Domme boiler slim maken -> Oplossing

[wpee]

[
Precies, ik doe het nu nog met 3 warmte elementen en 3 relais. Maar ik heb een opstelling liggen met solid state relais, en die schakelen op nul doorgangen, dus elke 10ms. Dit stuur ik aan met een Arduino, met een "trage" PWM. Ligt al een tijdje op de plank te wachten. Ik vrees / hoop dat het begin 2027 op vermogen werkt.

Mogen we even typenummers van je onderdelen, dat kan wel eens handig zijn.
Ik moet nu namelijk mijn KEMO M240 softwarematig begrenzen anders stuur ik veel meer dan 10A weg, dan ga ik toch buiten specs van dat ding en kan hij wel eens overlijden. Ik stuur met 0-10V aan, maar ik was aan aan het kijken naar SSR die 0-10V aankan met iets van 16A uitgang minimaal. Ik vind nu enkel ALI spuls in die richting.

Ik ben benieuwd wat jij gebruikt als SSR en hoe je die gaat aansturen. Ja Arduino, hoe je de regeling daarin maakt om het de SSR af te vuren.

Om voor de slimme meter ook echt GEEN teruglevering te registreren moet het aan-uit gedrag van de SSR regeling binnen de 1 seconden gedaan zijn. 10ms lijkt erop.
De KEMO M240 heeft fase-aansnijding, dus die doet dat binnen 1 periode van 50Hz (ook goed 20ms)

Gr Wim

[wpee]

Zo , mijn setup draait. EN redelijk ingeregeld.
De sturing van de SHELLY 0-10V naar KEMO M240 uitgangsvermogen is HELEMAAL niet lineair, wat het nogal lastig maakt om het stabiel te krijgen.
Bovendien heb ik nog geen filter bij de KEMO zitten, ik verwacht daardoor toch nogal wat meet-onnauwkeurigheden en regelonnauwkeurigheden geïntroduceerd te hebben in mijn voorlopige setup.
Waar liep ik tegen aan allemaal:

1) niet lineariteit van regellus

2) te snel willen bij regelen, 5sec is te snel, nu heb ik 10sec maar ik merk dat dit stabiel genoeg is als geen andere verbruikers schakelen, gaat er wel iets aan en uit, bv 2 laptop, diepvries etc dan komen er wat uitslingeringen voorbij

3) PID als eerder gepost indit draadje kreeg ik niet werkend (als beginnend HA/YAML gebruiker). Ik heb regeltechniek gestudeerd dus het is me wel tegen gevallen, dus wat anders bedacht.
- curve opgemeten met uitsturing (0-255) naar gemeten uitgang vermogen (via HW-stopcontact meter), ook hier wellicht last van storing want niet alle stappen worden netjes hoger of lager, soms lijkt het alsof er niets wijzigt. Maar sturen op afwijking en implementeren van deze curve werkte niet naar behoren, afwijkingen liepen te hoog op.
- daarna opnieuw, error berekenen welk vermogen dat je weg wilt regelen (bij is dat de rechtstreekste uitlezen van E-meter met de HW-P1. Op basis daarvan een nieuwe berekening maken (beetje hoger-beetje lager) van de volgende uitstuur cyclus (10 seconden later). Dat werkte beste goed, maar nog instabiel, die heb ik dus wat vlakker moeten maken (minder agressief bijregelen, 1 - 4 output clix is a genoeg bij mij.
- met de boiler en 1e+2e element aan erbij is de uitsturing veel, die is nu software matig begrensd anders gaat het dik boven de 10A uit (2800W). Bij 1 element 1000W werkt het ook, maar dan kan ik natuurlijk de hogere teruglever pieken niet wegwerken.

4) Alles zit in een metalen METABO-boor box, om het brandveilig te houden in de test setup. Die moet nog een keer netjes afgebouwd worden.

gr Wim


todo:
1) wellicht een dikker SSR, dan kan ik 2800W sturen
2) filter bouwen (of iets kopen) om de ontstoring juist te krijgen.

[wpee]

Netjes naar redelijk ZERO teruglevering, het laatste uur is de uitlezing van de E-meter 0.015kWh teruglevering

[ Voor 8% gewijzigd door wpee op 12-01-2025 12:44 ]

[Aengineering]

Hy wim bedankt hoor maar haal ff adem gaat goed
zekering kast vol zekeringen en koelblok is elektrisch geïsoleerd van de kemo met een koelmat.
schakelen kan de shelly prima inderdaad op de O
Een filter kan, zou nog niet weten welke maar netvervuiling valt volgens mij wel mee.

Dank je wel

je verbruik ziet er mooi uit zo

wpee schreef op zondag 12 januari 2025 @ 12:17:
[...]


Oja, ziet er goed uit!

Denk je er eventjes aan ook de KEMO M240 en OOK het koelblok te aarden aan de PE. Als daar ook maar iets mis gaat in die KEMO staat er MAINS spanning op.
Ik zie wel een PE draad (meen ik aan het snoer) maar die gaat nog nergens heen wat ik kan zien.

EDIT: ik zou er nog wat zekeringen/automaten in doen voor SHELLY en KEMO
EDIT 2: gaat niet werken zo, je moet de KEMO apart van spanning voorzien, die getekenden schakelaar op de SHELLY is een INGANG (geen geschakelde uitgang). Of zit die op de "O" van out? Kan je lastig zien, als dat zo is dan let wel op de de stroom door de SHELLY loopt en dat je niet te hoog gaat.

Verder puike opzet!

Gr Wim

[Longtree]

Ik heb ongeveer dezelfde opstelling als @wpee. In Home Assistant heb ik het volgende gemaakt.
Graag hoor ik wat jullie hiervan vinden?

- Alles achter een smart plug (wcd) 20A met powermonitoring.
- Boiler 2000W
- Een helper, ¨Boiler Timer¨ van 10sec.
- device_id: 0086a20783570e097f263c4abf3a8884 = Kemo M240
- entity_id: 6b7655fcb415423435f1704034d142cb = Helderheid van M240
- En een Automatisering als volgt:

alias: Boiler
description: ""
triggers:
- trigger: numeric_state
entity_id:
- sensor.hw_p1meter_0b0eea_actueel_vermogen
below: -300
id: Aan
- trigger: numeric_state
entity_id:
- sensor.hw_p1meter_0b0eea_actueel_vermogen
above: -50
id: Uit
- trigger: numeric_state
entity_id:
- sensor.hw_p1meter_0b0eea_actueel_vermogen
above: 0
id: Uit geheel
- trigger: numeric_state
entity_id:
- sensor.zonnepanelen_2
above: 50
id: Zon Op
- trigger: numeric_state
entity_id:
- sensor.zonnepanelen_2
id: Zon Onder
below: 50
- trigger: state
entity_id:
- timer.boiler_timer
from: active
id: Test
conditions: []
actions:
- choose:
- conditions:
- condition: trigger
id:
- Aan
sequence:
- device_id: 0086a20783570e097f263c4abf3a8884
domain: light
entity_id: 6b7655fcb415423435f1704034d142cb
type: brightness_increase
- action: timer.start
metadata: {}
data: {}
target:
entity_id: timer.boiler_timer
- conditions:
- condition: trigger
id:
- Uit
sequence:
- device_id: 0086a20783570e097f263c4abf3a8884
domain: light
entity_id: 6b7655fcb415423435f1704034d142cb
type: brightness_decrease
- action: timer.start
metadata: {}
data: {}
target:
entity_id: timer.boiler_timer
- conditions:
- condition: trigger
id:
- Uit geheel
sequence:
- type: turn_off
device_id: 0086a20783570e097f263c4abf3a8884
entity_id: 6b7655fcb415423435f1704034d142cb
domain: light
- conditions:
- condition: trigger
id:
- Zon Op
sequence:
- action: switch.turn_on
metadata: {}
data: {}
target:
entity_id: switch.boiler_wcd_schakelaar_2
- conditions:
- condition: trigger
id:
- Zon Onder
sequence:
- type: turn_off
device_id: 0086a20783570e097f263c4abf3a8884
entity_id: 6b7655fcb415423435f1704034d142cb
domain: light
- action: switch.turn_off
metadata: {}
data: {}
target:
entity_id: switch.boiler_wcd_schakelaar_2
- conditions:
- condition: trigger
id:
- Test
sequence:
- choose:
- conditions:
- condition: numeric_state
entity_id: sensor.hw_p1meter_0b0eea_actueel_vermogen
below: -300
sequence:
- device_id: 0086a20783570e097f263c4abf3a8884
domain: light
entity_id: 6b7655fcb415423435f1704034d142cb
type: brightness_increase
- action: timer.start
metadata: {}
data: {}
target:
entity_id: timer.boiler_timer
- conditions:
- condition: numeric_state
entity_id: sensor.hw_p1meter_0b0eea_actueel_vermogen
above: -50
enabled: true
sequence:
- device_id: 0086a20783570e097f263c4abf3a8884
domain: light
entity_id: 6b7655fcb415423435f1704034d142cb
type: brightness_decrease
- if:
- condition: state
entity_id: light.boiler_dimmer_light_0
state: "on"
then:
- action: timer.start
metadata: {}
data: {}
target:
entity_id: timer.boiler_timer
mode: restart

[wpee]

@Longtree : het textformat is een beetje onhandig lezen, kun je dat aanpassen ?
Interessant overigens om te vergelijken

gr Wim

[Longtree]

Het forum verandert de opmaak. Foutje, hieronder nog een keer.

