Acties:
  • +9 Henk 'm!

  • FreakNL
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 00:14

FreakNL

Well do ya punk?

ZXRY schreef op woensdag 16 oktober 2024 @ 22:40:
[...]


Dit is imo de voornaamste reden waarom de (groot)banken ermee wegkomen in Nederland. Nederlanders blijven doorgaans bij de bank waar door hun ouders ooit een rekening is geopend. Dat voelt namelijk vertrouwd. En als eenmaal al je incasso's etc. via die rekening lopen, is dat nog een extra argument om bij die bank te blijven, ook al bestaat de overstapservice.

Ik denk dat het percentage van mensen die nog steeds hun eerste bankrekening gebruiken als hoofdrekening, schrikbarend hoog is.

De enige generatie waar dat mogelijk wat anders is, is onder de jongere mensen, die ook geïnteresseerd zijn in technologie en dus fintech-banken. Revolut heeft inmiddels al 800.000+ klanten in Nederland. Maar ook dat lijkt voor velen meer een bank 'voor erbij'.
Ja maar wat is schrikbarend?

Vroeger betaalde je 2 euro voor je pakket en nu 6 euro. Bij wijze van. Procentueel veel maar nog steeds koop je er geen brood minder van.

Alles wordt duurder maar die paar euro voor dat bankpakket maak ik me er minste zorgen over.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • de Peer
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 22:53

de Peer

under peer review

NMMNG schreef op donderdag 17 oktober 2024 @ 06:25:
[...]


Ik overweeg over te stappen. Waar doe jij je beleggingen? Mijn betaalrekening is ABN AMRO met Zelf Beleggen Basis.
IBKR

Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • CT
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 19-10 12:52

CT

📱💻 🎮 ⌚🖥

Genoeg gratis alternatieven, ook voor beleggen (Trade Republic, Revolut etc.) zijn er zat gratis alternatieven en bieden ook nog is veel meer rente op je spaargeld.

Klagen over de ABN prijsstijging helpt niks, ik zie het overal op internet, maar je kan gewoon overstappen als je het te duur vindt, en dan heb je meteen een prijsdaling van 100%.

Ik zou zeggen, geen woorden (helpt toch niks) maar daden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Frame164
  • Registratie: Mei 2021
  • Laatst online: 11-03 20:31
Juup schreef op woensdag 16 oktober 2024 @ 14:48:
De reden dat de banken hun prijzen zo sterk verhogen is omdat ze veel extra moeten investeren in anti-witwas controles.
Dat, maar ook de steeds verdere digitalisering. Het is minder zichtbaar qua kantoren en mensen, maar de mensen die ze nu nodig hebben zijn wel aanzienlijk duurder dan de "oude" loketmedewerkers die veel dingen deden die we nu zelf kunnen doen. Als er in het verleden wat onhebbenlijkheden in de systemen zaten kon je bankmedewerkers altijd nog instructie geven hoe ze middels workarounds dingen konden doen.. Nu moet software idiot-proof zijn want workarounds krijg je niet meer voor elkaar met miljoenen gebruikers.

En ondanks de hogere kosten zou ik toch niet terug willen dat je voor van alles naar een bankkantoor moest gaan.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • LordSinclair
  • Registratie: Oktober 2014
  • Laatst online: 18-10 20:41
SvMp schreef op woensdag 16 oktober 2024 @ 14:41:
Dat is een verhoging van 13,8%, meer dan het dubbele van de inflatie!
Inflatie zorgt misschien voor prijsverhogingen.. al dat doet men claimen.

Maar het inflatiegetal is gebaseerd op prijsverhogingen. Dus deze 13,8% wordt bij de volgende inflatiecijfers meegenomen waardoor het inflatiegetal omhoog gaat.


Kortom, door zogenaamde "inflatiecorrecties" krijgen (en houden) we juist een hogere inflatie.

[ Voor 10% gewijzigd door LordSinclair op 17-10-2024 11:29 ]

There's no need to kneel, I'm a very democratic sort of lord.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SvMp
  • Registratie: September 2000
  • Niet online
CT schreef op donderdag 17 oktober 2024 @ 07:00:
Genoeg gratis alternatieven, ook voor beleggen (Trade Republic, Revolut etc.) zijn er zat gratis alternatieven en bieden ook nog is veel meer rente op je spaargeld.

Klagen over de ABN prijsstijging helpt niks, ik zie het overal op internet, maar je kan gewoon overstappen als je het te duur vindt, en dan heb je meteen een prijsdaling van 100%.

Ik zou zeggen, geen woorden (helpt toch niks) maar daden.
Word eens concreet met die alternatieven... Trade Republic en Revolut zijn geen betaalrekeningen waar je salaris op kan optvangen en met iDeal kunt betalen. Ik heb het hier niet over sparen en beleggen maar betalen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SvMp
  • Registratie: September 2000
  • Niet online
Frame164 schreef op donderdag 17 oktober 2024 @ 11:05:
En ondanks de hogere kosten zou ik toch niet terug willen dat je voor van alles naar een bankkantoor moest gaan.
Hogere kosten door digitalisering? Het lijkt mij sterk dat de kosten van de apps en websites hoger zijn dan die duizenden medewerkers van kantoren, die inmiddels hun baan kwijt zijn.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • de Peer
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 22:53

de Peer

under peer review

SvMp schreef op vrijdag 18 oktober 2024 @ 13:41:
[...]

Word eens concreet met die alternatieven... Trade Republic en Revolut zijn geen betaalrekeningen waar je salaris op kan optvangen en met iDeal kunt betalen. Ik heb het hier niet over sparen en beleggen maar betalen.
Jawel. Dat kan wel met revolut. Is al geruime tijd mijn primaire bankrekening.

Waarom zou je er geen salaris op kunnen ontvangen? Dat ging zelfs prima toen het nog een IBAN uit Litouwen had. Tegenwoordig hebben ze NL Iban

[ Voor 15% gewijzigd door de Peer op 18-10-2024 13:43 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • assje
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 23:48
SvMp schreef op woensdag 16 oktober 2024 @ 14:41:
Onlangs kwam ABN-AMRO met het bericht dat ze de tarieven voor het basispakket verhogen van 3,25 naar 3,70 per maand.

Dat is een verhoging van 13,8%, meer dan het dubbele van de inflatie!
Ik vind het persoonlijk een non-issue. Het lijkt me duidelijk dat deze vergoeding nooit kostendekkend kan zijn voor de dienstverlening van de bank; ze zijn vermoedelijk afhankelijk van allerlei andere services buiten de basisvoorziening.

Voor een besparing van 50% (ongeveer 2 tientjes) zou ik persoonlijk ook nooit alle moeite gaan doen om alles om te zetten. De bank zal het wel heel bont moeten maken voor ik dat zou overwegen.

“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • HallonRubus
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 17-10 14:15
de Peer schreef op woensdag 16 oktober 2024 @ 21:59:
Ik zit al jaren bij gratis banken. Zit momenteel bij revolut met privé en gezamenlijke rekening.

De markt doet zijn werk wel hoor. Als alle ABN klanten nu massaal overstappen, komt ABN echt wel in actie.
Bij Revolut moet je €4 per maand betalen voor "priority support and everyday
spending protection" oftewel direct antwoord op supportvragen en aankoopverzekering? Dat eerste krijg je bij de grootbanken ook in het standaardpakket, en voor €2,50 heb je daar ook een volwaardige credit card bij.

Ik denk dat het niet makkelijk gaat zijn om als je bijvoorbeeld in Nepal je mobiel en portemonnee kwijt bent je Revolut pasjes te blokkeren, meestal zit er alleen een chatbot achter de support, terwijl mijn ervaring is dat je bij de grootbanken bij nood direct een medewerker te spreken krijgt.

Die 50 cent prijsverhoging vind ik minder erg dan hoe we genaaid worden met de rente die zomaar 0,5 procentpunt lager ligt dan de rest van de markt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • CT
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 19-10 12:52

CT

📱💻 🎮 ⌚🖥

SvMp schreef op vrijdag 18 oktober 2024 @ 13:41:
[...]

Word eens concreet met die alternatieven... Trade Republic en Revolut zijn geen betaalrekeningen waar je salaris op kan optvangen en met iDeal kunt betalen. Ik heb het hier niet over sparen en beleggen maar betalen.
Revolut heeft nl iban en ondersteund gewoon ideal en is zelfs in tikkie geïntegreerd tegenwoordig.. N26 heeft ook ideal maar helaas geen nl iban (zou theoretisch wat meer moeite kunnen kosten om je loon daar te ontvangen maar moet wettelijk wel kunnen) en zit niet in tikkie.. TradeRepublic is idd meer voor beleggen maar geeft wel de beste rente op je spaargeld (rekent gewoon de ECB rente door).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • de Peer
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 22:53

de Peer

under peer review

HallonRubus schreef op vrijdag 18 oktober 2024 @ 13:52:
[...]

Bij Revolut moet je €4 per maand betalen voor "priority support and everyday
spending protection"
Geen idee. Dat gebruik ik niet. Ik heb al 5jaar een gratis rekening.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mapuck
  • Registratie: April 2024
  • Laatst online: 21:01
Juup schreef op woensdag 16 oktober 2024 @ 14:48:
De reden dat de banken hun prijzen zo sterk verhogen is omdat ze veel extra moeten investeren in anti-witwas controles.
Nadat ze al jaren personeel in grote aantallen gedumpt hebben en kapitalen bespaard hebben door het sluiten van kantoren en service. Het zijn wel grote graaiers met blijkbaar een goede lobby.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SvMp
  • Registratie: September 2000
  • Niet online
assje schreef op vrijdag 18 oktober 2024 @ 13:49:
[...]


Ik vind het persoonlijk een non-issue. Het lijkt me duidelijk dat deze vergoeding nooit kostendekkend kan zijn voor de dienstverlening van de bank; ze zijn vermoedelijk afhankelijk van allerlei andere services buiten de basisvoorziening.

Voor een besparing van 50% (ongeveer 2 tientjes) zou ik persoonlijk ook nooit alle moeite gaan doen om alles om te zetten. De bank zal het wel heel bont moeten maken voor ik dat zou overwegen.
Ik vraag mij af of deze vergoeding nooit kostendekkend kan zijn. Banken zijn geen liefdadigheidsinstellingen. Waarom zouden ze wat doen wat niet kostendekkend is? Voor de duurdere dienstverlening zoals de aankoop van effecten zijn er ook nog afzonderlijke tarieven.

