Domme boiler slim maken -> Oplossing

[hpmkruit]

Dax1900 schreef op maandag 24 maart 2025 @ 14:13:
Kan de shelly dimmer ook lokaal aangestuurd worden ipv via de Shelly Smart Control app zodat ik het internet niet nodig heb voor de besturing van mijn apparaten.

Ja, bijvoorbeeld via de eigen webportal van de dimmer. (navigeer naar IP adres van shelly apparaat)

[pasmanm]

Met interesse de postings gelezen. Zelf een 'domme' daalderop boiler aangeschaft om dezelfde reden. Het opslaan van overtollig zonneenergy in een warm water boiler. Het betreft een Daalderop 150l Plus 2500 Watt boiler. Hieronder bijgesloten een foto van de elektronica.

• Oranje is de fase en 0 draad, gaat naar de stand regelaar ( I,II,III), weergegeven rechts(welke de temp stuurt) en naar een reset blokje (rechtsboven).
• Roze is de draad vanaf het resetblokje naar de 2 verwarmings elementen (1000W en 1500W). Tevens loopt deze door (in kleur groen) naar eenn lampje aan de voorzijde.
• Geel is een open ijzerendraad, zal wel de temperatuur meting zijn

Qua aansturing van de 'load' op de zonne-energy surplus, ga ik HA gebruiken.

Ik hoop dat jullie mij kunnen adviseren.
*) Zou het mogelijk zijn om 1 de twee verwarmings elementen (via een extern Shelly relais) te schakelen, zodat ik via HA spanningen van 0W,1000W,1500W,2500W kan aansturen? Het lijkt mij wel, omdat het geheel parallel lijkt te zijn aangesloten. Mocht dit mogelijk zijn, dan zou voor mijn use-case deze 4 standen volstaan.

*) De andere optie is dit zo te laten, en een dimmer ervoor te plaatsen, zoals ook beschreven in dit forum; Zou dit een goede optie zijn voor deze 2500W boiler?

*)Hierboven is gesproken over een Shelly Dimmer 1-10V Gen 3 aangesloten op een Proportional Solid State Relay, Single Phase, 0-10V, PSSR-40A . of een KEMO M240. Bij de KEMO 240 wordt gesproken over een fase aansnijding, en lees ik over sinus-vervuiling. Werkt de Proportional Solid State Relay beter of is dat hetzelfde?

Nog een laatste vraag...
*)Om de temperatuur te meten, zou een simpele shelly temperatuur sensor voldoen? Gewoon het ijzeren uiteinde tegen de gele draad vastmaken, of moet ik deze invoeren in de ketel? Het leek mij echter makkelijker om via een shelly de stroom opname van de boiler te meten. Als deze <~200 watt komt er dan vanuit gaan dat hij de ingestelde temp heeft gehaald. Dat zou toch ook moeten werken?


Zou graag advies krijgen.

[ Voor 7% gewijzigd door pasmanm op 07-04-2025 00:15 ]

[lkolkman]

pasmanm schreef op zondag 6 april 2025 @ 23:46:
Met interesse de postings gelezen. Zelf een 'domme' daalderop boiler aangeschaft om dezelfde reden. Het opslaan van overtollig zonneenergy in een warm water boiler. Het betreft een Daalderop 150l Plus 2500 Watt boiler. Hieronder bijgesloten een foto van de elektronica.

• Oranje is de fase en 0 draad, gaat naar de stand regelaar ( I,II,III), weergegeven rechts(welke de temp stuurt) en naar een reset blokje (rechtsboven).
• Roze is de draad vanaf het resetblokje naar de 2 verwarmings elementen (1000W en 1500W). Tevens loopt deze door (in kleur groen) naar eenn lampje aan de voorzijde.
• Geel is een open ijzerendraad, zal wel de temperatuur meting zijn

Qua aansturing van de 'load' op de zonne-energy surplus, ga ik HA gebruiken.

Ik hoop dat jullie mij kunnen adviseren.
*) Zou het mogelijk zijn om 1 de twee verwarmings elementen (via een extern Shelly relais) te schakelen, zodat ik via HA spanningen van 0W,1000W,1500W,2500W kan aansturen? Het lijkt mij wel, omdat het geheel parallel lijkt te zijn aangesloten. Mocht dit mogelijk zijn, dan zou voor mijn use-case deze 4 standen volstaan.

*) De andere optie is dit zo te laten, en een dimmer ervoor te plaatsen, zoals ook beschreven in dit forum; Zou dit een goede optie zijn voor deze 2500W boiler?

*)Hierboven is gesproken over een Shelly Dimmer 1-10V Gen 3 aangesloten op een Proportional Solid State Relay, Single Phase, 0-10V, PSSR-40A . of een KEMO M240. Bij de KEMO 240 wordt gesproken over een fase aansnijding, en lees ik over sinus-vervuiling. Werkt de Proportional Solid State Relay beter of is dat hetzelfde?

Nog een laatste vraag...
*)Om de temperatuur te meten, zou een simpele shelly temperatuur sensor voldoen? Gewoon het ijzeren uiteinde tegen de gele draad vastmaken, of moet ik deze invoeren in de ketel? Het leek mij echter makkelijker om via een shelly de stroom opname van de boiler te meten. Als deze <~200 watt komt er dan vanuit gaan dat hij de ingestelde temp heeft gehaald. Dat zou toch ook moeten werken?


Zou graag advies krijgen.


[Afbeelding]

Hoi,
Ik heb/had exact hetzelfde idee. Inmiddels heb ik een proefopstelling met een klein 10L boilertje:
KEMO M240, Shelly Dimmer 0/1-10V PM Gen3, Shelly, Shelly 1Pm 16A met mertering + shelly add-on met 3 DS18B20 sensoren; 1 voor meten boiler temperatuur (sensor naast de bestaande sensor in de buis schuiven) en 1 voor meten temperatuur koelblok v/d Kemo en 1 voor meten watertemperatuur van de warmwaterleiding.
In HA heb ik een simpele automatisering welke op basis van de overproductie van de zonnepanelen de dimmer met + of - 10 de dimmer aanstuurt. Via de shelly wordt het vermogen gemeten en teruggekoppeld. Tevens schakel ik alles aan/uit met de zonsop/ondergang en uit bij evt te hoge temp van de Kemo.
Dit alles werkt prima. Binnenkort ga ik de grote boiler plaatsen en de warmwatertoevoer van de CV bypassen..
Wel zou ik in jouw geval niet een Kemo nemen: deze kan maar tot 10A regelen. Of ik zou 1 element gebruiken/aansturen, die van 1500W bv. Wat mij betreft is 2000W vermogen de limiet zodat de kemo niet overbelast wordt.

[ericplan]

@pasmanm De ijzeren (gele) draad is een capillaire voeler met mechanisch relais. Het is tevens de beveiliging tegen oververhitting. Ga je een element rechtstreeks aansturen, dan ga je buiten de beveiliging om en dat is niet ongevaarlijk.

[Dolf_Tweakers]

ericplan schreef op maandag 7 april 2025 @ 17:11:
@pasmanm De ijzeren (gele) draad is een capillaire voeler met mechanisch relais. Het is tevens de beveiliging tegen oververhitting. Ga je een element rechtstreeks aansturen, dan ga je buiten de beveiliging om en dat is niet ongevaarlijk.

Aansturing (contactoren) in serie zetten met deze mechanische thermostaat/beveiliger en de thermostaat hoog, eventueel op max zetten.
Beveiliging blijft dan bestaan.

[Aengineering]

Ik heb verzie met shelly en een met de kemo draaien bijde werken goed

https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2269324


De temperatuur sensor schuif je in de buis waar ook de beveiliging in zit

[ Voor 52% gewijzigd door Aengineering op 09-04-2025 09:57 ]

[swiffer]

Ik vind bijna geen info van die 0-10V, PSSR-40A die ik in gebruik heb.
Maar bijna zeker gaat het ook over fase aansnijding met dus ook sinus vervuiling tot gevolg.

Het voordeel van een dimmer is dat je wel in heel kleine stapjes de verwarming weerstand kan aansturen en dus ook bij bewolkt weer bijna altijd warm water hebt.

In mijn setup is de thermostaat de baas, als de watertemperatuur bereikt is dan krijgt de pssr geen spanning meer en zo kan het water nooit te warm worden.

pasmanm schreef op zondag 6 april 2025 @ 23:46:
Met interesse de postings gelezen. Zelf een 'domme' daalderop boiler aangeschaft om dezelfde reden. Het opslaan van overtollig zonneenergy in een warm water boiler. Het betreft een Daalderop 150l Plus 2500 Watt boiler. Hieronder bijgesloten een foto van de elektronica.

• Oranje is de fase en 0 draad, gaat naar de stand regelaar ( I,II,III), weergegeven rechts(welke de temp stuurt) en naar een reset blokje (rechtsboven).
• Roze is de draad vanaf het resetblokje naar de 2 verwarmings elementen (1000W en 1500W). Tevens loopt deze door (in kleur groen) naar eenn lampje aan de voorzijde.
• Geel is een open ijzerendraad, zal wel de temperatuur meting zijn

Qua aansturing van de 'load' op de zonne-energy surplus, ga ik HA gebruiken.