[ Voor 132% gewijzigd door Longtree op 13-01-2025 12:35 ]

[Longtree]

code:

alias: Boiler
description: ""
triggers:
  - trigger: numeric_state
    entity_id:
      - sensor.hw_p1meter_0b0eea_actueel_vermogen
    below: -300
    id: Aan
  - trigger: numeric_state
    entity_id:
      - sensor.hw_p1meter_0b0eea_actueel_vermogen
    above: -50
    id: Uit
  - trigger: numeric_state
    entity_id:
      - sensor.hw_p1meter_0b0eea_actueel_vermogen
    above: 0
    id: Uit geheel
  - trigger: numeric_state
    entity_id:
      - sensor.zonnepanelen_2
    above: 50
    id: Zon Op
  - trigger: numeric_state
    entity_id:
      - sensor.zonnepanelen_2
    id: Zon Onder
    below: 50
  - trigger: state
    entity_id:
      - timer.boiler_timer
    from: active
    id: Test
conditions: []
actions:
  - choose:
      - conditions:
          - condition: trigger
            id:
              - Aan
        sequence:
          - device_id: 0086a20783570e097f263c4abf3a8884
            domain: light
            entity_id: 6b7655fcb415423435f1704034d142cb
            type: brightness_increase
          - action: timer.start
            metadata: {}
            data: {}
            target:
              entity_id: timer.boiler_timer
          - action: notify.mobile_app_oneplus
            metadata: {}
            data:
              message: Boiler +
            enabled: true
      - conditions:
          - condition: trigger
            id:
              - Uit
        sequence:
          - device_id: 0086a20783570e097f263c4abf3a8884
            domain: light
            entity_id: 6b7655fcb415423435f1704034d142cb
            type: brightness_decrease
          - action: timer.start
            metadata: {}
            data: {}
            target:
              entity_id: timer.boiler_timer
          - action: notify.mobile_app_oneplus
            metadata: {}
            data:
              message: Boiler -
            enabled: true
      - conditions:
          - condition: trigger
            id:
              - Uit geheel
        sequence:
          - type: turn_off
            device_id: 0086a20783570e097f263c4abf3a8884
            entity_id: 6b7655fcb415423435f1704034d142cb
            domain: light
      - conditions:
          - condition: trigger
            id:
              - Zon Op
        sequence:
          - action: switch.turn_on
            metadata: {}
            data: {}
            target:
              entity_id: switch.boiler_wcd_schakelaar_2
      - conditions:
          - condition: trigger
            id:
              - Zon Onder
        sequence:
          - type: turn_off
            device_id: 0086a20783570e097f263c4abf3a8884
            entity_id: 6b7655fcb415423435f1704034d142cb
            domain: light
          - action: switch.turn_off
            metadata: {}
            data: {}
            target:
              entity_id: switch.boiler_wcd_schakelaar_2
      - conditions:
          - condition: trigger
            id:
              - Test
        sequence:
          - choose:
              - conditions:
                  - condition: numeric_state
                    entity_id: sensor.hw_p1meter_0b0eea_actueel_vermogen
                    below: -300
                sequence:
                  - device_id: 0086a20783570e097f263c4abf3a8884
                    domain: light
                    entity_id: 6b7655fcb415423435f1704034d142cb
                    type: brightness_increase
                  - action: timer.start
                    metadata: {}
                    data: {}
                    target:
                      entity_id: timer.boiler_timer
              - conditions:
                  - condition: numeric_state
                    entity_id: sensor.hw_p1meter_0b0eea_actueel_vermogen
                    above: -50
                    enabled: true
                sequence:
                  - device_id: 0086a20783570e097f263c4abf3a8884
                    domain: light
                    entity_id: 6b7655fcb415423435f1704034d142cb
                    type: brightness_decrease
                  - if:
                      - condition: state
                        entity_id: light.boiler_dimmer_light_0
                        state: "on"
                    then:
                      - action: timer.start
                        metadata: {}
                        data: {}
                        target:
                          entity_id: timer.boiler_timer
mode: restart

[wpee]

Paar vragen (als niet-yaml kenner). Geen kritiek maar vragen om te leren:

1) waarom heb je als laatste mode:restart gebruikt, specifiek voor een reden?. Ik denk nl dat de waardes van de P1 maar langzaam (5sec) uit de P1 komen dus ik verwacht niet dat je automation opnieuw een trigger krijgt ondertussen dat hij uitgevoerd wordt (dat kan nl met restart)

2) gerelateerd hieraan "timer.start", je introduceert een wachttijd , tot volgende stap genomen mag worden, Je zou toch ook je automation elke 10 seconden laten uitvoeren met de dan actuele waarden.

3) je probeert tussen -300 en -50 te regelen, met de increase en decrease commandos. Ik heb het net iets anders gedaan. In principe lever jij dus altijd nog iets terug bij ideale regeling tussen -300 en -50. Ik probeer de error zo klein mogelijk te maken tussen -25 en 25, met een aantal stappen die van klein tot iets groter gaan (dus bv +1 tot +4 of -1 en -4). Ik probeer daarmeet iets sneller te regelen met grotere stappen bij grotere afwijking en kleinere stappen bij kleinere afwijking. Beter of slechter is er niet denk ik, is een principe.
We zijn in regel gedrag veel meer afhankelijk van of er bv een waterkoker aan of uit gaat, want dat brengt een regelstap van 2200W of zo die je weg moet werken (terug regelen).

[Longtree]

@wpee Increase en decrease gaat met stappen van 10% (2000w X 10% = 200w) daarom zit ik tussen de -300 en -50 (zou ook -250 en 0 kunnen doen). Maar ik zou graag weten hoe ik die stappen kleiner kan maken? --->
-------------------------------------------------
Gevonden, ik ga weer verder hobbyen.

[ Voor 18% gewijzigd door Longtree op 13-01-2025 23:17 ]

[wpee]

Ja, de documentatie kun je online niet vinden (ik niet) welke YAML commando's er mogelijk zijn en wat die doen, learning on the job en zoeken.

gr Wim

[Aengineering]

mijn Kemo M240 is kapot
het lamp je brand wel maar hij geeft geen vermogen meer op de uitgang.
Na een week goed werken en niet meer dan 1000W gedimd te hebben met koelblok.
heb ik peg?
De potmeter was al defect bij levering, hij word omgewisseld door Amazon

[ Voor 6% gewijzigd door Aengineering op 18-01-2025 18:32 ]

[wpee]

Jammer, dat is niet zoals het moet.
De mijne werkt wel nog, ondertussen een oud netfilter (dubbelle trap ertussen gezet om sturingen te voorkomen richting mijn huisinstallatie. Of het voldoende wekt weet ik niet (ik zou het kunnen meten op het werk maar dat gaat me te ver). OM de aanbevolen componenten ergens te bestellen is me teveel werk en twijfelachtig of dat uiteindelijk wel veiliger is dan een commercieel netfilter.