In absolute zin gaat het inderdaad om kleine bedragen (EUR 44,40 per jaar). Maar procentueel is de verhoging enorm. En niet alleen dit jaar ze doen dat jaar op jaar. En niet alleen ABN-AMRO maar ze doen het allemaal, zonder dat de markt of toezichtshouder dit gedrag corrigeert.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • SvMp
  • Registratie: September 2000
  • Niet online
Mapuck schreef op vrijdag 18 oktober 2024 @ 21:49:
[...]

Nadat ze al jaren personeel in grote aantallen gedumpt hebben en kapitalen bespaard hebben door het sluiten van kantoren en service. Het zijn wel grote graaiers met blijkbaar een goede lobby.
Absoluut. Personeelskosten zijn de grootste kostenpost voor dienstverlenende bedrijven. Banken hebben enorme aantallen personeel ontslagen. Vrijwel alle kantoren zijn dicht, maar ook administratieve afdelingen. Door het moderne bankieren zijn wel nieuwe banen ontstaan, die hoger betaald worden dan de banen die zijn verdwenen, maar dat gaat om kleinere aantallen mensen dan ze hadden rondlopen op al die kantoren vroeger.

De prijzen zouden daardoor juist omlaag moeten gaan, in ieder geval aanzienlijk langzamer moeten stijgen dan de inflatie.

[ Voor 7% gewijzigd door SvMp op 19-10-2024 16:19 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Lordy79
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 20:51

Lordy79

Vastberaden

"De" inflatie is natuurlijk een mix van een mandje producten en diensten die de consument afneemt.

De kosten van arbeid zijn veel harder gestegen dan de prijsindicatie oftewel arbeidsintensief werk zoals de kapper, pedicure en knowyourcustomer medewerkers van de bank is veel meer in (kost)prijs gestegen dan goedkope meuk van de action die uit China komt. Ja, dat is gechargeerd, juist om het te benadrukken.

Ik las in het FD dat er per maand(!) door de Rabobank 10.000 of meer klantrelaties worden opgezegd.

In juli 2023 werkten er volgens de NL vereniging van banken ca 13.000 mensen op de know your customer afdeling.

Dus ik begrijp de prijsstijging wel.

In feite is de wetenschap op zoek naar de Ein Sof


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mrlten
  • Registratie: Februari 2005
  • Laatst online: 21:16

Mrlten

Premium Deluxe Plus

Lordy79 schreef op zondag 20 oktober 2024 @ 07:17:
Ik las in het FD dat er per maand(!) door de Rabobank 10.000 of meer klantrelaties worden opgezegd.
"Door" of "bij"?

Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • President
  • Registratie: Februari 2015
  • Laatst online: 21:48
SvMp schreef op zaterdag 19 oktober 2024 @ 16:10:
[...]
. En niet alleen ABN-AMRO maar ze doen het allemaal, zonder dat de markt of toezichtshouder dit gedrag corrigeert.
Als er 10 miljoen Nederlanders zijn die 45 euro op jaarbasis uitgeven aan bankkosten dan hebben we het over een bedrag van 450 miljoen.

Hartstikke veel, totdat je bedenkt dat je zo'n 100.000 aan een werknemer kwijt bent en dus in totaal 4.500 fte beschikbaar hebt.

Dat is dus 1 fte per 2.222 inwoners van nederland. Voor leiding geven, klantenservice, etc... Uiteraard is dit 4.5000 uit de lucht gegrepen, sommige werknemers kosten meer en sommige minder.

Ondertussen betalen we een veelvoud voor mobiel internet, om toegang te hebben tot Netflix, elk jaar weer een verhoging voor Ziggo, etc...

En dan vinden we 4+ euro teveel voor onze bankzaken waarbij we 24/7 toegang hebben, wat aan allerlei veiligheidsregels voldoet, waarbij er 24/7 geld overgemaakt kan worden, we met een pinpas kunnen betalen, etc

[ Voor 20% gewijzigd door President op 20-10-2024 08:42 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MathiasMetzger
  • Registratie: April 2024
  • Laatst online: 09-01 16:52
SvMp schreef op vrijdag 18 oktober 2024 @ 13:41:
[...]

Word eens concreet met die alternatieven... Trade Republic en Revolut zijn geen betaalrekeningen waar je salaris op kan optvangen en met iDeal kunt betalen. Ik heb het hier niet over sparen en beleggen maar betalen.
Onzin, ik ontvang op mijn gezamenlijke betaalrekening van Revolut gewoon mijn salaris en toeslagen, kindergeld etc. Tevens kun je gewoon met iDeal betalen, heb je een Visa debit kaart. Dus stel je wilt een vliegreis boeken en enkel de iDeal of Visa kaart optie is gratis als betaaloptie? Dan gaat het van dezelfde betaalrekening af.

Voor sparen gebruik ik daarin tegen Raisin en beleggen beschouw ik niet als veilig optie: leuk als je er winst uit weet te halen, maar als het kaartenhuis in elkaar zakt ben je al je geld kwijt. Ik zie Fastned bijvoorbeeld 6% bieden in obligaties ofzo, alleen die zijn nog nooit winstgevend geweest.

Ik vind dat veel te risicovol: daarom hou ik het bij sparen.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • BTU_Natas
  • Registratie: Juli 2004
  • Laatst online: 18:45

BTU_Natas

Superior dutchie

Kosten dekkend, zitten we in een communistisch land?

Voor de meeste financials is de norm 50% winst op elke euro uitgegeven, iets met een verdienmodel.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Lordy79
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 20:51

Lordy79

Vastberaden

In feite is de wetenschap op zoek naar de Ein Sof


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Lordy79
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 20:51

Lordy79

Vastberaden

President schreef op zondag 20 oktober 2024 @ 08:36:
[...]

Hartstikke veel, totdat je bedenkt dat je zo'n 100.000 aan een werknemer kwijt bent en dus in totaal 4.500 fte beschikbaar hebt.
100.000 ???
Iemand die 3500 bruto loon ontvangt kost minder dan 50K.

In feite is de wetenschap op zoek naar de Ein Sof


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • President
  • Registratie: Februari 2015
  • Laatst online: 21:48
Lordy79 schreef op zondag 20 oktober 2024 @ 09:10:
[...]

100.000 ???
Iemand die 3500 bruto loon ontvangt kost minder dan 50K.
Iemand die 3500 bruto loon ontvangt kost al snel rond de 65k op jaarbasis voor de werkgever.

14 x 3500 (12 maanden + vakantie + 13e maand) en dan nog een opslag van zo'n 30% vanwege bijvoorbeeld pensioen inleg werkgever,belastingen, verzekeringen, etc

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Roenie
  • Registratie: Juli 2000
  • Niet online
President schreef op zondag 20 oktober 2024 @ 08:36:
[...]

Als er 10 miljoen Nederlanders zijn die 45 euro op jaarbasis uitgeven aan bankkosten dan hebben we het over een bedrag van 450 miljoen.

Hartstikke veel, totdat je bedenkt dat je zo'n 100.000 aan een werknemer kwijt bent en dus in totaal 4.500 fte beschikbaar hebt.

Dat is dus 1 fte per 2.222 inwoners van nederland. Voor leiding geven, klantenservice, etc... Uiteraard is dit 4.5000 uit de lucht gegrepen, sommige werknemers kosten meer en sommige minder.

Ondertussen betalen we een veelvoud voor mobiel internet, om toegang te hebben tot Netflix, elk jaar weer een verhoging voor Ziggo, etc...

En dan vinden we 4+ euro teveel voor onze bankzaken waarbij we 24/7 toegang hebben, wat aan allerlei veiligheidsregels voldoet, waarbij er 24/7 geld overgemaakt kan worden, we met een pinpas kunnen betalen, etc
Nu ga je er van uit dat de bank alleen verdient aan dat maandelijks bedrag dat de rekeninghouder betaalt. Alleen dan vergeet je dat zij geld dat zij niet hebben mogen uitlenen en daarnaast ook andere diensten aanbieden en voor bepaalde specifieke handelingen geld in rekening brengen. Let wel, dat een bank winst wil maken lijkt mij zonneklaar.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Croga
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 16-10 05:08

Croga

The Unreasonable Man

Lordy79 schreef op zondag 20 oktober 2024 @ 09:10:
100.000 ???
Iemand die 3500 bruto loon ontvangt kost minder dan 50K.
President schreef op zondag 20 oktober 2024 @ 09:45:
Iemand die 3500 bruto loon ontvangt kost al snel rond de 65k op jaarbasis voor de werkgever.
14 x 3500 (12 maanden + vakantie + 13e maand) en dan nog een opslag van zo'n 30% vanwege bijvoorbeeld pensioen inleg werkgever,belastingen, verzekeringen, etc
En dan hebben we het nog niet over middelen, ondersteuning, ondersteuning voor de middelen, verzekeringen.....

Een medewerker kost normaliter grofweg 2 keer zijn bruto salaris of anderhalf keer zijn directe kosten.

€3500 bruto per maand komt neer op bijna 50k bruto salaris. Dus ja, zo iemand kost grofweg een ton per jaar.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Croga
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 16-10 05:08

Croga

The Unreasonable Man

SvMp schreef op zaterdag 19 oktober 2024 @ 16:10:zonder dat de markt of toezichtshouder dit gedrag corrigeert.
Dat de markt dit niet corrigeert is een probleem van de markt. Ben jij al naar een andere bank gegaan? Zo niet dan zie daar wat er mis gaat...... De toezichthouder heeft hier geen verantwoordelijkheid. Er is een gezonde markt met een gezonde spreiding aan keuze. Dat mensen daar geen gebruik van maken geeft aan hoe goed de banken hun zaken op orde hebben, niet meer en niet minder.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Bor
  • Registratie: Februari 2001
  • Laatst online: 22:39

Bor

Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod

01000010 01101111 01110010

CT schreef op donderdag 17 oktober 2024 @ 07:00:
Genoeg gratis alternatieven, ook voor beleggen (Trade Republic, Revolut etc.) zijn er zat gratis alternatieven en bieden ook nog is veel meer rente op je spaargeld.
Waar de je dat ze die "gratis" dienstverlening van betalen?