Ik hoop dat jullie mij kunnen adviseren.
*) Zou het mogelijk zijn om 1 de twee verwarmings elementen (via een extern Shelly relais) te schakelen, zodat ik via HA spanningen van 0W,1000W,1500W,2500W kan aansturen? Het lijkt mij wel, omdat het geheel parallel lijkt te zijn aangesloten. Mocht dit mogelijk zijn, dan zou voor mijn use-case deze 4 standen volstaan.

*) De andere optie is dit zo te laten, en een dimmer ervoor te plaatsen, zoals ook beschreven in dit forum; Zou dit een goede optie zijn voor deze 2500W boiler?

*)Hierboven is gesproken over een Shelly Dimmer 1-10V Gen 3 aangesloten op een Proportional Solid State Relay, Single Phase, 0-10V, PSSR-40A . of een KEMO M240. Bij de KEMO 240 wordt gesproken over een fase aansnijding, en lees ik over sinus-vervuiling. Werkt de Proportional Solid State Relay beter of is dat hetzelfde?

Nog een laatste vraag...
*)Om de temperatuur te meten, zou een simpele shelly temperatuur sensor voldoen? Gewoon het ijzeren uiteinde tegen de gele draad vastmaken, of moet ik deze invoeren in de ketel? Het leek mij echter makkelijker om via een shelly de stroom opname van de boiler te meten. Als deze <~200 watt komt er dan vanuit gaan dat hij de ingestelde temp heeft gehaald. Dat zou toch ook moeten werken?


Zou graag advies krijgen.


[Afbeelding]

[pasmanm]

Dank voor het advies.
Het is mij redelijk duidelijk.
*) De gele, capillaire voeler, zal ik zo laten en voor HA temp meting kan ik in dezelfde buis een shelly temp. sensor plaatsen.
*) Ik ga voorlopig niet voor een dimbare oplossing, maar zal het eerst proberen door 1 van de 2 verwarmings elementen te onderbreken met een Shelly Relais; Dan kan ik schakelen op 1000,1500 en 2500 Watt. Dat lijkt met simpelst en kijk ik later met actuele data of verdere optimalizatie door dimming nog wat oplevert.

Dan over het aansluiten van de boiler op het bestaande systeem. Na flink wat googlen, kom ik op onderstaande plaatje uit (met ketel als naverwarming/solar). Dit zou pendelen van de CV systeem zoveel mogelijk tegen moeten gaan + houdt de ketel in de loop, mocht de temp uit de boiler zakken onder de 50 graden.

Hoe hebben jullie eboiler aangesloten op het bestaande systeem en is onderstaand een werkbare oplossing?
Dank

[swiffer]

Een prachtige oplossing denk ik.
Kan je zelf het leidingwerk aansluiten of laat je dit doen?

pasmanm schreef op zaterdag 12 april 2025 @ 11:14:
Dank voor het advies.
Het is mij redelijk duidelijk.
*) De gele, capillaire voeler, zal ik zo laten en voor HA temp meting kan ik in dezelfde buis een shelly temp. sensor plaatsen.
*) Ik ga voorlopig niet voor een dimbare oplossing, maar zal het eerst proberen door 1 van de 2 verwarmings elementen te onderbreken met een Shelly Relais; Dan kan ik schakelen op 1000,1500 en 2500 Watt. Dat lijkt met simpelst en kijk ik later met actuele data of verdere optimalizatie door dimming nog wat oplevert.

Dan over het aansluiten van de boiler op het bestaande systeem. Na flink wat googlen, kom ik op onderstaande plaatje uit (met ketel als naverwarming/solar). Dit zou pendelen van de CV systeem zoveel mogelijk tegen moeten gaan + houdt de ketel in de loop, mocht de temp uit de boiler zakken onder de 50 graden.

Hoe hebben jullie eboiler aangesloten op het bestaande systeem en is onderstaand een werkbare oplossing?
Dank


[Afbeelding]

[Dolf_Tweakers]

pasmanm schreef op zaterdag 12 april 2025 @ 11:14:
Dank voor het advies.
Het is mij redelijk duidelijk.
*) De gele, capillaire voeler, zal ik zo laten en voor HA temp meting kan ik in dezelfde buis een shelly temp. sensor plaatsen.
*) Ik ga voorlopig niet voor een dimbare oplossing, maar zal het eerst proberen door 1 van de 2 verwarmings elementen te onderbreken met een Shelly Relais; Dan kan ik schakelen op 1000,1500 en 2500 Watt. Dat lijkt met simpelst en kijk ik later met actuele data of verdere optimalizatie door dimming nog wat oplevert.

Dan over het aansluiten van de boiler op het bestaande systeem. Na flink wat googlen, kom ik op onderstaande plaatje uit (met ketel als naverwarming/solar). Dit zou pendelen van de CV systeem zoveel mogelijk tegen moeten gaan + houdt de ketel in de loop, mocht de temp uit de boiler zakken onder de 50 graden.

Hoe hebben jullie eboiler aangesloten op het bestaande systeem en is onderstaand een werkbare oplossing?
Dank


[Afbeelding]

Je moet even in de specs van de Remeha kijken.
Daar zoek je de max aanvoertemp KW.
Je zet de elek boiler 1e in serie met de Remeha en je stelt de elek boiler in op de max temp in die in de specs van de Remeha staat.
Geen ventielen nodig, voor elk verwarmingstoestel laat moet er wel een inlaatgroep staan.

[lkolkman]

Dolf_Tweakers schreef op zaterdag 12 april 2025 @ 14:36:
[...]


Je moet even in de specs van de Remeha kijken.
Daar zoek je de max aanvoertemp KW.
Je zet de elek boiler 1e in serie met de Remeha en je stelt de elek boiler in op de max temp in die in de specs van de Remeha staat.
Geen ventielen nodig, voor elk verwarmingstoestel laat moet er wel een inlaatgroep staan.

Ik heb een Vaillant Ecotec waarbij ik een extra brandervoorwaardethermostaat-setje dien te installeren. Dat setje kost meer dan €220 en zou ik moeten investeren in een meer dan 15 jaar oude ketel.. niet echt meer de moeite waard.
Daarom heb ik gekozen om alles zo origineel mogelijk te houden, en de boiler met een shelly/Kemo m240 te regelen en een electrisch aanstuurbaar T-kraan te installeren die als de boilertemp hoog genoeg is, de warm water uit de boiler laat komen en dus de cv-ketel volledig bypassed..

[swiffer]

Ook slim

Over welke t kraan heb het dan?

lkolkman schreef op zaterdag 12 april 2025 @ 17:00:
[...]


Ik heb een Vaillant Ecotec waarbij ik een extra brandervoorwaardethermostaat-setje dien te installeren. Dat setje kost meer dan €220 en zou ik moeten investeren in een meer dan 15 jaar oude ketel.. niet echt meer de moeite waard.
Daarom heb ik gekozen om alles zo origineel mogelijk te houden, en de boiler met een shelly/Kemo m240 te regelen en een electrisch aanstuurbaar T-kraan te installeren die als de boilertemp hoog genoeg is, de warm water uit de boiler laat komen en dus de cv-ketel volledig bypassed..

[pasmanm]

@swiffer , ik was van plan het leiding werk te laten aanleggen. Zelf niet genoeg ervaring.

@Dolf_Tweakers, in de documentatie kan ik vinden dat de de aanvoertemperatuur is instelbaar tussen 20°C en 90°C; https://www.handleidi.ng/...ombi-cw6/handleiding?p=15maar ik kan niets vinden welke temperatuur 'ingang sanitair koud water' maximaal toestaat. Wel kan een indirect gestookte boiler en een zonneboiler op de ketel worden aangesloten. Dus denk dat hij dit wel ondersteund.

De reden dat het mij verstandiger leek om het warm water vanuit de boiler niet in serie in te voeren in de 'ingang santair koud water', maar via een omschakelprofiel direct op de WarmWater uit/bypass de CV; is weergegeven hier https://www.groene-energi...lventiel-of-diverter.html.
Wat vind je van deze informatie?

@lkolkman , interessante oplossing met een 'electrisch aanstuurbaar T-kraan'.De duco omschakelprofiel DN15 doet volgens mij precies hetzelfde, alleen dan niet electronisch aangestuurd.

[Dolf_Tweakers]

pasmanm schreef op zaterdag 12 april 2025 @ 23:33:
@swiffer , ik was van plan het leiding werk te laten aanleggen. Zelf niet genoeg ervaring.

@Dolf_Tweakers, in de documentatie kan ik vinden dat de de aanvoertemperatuur is instelbaar tussen 20°C en 90°C; https://www.handleidi.ng/...ombi-cw6/handleiding?p=15maar ik kan niets vinden welke temperatuur 'ingang sanitair koud water' maximaal toestaat. Wel kan een indirect gestookte boiler en een zonneboiler op de ketel worden aangesloten. Dus denk dat hij dit wel ondersteund.