Ik ben ondertussen ook aan het zoeken geweest naar een SSR met 0-10V besturing, die zijn goedkoper dan de KEMO M240., voor ongeveer 20 euro heb je ze al. Of ze beter zijn weet ik niet.
Maar je hebt ze in 25A en 40A uitvoering, dat geeft opties om 100% uit te sturen voor mijn boiler die max 2880W trekt.
De meeste SSR's zijn fase-aansnijding zoals de M240, ik zet mijn zoektocht ook voort voor BURST versies (cycle skip) maar die zijn in de regel wel flink duurder.
Een andere oplossing is een gewoon SSR, en die aansturen met een PCM frequentie van 2Hz met een dutycycle van 0-100%. Dit is een asynchrone manier van cycle skipping en alleen de eerste sinus die je aansnijdt is maar half, dat is een factor 25 minder dan voor elke sinus wat we nu hebben. Maar dan moet er wel een 0-10V naar PWM module tussen en die vindt ik voorlopig mniet op 2Hz (meestal 1kHz of hoger). Dan moet je die weer gaan afdelen met 500..... mmm... Arduino guys hebben het dan net iets gemakkelijker

[fcapri]

ik ben hier ook al een tijdje mee bezig geweest en die M240 wou ik niet gebruiken omdat die met fase aansijding werkt (enorm veel vervuiling).

ik heb toen gekozen voor de M204 omdat die sinussen compleet tegen houd, MAAR, deze werkt VEEEL TE TRAAG


heb kemo al gecontacteerd maar geen antwoord.
als je dus 9sinus periodes zou doorlaten en 1 niet, dan werk je op 90%, is er geen netvervuiling en makkelijker te sturen
het probleem met de 204 is dat die op 90% dan 5sec doorlaat en 0.5sec niet.

ik ben dus nog altijd aan het sukkelen want wil mijn 1100W boiler EN mijn 2200W keukenboiler zo sturen.
als ze nu samen werken, schiet mijn verbruik omhoog en vooral het capaciteitstarief is de ergste van allemaal (65€ per kW).
als ik mijn huis verbruik op 2500W kan houden (maximale vermogen gedurende 1kwartier) kost dat 160€.
als nu mijn frietketel aan staat, en de boiler springt aan en de keukenboiler ook voor een kwartier, zit ik ineens aan 5300W en kost me dat 344€. nog maar te zwijgen als we ooit een EV hebben met 11kW lader (+700€)

ik wil dus alle apparaten gaan slim maken zodat ze
1) niet samen werken als er weinig zonvermogen is (als er 4000W uit de panelen komt, mogen ze in principe tot 6500W samen trekken, dan blijf ik binnen die 2500W netverbruik)
2) maximale zonvermogen verbruiken (ideaal, als er 4000W uit de panelen komt, moeten ze beperken tot 4000W)


hierboven wordt dus een fase aansnijding dimmer gebruikt om de boiler snel te schakelen. weten jullie 100% zeker of je alle energie uit de panelen in de boiler steekt, of misschien werkt de schakeling zodanig dat de digitale meter beinvloed wordt om verkeerd te meten...
https://www.utwente.nl/ni...k-zien-maar-teruglevering

[ Voor 10% gewijzigd door fcapri op 20-02-2025 08:16 ]

[Aengineering]

Aengineering schreef op zaterdag 18 januari 2025 @ 18:31:
mijn Kemo M240 is kapot
het lamp je brand wel maar hij geeft geen vermogen meer op de uitgang.
Na een week goed werken en niet meer dan 1000W gedimd te hebben met koelblok.
heb ik peg?
De potmeter was al defect bij levering, hij word omgewisseld door Amazon

Ik kreeg wel gelijk een nieuwe

[SadisticPanda]

Mss beetje laat op het feestje maar ik gebruik https://github.com/Invent...ee/main/PV_Excess_Control

Werkt wel goed icm met Shelly relay

[swiffer]

Om mijn domme jacuzzi slim te maken, wat hetzelfde principe is als een boiler, heb ik de volgende onderdelen gebruikt.

Shelly Dimmer 0/1-10V PM Gen3 en die aangesloten op een Proportional Solid State Relay, Single Phase, 0-10V, PSSR-40A .


Proportional Solid State Relay, Single Phase, 0-10V, PSSR-40A met koellichaam koste 74 Euro.
De shelly dimmer ongeveer 15 Euro.


Met de hulp van Home assistant gaat er bij teruglevering van -200W de uitsturing van de dimmer steeds met 2% verhogen en als er verbruik is gaat deze de uitsturing weer verlagen.

[Aengineering]

swiffer schreef op zondag 2 maart 2025 @ 10:14:
Om mijn domme jacuzzi slim te maken, wat hetzelfde principe is als een boiler, heb ik de volgende onderdelen gebruikt.

Shelly Dimmer 0/1-10V PM Gen3 en die aangesloten op een Proportional Solid State Relay, Single Phase, 0-10V, PSSR-40A .


Proportional Solid State Relay, Single Phase, 0-10V, PSSR-40A met koellichaam koste 74 Euro.
De shelly dimmer ongeveer 15 Euro.


Met de hulp van Home assistant gaat er bij teruglevering van -200W de uitsturing van de dimmer steeds met 2% verhogen en als er verbruik is gaat deze de uitsturing weer verlagen.

Mooi,
hoe ziet die code er uit?

[swiffer]

code:

alias: uitsturing verhogen
description: ""
triggers:
  - trigger: state
    entity_id:
      - sensor.p1_meter_vermogen
conditions:
  - type: is_powered
    condition: device
    device_id: 345850fb301e130e5c5bffd69a104428
    entity_id: 29f064b69ab84d64e1c318e4d4d3ae01
    domain: binary_sensor
  - type: is_power
    condition: device
    device_id: 363f616a7e87211f25ad97ac0cc62b1d
    entity_id: 49da911792436dd0976ec301364522f0
    domain: sensor
    below: -200
    alias: vermogen -200W
  - condition: numeric_state
    entity_id: sensor.test
    below: 100
actions:
  - alias: 16% verhogen
    if:
      - type: is_power
        condition: device
        device_id: 363f616a7e87211f25ad97ac0cc62b1d
        entity_id: 49da911792436dd0976ec301364522f0
        domain: sensor
        below: -1500
    then:
      - action: light.turn_on
        metadata: {}
        data:
          brightness_step_pct: 16
        target:
          entity_id: light.shelly0110dimg3_8cbfeaa4d464_light_0
        alias: regelaar +16%
      - stop: ""
    enabled: true
  - alias: 8% verhogen
    if:
      - type: is_power
        condition: device
        device_id: 363f616a7e87211f25ad97ac0cc62b1d
        entity_id: 49da911792436dd0976ec301364522f0
        domain: sensor
        below: -1000
    then:
      - action: light.turn_on
        metadata: {}
        data:
          brightness_step_pct: 8
        target:
          entity_id: light.shelly0110dimg3_8cbfeaa4d464_light_0
        alias: regelaar +8%
      - stop: ""
    enabled: true
  - alias: 4% verhogen en anders 2%
    if:
      - type: is_power
        condition: device
        device_id: 363f616a7e87211f25ad97ac0cc62b1d
        entity_id: 49da911792436dd0976ec301364522f0
        domain: sensor
        below: -500
    then:
      - action: light.turn_on
        metadata: {}
        data:
          brightness_step_pct: 4
        target:
          entity_id: light.shelly0110dimg3_8cbfeaa4d464_light_0
        alias: regelaar +4%
    else:
      - action: light.turn_on
        metadata: {}
        data:
          brightness_step_pct: 2
        target:
          entity_id: light.shelly0110dimg3_8cbfeaa4d464_light_0
        alias: regelaar +2%
mode: single

code:

alias: uitsturing jacuzzi verlagen
description: ""
triggers:
  - trigger: state
    entity_id:
      - sensor.p1_meter_vermogen
conditions:
  - condition: device
    type: is_on
    device_id: 345850fb301e130e5c5bffd69a104428
    entity_id: 4eabc39767a385af533fb083d3ec62a5
    domain: light
    enabled: true
  - type: is_power
    condition: device
    device_id: 363f616a7e87211f25ad97ac0cc62b1d
    entity_id: 49da911792436dd0976ec301364522f0
    domain: sensor
    above: 0
actions:
  - alias: 40% verlagen
    if:
      - type: is_power
        condition: device
        device_id: 363f616a7e87211f25ad97ac0cc62b1d
        entity_id: 49da911792436dd0976ec301364522f0
        domain: sensor
        above: 2000
        alias: boven 2000W
    then:
      - action: light.turn_on
        metadata: {}
        data:
          brightness_step_pct: -40
        target:
          entity_id: light.shelly0110dimg3_8cbfeaa4d464_light_0
        alias: regelaar -40%
      - stop: ""
  - alias: 20% verlagen
    if:
      - type: is_power
        condition: device
        device_id: 363f616a7e87211f25ad97ac0cc62b1d
        entity_id: 49da911792436dd0976ec301364522f0
        domain: sensor
        above: 1000
        alias: boven 1000W
    then:
      - action: light.turn_on
        metadata: {}
        data:
          brightness_step_pct: -20
        target:
          entity_id: light.shelly0110dimg3_8cbfeaa4d464_light_0
        alias: regelaar -20%
      - stop: ""
  - alias: 10% verlagen
    if:
      - type: is_power
        condition: device
        device_id: 363f616a7e87211f25ad97ac0cc62b1d
        entity_id: 49da911792436dd0976ec301364522f0
        domain: sensor
        above: 500
        alias: boven 500W
    then:
      - action: light.turn_on
        metadata: {}
        data:
          brightness_step_pct: -10
        target:
          entity_id: light.shelly0110dimg3_8cbfeaa4d464_light_0
        alias: regelaar -10%
      - stop: ""
  - alias: 4% verlagen
    if:
      - type: is_power
        condition: device
        device_id: 363f616a7e87211f25ad97ac0cc62b1d
        entity_id: 49da911792436dd0976ec301364522f0
        domain: sensor
        above: 200
        alias: boven 200W
    then:
      - action: light.turn_on
        metadata: {}
        data:
          brightness_step_pct: -4
        target:
          entity_id: light.shelly0110dimg3_8cbfeaa4d464_light_0
        alias: regelaar -4%
    else:
      - action: light.turn_on
        metadata: {}
        data:
          brightness_step_pct: -2
        target:
          entity_id: light.shelly0110dimg3_8cbfeaa4d464_light_0
        alias: regelaar -2%
mode: single

