg komt de trade-off erop neer: 1/3 meer schermruimte tegen 1/3 meer gewicht.

Kun je op een 14" scherm in IntelliJ met compact mode fatsoenlijk twee kolommen code naast elkaar tonen? Op de MBA 13" lukte dit wel (in emacs, IntelliJ gebruik ik niet), maar veel regels worden dan gewrapped waardoor het eigenlijk niet echt praktisch was. Ligt er natuurlijk ook aan hoe breed je collega's programmeren .

Je moet er even rekening mee houden dat de 14” meer schermruimte heeft dan de oude 15”. De oude 13” was inderdaad te klein. Alles wat op de 15” kon, kan ook op de 14”. Alles is alleen wat kleiner omdat je meer pixels hebt op een kleinere afmeting. De 16” is meer een tegenhanger van de hele oude 17”.

Wel de kanttekening dat ik vrijwel alle apps in fullscreen gebruik, en ik IntelliJ vaak de windows als tabs heb. Dat pas gewoon goed bij mijn workflow. Ik heb meerdere branches tegelijk checkedout met worktree, en dus meerdere IntelliJ open. Twee code schermen naast elkaar kan ook, maar dat doe ik relearned weinig.

Het enige wat iets lastiger is zijn de merge conflicts. Maar dat had je op de 15” ook, en waarschijnlijk de 16” ook. Dat werkt het beste op een groot widescreen scherm.

edit: qua performance maakt het ook niet zoveel uit. Ja, bij de benchmarks heeft de 14" zo'n 1 tot 5% minder performance, door thermal throttling. Maar bij real-world scenario's heb je daar niet zoveel last van. Er zijn een aantal situaties waarbij alle cores onder full load heb (bijv. een groot C++ project recompilen verdeeld over alle cores), dan begint hij even flink te blazen. Maar dat is ook zo weer voorbij.

[ Voor 8% gewijzigd door ThomasG op 06-05-2025 18:46 ]

[Borkdude]

ThomasG schreef op dinsdag 6 mei 2025 @ 18:09:
[...]
De oude 13” was inderdaad te klein.

Dit was/is mijn huidige Macbook Air M1. Default resolutie 1400x900 (ik heb het niet over de resolutie van het scherm maar waar hij naartoe schaalt om het leesbaar te houden).

Deze data van deze website vond ik wel informatief:

MacBook Pro 14” Resolutions:
Hardware: 3024 x 1964
Default: 1512 x 982
More Space: 1800 x 1169

MacBook Pro 16” Resolutions:
Hardware: 3456 x 2234
Default: 1728 x 1117
More Space: 2056 x 1329

Voor mij is de "More Space" resolutie te klein, ik heb dus de Default resolutie nodig. Ja, je kan in veel apps het font wel weer groter zetten, maar dat vind ik niet echt praktisch. Ik heb om die reden eens een 25" scherm gekocht en weer verkocht omdat ik niet kon wennen aan de native resolutie en je kon met dat beeldscherm niet schalen in macOS.

Nog even een sommetje gemaakt.

(1728*1117) / (1512*982) = 1,29 . De 16" heeft 29% meer schermoppervlak dan de 14" voor 600 gram gewicht meer. Ter vergelijking: mijn iPad uit 2018 weegt 600 gram.

De 14" MBP biedt "slechts" 17% meer schermruimte dan mijn MBA M1 13" (ook al moet wel gezegd worden dat het scherm van de 14" MBP een stuk beter is qua specs).

Voor de grap heb ik even een screenshot gemaakt van hoe mijn werkomgeving eruit ziet in 13,14 en 16 inch Default resolutie.

16":


14":


13":

[ Voor 11% gewijzigd door Borkdude op 06-05-2025 20:10 ]

[ThomasG]

Borkdude schreef op dinsdag 6 mei 2025 @ 20:00:
[...]


Dit was/is mijn huidige Macbook Air M1. Default resolutie 1400x900 (ik heb het niet over de resolutie van het scherm maar waar hij naartoe schaalt om het leesbaar te houden).