De reden dat het mij verstandiger leek om het warm water vanuit de boiler niet in serie in te voeren in de 'ingang santair koud water', maar via een omschakelprofiel direct op de WarmWater uit/bypass de CV; is weergegeven hier https://www.groene-energi...lventiel-of-diverter.html.
Wat vind je van deze informatie?

Ah, inderdaad, zou kunnen dat de ketel zou gaan pendelen en zelfs een te hoge uitgangstemperatuur geeft op SWW. Had het zo nog niet bekeken. Dus met die Duco-ventielen een mooie oplossing.

[lkolkman]

swiffer schreef op zaterdag 12 april 2025 @ 21:46:
Ook slim

Over welke t kraan heb het dan?


[...]

Deze..
Ik stuur hem aan met een shelly. Deze uitvoering werkt op 230V (je hebt ze ook op 12V of 24V) en verschillende diameters. Bovendien veert deze automatisch terug, zodat in geval van stroom-uitval oid gebruik ik automatisch de cv-ketel ipv de boiler.

[ Voor 18% gewijzigd door lkolkman op 13-04-2025 19:26 ]

[HPX]

pasmanm schreef op zaterdag 12 april 2025 @ 11:14:
Dank voor het advies.
Het is mij redelijk duidelijk.
*) De gele, capillaire voeler, zal ik zo laten en voor HA temp meting kan ik in dezelfde buis een shelly temp. sensor plaatsen.
*) Ik ga voorlopig niet voor een dimbare oplossing, maar zal het eerst proberen door 1 van de 2 verwarmings elementen te onderbreken met een Shelly Relais; Dan kan ik schakelen op 1000,1500 en 2500 Watt. Dat lijkt met simpelst en kijk ik later met actuele data of verdere optimalizatie door dimming nog wat oplevert.

Dan over het aansluiten van de boiler op het bestaande systeem. Na flink wat googlen, kom ik op onderstaande plaatje uit (met ketel als naverwarming/solar). Dit zou pendelen van de CV systeem zoveel mogelijk tegen moeten gaan + houdt de ketel in de loop, mocht de temp uit de boiler zakken onder de 50 graden.

Hoe hebben jullie eboiler aangesloten op het bestaande systeem en is onderstaand een werkbare oplossing?
Dank


[Afbeelding]

Ik heb mijn boiler alleen aan - uit gestuurd bij genoeg overproductie.
Maar wel met die duco ventielen er tussen.

Systeem werkt naar behoren, maar als het warme water van de boiler op is, koelt het water uit de kraan / douche wel flink af voordat de ketel bijspringt.
Ik zit er dus juist aan te denken om hem gewoon in serie met de ketel te zetten, om te kijken of dat dan minder is.

[frans3]

Hoi

Miss beetje off topic

Maar heb alles aangeschaft de shelly module en Kemo dimmer en het geheel is prima te koppelen met HA .
Maar begin nu toch te twijfelen .....
Moet nu een boiler gaan kopen

1) low budget boiler via markplaats 125 euro
2) beetje redelijk nette boiler 250 euro
3) smartboiler 500 euro en die ombouwen en er een leuk display er in zetten via een ESP
4) wpb 1500 -750 euro is 750 euro

300 watt heb je altijd wel over op je zonnepanelen wel of geen zon

[pasmanm]

Hi @HPX
Zoals jij het hebt liggen wil ik het ook gaan bouwen. Ook met een aan/uit; maar als het lukt ga ik proberen om de 2 verwarmingselementen apart te kunnen schakelen, zodat ik iets kan sturen.

Interessant om over je ervaringen van een lege boiler te lezen. Als het inderdaad lang duurt voordat de ketel bijspringt is dat niet ideaal. Welke CV ketel heb jij en hoelang duurt het bij jou voordat het water weer op de gewenst temperatuur is?

Ben ook zeer benieuwd of je nieuwe situatie met de boiler in serie met de ketel een betere ervaing geeft.

HPX schreef op maandag 14 april 2025 @ 14:58:
[...]


Ik heb mijn boiler alleen aan - uit gestuurd bij genoeg overproductie.
Maar wel met die duco ventielen er tussen.

Systeem werkt naar behoren, maar als het warme water van de boiler op is, koelt het water uit de kraan / douche wel flink af voordat de ketel bijspringt.
Ik zit er dus juist aan te denken om hem gewoon in serie met de ketel te zetten, om te kijken of dat dan minder is.

[HPX]

pasmanm schreef op vrijdag 18 april 2025 @ 14:16:
Hi @HPX
Zoals jij het hebt liggen wil ik het ook gaan bouwen. Ook met een aan/uit; maar als het lukt ga ik proberen om de 2 verwarmingselementen apart te kunnen schakelen, zodat ik iets kan sturen.

Interessant om over je ervaringen van een lege boiler te lezen. Als het inderdaad lang duurt voordat de ketel bijspringt is dat niet ideaal. Welke CV ketel heb jij en hoelang duurt het bij jou voordat het water weer op de gewenst temperatuur is?

Ben ook zeer benieuwd of je nieuwe situatie met de boiler in serie met de ketel een betere ervaing geeft.

[...]

Hang hier een Vaillant EcoTEC plus CW4 (tapwater verwarming beperkt op 60 graden). Duurt denk ik wel een seconde of 20 dat je merkt dat het water kouder word (en dat kan significant kouder zijn) en weer op begint te warmen.

Hopelijk komende zomer een keer een dagje tijd om het om te bouwen en in serie met de ketel te zetten.

[lkolkman]

frans3 schreef op vrijdag 18 april 2025 @ 13:05:
Hoi

Miss beetje off topic

Maar heb alles aangeschaft de shelly module en Kemo dimmer en het geheel is prima te koppelen met HA .
Maar begin nu toch te twijfelen .....
Moet nu een boiler gaan kopen

1) low budget boiler via markplaats 125 euro
2) beetje redelijk nette boiler 250 euro
3) smartboiler 500 euro en die ombouwen en er een leuk display er in zetten via een ESP
4) wpb 1500 -750 euro is 750 euro

300 watt heb je altijd wel over op je zonnepanelen wel of geen zon

Op dat punt zit ik ook..
Ik ga voor een boiler van 150 L en kan alleen een horizontale monteren.
Er is er een voor rond 269 Euro. (Sannover; Praxis/Mediamarkt/Makro)

[lkolkman]

HPX schreef op vrijdag 18 april 2025 @ 14:27:
[...]


Hang hier een Vaillant EcoTEC plus CW4 (tapwater verwarming beperkt op 60 graden). Duurt denk ik wel een seconde of 20 dat je merkt dat het water kouder word (en dat kan significant kouder zijn) en weer op begint te warmen.

Hopelijk komende zomer een keer een dagje tijd om het om te bouwen en in serie met de ketel te zetten.

Ook ik heb een vaillant CV EcoTec maar volgens mij dien je een brandervoorwaardethermostaat te installeren om in de ketel de naverwarming goed te regelen?
Daarom heb ik bypass ik de ketel met een elektrisch aanstuurbare kogelkraan.. En zet de boiler zo dicht mogelijk bij de ketel.

[buzzlightyear]

Met interesse de hele thread gelezen en neig naar een soortgelijke oplossing als de topic starter. Nu lees ik hier en op ander fora dat de MEMO M240 leidt tot sinusvervuiling.
Nu ben ik geen expert op dit gebied en zie hier niet dat iemand een EMC filter gebruikt. Is een EMC filter wel of niet te adviseren? En zo ja, wat voor filter moet ik aan denken?

[Aengineering]

Ik heb die m240 op een 2kw boiler, doet het prima. Netvervuiling ? Wat is het probleem ? Ongeveer alles maakt dat

[Longtree]

Hier het zelfde. Al een half jaar een M240 op een 2kw boiler, werkt goed. Aansturen met een Shelly Dimmer 0/1-10V PM Gen3. Alles in Home Assistant.
Vergeet niet de thermische beveiliging van de boiler gebruiken.

[ Voor 6% gewijzigd door Longtree op 22-04-2025 23:14 ]

[buzzlightyear]

Wellicht dat ik me ‘gek’ laat maken door de her en der reacties als kortere levensduur/versnelde slijtage van apparatuur e.d. De onderdelen zijn onderweg en ga eerst maar eens aan de slag met de basisopstelling.

[ Voor 4% gewijzigd door buzzlightyear op 23-04-2025 08:23 ]

[basfromasd]

HPX schreef op vrijdag 18 april 2025 @ 14:27:
[...]


Hang hier een Vaillant EcoTEC plus CW4 (tapwater verwarming beperkt op 60 graden). Duurt denk ik wel een seconde of 20 dat je merkt dat het water kouder word (en dat kan significant kouder zijn) en weer op begint te warmen.

Hopelijk komende zomer een keer een dagje tijd om het om te bouwen en in serie met de ketel te zetten.

Is het niet logischer om hiervoor een thermostatisch mengventiel te gebruiken? In de zonneboilerwereld is dat al jaren gebruikelijk.