[ Voor 37% gewijzigd door swiffer op 03-03-2025 12:30 ]

[bgrr]

swiffer schreef op zondag 2 maart 2025 @ 10:14:
Om mijn domme jacuzzi slim te maken, wat hetzelfde principe is als een boiler, heb ik de volgende onderdelen gebruikt.

Shelly Dimmer 0/1-10V PM Gen3 en die aangesloten op een Proportional Solid State Relay, Single Phase, 0-10V, PSSR-40A .


Proportional Solid State Relay, Single Phase, 0-10V, PSSR-40A met koellichaam koste 74 Euro.
De shelly dimmer ongeveer 15 Euro.


Met de hulp van Home assistant gaat er bij teruglevering van -200W de uitsturing van de dimmer steeds met 2% verhogen en als er verbruik is gaat deze de uitsturing weer verlagen.

Heb je dit relay gebruikt ?
https://www.damencnc.com/...hase-0-10v-pssr-40a/a4809

Of kun je een link posten van het relay welke je gebruikt hebt voor de schakeling..

[swiffer]

Idd het is die pssr die ik gebruikt heb. Deze reageert best snel vind ik.


De eerste 0 tot 2volt doet deze niks en de laatste 8 tot 10volt ook praktisch niks op deze pssr.

Maar dat kun je gelukkig gemakkelijk instellen via de Shelly app wat de minimum en maximum brightness of te wel voltage moet zijn.

[ Voor 37% gewijzigd door swiffer op 03-03-2025 20:37 ]

[Dax1900]

Kan de shelly dimmer ook lokaal aangestuurd worden ipv via de Shelly Smart Control app zodat ik het internet niet nodig heb voor de besturing van mijn apparaten.

[hpmkruit]

Dax1900 schreef op maandag 24 maart 2025 @ 14:13:
Kan de shelly dimmer ook lokaal aangestuurd worden ipv via de Shelly Smart Control app zodat ik het internet niet nodig heb voor de besturing van mijn apparaten.

Ja, bijvoorbeeld via de eigen webportal van de dimmer. (navigeer naar IP adres van shelly apparaat)

[pasmanm]

Met interesse de postings gelezen. Zelf een 'domme' daalderop boiler aangeschaft om dezelfde reden. Het opslaan van overtollig zonneenergy in een warm water boiler. Het betreft een Daalderop 150l Plus 2500 Watt boiler. Hieronder bijgesloten een foto van de elektronica.

• Oranje is de fase en 0 draad, gaat naar de stand regelaar ( I,II,III), weergegeven rechts(welke de temp stuurt) en naar een reset blokje (rechtsboven).
• Roze is de draad vanaf het resetblokje naar de 2 verwarmings elementen (1000W en 1500W). Tevens loopt deze door (in kleur groen) naar eenn lampje aan de voorzijde.
• Geel is een open ijzerendraad, zal wel de temperatuur meting zijn

Qua aansturing van de 'load' op de zonne-energy surplus, ga ik HA gebruiken.

Ik hoop dat jullie mij kunnen adviseren.
*) Zou het mogelijk zijn om 1 de twee verwarmings elementen (via een extern Shelly relais) te schakelen, zodat ik via HA spanningen van 0W,1000W,1500W,2500W kan aansturen? Het lijkt mij wel, omdat het geheel parallel lijkt te zijn aangesloten. Mocht dit mogelijk zijn, dan zou voor mijn use-case deze 4 standen volstaan.

*) De andere optie is dit zo te laten, en een dimmer ervoor te plaatsen, zoals ook beschreven in dit forum; Zou dit een goede optie zijn voor deze 2500W boiler?

*)Hierboven is gesproken over een Shelly Dimmer 1-10V Gen 3 aangesloten op een Proportional Solid State Relay, Single Phase, 0-10V, PSSR-40A . of een KEMO M240. Bij de KEMO 240 wordt gesproken over een fase aansnijding, en lees ik over sinus-vervuiling. Werkt de Proportional Solid State Relay beter of is dat hetzelfde?

Nog een laatste vraag...
*)Om de temperatuur te meten, zou een simpele shelly temperatuur sensor voldoen? Gewoon het ijzeren uiteinde tegen de gele draad vastmaken, of moet ik deze invoeren in de ketel? Het leek mij echter makkelijker om via een shelly de stroom opname van de boiler te meten. Als deze <~200 watt komt er dan vanuit gaan dat hij de ingestelde temp heeft gehaald. Dat zou toch ook moeten werken?


Zou graag advies krijgen.

[ Voor 7% gewijzigd door pasmanm op 07-04-2025 00:15 ]

[lkolkman]

pasmanm schreef op zondag 6 april 2025 @ 23:46:
Met interesse de postings gelezen. Zelf een 'domme' daalderop boiler aangeschaft om dezelfde reden. Het opslaan van overtollig zonneenergy in een warm water boiler. Het betreft een Daalderop 150l Plus 2500 Watt boiler. Hieronder bijgesloten een foto van de elektronica.

• Oranje is de fase en 0 draad, gaat naar de stand regelaar ( I,II,III), weergegeven rechts(welke de temp stuurt) en naar een reset blokje (rechtsboven).
• Roze is de draad vanaf het resetblokje naar de 2 verwarmings elementen (1000W en 1500W). Tevens loopt deze door (in kleur groen) naar eenn lampje aan de voorzijde.
• Geel is een open ijzerendraad, zal wel de temperatuur meting zijn

Qua aansturing van de 'load' op de zonne-energy surplus, ga ik HA gebruiken.

Ik hoop dat jullie mij kunnen adviseren.
*) Zou het mogelijk zijn om 1 de twee verwarmings elementen (via een extern Shelly relais) te schakelen, zodat ik via HA spanningen van 0W,1000W,1500W,2500W kan aansturen? Het lijkt mij wel, omdat het geheel parallel lijkt te zijn aangesloten. Mocht dit mogelijk zijn, dan zou voor mijn use-case deze 4 standen volstaan.

*) De andere optie is dit zo te laten, en een dimmer ervoor te plaatsen, zoals ook beschreven in dit forum; Zou dit een goede optie zijn voor deze 2500W boiler?

*)Hierboven is gesproken over een Shelly Dimmer 1-10V Gen 3 aangesloten op een Proportional Solid State Relay, Single Phase, 0-10V, PSSR-40A . of een KEMO M240. Bij de KEMO 240 wordt gesproken over een fase aansnijding, en lees ik over sinus-vervuiling. Werkt de Proportional Solid State Relay beter of is dat hetzelfde?

Nog een laatste vraag...
*)Om de temperatuur te meten, zou een simpele shelly temperatuur sensor voldoen? Gewoon het ijzeren uiteinde tegen de gele draad vastmaken, of moet ik deze invoeren in de ketel? Het leek mij echter makkelijker om via een shelly de stroom opname van de boiler te meten. Als deze <~200 watt komt er dan vanuit gaan dat hij de ingestelde temp heeft gehaald. Dat zou toch ook moeten werken?


Zou graag advies krijgen.