Deze data van deze website vond ik wel informatief:

MacBook Pro 14” Resolutions:
Hardware: 3024 x 1964
Default: 1512 x 982
More Space: 1800 x 1169

MacBook Pro 16” Resolutions:
Hardware: 3456 x 2234
Default: 1728 x 1117
More Space: 2056 x 1329

Voor mij is de "More Space" resolutie te klein, ik heb dus de Default resolutie nodig. Ja, je kan in veel apps het font wel weer groter zetten, maar dat vind ik niet echt praktisch. Ik heb om die reden eens een 25" scherm gekocht en weer verkocht omdat ik niet kon wennen aan de native resolutie en je kon met dat beeldscherm niet schalen in macOS.

Nog even een sommetje gemaakt.

(1728*1117) / (1512*982) = 1,29 . De 16" heeft 29% meer schermoppervlak dan de 14" voor 600 gram gewicht meer. Ter vergelijking: mijn iPad uit 2018 weegt 600 gram.

De 14" MBP biedt "slechts" 17% meer schermruimte dan mijn MBA M1 13" (ook al moet wel gezegd worden dat het scherm van de 14" MBP een stuk beter is qua specs).

Voor de grap heb ik even een screenshot gemaakt van hoe mijn werkomgeving eruit ziet in 13,14 en 16 inch Default resolutie.

16":
[Afbeelding]

14":
[Afbeelding]

13":
[Afbeelding]

Als je het zo ziet is het verschil inderdaad groter. Het is dus een afweging wat je belangrijker vindt: een groter scherm, of betere mobility. Ik heb gekozen voor het laatste, omdat dát beter bij mijn situatie past. En omdat ik van de oude 15" kom, heb ik sowieso al meer schermruimte dan dat ik had. Ik jouw geval werkt de 16" beter.

Een van de redenen waarom ik de 14" fijner vindt: als we in een bespreking zitten, en ik heb de laptop op tafel (voor aantekeningen, oid.) dan hebben we gewoon een gesprek met elkaar. De laptop is dan meer een bijzaak/tafel decoratie. Bij de 16" zit je toch al gouw "achter je laptop". Ik vind het zelf niet zo fijn als mensen met een grote laptop aan komen zetten bij vergaderingen, demos, etc.

[Borkdude]

ThomasG schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 09:32:
[...]
Bij de 16" zit je toch al gouw "achter je laptop". Ik vind het zelf niet zo fijn als mensen met een grote laptop aan komen zetten bij vergaderingen, demos, etc.

Dat gevoel ken ik. Voor die situaties (en treinvakanties, conferenties, etc) schakel ik mijn Macbook Air 13" in

[Rino]

Borkdude schreef op dinsdag 6 mei 2025 @ 14:24:
14 vs 16 inch, een lastige keuze maar voor dagelijks programmeren (zonder extern beeldscherm) prefereer ik toch 16 inch.

persoonlijke noot:

ik heb uiteindelijk gekozen voor een 16" (geen programmeur, maar projectleider).
Ik merkte dat ik met mijn oude Surface Laptop Studio toch vaak de hele dag (op enkele vergaderingen na), toch de laptop op 1 plek liet staan (en afhankelijk van de klant wel/geen docking).

Dus mobiliteit was geen issue (ik reis met auto of fiets (prima te dragen in rugtas), en dan ik wil graag een zo groot mogelijk scherm. Ik ben nog steeds erg blij met de keuze voor 16".
Op de bank met laptop op schoot werkt ook nog prima. Ja, dan werkt waarschijnlijk een MacBook Air 13" fijner. Misschien ooit voor thuis erbij . Maar zakelijk gezien, zo groot mogelijk

En ja, hij is iets groter dan 14" , los van het aanschafprijs, vind ik de 16" echt toegevoegde waarde hebben.

[MazeWing]

Rino schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 23:26:
[...]


persoonlijke noot:

ik heb uiteindelijk gekozen voor een 16" (geen programmeur, maar projectleider).
Ik merkte dat ik met mijn oude Surface Laptop Studio toch vaak de hele dag (op enkele vergaderingen na), toch de laptop op 1 plek liet staan (en afhankelijk van de klant wel/geen docking).