[dlanor83]

Aengineering schreef op woensdag 1 januari 2025 @ 19:37:
@wpee
ik zou een automatisering maken met als TRIGGER verandering in de waarde van je P1 meter entiteit, en deze elke seconde laten uitvoeren. (dus elke seconde bij kijken of er een verandering is van deze P1 entiteit (waarde zelf is hier onbelangrijk)

daar na als actie : [Bouwstenen] > [Kiezen]
daar 10 acties maken

voorwaarde : P1 (entiteit) power is below -100
dan als actie je shelly(entiteit slider) op 1 zetten

en zo verder

ik heb het spul nog niet binnen maar ik zal mn jaml posten als ik het af heb

@Aengineering De hardware gaat mij wel lukken. Ben benieuwd naar de automatisering die je gemaakt hebt in HA. Kan je die posten?

[ThinkPad]

lkolkman schreef op zaterdag 12 april 2025 @ 17:00:
[...]
Ik heb een Vaillant Ecotec waarbij ik een extra brandervoorwaardethermostaat-setje dien te installeren.
[...]

Als ik een foto bekijk van dat spul dan is het niets meer dan vermoedelijk een NTC-sensor (waarvan de juiste waarde vast is te achterhalen in service documentatie) die (ik denk?) op de inkomende leiding wordt gemonteerd, zodat de ketel weet of en hoeveel hij nog moet bijverwarmen.

En een mengventiel, die er waarschijnlijk tussen zit om te voorkomen dat je ketel té heet water binnenkrijgt en je dan ineens 80°C water uit je kraan/douche krijgt. Kun je natuurlijk rekening mee houden door de boiler niet te heet laten opwarmen, met een zonneboiler gaat dat wat lastiger ;-)

[ Voor 8% gewijzigd door ThinkPad op 23-04-2025 13:53 ]

[HPX]

basfromasd schreef op woensdag 23 april 2025 @ 08:50:
[...]

Is het niet logischer om hiervoor een thermostatisch mengventiel te gebruiken? In de zonneboilerwereld is dat al jaren gebruikelijk.

Er zit een omschakelventiel, en een thermostatisch mengventiel tussen in mijn huidige setup.
Maar je merkt duidelijk met douchen als de boiler leeg raakt, dat de temperatuur wel ff terug loopt voor de ketel echt warm water gaat geven.

[basfromasd]

Aha, een omschakelventiel. Ja, de ketel heeft natuurlijk wel een zekere traagheid. En een minimale flow waarbij hij bijspringt (bij mengen van boiler met warm tapwater uit de ketel).

[ Voor 50% gewijzigd door basfromasd op 23-04-2025 15:12 ]

[Aengineering]

dlanor83 schreef op woensdag 23 april 2025 @ 11:59:
[...]


@Aengineering De hardware gaat mij wel lukken. Ben benieuwd naar de automatisering die je gemaakt hebt in HA. Kan je die posten?

Ik gebruik hem heel stom op 900watt dan duurt het langer voor hij warm is en gebruik ik zo meer van mn zonnestroom.
Komt ook omdat ik een grote boiler heb die wel schakelt. https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2269324
Moet er dus nog tijd in steken.
Een een kleine thuis accu.
De noodzaak om meer te doen is dan wel weg😀

[wpee]

Mijn gedachten over bovenstaande (al voel ik wel iets voor zo'n thermostatisch omschakelventiel ertussen te plaatsen)


1) Boiler in serie met ketel: (heb ik nu), je merkt dat het warme water eerst de ketel moet opwarmen voordat het mijn kraan in de keuken of douche bereikt, het duurt gewoon langer. De ketel weet met een voeler wat de aanvoer vanuit de boiler is en zal dus NIET bijschakelen. WACHTTIJD dus. Als je maar kort warm water wilt hebben (bv handen opwarmen in winter of handen wassen dan heb je hier duidelijk nadeel. Bij douchen of afwassen maakt het niet zoveel; het koude water meng je toch bij want 60grC stop je de handen echt niet in.

2) Item 1 kun je beperken door ketel in de comfort stand te zetten, zodat deze eigenlijk voorverwarmd is en blijft (bij mijn nefit Nefit althans). Tsja, gasverbruik.....dat was nu net niet de bedoeling.

3) Omschakelventiel, naar zoiets was ik op zoek maar dan moet ik wel kijken dat de ketel ook genoeg flow heeft anders krijg ik een storing op de ketel als de flow te weinig is (bv als aanvoer uit boiler maar langzaam zakt in temperatuur zal de thermostatische werking in de 3-weg kraan ook langzaam zijn, waardoor je tijdelijk een beperkte flow door de ketel hebt, maar de ketel zal die voelen en dus AAN willen gaan. mmmm gaat dat werken? De plek van de voeler moet nu dan wel op de leiding naar/bij de ketel, en niet gelijk aan de boiler. Aan de andere kant als ik nu een kraan niet al te ver open zet is dat hetzelfde als ik alleen een ketel zou hebben...


4) Electrische driewegklep, je moet wel voelen wat je aanvoertemp is, en dat zal HA dan moeten weten om de klep om te schakelen. Iets meer onderdelen en in de basis iets duurder verwacht ik. OFhet regeltechnisch iets uit maakt weet ik niet.

[Lord Anubis]

Los staande van het elektrische laad gedeelte maar puur als het behouden van de douche temperatuur. Is het niet simpeler om twee thermostaat mengkranen te gebruiken? De boiler wordt aangesloten op de koudwaterinlaat en de cv op de warmwaterinlaat. De uitgang van deze kraan wordt aangesloten op de warmwaterinlaat van de tweede thermostaatkraan. De koudwaterleiding of eventueel van de wtw wordt gewoon op de koud ingang van de tweede kraan aangesloten. Zo wordt warm water afgenomen met voorrang door de boiler, en springt de cv bij wanneer nodig. De flow druk weet ik niet maar als je eerste met een grote doorstroom capaciteit en dan 5-10° hoger zet lijkt me dat wel werken.

Had dit ooit (<1979) thuis bij mijn ouders gedaan die cv en een boiler hadden. Waren met 4 en dan is 120l niets. Had toen wel op de tweede koud een pijp met wat warm water van de afvoer buis , een vroege wtw versie.

[ Voor 6% gewijzigd door Lord Anubis op 24-04-2025 06:11 ]

[sparkly]

Als TS leek het me aardig het volgende te delen: Vandaag heeft de kemo het begeven. Na het ruiken van een brandlucht uit het boilerhok het hok geopend, een pluimpje rook kwam ons tegemoet. Een snelle scan met de warmtebeeldcamera wees al snel de schuldige aan. Bevestigd door de geur.

[kevi-n1]

sparkly schreef op maandag 28 april 2025 @ 22:48:
Als TS leek het me aardig het volgende te delen: Vandaag heeft de kemo het begeven. Na het ruiken van een brandlucht uit het boilerhok het hok geopend, een pluimpje rook kwam ons tegemoet. Een snelle scan met de warmtebeeldcamera wees al snel de schuldige aan. Bevestigd door de geur.

[Afbeelding]

Hoe lang en op welk vermogen heeft deze gedraaid?

Over een week of twee nadat de CV installateur is geweest ga ik de mijne ook gebruiken om een boiler aan te sturen. Dus hopelijk kunnen we erachter komen wat ervoor zorgt dat de kemo veel eerder kapot gaat dan verwacht.

[sparkly]

kevi-n1 schreef op dinsdag 29 april 2025 @ 06:34:
[...]


Hoe lang en op welk vermogen heeft deze gedraaid?

Over een week of twee nadat de CV installateur is geweest ga ik de mijne ook gebruiken om een boiler aan te sturen. Dus hopelijk kunnen we erachter komen wat ervoor zorgt dat de kemo veel eerder kapot gaat dan verwacht.

Vanaf oktober, en heeft met de heater zon +/-600kWh verbruikt. Heater die aangesloten is deed zo'n 1800 watt maximaal. Dacht de laatste tijd al te zien dat max vermogen iets terugliep naar 1650-1700 watt. Misschien was dat een voorbode. Aangesloten installatie automaat was overigens niet afgeslagen. Zal hem binnenkort eens demonteren en kijken wat er stuk is gegaan.

[lkolkman]

sparkly schreef op maandag 28 april 2025 @ 22:48:
Als TS leek het me aardig het volgende te delen: Vandaag heeft de kemo het begeven. Na het ruiken van een brandlucht uit het boilerhok het hok geopend, een pluimpje rook kwam ons tegemoet. Een snelle scan met de warmtebeeldcamera wees al snel de schuldige aan. Bevestigd door de geur.

[Afbeelding]

Hoi,
Vraagje: heb/had je een koelblok aan de kemo zitten? (ik verwacht van wel) En monitor je de temperatuur daarvan? Daarmee hoop ik zoiets dat jouw overkomen is te voorkomen. In m'n huidige proefopstelling met een 10L boilertje blijft de temp meestal onder de 35 gr met enkele uitschieters richting 50 gr. Mocht de temp boven de 60gr komen dan schakel ik alles uit..

[sparkly]

lkolkman schreef op dinsdag 29 april 2025 @ 09:53:
[...]

Hoi,
Vraagje: heb/had je een koelblok aan de kemo zitten? (ik verwacht van wel) En monitor je de temperatuur daarvan? Daarmee hoop ik zoiets dat jouw overkomen is te voorkomen. In m'n huidige proefopstelling met een 10L boilertje blijft de temp meestal onder de 35 gr met enkele uitschieters richting 50 gr. Mocht de temp boven de 60gr komen dan schakel ik alles uit..