[Afbeelding]

Hoi,
Ik heb/had exact hetzelfde idee. Inmiddels heb ik een proefopstelling met een klein 10L boilertje:
KEMO M240, Shelly Dimmer 0/1-10V PM Gen3, Shelly, Shelly 1Pm 16A met mertering + shelly add-on met 3 DS18B20 sensoren; 1 voor meten boiler temperatuur (sensor naast de bestaande sensor in de buis schuiven) en 1 voor meten temperatuur koelblok v/d Kemo en 1 voor meten watertemperatuur van de warmwaterleiding.
In HA heb ik een simpele automatisering welke op basis van de overproductie van de zonnepanelen de dimmer met + of - 10 de dimmer aanstuurt. Via de shelly wordt het vermogen gemeten en teruggekoppeld. Tevens schakel ik alles aan/uit met de zonsop/ondergang en uit bij evt te hoge temp van de Kemo.
Dit alles werkt prima. Binnenkort ga ik de grote boiler plaatsen en de warmwatertoevoer van de CV bypassen..
Wel zou ik in jouw geval niet een Kemo nemen: deze kan maar tot 10A regelen. Of ik zou 1 element gebruiken/aansturen, die van 1500W bv. Wat mij betreft is 2000W vermogen de limiet zodat de kemo niet overbelast wordt.

[ericplan]

@pasmanm De ijzeren (gele) draad is een capillaire voeler met mechanisch relais. Het is tevens de beveiliging tegen oververhitting. Ga je een element rechtstreeks aansturen, dan ga je buiten de beveiliging om en dat is niet ongevaarlijk.

[Dolf_Tweakers]

ericplan schreef op maandag 7 april 2025 @ 17:11:
@pasmanm De ijzeren (gele) draad is een capillaire voeler met mechanisch relais. Het is tevens de beveiliging tegen oververhitting. Ga je een element rechtstreeks aansturen, dan ga je buiten de beveiliging om en dat is niet ongevaarlijk.

Aansturing (contactoren) in serie zetten met deze mechanische thermostaat/beveiliger en de thermostaat hoog, eventueel op max zetten.
Beveiliging blijft dan bestaan.

[Aengineering]

Ik heb verzie met shelly en een met de kemo draaien bijde werken goed

https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2269324


De temperatuur sensor schuif je in de buis waar ook de beveiliging in zit

[ Voor 52% gewijzigd door Aengineering op 09-04-2025 09:57 ]

[swiffer]

Ik vind bijna geen info van die 0-10V, PSSR-40A die ik in gebruik heb.
Maar bijna zeker gaat het ook over fase aansnijding met dus ook sinus vervuiling tot gevolg.

Het voordeel van een dimmer is dat je wel in heel kleine stapjes de verwarming weerstand kan aansturen en dus ook bij bewolkt weer bijna altijd warm water hebt.

In mijn setup is de thermostaat de baas, als de watertemperatuur bereikt is dan krijgt de pssr geen spanning meer en zo kan het water nooit te warm worden.

pasmanm schreef op zondag 6 april 2025 @ 23:46:
Met interesse de postings gelezen. Zelf een 'domme' daalderop boiler aangeschaft om dezelfde reden. Het opslaan van overtollig zonneenergy in een warm water boiler. Het betreft een Daalderop 150l Plus 2500 Watt boiler. Hieronder bijgesloten een foto van de elektronica.

• Oranje is de fase en 0 draad, gaat naar de stand regelaar ( I,II,III), weergegeven rechts(welke de temp stuurt) en naar een reset blokje (rechtsboven).
• Roze is de draad vanaf het resetblokje naar de 2 verwarmings elementen (1000W en 1500W). Tevens loopt deze door (in kleur groen) naar eenn lampje aan de voorzijde.
• Geel is een open ijzerendraad, zal wel de temperatuur meting zijn

Qua aansturing van de 'load' op de zonne-energy surplus, ga ik HA gebruiken.

Ik hoop dat jullie mij kunnen adviseren.
*) Zou het mogelijk zijn om 1 de twee verwarmings elementen (via een extern Shelly relais) te schakelen, zodat ik via HA spanningen van 0W,1000W,1500W,2500W kan aansturen? Het lijkt mij wel, omdat het geheel parallel lijkt te zijn aangesloten. Mocht dit mogelijk zijn, dan zou voor mijn use-case deze 4 standen volstaan.

*) De andere optie is dit zo te laten, en een dimmer ervoor te plaatsen, zoals ook beschreven in dit forum; Zou dit een goede optie zijn voor deze 2500W boiler?

*)Hierboven is gesproken over een Shelly Dimmer 1-10V Gen 3 aangesloten op een Proportional Solid State Relay, Single Phase, 0-10V, PSSR-40A . of een KEMO M240. Bij de KEMO 240 wordt gesproken over een fase aansnijding, en lees ik over sinus-vervuiling. Werkt de Proportional Solid State Relay beter of is dat hetzelfde?

Nog een laatste vraag...
*)Om de temperatuur te meten, zou een simpele shelly temperatuur sensor voldoen? Gewoon het ijzeren uiteinde tegen de gele draad vastmaken, of moet ik deze invoeren in de ketel? Het leek mij echter makkelijker om via een shelly de stroom opname van de boiler te meten. Als deze <~200 watt komt er dan vanuit gaan dat hij de ingestelde temp heeft gehaald. Dat zou toch ook moeten werken?


Zou graag advies krijgen.


[Afbeelding]

[pasmanm]

Dank voor het advies.
Het is mij redelijk duidelijk.
*) De gele, capillaire voeler, zal ik zo laten en voor HA temp meting kan ik in dezelfde buis een shelly temp. sensor plaatsen.
*) Ik ga voorlopig niet voor een dimbare oplossing, maar zal het eerst proberen door 1 van de 2 verwarmings elementen te onderbreken met een Shelly Relais; Dan kan ik schakelen op 1000,1500 en 2500 Watt. Dat lijkt met simpelst en kijk ik later met actuele data of verdere optimalizatie door dimming nog wat oplevert.

Dan over het aansluiten van de boiler op het bestaande systeem. Na flink wat googlen, kom ik op onderstaande plaatje uit (met ketel als naverwarming/solar). Dit zou pendelen van de CV systeem zoveel mogelijk tegen moeten gaan + houdt de ketel in de loop, mocht de temp uit de boiler zakken onder de 50 graden.

Hoe hebben jullie eboiler aangesloten op het bestaande systeem en is onderstaand een werkbare oplossing?
Dank

[swiffer]

Een prachtige oplossing denk ik.
Kan je zelf het leidingwerk aansluiten of laat je dit doen?

pasmanm schreef op zaterdag 12 april 2025 @ 11:14:
Dank voor het advies.
Het is mij redelijk duidelijk.
*) De gele, capillaire voeler, zal ik zo laten en voor HA temp meting kan ik in dezelfde buis een shelly temp. sensor plaatsen.
*) Ik ga voorlopig niet voor een dimbare oplossing, maar zal het eerst proberen door 1 van de 2 verwarmings elementen te onderbreken met een Shelly Relais; Dan kan ik schakelen op 1000,1500 en 2500 Watt. Dat lijkt met simpelst en kijk ik later met actuele data of verdere optimalizatie door dimming nog wat oplevert.

Dan over het aansluiten van de boiler op het bestaande systeem. Na flink wat googlen, kom ik op onderstaande plaatje uit (met ketel als naverwarming/solar). Dit zou pendelen van de CV systeem zoveel mogelijk tegen moeten gaan + houdt de ketel in de loop, mocht de temp uit de boiler zakken onder de 50 graden.

Hoe hebben jullie eboiler aangesloten op het bestaande systeem en is onderstaand een werkbare oplossing?
Dank


[Afbeelding]

[Dolf_Tweakers]

pasmanm schreef op zaterdag 12 april 2025 @ 11:14:
Dank voor het advies.
Het is mij redelijk duidelijk.
*) De gele, capillaire voeler, zal ik zo laten en voor HA temp meting kan ik in dezelfde buis een shelly temp. sensor plaatsen.
*) Ik ga voorlopig niet voor een dimbare oplossing, maar zal het eerst proberen door 1 van de 2 verwarmings elementen te onderbreken met een Shelly Relais; Dan kan ik schakelen op 1000,1500 en 2500 Watt. Dat lijkt met simpelst en kijk ik later met actuele data of verdere optimalizatie door dimming nog wat oplevert.

Dan over het aansluiten van de boiler op het bestaande systeem. Na flink wat googlen, kom ik op onderstaande plaatje uit (met ketel als naverwarming/solar). Dit zou pendelen van de CV systeem zoveel mogelijk tegen moeten gaan + houdt de ketel in de loop, mocht de temp uit de boiler zakken onder de 50 graden.