Dus mobiliteit was geen issue (ik reis met auto of fiets (prima te dragen in rugtas), en dan ik wil graag een zo groot mogelijk scherm. Ik ben nog steeds erg blij met de keuze voor 16".
Op de bank met laptop op schoot werkt ook nog prima. Ja, dan werkt waarschijnlijk een MacBook Air 13" fijner. Misschien ooit voor thuis erbij . Maar zakelijk gezien, zo groot mogelijk

En ja, hij is iets groter dan 14" , los van het aanschafprijs, vind ik de 16" echt toegevoegde waarde hebben.

Heb ook helemaal geen last van het formaat op de bank, op schoot, op bed, etc. Natuurlijk een 15" ar is dunner en lichter en ook een 14" is 1/4 minder qua gewicht maar het is echt geen enorme wereld van verschil.

[Maximus]

Ben mij aan het oriënteren op een nieuwe MBP. Mijn huidige is een 14" MBP M1Pro, ik zou deze willen vervangen door of een 16" MBP M4Pro of de nog uit te komen 16" MBP M5Pro.

De keuze voor een 16" staat vast, ik vind bij het schrijven van stukken en het doen van mijn onderzoek de 14" als scherm te klein, en heb geen zin om on-the-fly externe schermen op USBC te moeten meenemen. Ook de keuze voor het matte scherm staat al vast.

Enige punt van twijfel is het geheugen. Ik heb nu in mijn MBP 14" 16GB zitten, waarbij ik zie dat deze niet wegschrijft op de SSD omdat het geheugen te vol is. De 'base' 16" heeft 24GB. Is mijn conclusie dan terecht dat ik voor regulier onderzoekswerk (Word, Google Docs (via Safari), wat virtual desktop voor de universiteitsomgeving) de reguliere 24GB meer dan zat is?

De MBP 16" is wellicht overkill, I know, maar houd van wat performance en heb geen zin om dongles mee te nemen. De MBP geeft mij ook de HDMI poort etc.

[Greatsword]

Maximus schreef op zondag 18 mei 2025 @ 17:56:


Enige punt van twijfel is het geheugen. Ik heb nu in mijn MBP 14" 16GB zitten, waarbij ik zie dat deze niet wegschrijft op de SSD omdat het geheugen te vol is. De 'base' 16" heeft 24GB. Is mijn conclusie dan terecht dat ik voor regulier onderzoekswerk (Word, Google Docs (via Safari), wat virtual desktop voor de universiteitsomgeving) de reguliere 24GB meer dan zat is?

Ja.

[Maximus]

Greatsword schreef op zondag 18 mei 2025 @ 17:57:
[...]


Ja.

Goed verhaal, lekker kort ook

[MazeWing]

Maximus schreef op zondag 18 mei 2025 @ 18:00:
[...]


Goed verhaal, lekker kort ook

Zoals hierboven aangegeven zou 24GB (meer dan) genoeg zijn voor jouw gebruik. Enige dat je zou kunnen doen is voor het model met 48GB gaan om meer "future proof" te zijn. De vraag blijft echter of je het in de toekomst wel nodig gaat hebben en of het je de ruim €200 meerprijs waard is.

[ThomasG]

MazeWing schreef op maandag 19 mei 2025 @ 08:22:
[...]

Zoals hierboven aangegeven zou 24GB (meer dan) genoeg zijn voor jouw gebruik. Enige dat je zou kunnen doen is voor het model met 48GB gaan om meer "future proof" te zijn. De vraag blijft echter of je het in de toekomst wel nodig gaat hebben en of het je de ruim €200 meerprijs waard is.

Een handige vuistregel: Ben je iemand die iedere 2 á 3 jaar een nieuwe laptop koopt? Nee. Ben je iemand die de laptop vele jaren blijft gebruiken totdat hij "te langzaam" is? Ja.

[Maximus]

ThomasG schreef op maandag 19 mei 2025 @ 09:26:
[...]
Een handige vuistregel: Ben je iemand die iedere 2 á 3 jaar een nieuwe laptop koopt? Nee. Ben je iemand die de laptop vele jaren blijft gebruiken totdat hij "te langzaam" is? Ja.

Dan is de kans wel groot dat ik voor 48GB ga; om er weer een langere tijd mee te kunnen doen.