Jazeker, zie eerste post.

[Aengineering]

Ik kreeg direct een nieuwe van kemo (via amazon)

[sparkly]

Aengineering schreef op dinsdag 29 april 2025 @ 15:38:
Ik kreeg direct een nieuwe van kemo (via amazon)

Weet niet of ik er nog 1 wil

Ik heb zojuist de hele opstelling buiten op de tegels gezet om uit te testen wat er was gebeurd als ik niet had ingegrepen. Ik heb een 2kw heater aangesloten en de boel op max vermogen aan gezet.

Resultaat na 3 minuten was plots geen vermogen, een kortdurende steekvlam (aantal seconden) van +/- 10cm vanuit de linker onderkant waar de aansturingsaansluitingen zitten. Gepaard met gesis, rook eigenlijk niet gezien. De installatieautomaat (Siemens 10A) sloeg niet af.

[ Voor 4% gewijzigd door sparkly op 29-04-2025 20:35 ]

[Aengineering]

hoeveel dimde je de heater?

[sparkly]

Aengineering schreef op dinsdag 29 april 2025 @ 20:49:
hoeveel dimde je de heater?

Na gisteren reageerde hij al niet meer op dimmen. Hij deed enkel nog vol vermogen ongeacht het signaal.
Althans, een minuut of 3, daarna was het echt klaar.

Voor die tijd dimde ik maar sporadisch. Het was voor mij meer een voorbereiding op einde salderen. En een leuk experiment.

[buzzlightyear]

Heb ik net de M240 in gebruik genomen lees ik je verhaal over doorbranden… Zat al een beetje te twijfelen of ik niet een proportionele SSR zou moeten gebruiken maar dan heb ik een pwm naar 0-10 volt converter nodug.

Wat is jullie mening? SSR veiliger dan de M240?

[pasmanm]

@HPX @swiffer @lkolkman

Volgende week komt de loodgieter hier alles aansluiten. Ga voorlopig toch voor de variant met de twee ventielen (omschakel + meng)..

Vraagje, jullie hebben al zo'n soort opstelling. Kunnen jullie achterhalen of er ook een extra keerklep achter de warm-Water-uitvoer van de ketel moet? Op de geel aangegeven plek, of is dit overbodig?

[hpmkruit]

pasmanm schreef op zondag 4 mei 2025 @ 18:31:
@HPX @swiffer @lkolkman

Volgende week komt de loodgieter hier alles aansluiten. Ga voorlopig toch voor de variant met de twee ventielen (omschakel + meng)..

Vraagje, jullie hebben al zo'n soort opstelling. Kunnen jullie achterhalen of er ook een extra keerklep achter de warm-Water-uitvoer van de ketel moet? Op de geel aangegeven plek, of is dit overbodig?

[Afbeelding]

Inlaatcombi functioneert volgens mij ook als terugslag beveiliging. Deze zit al op de koud water aanvoer, dus niet nodig bij warm water vanuit ketel.

Edit: is niet nodig, inlaatcombi is ook keerklep: https://www.buurs.nl/arti...QpuKMPJk5SAwaArf8EALw_wcB

[ Voor 14% gewijzigd door hpmkruit op 04-05-2025 21:40 ]

[frans3]

hoi

Ik heb de dimmer klaar en aangesloten op de boiler.

Mijn CV ketel is zeer recent en dus veel digitaal.
Momenteel werkt de boiler in serie met de CV ketel prima en dat zonder kleppen en regelaars.
Heb wel de aanvoer temp van het SWW iets moeten verlagen van 60 naar 56 graden.

En heb het geheel aan HA gekoppeld :-)

[markklok]

Voor welke verwarmingselement zijn jullie gegaan ?
Ik heb zelf een 300L DJG boiler voor een WP en wil daar ook een 10a element in stoppen om m'n overschot voor te gebruiken.

[frans3]

Niet boven de 2000 watt gaan ivm het vermogen van de dimmer

[EduardBerwers]

frans3 schreef op dinsdag 6 mei 2025 @ 13:53:
hoi

Ik heb de dimmer klaar en aangesloten op de boiler.

Mijn CV ketel is zeer recent en dus veel digitaal.
Momenteel werkt de boiler in serie met de CV ketel prima en dat zonder kleppen en regelaars.
Heb wel de aanvoer temp van het SWW iets moeten verlagen van 60 naar 56 graden.

En heb het geheel aan HA gekoppeld :-)
[Afbeelding]

Hoi Frans,

Voor welke dimmer ben je nu gegaan? En zou jij de configuratie voor het automatisch dimmen kunnen delen?

[frans3]

@EduardBerwers

Ik gebruik de shelly 0-10v gen 3 en de kemo 240 module. incl een add-on module voor de temp sensor ( die kan overigens zo op de shelly dimmer ! ) wereld product dat shelly.

Tevens heb ik er ook een koelblok op met een kleine 4x4 cm 12v ventilator.

Qua automatisering ...... daar ben ik nog mee bezig en het werkt momenteel op basis van opbrengst PV panelen en niet op terug levering. Krijg dit nog niet lekker aan de praat, want bij weinig opbrengst gaat de boiler op laag vermogen aan en wordt de terug levering weer minder en daar reageert de boiler / dimmer weer op en zo krijg je dus een ping pong effect. Iemand anders een beter idee ? :-)

Nu gaat het regelen via de opbrengst van de PV panelen en als de auto aan het laden is of de wasmachine aan staat dan gaat de boiler uit. Werkt een stuk stabieler momenteel.

[swiffer]

Frans3

Wat mss kan werken is de uitsturing van de dimmer in grotere stappen naar beneden laten gaan en bij de uitsturing verhogen dat in kleine stapjes laten gaan om jojo effect te vermijden.

[naftebakje]

Het is best normaal dat je wat heen en weer springt, je zit met 3 onstabiele systemen: de opwek van de zonnepanelen, het verbruik van je boiler en het verbruik van de rest van je huis. Enkel het verbruik van je boiler kan je voorspellen.
Je wil eigenlijk een dubbel systeem:
- snel reageren op grote veranderingen, moet niet zo nauwkeurig (vb ergens tussen de + en - 50W landen).
- traag kruipen naar de gewenste waarde (richting nul op de meter), dat mag gerust meerdere seconden duren voor je er bent (en als de zoninstraling blijft variëren raak je er nooit).

In principe kan je best een PID regelaar gebruiken, maar de afstelling is niet zo eenvoudig.

[frans3]

Is er al iemand die de dimmer / boiler via een PID regelaar regelt ?

en gaat dat dan via Node-RED ?

[Onbekend]

Het is niet per se nodig om een PID-systeem te gebruiken, alhoewel je daarmee wel het e.e.a. kunt finetunen. Het belangrijkste is dat niet alle verbruikers met de zelfde frequentie en snelheid bijregelen.
Je kunt dit decentraal regelen waarbij je een grillig verbruik krijgt, maar je kunt het ook centraal regelen met 1 unit die over alle apparaten controle houdt. Beide hebben voor-en nadelen.

Ik heb bijvoorbeeld een paar elektrische radiatoren staan die ik per 250W kan bijschakelen om ruimtes (cop 1) te verwarmen, en stuur dat aan via een Raspberry Pi die via een p1-meter de teruglevering uitleest. Persoonlijk vond ik dat bruikbaarder dan een klein boilervat op bepaalde momenten te verwarmen omdat je vrij snel niet meer je vermogen kwijt kunt omdat de boiler op temperatuur is.

[lkolkman]

frans3 schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 21:28:
Is er al iemand die de dimmer / boiler via een PID regelaar regelt ?

en gaat dat dan via Node-RED ?

Dit had ik willen proberen, maar omdat ik nog niet zo erg in Node-RED thuis ben heb ik het via een simpele automatisering gedaan: Ik heb een helper gemaakt vanuit de P1 meter:
{{ (states('sensor.electricity_meter_energieproductie') | float) - (states('sensor.electricity_meter_energieverbruik') |float ) | round(3)}}
Hierop staat een trigger zodra deze wijzigt pas ik de dimmer met een plus 5 of min 5 waarde aan.. Hiermee volgt de dimmer de overproductie. Door de waarden slim te kiezen kun je bepalen of je precies alle vermogen gebruikt of bv pas vanaf bv 200w. Tevens heb ik het maximaal vermogen wat beperkt omdat dan de kemo wat minder warm wordt. Hopelijk verleng ik hiermee de levensduur van de kemo. Hij is passief gekoeld en voorzien van temp sensor, welke alles uitgeschakeld bij te hoge temperatuur. Alles mbv shelly modules.
Dit werkt prima zonder al te veel uitschieters naar boven of beneden.