Over Bor | Vraag & Aanbod feedback | Frontpagemoderatie Forum


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • de Peer
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 22:53

de Peer

under peer review

Bor schreef op zondag 20 oktober 2024 @ 10:02:
[...]


Waar de je dat ze die "gratis" dienstverlening van betalen?
Van de mensen met een premium-abonnement denk ik.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Hahn
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 21:01
de Peer schreef op zondag 20 oktober 2024 @ 10:04:
[...]

Van de mensen met een premium-abonnement denk ik.
Trade Republic heeft niet eens een premium/betaald abonnement ;)

Maar partijen zoals TR verdienen hun geld, onder andere, met percentages/kosten vragen voor investeringen. En om geld te hebben om te kunnen investeren, lokken ze je met hoge spaarrente, zodat je je spaargeld daar neerzet.

The devil is in the details.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • SvMp
  • Registratie: September 2000
  • Niet online
President schreef op zondag 20 oktober 2024 @ 08:36:
[...]
En dan vinden we 4+ euro teveel voor onze bankzaken waarbij we 24/7 toegang hebben, wat aan allerlei veiligheidsregels voldoet, waarbij er 24/7 geld overgemaakt kan worden, we met een pinpas kunnen betalen, etc
Ik had eerder al geschreven dat de absolute stijging klein is maar de relatieve stijging groot, ver boven inflatie. Dat deugt niet. Die medewerkers hadden ze al, en verlies maakten ze ook niet. Dus dit lijkt op ordinaire zakkenvullerij. Verder vind ik ook dat de toezichthouder moet onderzoeken of er (prijs)afspraken zijn, want alle banken (op enkele hele kleintjes na) doen exact hetzelfde.

[ Voor 21% gewijzigd door SvMp op 20-10-2024 12:45 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SvMp
  • Registratie: September 2000
  • Niet online
BTU_Natas schreef op zondag 20 oktober 2024 @ 08:51:
Kosten dekkend, zitten we in een communistisch land?

Voor de meeste financials is de norm 50% winst op elke euro uitgegeven, iets met een verdienmodel.
Daar is niks mis mee. Bij kapitalisme hoort ook concurrentie. En juist dat ontbreekt hier.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SvMp
  • Registratie: September 2000
  • Niet online
Croga schreef op zondag 20 oktober 2024 @ 10:00:
[...]

Dat de markt dit niet corrigeert is een probleem van de markt. Ben jij al naar een andere bank gegaan? Zo niet dan zie daar wat er mis gaat...... De toezichthouder heeft hier geen verantwoordelijkheid. Er is een gezonde markt met een gezonde spreiding aan keuze. Dat mensen daar geen gebruik van maken geeft aan hoe goed de banken hun zaken op orde hebben, niet meer en niet minder.
Het heeft geen zin om naar Rabo, ING of Volksbank te gaan. Die doen aan dezelfde praktijken.

Een gezonde spreiding van keuze? 4 banken met een reguliere Nederlandse betaalrekening in een land met 18 miljoen inwoners dat is lachwekkend.

[ Voor 10% gewijzigd door SvMp op 20-10-2024 12:55 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Glashelder
  • Registratie: September 2002
  • Niet online

Glashelder

Anti Android

BTU_Natas schreef op zondag 20 oktober 2024 @ 08:51:
Kosten dekkend, zitten we in een communistisch land?

Voor de meeste financials is de norm 50% winst op elke euro uitgegeven, iets met een verdienmodel.
Misschien sla je hier de spijker op zijn kop over wat er mis is met de financiële sector.

50% is een krankzinnige winstmarge. Laat staan als je het je kan veroorloven al het andere links te laten liggen.

PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Croga
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 16-10 05:08

Croga

The Unreasonable Man

SvMp schreef op zondag 20 oktober 2024 @ 12:47:
Het heeft geen zin om naar Rabo, ING of Volksbank te gaan. Die doen aan dezelfde praktijken.

Een gezonde spreiding van keuze? 4 banken met een reguliere Nederlandse betaalrekening in een land met 18 miljoen inwoners dat is lachwekkend.
Wellicht moet je het topic nog eens door lezen. Er zijn veel meer dan 4 banken met reguliere bankrekeningen in Nederland. Sommigen zelfs met gratis aanbod. Dan ga je daar naartoe. Of, als je meer service wilt, naar één van de duurdere banken zoals Bunq. Er is keus genoeg. Daarnaast zit je helemaal niet vast aan Nederlandse banken; er is geen enkele reden dat je geen rekening bij een Belgische of Duitse bank kunt nemen. Dat je dat zelf niet wilt zien is niet de fout van de banken, noch van de toezichthouder.

[ Voor 9% gewijzigd door Croga op 20-10-2024 13:26 ]


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • pvcholten
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 15:33
Prijsdruk ontstaat alleen als er voldoende mensen stemmen met de voeten. Dat doet niemand, omdat er geen nummerbehoud is.

D66 had een aantal jaar geleden in haar verkiezingsprogramma staan dat bankrekeningnummers meeneembaar moeten zijn. Daar is niets van terechtgekomen. Banken hebben de illusie gewekt dat dat niet kan doordat hun naam onderdeel is van het IBAN. Dat dit nummerportabiliteit blokkeert is natuurlijk onzin, een bankrekeningnummer had net zo goed een UUID kunnen zijn, het is gewoon een id.

Moet je eens voorstellen hoe machtig KPN was geweest als nummerbehoud voor telefonie niet kon.

Als van bank wisselen net zoveel moeite kost als een sim-kaart omwisselen, komt er echte concurrentie.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Dennism
  • Registratie: September 1999
  • Laatst online: 23:54
SvMp schreef op zaterdag 19 oktober 2024 @ 16:16:
[...]

Absoluut. Personeelskosten zijn de grootste kostenpost voor dienstverlenende bedrijven. Banken hebben enorme aantallen personeel ontslagen. Vrijwel alle kantoren zijn dicht, maar ook administratieve afdelingen. Door het moderne bankieren zijn wel nieuwe banen ontstaan, die hoger betaald worden dan de banen die zijn verdwenen, maar dat gaat om kleinere aantallen mensen dan ze hadden rondlopen op al die kantoren vroeger.

De prijzen zouden daardoor juist omlaag moeten gaan, in ieder geval aanzienlijk langzamer moeten stijgen dan de inflatie.
Zijn hier ook uitgebreidere cijfers over, dat personeelskosten nu lager zijn dan bijvoorbeeld 10 jaar geleden? Als ik kijk naar de beschikbare gegevens uit jaar verslagen verwerkt door o.a. statista, zie je dat tussen 2014 en 2024 ABN 'maar' zo'n 1400 medewerkers is verloren. Van 22215 in 2014 tot 20872 nu, met een grotere dip tot en met 2019, waarna de headcount in 2020 weer is beginnen te groeien. Naarnaast, is +-1400 man in 10 jaar echt enorm te noemen? Ik vraag het me af.

https://www.statista.com/...worked-at-abn-amro-group/

Als je dan ook nog eens ziet dat er de laatste jaren juist weer flink aangenomen wordt, voor o.a. Wwft controle, mensen die (flink) beter betaald zouden krijgen dan de balie medewerkers in de kantoren van voorheen, dan vraag ik me echt wel af (ook met andere gestegen kosten) of de bijvoorbeeld de loonkosten van ABN (en andere banken) in 2024 wel lager is dan in bijvoorbeeld 2014.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • MeesKees21
  • Registratie: Mei 2020
  • Laatst online: 22-02 22:29

MeesKees21

DeepSeek of DiepZiek?

Binnenkort ben ik weg bij zowel ABN-AMRO alsook de ASN bank en ga mijn heil zoeken buiten NL. Hier zijn het gewoon rupsjes nooit genoeg en daar heb ik het wel mee gehad. Kijk alleen maar naar de rente die je krijgt, die is overal in Europa hoger dan hier. Aangezien ik toch (bijna) alles zelf moet regelen en daar ook nog voor moet betalen, kan ik net zo goed naar een buitenlandse bank gaan, op dat punt geen verschil. 2025 is het jaar dat de NL banken voor mij het loodje gaan leggen en terecht, dit zouden veel meer mensen moeten doen, dan komt het signaal denk ik wel binnen...

Er zijn maar 2 zekerheden in het leven, de eerste is dat je geboren wordt en de tweede is dat je doodgaat...


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • aljooge
  • Registratie: Januari 2016
  • Laatst online: 23:39
Glashelder schreef op zondag 20 oktober 2024 @ 13:11:
[...]

Misschien sla je hier de spijker op zijn kop over wat er mis is met de financiële sector.

50% is een krankzinnige winstmarge. Laat staan als je het je kan veroorloven al het andere links te laten liggen.
Liever een fatsoenlijke winstmarge dan dat de belastingbetaler ervoor op moet draaien om ABN Amro voor een tweede keer te redden. Dit heeft de staat 6,7 miljard euro gekost. Verdeeld over 5 miljoen rekeninghouders is dat een schadepost van 1340 euro per rekeninghouder.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MeesKees21
  • Registratie: Mei 2020
  • Laatst online: 22-02 22:29

MeesKees21

DeepSeek of DiepZiek?

aljooge schreef op zondag 20 oktober 2024 @ 14:14:
[...]

Liever een fatsoenlijke winstmarge dan dat de belastingbetaler ervoor op moet draaien om ABN Amro voor een tweede keer te redden. Dit heeft de staat 6,7 miljard euro gekost. Verdeeld over 5 miljoen rekeninghouders is dat een schadepost van 1340 euro per rekeninghouder.
Ervoor opdraaien doen we toch wel, zij het als belastingbetaler danwel als cliënt van de bank. Ontslagen personeel die ze niet meer hoeven te betalen, kantoren waar geen huur meer voor betaald wordt, de cliënt als personeel gaan zien aangezien men alles zelf moet regelen en hun dus tijd en geld bespaart. En wat hebben wij, cliënten van de bank daarvan gezien? Geen ene rotte cent, maar wel het "alles is voor Bassie" mentaliteit en dan gek vinden dat er toch een aantal mensen zijn die vertrekken, zoals ik. Het banksysteem is door en door verrot en de ABN-AMRO had nooit gered mogen worden, als je je zaken niet goed regelt, heb je geen recht om dat te overleven, net zoals ieder ander bedrijf wat failliet aan het gaan is, voor jou weer een ander, zo zou het moeten werken, oftewel het kaf van het koren scheiden.