[Timoo23]

MazeWing schreef op maandag 19 mei 2025 @ 08:22:
[...]

Zoals hierboven aangegeven zou 24GB (meer dan) genoeg zijn voor jouw gebruik. Enige dat je zou kunnen doen is voor het model met 48GB gaan om meer "future proof" te zijn. De vraag blijft echter of je het in de toekomst wel nodig gaat hebben en of het je de ruim €200 meerprijs waard is.

200 euro meerprijs? Dat lijkt me enthousiast

[MazeWing]

Timoo23 schreef op dinsdag 20 mei 2025 @ 23:17:
[...]

200 euro meerprijs? Dat lijkt me enthousiast

Je hebt helemaal gelijk. Ik had me vergist in de meerprijs tussen 512GB en 1TB.
De meerprijs is, voor zowel studenten als normaal €500. Ik weet wel dat de upgrades voor studenten voorheen goedkoper waren. Nano was bijvoorbeeld €170 en die is nu ook "gewoon" €190.

Waarschijnlijk om de verliezen die Apple heeft te compenseren....

[ Voor 29% gewijzigd door MazeWing op 21-05-2025 06:10 ]

[oltk]

Ik misbruik wellicht dit topic, maar kan geen passend topic vinden.
Ik wil graag een poster maken op A1 of A0, maar heb alleen maar beschikking over een A4 printer. Als ik een pdf wil printen naar diverse A4 kan dat alleen via een online tool. Dat is toch te gek? Kan dat echt niet met een tool die standaard / speciaal voor de Mac gemaakt is? Ik heb wel de M4 Macbook pro uit dit topic

edit: een manier om een designjet te kunnen toevoegen aan mijn printers (terwijl het fysieke apparaat op mijn werk staat) is ook fijn. Dan kan ik een pdf maken in het papierformaat van de designjet -wat mij met de beste wil van de wereld nu niet lukt, ook niet als ik een A0 toevoeg aan mijn papier van mijn normale printer

[ Voor 29% gewijzigd door oltk op 09-06-2025 17:52 ]

[lowfi]

Korte vraag. Is het op een een of andere manier mogelijk om de mousepad als natural scrolling in te stellen maar een externe muis als classic?

ja dus: https://pilotmoon.com/scrollreverser/

Wel weer een app voor zoiets basaal

[ Voor 23% gewijzigd door lowfi op 13-06-2025 12:21 ]

[Gr4mpyC3t]

lowfi schreef op vrijdag 13 juni 2025 @ 12:18:
Korte vraag. Is het op een een of andere manier mogelijk om de mousepad als natural scrolling in te stellen maar een externe muis als classic?

ja dus: https://pilotmoon.com/scrollreverser/

Wel weer een app voor zoiets basaal

Exact, de bevestiging van wat je zelf al hebt gevonden: Dit kan alleen met software van een derde partij en zit niet standaard in macOS.

[MazeWing]

Gr4mpyC3t schreef op vrijdag 13 juni 2025 @ 18:15:
[...]


Exact, de bevestiging van wat je zelf al hebt gevonden: Dit kan alleen met software van een derde partij en zit niet standaard in macOS.

Dat blijft toch gewoon compleet achterlijk!!!

[mprkooij]

Nieuwe MacBook aanstaande?

https://x.com/gregjoz/status/1978172574782665062

[ Voor 24% gewijzigd door mprkooij op 14-10-2025 21:55 ]

[AntraXxX]

mprkooij schreef op dinsdag 14 oktober 2025 @ 21:54:
Nieuwe MacBook aanstaande?

https://x.com/gregjoz/status/1978172574782665062

Ja. MBP, iPad Pro en Vision Pro met M5 chips zijn de geruchten.
Maar levering MBP bijv. ligt op begin 2026 vooralsnog (vanwege geringe voorraad M5 chips)

[Greatsword]

AntraXxX schreef op dinsdag 14 oktober 2025 @ 22:53:
[...]

Ja. MBP, iPad Pro en Vision Pro met M5 chips zijn de geruchten.
Maar levering MBP bijv. ligt op begin 2026 vooralsnog (vanwege geringe voorraad M5 chips)

Wat de geruchten zeggen zijn wel Macbook Pro’s maar alleen met de M5 Chip, de M5 Pro/Max chip begin volgend jaar.