[Rickbhs]

Ik ben ook aan het testen met een boiler,
Ik heb een vergelijkbaar systeem als vaker aangehaald alleen ik heb een
Chinese Single Phase AC Voltage Regulator en een 0-10V Zigbee dimmer

Het systeem is nog in de test fase, maar wil graag delen wat van regeling ik heb gemaakt:


Ik kijk naar mijn energie meter en een stroom meter voor de boiler, en met deze automation in Home Assistant regel ik de dimmer

code:

alias: Test Boiler
description: ""
triggers:
  - trigger: state
    entity_id:
      - sensor.electricity_meter_energieproductie
      - sensor.electricity_meter_energieverbruik
conditions: []
actions:
  - action: light.turn_on
    metadata: {}
    data:
      brightness: "{{ brightness }}"
    target:
      entity_id: light.0xa4c138878aa7ca4b
variables:
  boiler: "{% set productiemeter = states('sensor.electricity_meter_energieproductie') | float %}
          {% set meterverbruik = states('sensor.electricity_meter_energieverbruik') | float %}
          {% set boilermeter = states('sensor.shelly_plug_energy_power') | float %}
          {{ (productiemeter * 1000 + boilermeter - meterverbruik * 1000) | round(3, default=0) }}"
  brightness: >
    {% set mapper = {  
    0   <= boiler < 15  :   70  ,
    15  <= boiler < 36  :   75  ,
    36  <= boiler < 60  :   80  ,
    60  <= boiler < 79  :   85  ,
    79  <= boiler < 137 :   90  ,
    137 <= boiler < 187 :   95  ,
    187 <= boiler < 249 :   100 ,
    249 <= boiler < 304 :   105 ,
    304 <= boiler < 390 :   110 ,
    390 <= boiler < 481 :   115 ,
    481 <= boiler < 589 :   120 ,
    589 <= boiler < 700 :   125 ,
    700 <= boiler < 808 :   130 ,
    808 <= boiler < 907 :   135 ,
    907 <= boiler < 990 :   140 ,
    990 <= boiler < 1105    :   145 ,
    1105    <= boiler < 1219    :   150 ,
    1219    <= boiler < 1305    :   155 ,
    1305    <= boiler < 1375    :   160 ,
    1375    <= boiler < 1488    :   165 ,
    1488    <= boiler < 1542    :   170 ,
    1542    <= boiler < 1610    :   175 ,
    1610    <= boiler < 1685    :   180 ,
    1685    <= boiler < 1719    :   185 ,
    1719    <= boiler < 1741    :   190 ,
    1741    <= boiler < 1770    :   195 ,
    1770    <= boiler < 1812    :   200 ,
    1812    <= boiler < 1877    :   205 ,
    1877    <= boiler < 1888    :   210 ,
    1888    <= boiler < 1913    :   215 ,
    1913    <= boiler < 1922    :   220 ,
    1922    <= boiler < 1938    :   225 ,
    1938    <= boiler < 1944    :   230 ,
    1944    <= boiler < 1948    :   235 ,
    1948    <= boiler < 1957    :   240 ,
    1957    <= boiler < 1962    :   245 ,
    1962    <= boiler < 1980    :   250 ,
    1980    <= boiler < 9990    :   255 ,
    }%} {{ mapper.get(True) }}
mode: restart

[frans3]

@Rickbhs ik ga dit eens proberen dank voor het delen

[wpee]

Zonheb ik het ook ongeveer, werkt redelijk stabiel. Hie groter de afwijking hoe groter de bijsturing. Probleem is eigenlijk bij mij dat de p1 en lage update frequentie heeft een dat komt weer door de Emeter. waardoor je geen nauwkeurige regeling kan maken.

[frans3]

Bij mij werkt het script heel slecht helaas. Waarschijnlijk omdat de data van de zonnepanelen en terug levering om de minuut binnenkomt

Vandaag een homewizzard p1 besteld en hopen dat dat sneller en beter gaat

[Rickbhs]

Ja dat is bij mij ook helaas nog het probleem. Dat de P1 poort niet snel update. Voor een snelle correcte. Dat ligt aan de energie meter. Nu kun je wel andere meters er op zetten maar de Emeter is het meest nauwkeurige daar wordt ook op afgerekend.
Schijnbaar zijn de nieuwste meters wat sneller

[Lord Anubis]

frans3 schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 20:50:
Bij mij werkt het script heel slecht helaas. Waarschijnlijk omdat de data van de zonnepanelen en terug levering om de minuut binnenkomt

Vandaag een homewizzard p1 besteld en hopen dat dat sneller en beter gaat

Over welke e-meter(s) spreken we hier? Ik dacht altijd dat de norm maximaal iedere 10sec was.
Zelf hier een Landis gyr+ E350 SMR5.

[ Voor 4% gewijzigd door Lord Anubis op 10-05-2025 12:12 ]

[naftebakje]

Als ik me niet vergis is de nieuwste DSMR spec 5, die geeft elke seconde een meting.

[frans3]

Ik had een TOON maar maakte nu gebruik van de ct klemmen van de enphase omvormer. En die gegevens worden om de ca 60 sec uitgelezen. Werkt op zich ook prima. Maar niet voor dit soort doeleinden.

Ik heb een nieuw script gemaakt en dit werkt momenteel wel goed. Op basis van terugleveren zoveel procent er bij en uit het net zoveel procent er af. Even verder testen nog

[lkolkman]

naftebakje schreef op zaterdag 10 mei 2025 @ 14:20:
Als ik me niet vergis is de nieuwste DSMR spec 5, die geeft elke seconde een meting.

Klopt helemaal. Deze hebben wij. Daardoor werkt mijn automatisering nu prima.. de helper gaat van -12 (kw, bij bv laden auto) naar +4,5/5 bij maximaal leveren. En geeft zelfs iets vaker dan 1x per sec een nieuwe waarde.

[Lord Anubis]

Als iemand dan op de e-meter wat anders erop aansluit en het is daarna per minuut of langer dan of FW update aanvragen of zelf iets fabriceren met een rasp-pi of eps of arduino op pico, of/en andere e-meter aanvragen.

[ Voor 6% gewijzigd door Lord Anubis op 10-05-2025 20:07 ]

[esphome]

buzzlightyear schreef op woensdag 30 april 2025 @ 08:06:
Heb ik net de M240 in gebruik genomen lees ik je verhaal over doorbranden… Zat al een beetje te twijfelen of ik niet een proportionele SSR zou moeten gebruiken maar dan heb ik een pwm naar 0-10 volt converter nodug.

Wat is jullie mening? SSR veiliger dan de M240?

Ik begin hier ook mee om de zonnepanelen straks alleen de interne stroombehoefte te laten dekken. Naast de PSSR van Damen vond ik ook complete oplossingen (schemas) in de USA bij HBcontrols:

https://www.hbcontrols.com/products/proportional-output

Die hebben die ook voor drie fase oplossingen en er zit een controller board bij die net als die van Kemo de verschillende soorten aansturing ondersteunen net als pwm. De benodigde stroom voor controller halen ze via een trafo op de 230V.

Veroorzaakt een SSR soms noise in stroomnet is dan mijn algemene vraag?

[buzzlightyear]

@esphome heb hier nu op basis van de Proportionele SSR van Damen het een en ander opgebouwd als alternatief voor de Kemo. Moest even een geschikte PWM naar 0-10 volt converter vinden en hoop binnenkort eerste test te kunnen doen. Heb er sowieso een EMV filter tussen gezet om eventuele storing te voorkomen. Mocht je interesse hebben in de uitkomst (kan even duren) dan hoor ik het wel.

[esphome]

@buzzlightyear Zeker interesse en een EMV goed idee en die zag ik ook als connector en dan kun je die zelf met glaszekering en aan/uit nemen. Heb je drie vliegen in één klap.

Ik wil als controller een Shelly of ESP32 gebruiken en dan die zelfstandig/autonoom het verbruik laten ophalen en eventueel met meer controllers samen laten werken opdat bijvoorbeeld de boiler voorrang heeft op een ander device. Samen kunnen ze dan ook tegelijkertijd nog meer Watt's verstoken als dat nodig is.

[kevi-n1]

Sinds gisteren is boiler opstelling actief dus ik zal jullie op de hoogte houden van ontwikkelingen.

De opstelling:
- 'Domme' platte boiler van 80L met een ingesteld vermogen op 800W.
- Kemo M240 aansturing 0-10V
- Qubino Z-wave flush 0-10V + temperatuursensor
- Lua script in Domoticz

Elke 5s als de P1 meter een update krijgt, dan wordt het Lua-script uitgevoerd en wordt er gekeken hoeveel overschot of tekort er is qua vermogen. Op basis hiervan wordt de dimmer in 100 stappen omhoog of naar beneden geregeld met stapjes van ~8W.

De temperatuur van de gehele unit (Kemo M240 + koelblok) wordt gemonitord met de temperatuursensor.

[frans3]

Nu 2 weken verder moet ik zeggen dat het systeem naar behoren werkt.

Nauwelijks gasverbruik met dit mooie weer van de laatste weken. Ook geen echte warmwater schommelingen. Dus erg tevreden.

@kevi-n1 hoe beperkt je het vermogen tot 800 watt
Je kan dat wel instellen maar de dissipatie van te triac verander je daar niet echt mee.