Hoe hebben jullie eboiler aangesloten op het bestaande systeem en is onderstaand een werkbare oplossing?
Dank


[Afbeelding]

Je moet even in de specs van de Remeha kijken.
Daar zoek je de max aanvoertemp KW.
Je zet de elek boiler 1e in serie met de Remeha en je stelt de elek boiler in op de max temp in die in de specs van de Remeha staat.
Geen ventielen nodig, voor elk verwarmingstoestel laat moet er wel een inlaatgroep staan.

[lkolkman]

Dolf_Tweakers schreef op zaterdag 12 april 2025 @ 14:36:
[...]


Je moet even in de specs van de Remeha kijken.
Daar zoek je de max aanvoertemp KW.
Je zet de elek boiler 1e in serie met de Remeha en je stelt de elek boiler in op de max temp in die in de specs van de Remeha staat.
Geen ventielen nodig, voor elk verwarmingstoestel laat moet er wel een inlaatgroep staan.

Ik heb een Vaillant Ecotec waarbij ik een extra brandervoorwaardethermostaat-setje dien te installeren. Dat setje kost meer dan €220 en zou ik moeten investeren in een meer dan 15 jaar oude ketel.. niet echt meer de moeite waard.
Daarom heb ik gekozen om alles zo origineel mogelijk te houden, en de boiler met een shelly/Kemo m240 te regelen en een electrisch aanstuurbaar T-kraan te installeren die als de boilertemp hoog genoeg is, de warm water uit de boiler laat komen en dus de cv-ketel volledig bypassed..

[swiffer]

Ook slim

Over welke t kraan heb het dan?

lkolkman schreef op zaterdag 12 april 2025 @ 17:00:
[...]


Ik heb een Vaillant Ecotec waarbij ik een extra brandervoorwaardethermostaat-setje dien te installeren. Dat setje kost meer dan €220 en zou ik moeten investeren in een meer dan 15 jaar oude ketel.. niet echt meer de moeite waard.
Daarom heb ik gekozen om alles zo origineel mogelijk te houden, en de boiler met een shelly/Kemo m240 te regelen en een electrisch aanstuurbaar T-kraan te installeren die als de boilertemp hoog genoeg is, de warm water uit de boiler laat komen en dus de cv-ketel volledig bypassed..

[pasmanm]

@swiffer , ik was van plan het leiding werk te laten aanleggen. Zelf niet genoeg ervaring.

@Dolf_Tweakers, in de documentatie kan ik vinden dat de de aanvoertemperatuur is instelbaar tussen 20°C en 90°C; https://www.handleidi.ng/...ombi-cw6/handleiding?p=15maar ik kan niets vinden welke temperatuur 'ingang sanitair koud water' maximaal toestaat. Wel kan een indirect gestookte boiler en een zonneboiler op de ketel worden aangesloten. Dus denk dat hij dit wel ondersteund.

De reden dat het mij verstandiger leek om het warm water vanuit de boiler niet in serie in te voeren in de 'ingang santair koud water', maar via een omschakelprofiel direct op de WarmWater uit/bypass de CV; is weergegeven hier https://www.groene-energi...lventiel-of-diverter.html.
Wat vind je van deze informatie?

@lkolkman , interessante oplossing met een 'electrisch aanstuurbaar T-kraan'.De duco omschakelprofiel DN15 doet volgens mij precies hetzelfde, alleen dan niet electronisch aangestuurd.

[Dolf_Tweakers]

pasmanm schreef op zaterdag 12 april 2025 @ 23:33:
@swiffer , ik was van plan het leiding werk te laten aanleggen. Zelf niet genoeg ervaring.

@Dolf_Tweakers, in de documentatie kan ik vinden dat de de aanvoertemperatuur is instelbaar tussen 20°C en 90°C; https://www.handleidi.ng/...ombi-cw6/handleiding?p=15maar ik kan niets vinden welke temperatuur 'ingang sanitair koud water' maximaal toestaat. Wel kan een indirect gestookte boiler en een zonneboiler op de ketel worden aangesloten. Dus denk dat hij dit wel ondersteund.

De reden dat het mij verstandiger leek om het warm water vanuit de boiler niet in serie in te voeren in de 'ingang santair koud water', maar via een omschakelprofiel direct op de WarmWater uit/bypass de CV; is weergegeven hier https://www.groene-energi...lventiel-of-diverter.html.
Wat vind je van deze informatie?

Ah, inderdaad, zou kunnen dat de ketel zou gaan pendelen en zelfs een te hoge uitgangstemperatuur geeft op SWW. Had het zo nog niet bekeken. Dus met die Duco-ventielen een mooie oplossing.

[lkolkman]

swiffer schreef op zaterdag 12 april 2025 @ 21:46:
Ook slim

Over welke t kraan heb het dan?


[...]

Deze..
Ik stuur hem aan met een shelly. Deze uitvoering werkt op 230V (je hebt ze ook op 12V of 24V) en verschillende diameters. Bovendien veert deze automatisch terug, zodat in geval van stroom-uitval oid gebruik ik automatisch de cv-ketel ipv de boiler.

[ Voor 18% gewijzigd door lkolkman op 13-04-2025 19:26 ]

[HPX]

pasmanm schreef op zaterdag 12 april 2025 @ 11:14:
Dank voor het advies.
Het is mij redelijk duidelijk.
*) De gele, capillaire voeler, zal ik zo laten en voor HA temp meting kan ik in dezelfde buis een shelly temp. sensor plaatsen.
*) Ik ga voorlopig niet voor een dimbare oplossing, maar zal het eerst proberen door 1 van de 2 verwarmings elementen te onderbreken met een Shelly Relais; Dan kan ik schakelen op 1000,1500 en 2500 Watt. Dat lijkt met simpelst en kijk ik later met actuele data of verdere optimalizatie door dimming nog wat oplevert.

Dan over het aansluiten van de boiler op het bestaande systeem. Na flink wat googlen, kom ik op onderstaande plaatje uit (met ketel als naverwarming/solar). Dit zou pendelen van de CV systeem zoveel mogelijk tegen moeten gaan + houdt de ketel in de loop, mocht de temp uit de boiler zakken onder de 50 graden.

Hoe hebben jullie eboiler aangesloten op het bestaande systeem en is onderstaand een werkbare oplossing?
Dank


[Afbeelding]

Ik heb mijn boiler alleen aan - uit gestuurd bij genoeg overproductie.
Maar wel met die duco ventielen er tussen.

Systeem werkt naar behoren, maar als het warme water van de boiler op is, koelt het water uit de kraan / douche wel flink af voordat de ketel bijspringt.
Ik zit er dus juist aan te denken om hem gewoon in serie met de ketel te zetten, om te kijken of dat dan minder is.

[frans3]

Hoi

Miss beetje off topic

Maar heb alles aangeschaft de shelly module en Kemo dimmer en het geheel is prima te koppelen met HA .
Maar begin nu toch te twijfelen .....
Moet nu een boiler gaan kopen

1) low budget boiler via markplaats 125 euro
2) beetje redelijk nette boiler 250 euro
3) smartboiler 500 euro en die ombouwen en er een leuk display er in zetten via een ESP
4) wpb 1500 -750 euro is 750 euro

300 watt heb je altijd wel over op je zonnepanelen wel of geen zon

[pasmanm]

Hi @HPX
Zoals jij het hebt liggen wil ik het ook gaan bouwen. Ook met een aan/uit; maar als het lukt ga ik proberen om de 2 verwarmingselementen apart te kunnen schakelen, zodat ik iets kan sturen.

Interessant om over je ervaringen van een lege boiler te lezen. Als het inderdaad lang duurt voordat de ketel bijspringt is dat niet ideaal. Welke CV ketel heb jij en hoelang duurt het bij jou voordat het water weer op de gewenst temperatuur is?

Ben ook zeer benieuwd of je nieuwe situatie met de boiler in serie met de ketel een betere ervaing geeft.

HPX schreef op maandag 14 april 2025 @ 14:58:
[...]


Ik heb mijn boiler alleen aan - uit gestuurd bij genoeg overproductie.
Maar wel met die duco ventielen er tussen.

Systeem werkt naar behoren, maar als het warme water van de boiler op is, koelt het water uit de kraan / douche wel flink af voordat de ketel bijspringt.
Ik zit er dus juist aan te denken om hem gewoon in serie met de ketel te zetten, om te kijken of dat dan minder is.