Er zijn maar 2 zekerheden in het leven, de eerste is dat je geboren wordt en de tweede is dat je doodgaat...


Acties:
  • +6 Henk 'm!

  • satedly
  • Registratie: Juli 2022
  • Laatst online: 10-07 16:08
President schreef op zondag 20 oktober 2024 @ 08:36:
[...]
Ondertussen betalen we een veelvoud voor mobiel internet, om toegang te hebben tot Netflix, elk jaar weer een verhoging voor Ziggo, etc...

En dan vinden we 4+ euro teveel voor onze bankzaken waarbij we 24/7 toegang hebben, wat aan allerlei veiligheidsregels voldoet, waarbij er 24/7 geld overgemaakt kan worden, we met een pinpas kunnen betalen, etc
Hoewel Netflix een luxe is, is een betaalrekening een basisbehoefte in Nederland. Het is vrijwel onmogelijk om in onze maatschappij te functioneren zonder een bankrekening. Voor jou lijkt €4 per maand misschien verwaarloosbaar, maar voor anderen—zoals een buurman die moeite heeft om rond te komen—kan dat juist het verschil maken tussen wel of niet kunnen eten. In de huidige samenleving zou toegang tot een basisbankrekening een recht moeten zijn, geen voorrecht. Daarom zou dit wettelijk verplicht kosteloos moeten zijn.


Wat ik mij ook afvraag, is hoe banken in landen om ons heen gratis rekeningen kunnen aanbieden en toch aan dezelfde regelgeving voldoen. Deze landen hebben vaak een veel breder aanbod aan banken, wat zorgt voor meer concurrentie. In Nederland verdienen banken al aanzienlijk aan rente op leningen, betaalverkeer, wisselkoerskosten, en het gebruik van ons spaargeld. Een maandelijkse bijdrage lijkt alleen gerechtvaardigd als er extra diensten worden aangeboden, zoals verzekeringen of cashback.

Het probleem is dat er in Nederland een gebrek aan echte concurrentie is. De bankensector lijkt meer op een oligopolie, waar prijsconcurrentie en innovatie vrijwel afwezig zijn. Het voelt vaak alsof de banken stilzwijgend elkaars tarieven volgen, waardoor consumenten nauwelijks keuze hebben. Zolang consumenten niet massaal bereid zijn om van bank te wisselen—en zolang het overstappen niet eenvoudiger wordt—zal deze situatie waarschijnlijk niet veranderen.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • MarcelGo
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 22:29
Ik ben "oud", maar vroeger verdiende een bank geld met andere zaken dan kosten voor een betaalrekening. In die tijd had ook elke woonwijk nog een filiaal met meerdere medewerkers. De kosten zijn pas gekomen toen er steeds meer digitaal werd en kantoren gesloten. Mijn conclusie is er inderdaad rupsje nooitgenoeg.

In mijn ogen blijft de enige manier hier invloed op te hebben door te stemmen met je voeten...

duurzaam is de weg, 14020 Wp solar, warmtepomp, EV


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • GioStyle
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 22:40
Croga schreef op zondag 20 oktober 2024 @ 13:25:
[...]

Wellicht moet je het topic nog eens door lezen. Er zijn veel meer dan 4 banken met reguliere bankrekeningen in Nederland. Sommigen zelfs met gratis aanbod. Dan ga je daar naartoe. Of, als je meer service wilt, naar één van de duurdere banken zoals Bunq. Er is keus genoeg. Daarnaast zit je helemaal niet vast aan Nederlandse banken; er is geen enkele reden dat je geen rekening bij een Belgische of Duitse bank kunt nemen. Dat je dat zelf niet wilt zien is niet de fout van de banken, noch van de toezichthouder.
Probeer jij eens als Nederlander maar een Duitse rekening bij ING te openen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BTU_Natas
  • Registratie: Juli 2004
  • Laatst online: 18:45

BTU_Natas

Superior dutchie

Glashelder schreef op zondag 20 oktober 2024 @ 13:11:
[...]

Misschien sla je hier de spijker op zijn kop over wat er mis is met de financiële sector.

50% is een krankzinnige winstmarge. Laat staan als je het je kan veroorloven al het andere links te laten liggen.
Nee dat is het niet, het is niet gegarandeerd en je praat over een gemiddelde. Maar het werkt ook de andere kant op. Als je 6% dividend rendement haalt op je bank aandelen (op het moment van schrijven zelfs 9.5% bij de ABN AMRO), dan is de rekensom niet zo heel moeilijk om te weten wat je moet investeren om de kosten van het bankieren af te dekken. :9~

Maar ik beleg niet.... sparen is ook beleggen alleen met een ander risico profiel.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Van der Berg
  • Registratie: April 2014
  • Laatst online: 19-10 13:56
Belachelijk dat er een verhoging zit aan te komen naar 3,70 euro. Ik heb even gekeken naar mijn rekening bij de ABN AMRO en ik betaal nu nog steeds 3,25 euro voor mijn BasisPakket ik mag tot 6 prive-rekingenen hebben ik heb er nu al 2 bij ABN. Mijn prive rekening inclusief spaarrekening.

Ik heb bij ING mijn eigen rekening rekening dat ook onze gezamenlijke rekening is: Kosten zijn daar nog hoger: 4,35 euro voor BasisPakket en 1,10 euro kosten tweede rekeninghouder inclusief spaarrekening.

Wij doen verder niks met de ING. Want mijn vrouw heeft haar eigen rekening bij ING en de Rabobank en ik zit bij ABN AMRO. Ik had al vooraf ING toen ik ging samen zijn. ABN AMRO en Postbank (Nu ING) sinds dat ik 7 jaar oud was geopend.

Maar het is ING dat veel duurder op is

[ Voor 5% gewijzigd door Van der Berg op 21-10-2024 03:57 ]

X570 Aorus Pro - Ryzen 7 5800X- Noctua NH-U14S - FSP Hydro Ti PRO 1000W - 32GB DDR4 3600MHz C16 - GeForce RTX 4090 - 990 Pro 4TB - MSI MAG 321UP QD-OLED 4K/165Hz - 65" OLED LG B4 - Watch Ultra LTE - S24 Ultra 1TB - Tab S10+ 512/12GB - Buds 3 Pro - 22TB


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • CT
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 19-10 12:52

CT

📱💻 🎮 ⌚🖥

ING heb ik al jaar geleden opgezegd toen hun rente nog bijna 0% was, er ineens banners/reclame in de app zaten, last had van storingen en de prijs nog is omhoog ging... lichtelijk emotioneel, want ja, ook ik had m'n hele leven al een postbank rek.nr. etc. maar nu ik daar vanaf ben en mij vrij over de markt kan bewegen heb ik van alles geprobeerd.

En ik kan dus uit eerste hand vertellen dat je spaargeld verhuizen of je rek. nr. wijzigen (ja, eerste keer wel ff indexeren waar je nu eigenlijk allemaal incassos en abbo's hebt lopen.. maar dat is ook is goed om te doen) heel simpel is en niks engs. Elke bank (ook Bunq, Revolut, N26, TR etc.) hebben te maken met dezelfde regelgeving als de ING en ABN, dus je geld kan niet zomaar verdwijnen.. en mocht het toch verdwijnen (neo-bank valt om) zijn ze tot 100k garant (TR tot 50k geloof ik, of ze betalen maar over 50k rente).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JAN-B
  • Registratie: Augustus 2009
  • Laatst online: 17:52

JAN-B

525 Wp op mijn dak

Van der Berg schreef op zondag 20 oktober 2024 @ 23:06:

Wij doen verder niks met de ING. Want mijn vrouw heeft haar eigen rekening bij ING en de Rabobank en ik zit bij ABN AMRO. Ik had al vooraf ING toen ik ging samen zijn.
Dus als ik het goed lees, hebben jullie - 2 personen - 3 rekeningen :?
Of toch 4 ?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Van der Berg
  • Registratie: April 2014
  • Laatst online: 19-10 13:56
JAN-B schreef op maandag 21 oktober 2024 @ 10:54:
[...]

Dus als ik het goed lees, hebben jullie - 2 personen - 3 rekeningen :?
Of toch 4 ?
Klopt ieder heeft naast dat gezamenlijke rekening hebben nog onze eigen rekeningen :)

Met onze gezamenlijke rekening doen we bijna niks meer.

[ Voor 9% gewijzigd door Van der Berg op 21-10-2024 11:15 ]

X570 Aorus Pro - Ryzen 7 5800X- Noctua NH-U14S - FSP Hydro Ti PRO 1000W - 32GB DDR4 3600MHz C16 - GeForce RTX 4090 - 990 Pro 4TB - MSI MAG 321UP QD-OLED 4K/165Hz - 65" OLED LG B4 - Watch Ultra LTE - S24 Ultra 1TB - Tab S10+ 512/12GB - Buds 3 Pro - 22TB


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Van der Berg
  • Registratie: April 2014
  • Laatst online: 19-10 13:56
Ik heb een mailtje ontvangen van de nieuwe tarieven bij de ING 2025:
ING gaat dus ook verhogen net als bij ABN AMRO.

Bij mij situatie gaat de huidige tarief 4,35 euro (2024) gaat naar 4,60 euro (2025) ING laat weten dat een verhogiong nodig is om het bnetalingsverkeer veilig en beschikbaar te houden en omdat we continu investeren in het verbeteren van onze persoonlijke en digitale dienstverlening.

Ik betaal ook nog eens 1,10 euro per maand voor kosten tweede rekeninghouder. Daarnaast heb ik Oranje Spaarrekening maar volgens mij betaal ik daar niet voor.

[ Voor 6% gewijzigd door Van der Berg op 28-10-2024 00:01 ]

X570 Aorus Pro - Ryzen 7 5800X- Noctua NH-U14S - FSP Hydro Ti PRO 1000W - 32GB DDR4 3600MHz C16 - GeForce RTX 4090 - 990 Pro 4TB - MSI MAG 321UP QD-OLED 4K/165Hz - 65" OLED LG B4 - Watch Ultra LTE - S24 Ultra 1TB - Tab S10+ 512/12GB - Buds 3 Pro - 22TB


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • psychodude
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 18:02
Glashelder schreef op zondag 20 oktober 2024 @ 13:11:
[...]