[kevi-n1]

frans3 schreef op dinsdag 20 mei 2025 @ 10:21:

@kevi-n1 hoe beperkt je het vermogen tot 800 watt
Je kan dat wel instellen maar de dissipatie van te triac verander je daar niet echt mee.

Het is een boiler met een fysieke 3-standen knop waarmee het vermogen wordt ingesteld.

[ Voor 22% gewijzigd door kevi-n1 op 20-05-2025 10:24 ]

[DaManiac]

Heeft iemand de M240 met Shelly al eens gebruikt in combinatie met een Tesy boiler?

Ik denk eraan deze opstelling te gaan maken, maar neem aan dat ik dan rechtstreeks op het verwarmingselement moet aansluiten om de elektronica verder intact te houden toch (temperatuurregeling, etc). Dus vlak voor R aansluiten in het plaatje hieronder:



Overigens zou ik liever een regeling hebben op basis van zero-crossing zoals de M204 doet om harmonischen te vermijden, maar die wordt aangestuurd met een pot-meter.

[wpee]

DaManiac schreef op dinsdag 20 mei 2025 @ 17:01:
Heeft iemand de M240 met Shelly al eens gebruikt in combinatie met een Tesy boiler?

Ik denk eraan deze opstelling te gaan maken, maar neem aan dat ik dan rechtstreeks op het verwarmingselement moet aansluiten om de elektronica verder intact te houden toch (temperatuurregeling, etc). Dus vlak voor R aansluiten

Gewoon op 230V stekker aansluiten al je een boiler hebt met ouderwetse thermostaten (die heb jij), dan houdt je ook de beveiligingen in tact. Ga je alleen de R aansturen, dan gaat de boiler heel zeker droogkoken, oververhitten en alle nare gevolgen van dien. Nooit doen, altijd minimaal 1 hardware beveiliging in tact laten.

[DaGoose]

Er gaat hier binnenkort (start volgende week) verbouwd worden en dan komt er ook een badkamer boven bij, hoofdbadkamer is nu beneden en wij gaan beneden slapen, kinderen blijven lekker boven.
Alleen zit de ketel (remeha hybride warmtepomp/cv) te ver weg voor warm water dus daar komt voor de badkamer boven een bolier van 80 liter.
Nu is het hele huis al slim met 6kw+ piek zonnepanelen, zendure 12kw accu's en alles via Home Assistant, dus dat betekent dat de boiler uiteraard ook aangestuurd zal gaan worden vanuit HA.
Wat is een goede (80 liter) boiler? Gewoon een simpele en zelf slim maken of zijn er al boilers die zich bewezen hebben op dit vlak en ook futureproof zijn?

[kevi-n1]

DaGoose schreef op donderdag 5 juni 2025 @ 16:43:
Er gaat hier binnenkort (start volgende week) verbouwd worden en dan komt er ook een badkamer boven bij, hoofdbadkamer is nu beneden en wij gaan beneden slapen, kinderen blijven lekker boven.
Alleen zit de ketel (remeha hybride warmtepomp/cv) te ver weg voor warm water dus daar komt voor de badkamer boven een bolier van 80 liter.
Nu is het hele huis al slim met 6kw+ piek zonnepanelen, zendure 12kw accu's en alles via Home Assistant, dus dat betekent dat de boiler uiteraard ook aangestuurd zal gaan worden vanuit HA.
Wat is een goede (80 liter) boiler? Gewoon een simpele en zelf slim maken of zijn er al boilers die zich bewezen hebben op dit vlak en ook futureproof zijn?

In rond formaat zijn er een hoop domme boilers. In het "platte" formaat zijn er minder opties die echt 'dom' zijn. Ik heb een plat formaat wegens een gebrek aan ruimte.

Vooral wegblijven van termen als slim, wifi etc. Mocht je twijfelen dan altijd de documentatie doorlezen wat er gebeurd wanneer de boiler spanningsloos is geweest. Vaak moet je de boiler dan weer handmatig instellen voordat deze gaat werken.

[DaGoose]

kevi-n1 schreef op donderdag 5 juni 2025 @ 16:47:
[...]


In rond formaat zijn er een hoop domme boilers. In het "platte" formaat zijn er minder opties die echt 'dom' zijn. Ik heb een plat formaat wegens een gebrek aan ruimte.

Vooral wegblijven van termen als slim, wifi etc. Mocht je twijfelen dan altijd de documentatie doorlezen wat er gebeurd wanneer de boiler spanningsloos is geweest. Vaak moet je de boiler dan weer handmatig instellen voordat deze gaat werken.

Ja, dat vergat ik te melden, hier oook een platte/lage boiler nodig ivm plaatsing onder schuin dak.
En je bevestigt gelukkig mijn verhaal over de slimme boiler, dat bedoel ik met future-proof want dat zijn die slimme jongens niet nee.
Ik meen dat er wel boilers zijn met een PID controller welke je apart (hardwarematig, dus sllim te maken) kunt aansturen? Wat is wat energie-zuinigheid, merk en type betreft een beetje het beste en betaalbaarste wat je kunt krijgen? Tips?

[esphome]

Hier een WiFi en ook slimme (ESP32+display) boiler en geen probleem met het opnieuw instellen want dat hoeft niet. Deze boiler hebben vaak dezelfde slimme module erin zitten en de APP heeft de familie naam Style Boiler.

Het begrenzen van het verwarmingselement kan ook na alle beveiliging en regel electronica. Die zorgt er voor dat er stroom naar het element gaat en het regelen gaat alleen hoeveel watt er verbruikt word. De electronica maakt het niet uit of het opwarmen nu 15 minuten duurt of 45 minuten en schakelt dan het element uit als de ingestelde temperatuur bereikt is.

Bij slimme of andere aansturing moet wel de tijdsturing bekeken worden of ook de wekelijkse opwarming ter voorkoming van het ontstaan van legionella wordt ingehouden. Je moet wel die hoge temperatuur bereiken.

[Aengineering]

ik heb het zo gedaan
https://gathering.tweaker...message/80450384#80450384

[kevi-n1]

DaGoose schreef op donderdag 5 juni 2025 @ 16:58:
[...]

Ja, dat vergat ik te melden, hier oook een platte/lage boiler nodig ivm plaatsing onder schuin dak.
En je bevestigt gelukkig mijn verhaal over de slimme boiler, dat bedoel ik met future-proof want dat zijn die slimme jongens niet nee.
Ik meen dat er wel boilers zijn met een PID controller welke je apart (hardwarematig, dus sllim te maken) kunt aansturen? Wat is wat energie-zuinigheid, merk en type betreft een beetje het beste en betaalbaarste wat je kunt krijgen? Tips?

Ik gebruik deze: https://www.elektrische-b...oiler-met-digitale-b.html
De boiler verbruikt 3 kWh per dag welke volledig opgewekt worden door de zonnepanelen.

[bgrr]

Al een tijdje aan het meelezen in dit topic met het plan om ergens dit jaar een slimme domme boiler te plaatsen en aan te gaan sturen dmv hassio.

Wens gaat uit naar bosch t400 150ltr maar hik beetje tegen dat gewicht aan om dat aan de muur te hangen.
Desbetreffende muur is een buitenmuur van het huis. Buitenkant bakstenen en binnenkant cellenbeton.

Als ik een gat wil boren in de cellenbeton heb ik een flinke boormachne nodig met SDS boren en moet ie in de hamer/boor stand anders kom ik er niet doorheen.

Tis toch 170 tot 180kg die gevulde boiler wat eventjes aan de muur hangt. Helaas geen mogelijk om af te steunen op de vloer. Boiler komt in het trappengat te hangen wegens ruimte gebrek op de zolder.

Hebben jullie de boiler probleemloos op kunnen hangen ?

[kevi-n1]

bgrr schreef op donderdag 5 juni 2025 @ 22:35:
Al een tijdje aan het meelezen in dit topic met het plan om ergens dit jaar een slimme domme boiler te plaatsen en aan te gaan sturen dmv hassio.

Wens gaat uit naar bosch t400 150ltr maar hik beetje tegen dat gewicht aan om dat aan de muur te hangen.
Desbetreffende muur is een buitenmuur van het huis. Buitenkant bakstenen en binnenkant cellenbeton.

Als ik een gat wil boren in de cellenbeton heb ik een flinke boormachne nodig met SDS boren en moet ie in de hamer/boor stand anders kom ik er niet doorheen.

Tis toch 170 tot 180kg die gevulde boiler wat eventjes aan de muur hangt. Helaas geen mogelijk om af te steunen op de vloer. Boiler komt in het trappengat te hangen wegens ruimte gebrek op de zolder.

Hebben jullie de boiler probleemloos op kunnen hangen ?

Grote plaat achterop hangen om het gewicht te verdelen. Vervolgens bouten door deze plaat in de muur? Evt extra steunen maken die de krachten verdelen over de plaat en de boiler ondersteunen?

[DaGoose]

Thanks! Daar kan ik wat mee

[frans3]

Mijn boiler systeem werkt inmiddels prima.

Maar ik verwacht 9000 kw per jaar te gebruiken en m’n zonnepanelen leveren ca 7000 kw op.

Dus kom tot de conclusie (nu we nog kunnen salderen) het nu duurder is om met de boiler te verwarmen ipv met gas. 😗

Is dit correct ?