[HPX]

pasmanm schreef op vrijdag 18 april 2025 @ 14:16:
Hi @HPX
Zoals jij het hebt liggen wil ik het ook gaan bouwen. Ook met een aan/uit; maar als het lukt ga ik proberen om de 2 verwarmingselementen apart te kunnen schakelen, zodat ik iets kan sturen.

Interessant om over je ervaringen van een lege boiler te lezen. Als het inderdaad lang duurt voordat de ketel bijspringt is dat niet ideaal. Welke CV ketel heb jij en hoelang duurt het bij jou voordat het water weer op de gewenst temperatuur is?

Ben ook zeer benieuwd of je nieuwe situatie met de boiler in serie met de ketel een betere ervaing geeft.

[...]

Hang hier een Vaillant EcoTEC plus CW4 (tapwater verwarming beperkt op 60 graden). Duurt denk ik wel een seconde of 20 dat je merkt dat het water kouder word (en dat kan significant kouder zijn) en weer op begint te warmen.

Hopelijk komende zomer een keer een dagje tijd om het om te bouwen en in serie met de ketel te zetten.

[lkolkman]

frans3 schreef op vrijdag 18 april 2025 @ 13:05:
Hoi

Miss beetje off topic

Maar heb alles aangeschaft de shelly module en Kemo dimmer en het geheel is prima te koppelen met HA .
Maar begin nu toch te twijfelen .....
Moet nu een boiler gaan kopen

1) low budget boiler via markplaats 125 euro
2) beetje redelijk nette boiler 250 euro
3) smartboiler 500 euro en die ombouwen en er een leuk display er in zetten via een ESP
4) wpb 1500 -750 euro is 750 euro

300 watt heb je altijd wel over op je zonnepanelen wel of geen zon

Op dat punt zit ik ook..
Ik ga voor een boiler van 150 L en kan alleen een horizontale monteren.
Er is er een voor rond 269 Euro. (Sannover; Praxis/Mediamarkt/Makro)

[lkolkman]

HPX schreef op vrijdag 18 april 2025 @ 14:27:
[...]


Hang hier een Vaillant EcoTEC plus CW4 (tapwater verwarming beperkt op 60 graden). Duurt denk ik wel een seconde of 20 dat je merkt dat het water kouder word (en dat kan significant kouder zijn) en weer op begint te warmen.

Hopelijk komende zomer een keer een dagje tijd om het om te bouwen en in serie met de ketel te zetten.

Ook ik heb een vaillant CV EcoTec maar volgens mij dien je een brandervoorwaardethermostaat te installeren om in de ketel de naverwarming goed te regelen?
Daarom heb ik bypass ik de ketel met een elektrisch aanstuurbare kogelkraan.. En zet de boiler zo dicht mogelijk bij de ketel.

[buzzlightyear]

Met interesse de hele thread gelezen en neig naar een soortgelijke oplossing als de topic starter. Nu lees ik hier en op ander fora dat de MEMO M240 leidt tot sinusvervuiling.
Nu ben ik geen expert op dit gebied en zie hier niet dat iemand een EMC filter gebruikt. Is een EMC filter wel of niet te adviseren? En zo ja, wat voor filter moet ik aan denken?

[Aengineering]

Ik heb die m240 op een 2kw boiler, doet het prima. Netvervuiling ? Wat is het probleem ? Ongeveer alles maakt dat

[Longtree]

Hier het zelfde. Al een half jaar een M240 op een 2kw boiler, werkt goed. Aansturen met een Shelly Dimmer 0/1-10V PM Gen3. Alles in Home Assistant.
Vergeet niet de thermische beveiliging van de boiler gebruiken.

[ Voor 6% gewijzigd door Longtree op 22-04-2025 23:14 ]

[buzzlightyear]

Wellicht dat ik me ‘gek’ laat maken door de her en der reacties als kortere levensduur/versnelde slijtage van apparatuur e.d. De onderdelen zijn onderweg en ga eerst maar eens aan de slag met de basisopstelling.

[ Voor 4% gewijzigd door buzzlightyear op 23-04-2025 08:23 ]

[basfromasd]

HPX schreef op vrijdag 18 april 2025 @ 14:27:
[...]


Hang hier een Vaillant EcoTEC plus CW4 (tapwater verwarming beperkt op 60 graden). Duurt denk ik wel een seconde of 20 dat je merkt dat het water kouder word (en dat kan significant kouder zijn) en weer op begint te warmen.

Hopelijk komende zomer een keer een dagje tijd om het om te bouwen en in serie met de ketel te zetten.

Is het niet logischer om hiervoor een thermostatisch mengventiel te gebruiken? In de zonneboilerwereld is dat al jaren gebruikelijk.

[dlanor83]

Aengineering schreef op woensdag 1 januari 2025 @ 19:37:
@wpee
ik zou een automatisering maken met als TRIGGER verandering in de waarde van je P1 meter entiteit, en deze elke seconde laten uitvoeren. (dus elke seconde bij kijken of er een verandering is van deze P1 entiteit (waarde zelf is hier onbelangrijk)

daar na als actie : [Bouwstenen] > [Kiezen]
daar 10 acties maken

voorwaarde : P1 (entiteit) power is below -100
dan als actie je shelly(entiteit slider) op 1 zetten

en zo verder

ik heb het spul nog niet binnen maar ik zal mn jaml posten als ik het af heb

@Aengineering De hardware gaat mij wel lukken. Ben benieuwd naar de automatisering die je gemaakt hebt in HA. Kan je die posten?

[ThinkPad]

lkolkman schreef op zaterdag 12 april 2025 @ 17:00:
[...]
Ik heb een Vaillant Ecotec waarbij ik een extra brandervoorwaardethermostaat-setje dien te installeren.
[...]

Als ik een foto bekijk van dat spul dan is het niets meer dan vermoedelijk een NTC-sensor (waarvan de juiste waarde vast is te achterhalen in service documentatie) die (ik denk?) op de inkomende leiding wordt gemonteerd, zodat de ketel weet of en hoeveel hij nog moet bijverwarmen.

En een mengventiel, die er waarschijnlijk tussen zit om te voorkomen dat je ketel té heet water binnenkrijgt en je dan ineens 80°C water uit je kraan/douche krijgt. Kun je natuurlijk rekening mee houden door de boiler niet te heet laten opwarmen, met een zonneboiler gaat dat wat lastiger ;-)

[ Voor 8% gewijzigd door ThinkPad op 23-04-2025 13:53 ]

[HPX]

basfromasd schreef op woensdag 23 april 2025 @ 08:50:
[...]

Is het niet logischer om hiervoor een thermostatisch mengventiel te gebruiken? In de zonneboilerwereld is dat al jaren gebruikelijk.

Er zit een omschakelventiel, en een thermostatisch mengventiel tussen in mijn huidige setup.
Maar je merkt duidelijk met douchen als de boiler leeg raakt, dat de temperatuur wel ff terug loopt voor de ketel echt warm water gaat geven.

[basfromasd]

Aha, een omschakelventiel. Ja, de ketel heeft natuurlijk wel een zekere traagheid. En een minimale flow waarbij hij bijspringt (bij mengen van boiler met warm tapwater uit de ketel).

[ Voor 50% gewijzigd door basfromasd op 23-04-2025 15:12 ]

[Aengineering]

dlanor83 schreef op woensdag 23 april 2025 @ 11:59:
[...]


@Aengineering De hardware gaat mij wel lukken. Ben benieuwd naar de automatisering die je gemaakt hebt in HA. Kan je die posten?

Ik gebruik hem heel stom op 900watt dan duurt het langer voor hij warm is en gebruik ik zo meer van mn zonnestroom.
Komt ook omdat ik een grote boiler heb die wel schakelt. https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2269324
Moet er dus nog tijd in steken.
Een een kleine thuis accu.
De noodzaak om meer te doen is dan wel weg😀

[wpee]

Mijn gedachten over bovenstaande (al voel ik wel iets voor zo'n thermostatisch omschakelventiel ertussen te plaatsen)


1) Boiler in serie met ketel: (heb ik nu), je merkt dat het warme water eerst de ketel moet opwarmen voordat het mijn kraan in de keuken of douche bereikt, het duurt gewoon langer. De ketel weet met een voeler wat de aanvoer vanuit de boiler is en zal dus NIET bijschakelen. WACHTTIJD dus. Als je maar kort warm water wilt hebben (bv handen opwarmen in winter of handen wassen dan heb je hier duidelijk nadeel. Bij douchen of afwassen maakt het niet zoveel; het koude water meng je toch bij want 60grC stop je de handen echt niet in.