Misschien sla je hier de spijker op zijn kop over wat er mis is met de financiële sector.

50% is een krankzinnige winstmarge. Laat staan als je het je kan veroorloven al het andere links te laten liggen.
Je mag het een krankzinnige winstmarge noemen. Maar wat heb je liever. Een bank, waar je geld in grote mate zal staan, die ruim in zijn jasje zit met mogelijkheid significante klappen te incasseren? Of een bank, die op moment van geopolitieke onrust komt te wankelen doordat kosten voor bijvoorbeeld energieconsumptie oplopen?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Glashelder
  • Registratie: September 2002
  • Niet online

Glashelder

Anti Android

psychodude schreef op maandag 28 oktober 2024 @ 11:41:
[...]


Je mag het een krankzinnige winstmarge noemen. Maar wat heb je liever. Een bank, waar je geld in grote mate zal staan, die ruim in zijn jasje zit met mogelijkheid significante klappen te incasseren? Of een bank, die op moment van geopolitieke onrust komt te wankelen doordat kosten voor bijvoorbeeld energieconsumptie oplopen?
Is daar echt 50% winstmarge voor nodig :?

Waar gaat al dat geld naartoe dan?

PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Ronwiel
  • Registratie: Juli 2004
  • Niet online
psychodude schreef op maandag 28 oktober 2024 @ 11:41:
Je mag het een krankzinnige winstmarge noemen. Maar wat heb je liever. Een bank, waar je geld in grote mate zal staan, die ruim in zijn jasje zit met mogelijkheid significante klappen te incasseren? Of een bank, die op moment van geopolitieke onrust komt te wankelen doordat kosten voor bijvoorbeeld energieconsumptie oplopen?
Terecht punt.
voordat het overleg gestalte kon krijgen werd de bank genationaliseerd door IJsland en werden alle activiteiten stilgelegd: De IJslandse bank Landsbanki, waar Icesave onderdeel van was, was in solvabiliteitsproblemen geraakt. DNB zei: 'We zijn ingehaald door de kredietcrisis.
Wikipedia: Icesave

Misschien een beetje appels met peren vergelijken, maar omvallende banken zijn niet ondenkbaar.

En 0,45 cent per maand. Ik denk dat we ons drukker moeten maken over de stijgende kosten bij de supermarkt en onze energieleveranciers.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SvMp
  • Registratie: September 2000
  • Niet online
Van der Berg schreef op maandag 28 oktober 2024 @ 00:00:
Ik heb een mailtje ontvangen van de nieuwe tarieven bij de ING 2025:
ING gaat dus ook verhogen net als bij ABN AMRO.

Bij mij situatie gaat de huidige tarief 4,35 euro (2024) gaat naar 4,60 euro (2025) ING laat weten dat een verhogiong nodig is om het bnetalingsverkeer veilig en beschikbaar te houden en omdat we continu investeren in het verbeteren van onze persoonlijke en digitale dienstverlening.

Ik betaal ook nog eens 1,10 euro per maand voor kosten tweede rekeninghouder. Daarnaast heb ik Oranje Spaarrekening maar volgens mij betaal ik daar niet voor.
Ook ver boven inflatie en het bevestigt ook mijn stelling dat de marktwerking in Nederland voor betaalrekeningen niet functioneert.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Michel8
  • Registratie: December 2004
  • Niet online
Weet iemand wat de reden is waarom ING in Blegië een rekening kan aanbieden voor 1,90? Concurrentie of door verschil in regelgeving?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GioStyle
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 22:40
Michel8 schreef op zondag 10 november 2024 @ 21:01:
Weet iemand wat de reden is waarom ING in Blegië een rekening kan aanbieden voor 1,90? Concurrentie of door verschil in regelgeving?
Simpelweg een andere markt. Vergelijk eens de spaarrente bij ING in Nederland met de spaarrente in Duitsland. Zit ook een aanzienlijk groot verschil in.

Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • SvMp
  • Registratie: September 2000
  • Niet online
Een jaar geleden heb ik dit topic gemaakt en nu flikken ze het opnieuw: 16% verhoging, dus meer dan 4x de inflatie. Dit is echt geen functionerende vrije markt meer.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Dennism
  • Registratie: September 1999
  • Laatst online: 23:54
SvMp schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 23:31:
Een jaar geleden heb ik dit topic gemaakt en nu flikken ze het opnieuw: 16% verhoging, dus meer dan 4x de inflatie. Dit is echt geen functionerende vrije markt meer.
Kun je nergens anders heen dan? Dat ergens de kosten met meer dan het inflatie percentage verhoogd worden betekent niet dat er geen vrije markt meer is, of dat deze niet zou functioneren. Als alle banken echter hetzelfde doen, of het wordt je onmogelijk gemaakt om over te stappen is het natuurlijk een ander verhaal.

Niet dat het geen forse verhoging is, en ik ben zelf ook steeds meer naar andere opties aan het kijken. Maar dat ik niet over stap is meer luiheid van mezelf (samen met het feit dat het procentueel gezien wel een forse verhoging is, maar effectief gezien maar om een paar cent gaat), maar ik heb niet het idee dat ik niet over zou kunnen stappen en dus 'vast' zit bij mijn bank.

[ Voor 24% gewijzigd door Dennism op 03-10-2025 23:39 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • de Peer
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 22:53

de Peer

under peer review

Ik zit al tien jaar bij een gratis bank. Nooit kosten betaald. Het hoeft dus blijkbaar niet.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SvMp
  • Registratie: September 2000
  • Niet online
Dennism schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 23:37:
[...]


Kun je nergens anders heen dan? Dat ergens de kosten met meer dan het inflatie percentage verhoogd worden betekent niet dat er geen vrije markt meer is, of dat deze niet zou functioneren. Als alle banken echter hetzelfde doen, of het wordt je onmogelijk gemaakt om over te stappen is het natuurlijk een ander verhaal.
Dat eerste: Ze doen het allemaal.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Wally2002
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 17:58
SvMp schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 23:31:
Een jaar geleden heb ik dit topic gemaakt en nu flikken ze het opnieuw: 16% verhoging, dus meer dan 4x de inflatie. Dit is echt geen functionerende vrije markt meer.
Het is inderdaad opvallend dat de grootbanken allemaal een beetje in dezelfde lijn zitten qua kosten voor een betaalrekening.

Voor een gratis betaalrekening zou ik eens kijken in Het grote gratis bankentopic

Een aantal alternatieven, zelfs met DGS, iDeal.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Sissors
  • Registratie: Mei 2005
  • Niet online
Heel vreemd is het niet dat als verschillende partijen hetzelfde aanbieden, die prijs vergelijkbaar is. Dat de prijs omhoog gaat is ook niet heel vreemd als wij ervoor kiezen dat banken steeds meer moeten doen voor bijvoorbeeld bestrijding van financiering van terrorisme en witwassen. Al die mensen die daaraan moeten werken van ons moeten ook betaald worden.

Gezien hoeveel bijvoorbeeld een Revolut misbruikt wordt vraag ik me weleens af in hoeverre die de wet volgen, maar goed, als gebruiker zal je daar niet direct veel last van hebben en je hebt dus gratis alternatieven. Waarbij de vraag wel is wie het dan wel betaald.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Glashelder
  • Registratie: September 2002
  • Niet online

Glashelder

Anti Android

@Sissors ik vind het wel vreemd en de ACM ook. Die spreekt nog net niet van kartelvorming maar meer dan men elkaar volgt en dat de concurrentie dus niet echt werkt. De winsten zijn verder torenhoog (ING pakt gewoon elk kwartaal bijna 2 miljard aan winst, ronduit belachelijk). Met die winstmarges zou je verwachten dat men probeert meer klanten te trekken met lagere tarieven of andere acties maar er gebeurt niets. Men volgt elkaar gewoon,

Ik ben er overigens nu zelf wel klaar mee en ga weg bij ABN na een jaar of 30 klant te zijn geweest.

PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Sissors
  • Registratie: Mei 2005
  • Niet online
Glashelder schreef op zaterdag 4 oktober 2025 @ 08:11:
@Sissors ik vind het wel vreemd en de ACM ook. Die spreekt nog net niet van kartelvorming maar meer dan men elkaar volgt en dat de concurrentie dus niet echt werkt. De winsten zijn verder torenhoog (ING pakt gewoon elk kwartaal bijna 2 miljard aan winst, ronduit belachelijk). Met die winstmarges zou je verwachten dat men probeert meer klanten te trekken met lagere tarieven of andere acties maar er gebeurt niets. Men volgt elkaar gewoon,

Ik ben er overigens nu zelf wel klaar mee en ga weg bij ABN na een jaar of 30 klant te zijn geweest.
Ik heb eens nagekeken, en je hebt inderdaad wel gelijk dat niet alleen de winst behoorlijk is, maar vooral ook de winst tov de omzet behoorlijk hoog is. Dus de marges hoeven ze zeker niet over te klagen inderdaad. Al vermoed ik zelf wel een beetje nog dat de kosten van betaalrekeningen daarbij een heel klein deel spelen, waarbij ik niet weet of die kosten uberhaupt dekkend zijn, of dat het primair andere zaken zijn (leningen, beleggingen, etc) waar de inkomsten vandaan komen.