[mprkooij]

Ben benieuwd of we dan vandaag nieuwe producten gaan zien of dat het pas volgende week wordt.

[Greatsword]

mprkooij schreef op woensdag 15 oktober 2025 @ 10:07:
Ben benieuwd of we dan vandaag nieuwe producten gaan zien of dat het pas volgende week wordt.

Ben jij van plan om gelijk een topic te maken?

[mprkooij]

Greatsword schreef op woensdag 15 oktober 2025 @ 10:10:
[...]


Ben jij van plan om gelijk een topic te maken?

Dat is zeker mogelijk, huidige topic kan ook geupdatet worden.

[Greatsword]

mprkooij schreef op woensdag 15 oktober 2025 @ 10:17:
[...]


Dat is zeker mogelijk, huidige topic kan ook geupdatet worden.

Top, dan laat ik het aan jou over.

Nieuw topic is altijd wel leuk

[alienfruit]

Nieuwe M5 is uit

[chundo]

Mijn huidige Windows is te langzaam aant worden en ik ga nu voor een macbook kijken. Ik maak 3d scans en bewerk die en nu weet ik niet wat ik het beste zou doen. Een m5 of een m4 pro. Of toch nog wachten op een m5 pro... geen ervaring met macbook maar een ”simpele” macbook is redelijk betaalbaar vs een snelle windows

[Greatsword]

@chundo Voor 3D werk wordt doorgaans minimaal een Pro chip gebruikt dus ik zou voor de M4 Pro gaan tenzij je nog een half jaar wilt wachten.

[ Voor 3% gewijzigd door Greatsword op 16-10-2025 17:51 ]

[HEY_DUDE]

chundo schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 17:30:
Mijn huidige Windows is te langzaam aant worden en ik ga nu voor een macbook kijken. Ik maak 3d scans en bewerk die en nu weet ik niet wat ik het beste zou doen. Een m5 of een m4 pro. Of toch nog wachten op een m5 pro... geen ervaring met macbook maar een ”simpele” macbook is redelijk betaalbaar vs een snelle windows

Heb je meer informatie over jouw workload? Meeste medische 3D scans gaan prima op een niet pro. Ook moet je kritisch kijken naar hoeveelheid geheugen.

[chundo]

Het zijn geen medische scan. Het zijn meer onderdelen, bv een scan van een motorblok van een auto ofzo. Ik zal nooit meer dan 3 meter scannen maar soms zijn er veel details.

[kamerplant]

chundo schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 19:38:
Het zijn geen medische scan. Het zijn meer onderdelen, bv een scan van een motorblok van een auto ofzo. Ik zal nooit meer dan 3 meter scannen maar soms zijn er veel details.

Belangrijk is dan: hoe zwaar wordt op de GPU geleund; hoeveel geheugen heb je nodig (hoe zwaar is dat proces en hoeveel dingen heb je gelijktijdig open staan); en hoe veel geld heb je ervoor over 😛. Het feit dat je 3 meter scant zegt hierover niet zo veel eigenlijk.

[chundo]

Ik denk dat je het best kan vergelijken met het bewerken van een 3D tekening in cad sofware. Het kost natuurlijk wat het kost maar ik hoop rond of liefste onder de 2000 euro te zitten...

[HEY_DUDE]

chundo schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 20:40:
Ik denk dat je het best kan vergelijken met het bewerken van een 3D tekening in cad sofware. Het kost natuurlijk wat het kost maar ik hoop rond of liefste onder de 2000 euro te zitten...

Wat voor software gebruik je? Hoeveel MegaPixels/voxels/polygons zijn die scans. Ondersteunt je software überhaupt wel een Mac. Gebruik je een GPU of CPU? Wat voor Windows laptop heb je nu waar het wel op werkt.

Een scan van een motorblok geeft nog steeds weinig houvast voor wat je nodig hebt.

[chundo]

Soms zijn de scans groot en soms kleiner, het is afwisselend. Ik bewerk ze in fusion 360 en de scan sofware is creality scan.