[ Voor 3% gewijzigd door frans3 op 16-06-2025 11:46 ]

[kevi-n1]

frans3 schreef op maandag 16 juni 2025 @ 11:45:
Mijn boiler systeem werkt inmiddels prima.

Maar ik verwacht 9000 kw per jaar te gebruiken en m’n zonnepanelen leveren ca 7000 kw op.

Dus kom tot de conclusie (nu we nog kunnen salderen) het nu duurder is om met de boiler te verwarmen ipv met gas. 😗

Is dit correct ?

Wat voor een boiler heb je die 25kWh per dag vreet? Mijn 80L boiler doet max 3kWh per dag. Ik denk dat er iets mis gaat...

[esphome]

Ik neem aan dat die 9000 kWh p/j het totale verbruik is en daar zit het verbruik van de boiler in.

[markklok]

Heeft iemand een tip voor een warmte element.

Mijn RVS boiler (DJG) heeft een 1½" aansluiting.
maximale lengte 1158mm

[kevi-n1]

esphome schreef op maandag 16 juni 2025 @ 12:24:
Ik neem aan dat die 9000 kWh p/j het totale verbruik is en daar zit het verbruik van de boiler in.

Ah dat zou logischer zijn

Ik denk dat je je vooral moet richten op het voorkomen van eventuele teruglevering door het dynamisch aansturen van een boiler met het overschot aan PV energie per moment van de dag. En niet zozeer richten op het totale verbruik.

[frans3]

Ha ha ja natuurlijk totale jaar verbruik incl warmtepomp en ev

4 kw gem boiler verbruik voor een douche beurt …..dat is dus 80 ct. En via gas 0,35 m3 is van 50 cent

[ Voor 5% gewijzigd door frans3 op 17-06-2025 20:36 ]

[kevi-n1]

frans3 schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 20:35:
Ha ha ja natuurlijk totale jaar verbruik incl warmtepomp en ev

4 kw gem boiler verbruik voor een douche beurt …..dat is dus 80 ct. En via gas 0,35 m3 is van 50 cent

Water verwarmen met een boiler is altijd duurder dan met gas. Iets van factor 8 uit mijn hoofd? Verhouding cop1 verwarmen en het aantal kJ per kuub gas.

Dus daarom gebruik iedereen alleen het overschot wat je toch niet gebruikt en niet wilt terugleveren. Dus als het goed dynamisch ingeregeld is, zie je het verbruik van je boiler niet op je energierekening.

[BarryH]

kevi-n1 schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 21:16:
[...]


Water verwarmen met een boiler is altijd duurder dan met gas. Iets van factor 8 uit mijn hoofd? Verhouding cop1 verwarmen en het aantal kJ per kuub gas.

Dus daarom gebruik iedereen alleen het overschot wat je toch niet gebruikt en niet wilt terugleveren. Dus als het goed dynamisch ingeregeld is, zie je het verbruik van je boiler niet op je energierekening.

Het (elektra) is vaak goedkoper.
1/ SWW productie door een gasketel is niet super efficiënt (was 65% nu 90% rendement)
2/ stroom is een paar uur per dag vaak flink goedkoper dan gemiddeld
3/ je kan (soms) je vastrecht gas stoppen

Nb. Warmtepomp of warmtepompboiler is natuurlijk veel slimmer, dus daar kan je beter het geld aan uitgeven

[Aengineering]

Enige min puntje is dat je niet hele jaar rond genoeg zonde stroom hebt maar bij mij staat de cv/warmwater al weer maanden uit.
Boiler 80L een bad of 3 douche beurten lukt daar mee!
denk nu nog gas verbruik van 30M3 in de winter

[ Voor 11% gewijzigd door Aengineering op 18-06-2025 15:26 ]

[frans3]

@kevi-n1

Dus daarom gebruik iedereen alleen het overschot wat je toch niet gebruikt en niet wilt terugleveren. Dus als het goed dynamisch ingeregeld is, zie je het verbruik van je boiler niet op je energierekening.

Ligt er aan wat je bedoelt met overschot…..

Ik kom tot de conclusie dat mij opwek ca 7000 gaat worden en mijn verbruik ruim 9000 kw per jaar is.


Dus met salderen verwarmt de boiler dus voor 27 ct per kWh 🥲 kan ik tot 2027 beter douchen via gas

[HPX]

frans3 schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 09:07:
@kevi-n1


[...]


Ligt er aan wat je bedoelt met overschot…..

Ik kom tot de conclusie dat mij opwek ca 7000 gaat worden en mijn verbruik ruim 9000 kw per jaar is.


Dus met salderen verwarmt de boiler dus voor 27 ct per kWh 🥲 kan ik tot 2027 beter douchen via gas

Zolang je nog mag salderen, is het inderdaad de beste optie om met gas het water te verwarmen.

Ik doe net zoals volgens mij iedereen in dit topic, alleen stroom die ik meer opwek dan verbruik in een boiler stoppen.
Ik heb genoeg overproductie van m'n zonnepanelen (meer dan mijn boiler met deze instellingen verbruikt over een jaar) en ja, ook ik mag nog salderen tot 2027 zonder terugleverboete.
Ben vooral dit nu aan het uitproberen / finetunen om ervoor te zorgen dat ik vanaf 2027 gelijk iets werkends heb. (Maar daarnaast zou ik voor die extra teruggeleverde kWh maar iets van 11 cent krijgen, dus is het alsnog goedkoper om dat elektrisch met COP 1 te verwarmen (+/- 4 kWh/dag x €0,11 = €0,44, op gas zou me dat grofweg 0,5m³ x €1,24 = €0,62 kosten)

[frans3]

Precies. En er moeten dus nog zonnepanelen bij

Maar mijn boiler systeempje werkt erg fijn 😊
Dus das al voorbereid

[Aengineering]

vergeet niet dat je nu al teruglever vergoeding betaald.

[V-8]

frans3 schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 20:35:
4 kw gem boiler verbruik

Je bedoelt 4 kWh, niet 'kw'. 4 kW zou betekenen dat de boiler een aansluitwaarde heeft van 4.000W, terwijl je waarschijnlijk bedoelt dat de boiler per dag 4 kWh energie verbruikt.

[ Voor 9% gewijzigd door V-8 op 20-06-2025 16:02 ]

[frans3]

@V-8 Klopt helemaal 4kwh en dat had ik eigenlijk niet verwacht zoveel stilstand verlies

This ook nog een merk boiler met koperen vat

[pasmanm]

pasmanm schreef op zondag 4 mei 2025 @ 18:31:
@HPX @swiffer @lkolkman

Volgende week komt de loodgieter hier alles aansluiten. Ga voorlopig toch voor de variant met de twee ventielen (omschakel + meng)..

Vraagje, jullie hebben al zo'n soort opstelling. Kunnen jullie achterhalen of er ook een extra keerklep achter de warm-Water-uitvoer van de ketel moet? Op de geel aangegeven plek, of is dit overbodig?

[Afbeelding]

Hier nog een update van mijn kant. Het duurde lang voordat ik een loodgieter had gevonden. Maar inmiddels is alles aangesloten als bypass op de ketel met 2 ventielen.
Daarnaast heb ik de twee verwarmingselementen (1500W en 1000W) op een Shelly relay gezet en een shelly temperatuurmeter ingesteld. Nu nog via HA aansturen op 0W,1000W,1500W en 2500W, gestuurd door zonne stroomoverschot. De temperatuursensor zal ik gebruiken als legionella salmonella trigger: 1 week lang onder 60 graden dan boiler opstoken naar 75.

[hpmkruit]

pasmanm schreef op donderdag 3 juli 2025 @ 23:03:
[...]


Hier nog een update van mijn kant. Het duurde lang voordat ik een loodgieter had gevonden. Maar inmiddels is alles aangesloten als bypass op de ketel met 2 ventielen.
Daarnaast heb ik de twee verwarmingselementen (1500W en 1000W) op een Shelly relay gezet en een shelly temperatuurmeter ingesteld. Nu nog via HA aansturen op 0W,1000W,1500W en 2500W, gestuurd door zonne stroomoverschot. De temperatuursensor zal ik gebruiken als salmonella trigger: 1 week lang onder 60 graden dan boiler opstoken naar 75.

[Afbeelding]

Ga je de boiler als koelkast voor je shoarma gebruiken ? Of bedoel je legionella? Ivm storingen in een automatisering (moet 1 week doortellen) kun je mogelijk ook op vast tijdstip wekelijks/tweewekelijks opstoken.

[pasmanm]

hpmkruit schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 09:32:
[...]

Ga je de boiler als koelkast voor je shoarma gebruiken ? Of bedoel je legionella? Ivm storingen in een automatisering (moet 1 week doortellen) kun je mogelijk ook op vast tijdstip wekelijks/tweewekelijks opstoken.

Haha. Zeker ja, legionella :-)
Re storingen in de 1 week teller, dat is een goeie, ik zal eens wat testen doen. Het liefst warm ik de boiler niet op met stroom van het net. En ook in nov/dec zijn er zonnige dagen.