Maar tegelijk puur als bedrijf, geef ze ongelijk, de Nederlander gaat toch niet weg. Pas als dat gebeurd dan veranderen ze: Pas toen toch echt geen enkele nieuwe belegger nog bij zijn huisbank ging beleggen hebben ze de kosten verlaagt. En eerlijk is eerlijk, mijn bankrekening loopt ook nog bij een gewone bank vooralsnog. Maar ik heb ook genoeg klachten langs zien komen dat de spaarrentes zo laag zijn van de grootbanken! Maar tegelijk nemen gewoon heel weinig Nederlanders de moeite om ergens anders een spaarrekening te openen. Dus waarom zouden grootbanken dan meer rente geven?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Sovieto
  • Registratie: Juli 2017
  • Laatst online: 22:05
Het zou ze wel sieren als ze iets meer voeling zouden hebben met de maatschappij die ze heeft gered, en opnieuw zal redden als het nodig is.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GioStyle
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 22:40
Sovieto schreef op zaterdag 4 oktober 2025 @ 08:40:
Het zou ze wel sieren als ze iets meer voeling zouden hebben met de maatschappij die ze heeft gered, en opnieuw zal redden als het nodig is.
Waarom redden? Laat de markt maar eens haar werk doen. Banken zullen op termijn moeten aanpassen, anders zullen ze vergaan.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • de Peer
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 22:53

de Peer

under peer review

Bij de nieuwe bank van ABN (buut) geven ze gratis 25 euro weg per nieuwe klant. Ik denk dat jullie dat mogen betalen. ;)

[ Voor 7% gewijzigd door de Peer op 04-10-2025 09:24 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wispe
  • Registratie: September 2019
  • Niet online
Betekent dit dan dat de aandelen meer waard worden? Ik heb nog wel een zakje ergens. :+

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Uhuruburu
  • Registratie: Juli 2002
  • Niet online
Juup schreef op woensdag 16 oktober 2024 @ 14:48:
De reden dat de banken hun prijzen zo sterk verhogen is omdat ze veel extra moeten investeren in anti-witwas controles.
De menselijke controles worden afgebouwd en vervangen door AI. Benieuwd of deze verlaging van kosten doorgegeven gaat worden aan de klanten...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Sissors
  • Registratie: Mei 2005
  • Niet online
Uhuruburu schreef op zaterdag 4 oktober 2025 @ 09:27:
[...]


De menselijke controles worden afgebouwd en vervangen door AI. Benieuwd of deze verlaging van kosten doorgegeven gaat worden aan de klanten...
Of dat een verlaging van kosten geeft is nog maar de vraag. Dat ligt eraan hoeveel (implementeren van) AI kost, en hoeveel mensen dan de AI resultaten moeten gaan doorwerken. Want de AI zelf mag nooit een beslissing maken volgens andere wetgeving. Dus los van de vraag of die met enige vorm van nauwkeurigheid uberhaupt het kan bepalen, of dat hij vooral veel false positives oplevert.

Maar doe je dat niet als bank dan heb je zo weer een gigantische boete dat je niet genoeg hebt gedaan.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Glashelder
  • Registratie: September 2002
  • Niet online

Glashelder

Anti Android

Sissors schreef op zaterdag 4 oktober 2025 @ 08:25:
[...]

Maar tegelijk puur als bedrijf, geef ze ongelijk, de Nederlander gaat toch niet weg.

[..]

Dus waarom zouden grootbanken dan meer rente geven?
Premium artikel helaas: https://www.telegraaf.nl/...len-te-veel/94749084.html

Paar quotes:
Twee jaar geleden trok hoofdeconoom Paul de Bijl van de Autoriteit Consument en Markt, onze kartelwaakhond, al aan de bel. Er is sprake van ’haperende concurrentie’, veroorzaakt door ’sluipende concentratie en marktmacht’.
Over de banken schreef de ACM een snoeihard rapport, daar is sprake van ’stilzwijgende afstemming’. De drie grootbanken hebben zoveel marktmacht dat ze niet eens geheime afspraken over de spaarrente nodig hebben: ze houden elkaar gewoon scherp in de gaten, prikken dezelfde rente en weten dat consumenten bijna geen kant op kunnen. „De ACM concludeert daarom dat gebrekkige concurrentie een belangrijke oorzaak is voor achterblijvende spaarrentes”, zo staat in dat onderzoek.
Bij de banken zit wel een klassiek probleem van een zogeheten oligopolie, een markt die wordt gedomineerd door een paar bedrijven die vrij gemakkelijk nieuwkomers buiten de deur kunnen houden, en waartussen het voor consumenten lastig is om over te stappen.

Dat ’marktmacht in de polder’, zoals hij het noemt, kan voortbestaan, heeft volgens de hoogleraar alles te maken met een typisch Nederlandse mentaliteit. „Wij willen alles samen doen en samen oplossen, kijk maar naar de SER. Het ministerie van Economische Zaken heeft als eerste reflex om naar de bedrijven te luisteren. Dat zag je bijvoorbeeld bij het instellen van het energieplafond tijdens de energiecrisis. Dat hebben ze samen met Financiën in elkaar getimmerd met concurrentiebeperking tot gevolg.”

,,Na het kritische rapport van de ACM lobbyden banken effectief bij EZ. Daarom krijgt de ACM maar moeizaam extra bevoegdheden om in te grijpen.
Wat dat betreft lijkt het mij wel eens goed als er wat linkse partijen aan de macht komen. Die hebben waarschijnlijk de neiging hier veel meer werk van te maken dan de rechtse.

PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Blokker_1999
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 03:02

Blokker_1999

Full steam ahead

SvMp schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 23:31:
Een jaar geleden heb ik dit topic gemaakt en nu flikken ze het opnieuw: 16% verhoging, dus meer dan 4x de inflatie. Dit is echt geen functionerende vrije markt meer.
Maar nu flik jij het ook weer opnieuw. Vorig jaar hebben verschillende mensen je erop gewezen dat je dit een prijsstijging niet kan en niet mag vergelijken met inflatie. Inflatie is het gevolg van prijsstijgingen terwijl jij er de oorzaak van wenst te maken.

Ik zie daarnaast ook niet in waarom deze verhoging zou aantonen waarom er geen vrije markt meer is. Je hebt vrije keuze om je geld te verplaatsen naar andere banken, er zijn daarbij ook opties zonder onkosten. Maar een jaar later lijk je zelf geen actie te ondernomen hebben.

Het grootste probleem voor mij is net dat de consument gewoon vast blijft zitten, vaak zonder goede reden. Men kiest er bewust voor om al hun geld bij een grootbank te parkeren ondanks de alternatieven die er wel degelijk zijn met lagere kosten.

No keyboard detected. Press F1 to continue.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Sovieto
  • Registratie: Juli 2017
  • Laatst online: 22:05
Er is wel een mogelijkheid om je geld ergens te stallen, maar de overheid heeft in het verleden aangeven dat ze systeembanken ten koste van alles redden. Daarmee is het dus wel een verschil waar je je geld stalt. Dus eigenlijk misbruiken ze hun oneerlijk verkregen voordeel.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • rvdvelden
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 23:03
Glashelder schreef op zaterdag 4 oktober 2025 @ 08:11:
De winsten zijn verder torenhoog (ING pakt gewoon elk kwartaal bijna 2 miljard aan winst, ronduit belachelijk).
Vergeet niet dat veel pensioenfondsen aandelen bezitten in bedrijven als ING. Als ING minder winst maakt door minder te vragen van klanten is dat leuk voor de klanten, maar minder leuk voor de mensen die met pensioen zijn of binnenkort gaan. Er is altijd een keerzijde van de medaille met dit soort zaken, dus een beetje nuance lijkt me wel op zijn plaats.

Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • crisp
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 00:07

crisp

Devver

Pixelated

rvdvelden schreef op zaterdag 4 oktober 2025 @ 11:35:
[...]

Vergeet niet dat veel pensioenfondsen aandelen bezitten in bedrijven als ING. Als ING minder winst maakt door minder te vragen van klanten is dat leuk voor de klanten, maar minder leuk voor de mensen die met pensioen zijn of binnenkort gaan. Er is altijd een keerzijde van de medaille met dit soort zaken, dus een beetje nuance lijkt me wel op zijn plaats.
Je beschrijft hier trickle-down economics, wat in de praktijk simpelweg neerkomt op kruimels voor de gemeenschap. Als er 1 miljard minder winst gemaakt wordt door prijzen van klanten niet te verhogen, dan is de maatschappelijke winst ook nagenoeg 1 miljard. Als die miljard winst wordt uitgekeerd aan aandeelhouders dan vloeit slechts een deel daarvan terug in de maatschappij via bijvoorbeeld pensioenfondsen, maar accumuleert de rest bij een (al rijke) groep private beleggers.

Intentionally left blank


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • rvdvelden
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 23:03
@crisp Volgens mij gaat trickle-down economics over overheidsbeleid en niet over hoe en hoeveel winst een individuele onderneming maakt, maar wellicht is mijn kennis op het gebied van economische principes wat roestig geworden.

Daarbij vermoed ik dat de verhouding pensioenfondsen ten opzichte van individuele private beleggers iets anders is dan dat jij met jouw laatste zin doet vermoeden. Ja, zij profiteren hier ook van, maar dat volgens mij maar een klein percentage van de gehele som.

Ik kan helaas geen cijfers vinden die aangeven hoeveel aandelen van mega-corporaties bij pensioenfondsen etc. zitten en hoeveel bij private beleggers, maar ik heb inmiddels wel een globaal beeld bij de omvang van pensioenfondsen en dergelijke instituten (zoals het Noorse staatsfonds) dat ik weet dat de impact daarvan niet onderschat mag worden.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • crisp
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 00:07

crisp

Devver

Pixelated

@rvdvelden ik had deze nog in mijn geheugen staan in ieder geval: https://nos.nl/artikel/24...ijven-dan-pensioenfondsen ;)

Intentionally left blank


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Sissors
  • Registratie: Mei 2005
  • Niet online
crisp schreef op zaterdag 4 oktober 2025 @ 11:48:
[...]

Je beschrijft hier trickle-down economics, wat in de praktijk simpelweg neerkomt op kruimels voor de gemeenschap. Als er 1 miljard minder winst gemaakt wordt door prijzen van klanten niet te verhogen, dan is de maatschappelijke winst ook nagenoeg 1 miljard. Als die miljard winst wordt uitgekeerd aan aandeelhouders dan vloeit slechts een deel daarvan terug in de maatschappij via bijvoorbeeld pensioenfondsen, maar accumuleert de rest bij een (al rijke) groep private beleggers.
Ik ben het ermee eens dat voor de bevolking het nuttiger is om één miljard minder aan ABN te betalen, dan dat ze 1 miljard meer winst hebben en dat we via de pensioenfondsen daarvan een klein beetje terug krijgen. Maar Wikipedia: Trickle-down economics is toch echt fundamenteel iets anders.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • rvdvelden
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 23:03
Dank je voor het artikel, ik ga dit goed doorlezen! :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • crisp
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 00:07

crisp

Devver

Pixelated

Sissors schreef op zaterdag 4 oktober 2025 @ 13:56:
[...]