[Xmoo]

Ik wil na jaren trouw alles met mijn M1, M2 en nu M4 iPad Pro gedaan te hebben, de overstap maken naar toch een MBP (en de iPad Pro). Nu zie ik wat refurbished deals van de M4 Max die erg aantrekkelijk zijn. Echter lees ik en zie ik op youtube veel over hitte problemen met de 14" en de M4 Max.

Voor mijn werkzaamheden is vooral RAM geheugen erg belangrijk, wil daarom minimaal 48GB hebben. Heb daarom 2 opties
14" Apple M4 Pro‑chip met 14‑core CPU, 20‑core GPU en 16‑core Neural Engine, 48GB RAM, 2 TB SSD
of
14" Apple M4 Max-chip met 16‑core CPU en 40‑core GPU, 48GB RAM en 2 TB SSD. (is ook nog een andere beschikbaar met 64GB RAM voor +200 euro)

Nu schelen beide opties kwa prijs rond de 350 euro. Dus ik zou zeggen nobrainer en ik ga voor de M4 Max. Maar als het hitte problemen heeft en batterijduur slechter is, heeft het niet mijn voorkeur. Voor mijn werk is CPU belangrijker en niet zo zeer GPU of NPU.

Andere optie zou zijn voor een 16" te gaan, maar als ik zo naar het gewicht kijk... wordt het een zware boel.

Wat zijn de ervaringen hier met 14" M4 Max en 16"?

[Gr4mpyC3t]

Xmoo schreef op vrijdag 14 november 2025 @ 11:04:
Ik wil na jaren trouw alles met mijn M1, M2 en nu M4 iPad Pro gedaan te hebben, de overstap maken naar toch een MBP (en de iPad Pro). Nu zie ik wat refurbished deals van de M4 Max die erg aantrekkelijk zijn. Echter lees ik en zie ik op youtube veel over hitte problemen met de 14" en de M4 Max.

Voor mijn werkzaamheden is vooral RAM geheugen erg belangrijk, wil daarom minimaal 48GB hebben. Heb daarom 2 opties
14" Apple M4 Pro‑chip met 14‑core CPU, 20‑core GPU en 16‑core Neural Engine, 48GB RAM, 2 TB SSD
of
14" Apple M4 Max-chip met 16‑core CPU en 40‑core GPU, 48GB RAM en 2 TB SSD. (is ook nog een andere beschikbaar met 64GB RAM voor +200 euro)

Nu schelen beide opties kwa prijs rond de 350 euro. Dus ik zou zeggen nobrainer en ik ga voor de M4 Max. Maar als het hitte problemen heeft en batterijduur slechter is, heeft het niet mijn voorkeur. Voor mijn werk is CPU belangrijker en niet zo zeer GPU of NPU.

Andere optie zou zijn voor een 16" te gaan, maar als ik zo naar het gewicht kijk... wordt het een zware boel.

Wat zijn de ervaringen hier met 14" M4 Max en 16"?

Mijn ervaring is dat alles wat je online leest of ziet met een korrel zout moet nemen. Dat een Max-chip warmer wordt is simpelweg natuurkunde, maar hoe dat zich uit in de praktijk is ook belangrijk. Ja, als je eindeloos benchmarks (of dus super zware toepassingen) draait, dan wordt de M4 Max lekker warm.

En dat is dus precies het probleem van die 'tests' en 'benchmarks': er wordt het maximale uitgeperst onder omstandigheden die je als gebruiker bijna niet zelf gaat genereren. Als je het een goede deal vindt en je wil een M4 Max, koop 'm dan gewoon (zou ik zeggen).

[Xmoo]

Gr4mpyC3t schreef op vrijdag 14 november 2025 @ 11:31:
[...]


Mijn ervaring is dat alles wat je online leest of ziet met een korrel zout moet nemen. Dat een Max-chip warmer wordt is simpelweg natuurkunde, maar hoe dat zich uit in de praktijk is ook belangrijk. Ja, als je eindeloos benchmarks (of dus super zware toepassingen) draait, dan wordt de M4 Max lekker warm.

En dat is dus precies het probleem van die 'tests' en 'benchmarks': er wordt het maximale uitgeperst onder omstandigheden die je als gebruiker bijna niet zelf gaat genereren. Als je het een goede deal vindt en je wil een M4 Max, koop 'm dan gewoon (zou ik zeggen).