Ik ben het ermee eens dat voor de bevolking het nuttiger is om één miljard minder aan ABN te betalen, dan dat ze 1 miljard meer winst hebben en dat we via de pensioenfondsen daarvan een klein beetje terug krijgen. Maar Wikipedia: Trickle-down economics is toch echt fundamenteel iets anders.
Het is in mijn ogen toch wel degelijk een gevolg van neoliberaal beleid (deregulering, belastingdeals etc) dat deze bedrijven zulke megawinsten kúnnen maken.

Intentionally left blank


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Sissors
  • Registratie: Mei 2005
  • Niet online
crisp schreef op zaterdag 4 oktober 2025 @ 14:00:
[...]

Het is in mijn ogen toch wel degelijk een gevolg van neoliberaal beleid (deregulering, belastingdeals etc) dat deze bedrijven zulke megawinsten kúnnen maken.
Zonder een flauw idee te hebben wat voor een voordeel ING / ABN hebben gehad bij deregulering (volgens mij zijn er vooral heel veel extra wetten en regels bijgekomen, waar ze van profiteren omdat het voor nieuwkomers daarmee wel moeilijk is natuurlijk), of welke belastingdeals die precies hebben: Dat staat nog steeds geheel los ervan dat zoals die Wiki link ook laat zien, Trickle down economics gewoon iets anders is.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DeKever
  • Registratie: Augustus 2015
  • Laatst online: 22:23
Sissors schreef op zaterdag 4 oktober 2025 @ 14:07:
[...]

Zonder een flauw idee te hebben wat voor een voordeel ING / ABN hebben gehad bij deregulering (volgens mij zijn er vooral heel veel extra wetten en regels bijgekomen, waar ze van profiteren omdat het voor nieuwkomers daarmee wel moeilijk is natuurlijk), of welke belastingdeals die precies hebben: Dat staat nog steeds geheel los ervan dat zoals die Wiki link ook laat zien, Trickle down economics gewoon iets anders is.
Wat je eerder al zei, zolang de overheid allemaal poortwachterfuncties neerlegt bij banken en ze hier snoeihard op afrekent, sta ik niet te kijken van een zware kostenstijging. De hele ubo-administratie is een drama voor banken en bedrijven, de complianceregels zijn geëxplodeerd. In een oligopoly kunnen dit soort kosten prima doorgerekend worden aan de klant. Nieuwe partijen er niet bij.

Voor klachten moet je bij de regelmakers zijn, niet bij de banken. Je kan een bedrijf niet verwijten dat het de prijzen verhoogt als dat kan, dan moet je de zaak nationaliseren.

Ik vermoed ook dat ING meer verdiend met beleggingen, hypotheken en hypotheekadvies en risico-opslagen dan met betaalrekeningen.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • NMMNG
  • Registratie: Januari 2024
  • Laatst online: 21:28
SvMp schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 23:31:
Een jaar geleden heb ik dit topic gemaakt en nu flikken ze het opnieuw: 16% verhoging, dus meer dan 4x de inflatie. Dit is echt geen functionerende vrije markt meer.
Overstappen naar Revolut voor je betaalrekening en beleggen doe je bij IBKR ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GioStyle
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 22:40
DeKever schreef op zaterdag 4 oktober 2025 @ 14:34:

Voor klachten moet je bij de regelmakers zijn, niet bij de banken. Je kan een bedrijf niet verwijten dat het de prijzen verhoogt als dat kan, dan moet je de zaak nationaliseren.
Nationaliseren is behoorlijk drastisch. Het kan veel makkelijker. Je voert beleid in zoals een maximumtarief voor een betaalrekening (volgens mij heeft België dat voor een basisrekening) en/of zoals in Frankrijk, waar een speciale spaarrekening bestaat waarvan de rente door de overheid wordt vastgesteld en commerciële banken zich daaraan moeten houden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Blokker_1999
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 03:02

Blokker_1999

Full steam ahead

Sovieto schreef op zaterdag 4 oktober 2025 @ 10:28:
Er is wel een mogelijkheid om je geld ergens te stallen, maar de overheid heeft in het verleden aangeven dat ze systeembanken ten koste van alles redden. Daarmee is het dus wel een verschil waar je je geld stalt. Dus eigenlijk misbruiken ze hun oneerlijk verkregen voordeel.
Maar dat een overheid gaat proberen om banken te redden is niet meer dan normaal. Stel je even voor dat een bank omvalt, welke gevolgen dat gaat hebben voor de economie. Hoeveel clienten heeft een grootbank niet? Dat zijn miljoenen mensen EN bedrijven die bij een faillisement van een bank mogelijks maanden lang niet aan hun geld kunnen. Mensen kunnen geen dagelijkse aankopen meer doen, bedrijven kunnen personeel en leveranciers niet meer betalen. Zie je dan in hoe rampzalig zoiets is? 1 falende grootbank kan heel de economie neerbrengen.

Maar ook voor kleinere banken is dit van toepassing en je moet je daarom dan ook de vraag durven stellen of een overheid wel kan toestaan dat een bank, ongeacht de grootte, faalt. Daarom ook dat men al sneller zal overgaan tot gedwongen verkoop, gewoon om de activiteiten in stand te houden. En met de crisis van 2008 hebben we gezien dat grootbanken in de EU echt niet veilig zijn van zo een gedwongen verkoop.

No keyboard detected. Press F1 to continue.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • psychodude
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 18:02
crisp schreef op zaterdag 4 oktober 2025 @ 14:00:
[...]

Het is in mijn ogen toch wel degelijk een gevolg van neoliberaal beleid (deregulering, belastingdeals etc) dat deze bedrijven zulke megawinsten kúnnen maken.
Maar de megawinsten bij banken komen helemaal niet van de kostprijzen bij betaalrekeningen. De kostprijzen bij betaalrekeningen is een reflectie van de toenemend intensieve wet- en regelgeving waaraan banken dienen te voldoen. Waarom zou een bank dit niet kunnen doorbelasten naar de consument? Het is niet het beleid van de bank om met dit soort kosten opgezadeld te worden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Glashelder
  • Registratie: September 2002
  • Niet online

Glashelder

Anti Android

psychodude schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 10:45:
[...]


Maar de megawinsten bij banken komen helemaal niet van de kostprijzen bij betaalrekeningen. De kostprijzen bij betaalrekeningen is een reflectie van de toenemend intensieve wet- en regelgeving waaraan banken dienen te voldoen. Waarom zou een bank dit niet kunnen doorbelasten naar de consument? Het is niet het beleid van de bank om met dit soort kosten opgezadeld te worden.
Je stelt de verkeerde vragen. De juiste vraag is hoe het mogelijk is dat banken deze kosten doorberekenen als ze al zoveel winst maken? Waarom kiest men er niet voor de producten goedkoper aan te bieden als men al zo belachelijk veel winst maakt?

De ACM heeft het antwoord daarop allang gegeven maar de politiek is daar blind voor onder invloed van de bankenlobby.

In een goed draaiend systeem zouden deze bedrijven elkaar moeten beconcurreren voor meer klanten en dat gebeurt totaal niet.

PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • psychodude
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 18:02
Glashelder schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 10:50:
[...]

Je stelt de verkeerde vragen. De juiste vraag is hoe het mogelijk is dat banken deze kosten doorberekenen als ze al zoveel winst maken? Waarom kiest men er niet voor de producten goedkoper aan te bieden als men al zo belachelijk veel winst maakt?

De ACM heeft het antwoord daarop allang gegeven maar de politiek is daar blind voor onder invloed van de bankenlobby.

In een goed draaiend systeem zouden deze bedrijven elkaar moeten beconcurreren voor meer klanten en dat gebeurt totaal niet.
Welkom in de echte wereld. Waar banken, energiemaatschappijen, supermarkten, IT-sectoren, etc. een winstoogmerk kennen binnen een kapitalistische markt.

We kunnen dan natuurlijk wel gaan klagen dat banken winsten maken. Maar dit is alles resultante van onze eigen maatschappelijke en politieke keuzes. Ben je tegen een dusdanig kapitalistische insteek, laat dit blijken middels je portemonnee en in de stembus. Ga niet huilen op een internet forum omdat een bank een prijsstijging van enkele centen doorvoert.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Glashelder
  • Registratie: September 2002
  • Niet online

Glashelder

Anti Android

psychodude schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 10:54:
[...]


Welkom in de echte wereld. Waar banken, energiemaatschappijen, supermarkten, IT-sectoren, etc. een winstoogmerk kennen binnen een kapitalistische markt.

We kunnen dan natuurlijk wel gaan klagen dat banken winsten maken. Maar dit is alles resultante van onze eigen maatschappelijke en politieke keuzes. Ben je tegen een dusdanig kapitalistische insteek, laat dit blijken middels je portemonnee en in de stembus. Ga niet huilen op een internet forum omdat een bank een prijsstijging van enkele centen doorvoert.
Zoals ik al eerder heb aangegeven ga ik dat zeker doen ;)

En enkele centen.. we hebben het over 130% in 5 jaar tijd. En je weet vakkundig het probleem te ontwijken: het probleem is niet kapitalisme of de wens om winst te maken. Het gaat erom dat in het huidige systeem de concurrentie tussen banken niet werkt en men een soort monopolie heeft (de ACM spreekt van haperende concurrentie’, veroorzaakt door ’sluipende concentratie en marktmacht’).

De ACM is een tandloze tijger. Als zij dit zeggen dat is dat echt niet zonder reden.

[ Voor 21% gewijzigd door Glashelder op 05-10-2025 10:59 ]

PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Sovieto
  • Registratie: Juli 2017
  • Laatst online: 22:05
psychodude schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 10:45:
[...]


Maar de megawinsten bij banken komen helemaal niet van de kostprijzen bij betaalrekeningen. De kostprijzen bij betaalrekeningen is een reflectie van de toenemend intensieve wet- en regelgeving waaraan banken dienen te voldoen. Waarom zou een bank dit niet kunnen doorbelasten naar de consument? Het is niet het beleid van de bank om met dit soort kosten opgezadeld te worden.
Omdat de Nederlandse samenleving de banken gered heeft. Abn AMRO heeft vorig jaar 2,4 miljard winst gemaakt, terwijl ze als niet waren gered ze 0 winst hadden gemaakt. Is het dan echt zo raar om nog maar 1,9 miljard winst te maken en de 10 miljoen rekeningen allemaal €50 per jaar minder te laten betalen?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • psychodude
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 18:02
Glashelder schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 10:55:
[...]

Zoals ik al eerder heb aangegeven ga ik dat zeker doen ;)

En enkele centen.. we hebben het over 130% in 5 jaar tijd.
Op moment dat je werkgever jou een loonsverhoging van meer dan 2 euro voorstelt over 5 jaar tijd, geef je dit dan ook op dusdanige wijze aan? Dat dit geen enkele centen zijn, maar pretendeert alsof het een absurd bedrag is? Indien het antwoord hierop nee is, waar hebben we het dan over.

Nogmaals, beleid gaat niet hier op Tweakers komen te veranderen.

Voor mensen die omwille van een prijsverhoging van enkele centen, van bank willen switchen, zijn er prima topics, zoals:
Het 'Welke bank?' topic
Het Grote Gratis Bankentopic Deel 2

Het bestaansrecht van dit topic is mij daarmee dan ook onduidelijk, behoudens als soort van klaagzang tegen het kapitalisme.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Glashelder
  • Registratie: September 2002
  • Niet online

Glashelder

Anti Android

@psychodude hou toch eens op met ontkennen dat er bij banken sprake is van een goed functionerend kapitalistisch systeem. Voor de derde keer: zelfs de ACM, die doorgaans vrij voorzichtig zijn in dit soort mededelingen, beaamt dat de concurrentie tussen banken momenteel in Nederland niet werkt.

PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • psychodude
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 18:02
Glashelder schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 11:07:
@psychodude hou toch eens op met ontkennen dat er bij banken sprake is van een goed functionerend kapitalistisch systeem. Voor de derde keer: zelfs de ACM, die doorgaans vrij voorzichtig zijn in dit soort mededelingen, beaamt dat de concurrentie tussen banken momenteel in Nederland niet werkt.
Verwijs jij om te starten dan maar naar de publicatie waarin de ACM aangeeft dat het kapitalisme niet functioneert.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Kalentum
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 22:48
Glashelder schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 11:07:
@psychodude hou toch eens op met ontkennen dat er bij banken sprake is van een goed functionerend kapitalistisch systeem. Voor de derde keer: zelfs de ACM, die doorgaans vrij voorzichtig zijn in dit soort mededelingen, beaamt dat de concurrentie tussen banken momenteel in Nederland niet werkt.
Ik probeer je opmerking over de ACM te checken bij acm.nl maar kan daar niets vinden over de kosten van betaalrekeningen.

Het Telegraafartikel heeft het over spaarrentes. Dat is wat anders.

Iemand noemt trouwens een maximumtarief op betaalrekeningen in België, dat is er. Het heet Universele Bankdienst en kost maximaal 62,73 (https://economie.fgov.be/...ten/universele-bankdienst).

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • GioStyle
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 22:40
psychodude schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 10:54:
Ga niet huilen op een internet forum omdat een bank een prijsstijging van enkele centen doorvoert.
Beetje sneue reactie. Andermans mening bevalt je niet en dan moet diegene maar zijn muil houden. Ja, zo werkt het niet. Je kan ook gewoon niet reageren.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Glashelder
  • Registratie: September 2002
  • Niet online

Glashelder

Anti Android

Kalentum schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 11:38:
[...]


Ik probeer je opmerking over de ACM te checken bij acm.nl maar kan daar niets vinden over de kosten van betaalrekeningen.

Het Telegraafartikel heeft het over spaarrentes. Dat is wat anders.

Iemand noemt trouwens een maximumtarief op betaalrekeningen in België, dat is er. Het heet Universele Bankdienst en kost maximaal 62,73 (https://economie.fgov.be/...ten/universele-bankdienst).
Klopt, daar gaat het artikel over. Het artikel spreekt erover dat de banken elkaar nauwgezet volgen wat spaarrentes betreft. Het lijkt mij zeer aannemelijk dat ze dit ook doen aangaande kosten voor betaalrekeningen toch? Waarom zouden ze dit alleen voor de rente doen?
psychodude schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 11:12:
[...]


Verwijs jij om te starten dan maar naar de publicatie waarin de ACM aangeeft dat het kapitalisme niet functioneert.
Lijkt wel de Tweede Kamer hier. Ik heb het niet over kapitalisme als systeem..

[ Voor 16% gewijzigd door Glashelder op 05-10-2025 11:51 ]

PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • bonzz.netninja
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 20:03

bonzz.netninja

Niente baffi

psychodude schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 11:01:
[...]


Op moment dat je werkgever jou een loonsverhoging van meer dan 2 euro voorstelt over 5 jaar tijd, geef je dit dan ook op dusdanige wijze aan? Dat dit geen enkele centen zijn, maar pretendeert alsof het een absurd bedrag is? Indien het antwoord hierop nee is, waar hebben we het dan over.

Nogmaals, beleid gaat niet hier op Tweakers komen te veranderen.

Voor mensen die omwille van een prijsverhoging van enkele centen, van bank willen switchen, zijn er prima topics, zoals:
Het 'Welke bank?' topic
Het Grote Gratis Bankentopic Deel 2

Het bestaansrecht van dit topic is mij daarmee dan ook onduidelijk, behoudens als soort van klaagzang tegen het kapitalisme.
gelukkig ga jij daar niet over :) Daarnaast zit er wat mij betreft best waarde in het delen van elkaars visie en kennis mbt de prijsstijgingen van banken in de dienstverlening en zit er wel iets wat spanning op wat het sowieso interessant maakt

vuistdiep in het post-pc tijdperk van Steve  | Joepie joepie. Dat ging echt toppie! | https://www.dedigitaletuin.nl


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DeKever
  • Registratie: Augustus 2015
  • Laatst online: 22:23
Sovieto schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 11:01:
[...]

Omdat de Nederlandse samenleving de banken gered heeft. Abn AMRO heeft vorig jaar 2,4 miljard winst gemaakt, terwijl ze als niet waren gered ze 0 winst hadden gemaakt. Is het dan echt zo raar om nog maar 1,9 miljard winst te maken en de 10 miljoen rekeningen allemaal €50 per jaar minder te laten betalen?
Het antwoord is ja.

Als je had gewild dat banken een sociale instelling werden dan had je de banken moeten nationaliseren in 2008.

Daarnaast, dit argument kan je tot in het oneindige oprekken. Waarom zouden bedrijven geen korting moeten krijgen op sterk gestegen kosten, zij hebben ook betaald voor de redding van de banken? En hoezo kan de spaarrente niet een beetje omhoog? Of de hypotheekrente een beetje omlaag?

De realiteit is dat er een oligopoly is ontstaan waarin weinig prijsdruk is. Naar mijn bescheiden mening is deze ontstaan door het sterk geïntensiveerde toezicht. Dat kost de samenleving wat. Aan de andere kant kan je nu wel rustiger slapen.

Een wet met maximumprijzen klinkt wel lekker simpel. Ik ben benieuwd naar de ervaringen van de Fransen hierover. De ervaring leert dat dit soort kunstmatige ingrepen met een prijs komen. Wellicht is dat het waard.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • GioStyle
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 22:40
Glashelder schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 11:07:
@psychodude hou toch eens op met ontkennen dat er bij banken sprake is van een goed functionerend kapitalistisch systeem. Voor de derde keer: zelfs de ACM, die doorgaans vrij voorzichtig zijn in dit soort mededelingen, beaamt dat de concurrentie tussen banken momenteel in Nederland niet werkt.
Op de voorpagina van de Telegraaf van afgelopen zaterdag staat dat in sommige sectoren zoals in de bankensector een paar grote spelers de markt domineren waardoor de concurrentie afneemt en marktmacht toeneemt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SvMp
  • Registratie: September 2000
  • Niet online
psychodude schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 10:45:
[...]


Maar de megawinsten bij banken komen helemaal niet van de kostprijzen bij betaalrekeningen. De kostprijzen bij betaalrekeningen is een reflectie van de toenemend intensieve wet- en regelgeving waaraan banken dienen te voldoen. Waarom zou een bank dit niet kunnen doorbelasten naar de consument? Het is niet het beleid van de bank om met dit soort kosten opgezadeld te worden.
Als dat de reden is dan mag er wel wat een sterkere lobby naar de overheid schrijft. Waarom schrijft ABN-AMRO dan niet, met het oog op de komende verkiezingen, dat we die verhogingen aan bepaalde partijen te danken hebben?

Overigens denk ik dat het wel meevalt. Ja de kosten stijgen enorm door alle gekkigheid dat de overheid wordt opgelegd, maar ze hebben ook vrijwel alle kantoren gesloten en hebben daardoor veel minder kosten dan voorheen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • NicoHF
  • Registratie: Mei 2022
  • Niet online
Glashelder schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 11:51:
[...]

Klopt, daar gaat het artikel over. Het artikel spreekt erover dat de banken elkaar nauwgezet volgen wat spaarrentes betreft. Het lijkt mij zeer aannemelijk dat ze dit ook doen aangaande kosten voor betaalrekeningen toch? Waarom zouden ze dit alleen voor de rente doen?
Jammer dat dit niet meer dan een aanname is.
Banken hebben vele producten en één van die producten is een betaalrekening met bijbehorende betaalrekening kosten, een spaarrente is een andere onderdeel.

Ik had graag dat ACM artikel willen lezen waarnaar je diverse keren naar toe verwees, maar dat blijkt dus helemaal niet te bestaan.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • NicoHF
  • Registratie: Mei 2022
  • Niet online
Ik zelf heb trouwens het idee dat de concurrentie van betaalrekeningen juist aan het toenemen is.

Zo heb je nu bv Revolut of openbank beide gratis en is IBAN discriminatie verboden, waardoor je nu in theorie (want in de partijk komt het nog wel eens voor van wat ik zo lees) een buitenlandse rekening volledig gebruik kan maken in Nederland.
Pagina: 1 2 Laatste