Je hebt helemaal gelijk ben voor de 14" Apple M4 Max-chip met 16‑core CPU en 40‑core GPU, Nano texture, 64GB RAM en 1 TB SSD gegaan en heel erg tevreden. Enkel met runnen van lokale LLM en exporteren van video's wordt hij erg warm. Met normaal gebruik blijf hij lekker stil en cool.

[Gr4mpyC3t]

Xmoo schreef op woensdag 24 december 2025 @ 19:22:
[...]

Je hebt helemaal gelijk ben voor de 14" Apple M4 Max-chip met 16‑core CPU en 40‑core GPU, Nano texture, 64GB RAM en 1 TB SSD gegaan en heel erg tevreden. Enkel met runnen van lokale LLM en exporteren van video's wordt hij erg warm. Met normaal gebruik blijf hij lekker stil en cool.

Goed om te horen, precies zoals het hoort! Veel plezier er van!

[WiLLoW_TieN]

Een 'base' model MacBook Pro 14" in het zwart ( M4 / 16GB / 512GB ) is dat voor een algemene gebruiker nog een interessante koop @ €1299 ( incl. btw & verzenden )

[mprkooij]

WiLLoW_TieN schreef op donderdag 5 maart 2026 @ 12:07:
Een 'base' model MacBook Pro 14" in het zwart ( M4 / 16GB / 512GB ) is dat voor een algemene gebruiker nog een interessante koop @ €1299 ( incl. btw & verzenden )

Het ligt er een beetje aan. Algemeen als in: een beetje browsen, soms wat photoshop voor de leuk o.i.d.?
Ik heb hem ook en gebruik hem voor vanalles en nog wat, doet het prima en kan er zeker jaren mee voorruit. Kon ook uit de voeten met een Air, maar net even wat meer scherm + 120hz was voor mij doorslaggevend.

[ Voor 9% gewijzigd door mprkooij op 05-03-2026 14:11 ]

[olafmol]

WiLLoW_TieN schreef op donderdag 5 maart 2026 @ 12:07:
Een 'base' model MacBook Pro 14" in het zwart ( M4 / 16GB / 512GB ) is dat voor een algemene gebruiker nog een interessante koop @ €1299 ( incl. btw & verzenden )

Wat is "algemeen gebruik"? Als dat is wat websurfen, videos kijken, en wat Office achtige toepassingen, dan lijkt een Pro me overkill en kun je momenteel voor 900 euro een Macbook Air M4 op de kop tikken. Werk zelf op een M4 en dat werkt als een zonnetje...scheelt je dan 400 euro..

[WiLLoW_TieN]

olafmol schreef op donderdag 5 maart 2026 @ 14:34:
[...]


Wat is "algemeen gebruik"? Als dat is wat websurfen, videos kijken, en wat Office achtige toepassingen, dan lijkt een Pro me overkill en kun je momenteel voor 900 euro een Macbook Air M4 op de kop tikken. Werk zelf op een M4 en dat werkt als een zonnetje...scheelt je dan 400 euro..

Ik heb een 13" Air ( M3 / 16GB / 512GB ). Maar met name het betere ( 120Hz ) scherm. Aktieve koeling ( oke 1 fan ! ). Meer soorten poorten. Grotere batterij. En M4. Zijn mijn overwegingen

[Gr4mpyC3t]

WiLLoW_TieN schreef op donderdag 5 maart 2026 @ 12:07:
Een 'base' model MacBook Pro 14" in het zwart ( M4 / 16GB / 512GB ) is dat voor een algemene gebruiker nog een interessante koop @ €1299 ( incl. btw & verzenden )

Er ligt hier ook nog een MacBook Pro M1 met 16GB waarmee je prima kunt browsen, films kijken, document typen, enzovoorts, enzovoorts. Wat mij betreft een prima deal.

[jant]

olafmol schreef op donderdag 5 maart 2026 @ 14:34:..scheelt je dan 400 euro..

Wil daar eigenlijk voor opteren, maar kan geen partij vinden die levert met U.S. keyboard en bij Apple zelf staan ze niet meer op de site.