2) Item 1 kun je beperken door ketel in de comfort stand te zetten, zodat deze eigenlijk voorverwarmd is en blijft (bij mijn nefit Nefit althans). Tsja, gasverbruik.....dat was nu net niet de bedoeling.

3) Omschakelventiel, naar zoiets was ik op zoek maar dan moet ik wel kijken dat de ketel ook genoeg flow heeft anders krijg ik een storing op de ketel als de flow te weinig is (bv als aanvoer uit boiler maar langzaam zakt in temperatuur zal de thermostatische werking in de 3-weg kraan ook langzaam zijn, waardoor je tijdelijk een beperkte flow door de ketel hebt, maar de ketel zal die voelen en dus AAN willen gaan. mmmm gaat dat werken? De plek van de voeler moet nu dan wel op de leiding naar/bij de ketel, en niet gelijk aan de boiler. Aan de andere kant als ik nu een kraan niet al te ver open zet is dat hetzelfde als ik alleen een ketel zou hebben...


4) Electrische driewegklep, je moet wel voelen wat je aanvoertemp is, en dat zal HA dan moeten weten om de klep om te schakelen. Iets meer onderdelen en in de basis iets duurder verwacht ik. OFhet regeltechnisch iets uit maakt weet ik niet.

[Lord Anubis]

Los staande van het elektrische laad gedeelte maar puur als het behouden van de douche temperatuur. Is het niet simpeler om twee thermostaat mengkranen te gebruiken? De boiler wordt aangesloten op de koudwaterinlaat en de cv op de warmwaterinlaat. De uitgang van deze kraan wordt aangesloten op de warmwaterinlaat van de tweede thermostaatkraan. De koudwaterleiding of eventueel van de wtw wordt gewoon op de koud ingang van de tweede kraan aangesloten. Zo wordt warm water afgenomen met voorrang door de boiler, en springt de cv bij wanneer nodig. De flow druk weet ik niet maar als je eerste met een grote doorstroom capaciteit en dan 5-10° hoger zet lijkt me dat wel werken.

Had dit ooit (<1979) thuis bij mijn ouders gedaan die cv en een boiler hadden. Waren met 4 en dan is 120l niets. Had toen wel op de tweede koud een pijp met wat warm water van de afvoer buis , een vroege wtw versie.

[ Voor 6% gewijzigd door Lord Anubis op 24-04-2025 06:11 ]

[sparkly]

Als TS leek het me aardig het volgende te delen: Vandaag heeft de kemo het begeven. Na het ruiken van een brandlucht uit het boilerhok het hok geopend, een pluimpje rook kwam ons tegemoet. Een snelle scan met de warmtebeeldcamera wees al snel de schuldige aan. Bevestigd door de geur.

[kevi-n1]

sparkly schreef op maandag 28 april 2025 @ 22:48:
Als TS leek het me aardig het volgende te delen: Vandaag heeft de kemo het begeven. Na het ruiken van een brandlucht uit het boilerhok het hok geopend, een pluimpje rook kwam ons tegemoet. Een snelle scan met de warmtebeeldcamera wees al snel de schuldige aan. Bevestigd door de geur.

[Afbeelding]

Hoe lang en op welk vermogen heeft deze gedraaid?

Over een week of twee nadat de CV installateur is geweest ga ik de mijne ook gebruiken om een boiler aan te sturen. Dus hopelijk kunnen we erachter komen wat ervoor zorgt dat de kemo veel eerder kapot gaat dan verwacht.

[sparkly]

kevi-n1 schreef op dinsdag 29 april 2025 @ 06:34:
[...]


Hoe lang en op welk vermogen heeft deze gedraaid?

Over een week of twee nadat de CV installateur is geweest ga ik de mijne ook gebruiken om een boiler aan te sturen. Dus hopelijk kunnen we erachter komen wat ervoor zorgt dat de kemo veel eerder kapot gaat dan verwacht.

Vanaf oktober, en heeft met de heater zon +/-600kWh verbruikt. Heater die aangesloten is deed zo'n 1800 watt maximaal. Dacht de laatste tijd al te zien dat max vermogen iets terugliep naar 1650-1700 watt. Misschien was dat een voorbode. Aangesloten installatie automaat was overigens niet afgeslagen. Zal hem binnenkort eens demonteren en kijken wat er stuk is gegaan.

[lkolkman]

sparkly schreef op maandag 28 april 2025 @ 22:48:
Als TS leek het me aardig het volgende te delen: Vandaag heeft de kemo het begeven. Na het ruiken van een brandlucht uit het boilerhok het hok geopend, een pluimpje rook kwam ons tegemoet. Een snelle scan met de warmtebeeldcamera wees al snel de schuldige aan. Bevestigd door de geur.

[Afbeelding]

Hoi,
Vraagje: heb/had je een koelblok aan de kemo zitten? (ik verwacht van wel) En monitor je de temperatuur daarvan? Daarmee hoop ik zoiets dat jouw overkomen is te voorkomen. In m'n huidige proefopstelling met een 10L boilertje blijft de temp meestal onder de 35 gr met enkele uitschieters richting 50 gr. Mocht de temp boven de 60gr komen dan schakel ik alles uit..

[sparkly]

lkolkman schreef op dinsdag 29 april 2025 @ 09:53:
[...]

Hoi,
Vraagje: heb/had je een koelblok aan de kemo zitten? (ik verwacht van wel) En monitor je de temperatuur daarvan? Daarmee hoop ik zoiets dat jouw overkomen is te voorkomen. In m'n huidige proefopstelling met een 10L boilertje blijft de temp meestal onder de 35 gr met enkele uitschieters richting 50 gr. Mocht de temp boven de 60gr komen dan schakel ik alles uit..

Jazeker, zie eerste post.

[Aengineering]

Ik kreeg direct een nieuwe van kemo (via amazon)

[sparkly]

Aengineering schreef op dinsdag 29 april 2025 @ 15:38:
Ik kreeg direct een nieuwe van kemo (via amazon)

Weet niet of ik er nog 1 wil

Ik heb zojuist de hele opstelling buiten op de tegels gezet om uit te testen wat er was gebeurd als ik niet had ingegrepen. Ik heb een 2kw heater aangesloten en de boel op max vermogen aan gezet.

Resultaat na 3 minuten was plots geen vermogen, een kortdurende steekvlam (aantal seconden) van +/- 10cm vanuit de linker onderkant waar de aansturingsaansluitingen zitten. Gepaard met gesis, rook eigenlijk niet gezien. De installatieautomaat (Siemens 10A) sloeg niet af.

[ Voor 4% gewijzigd door sparkly op 29-04-2025 20:35 ]

[Aengineering]

hoeveel dimde je de heater?

[sparkly]

Aengineering schreef op dinsdag 29 april 2025 @ 20:49:
hoeveel dimde je de heater?

Na gisteren reageerde hij al niet meer op dimmen. Hij deed enkel nog vol vermogen ongeacht het signaal.
Althans, een minuut of 3, daarna was het echt klaar.

Voor die tijd dimde ik maar sporadisch. Het was voor mij meer een voorbereiding op einde salderen. En een leuk experiment.

[buzzlightyear]

Heb ik net de M240 in gebruik genomen lees ik je verhaal over doorbranden… Zat al een beetje te twijfelen of ik niet een proportionele SSR zou moeten gebruiken maar dan heb ik een pwm naar 0-10 volt converter nodug.

Wat is jullie mening? SSR veiliger dan de M240?

[pasmanm]

@HPX @swiffer @lkolkman

Volgende week komt de loodgieter hier alles aansluiten. Ga voorlopig toch voor de variant met de twee ventielen (omschakel + meng)..

Vraagje, jullie hebben al zo'n soort opstelling. Kunnen jullie achterhalen of er ook een extra keerklep achter de warm-Water-uitvoer van de ketel moet? Op de geel aangegeven plek, of is dit overbodig?

[hpmkruit]

pasmanm schreef op zondag 4 mei 2025 @ 18:31:
@HPX @swiffer @lkolkman

Volgende week komt de loodgieter hier alles aansluiten. Ga voorlopig toch voor de variant met de twee ventielen (omschakel + meng)..

Vraagje, jullie hebben al zo'n soort opstelling. Kunnen jullie achterhalen of er ook een extra keerklep achter de warm-Water-uitvoer van de ketel moet? Op de geel aangegeven plek, of is dit overbodig?

[Afbeelding]

Inlaatcombi functioneert volgens mij ook als terugslag beveiliging. Deze zit al op de koud water aanvoer, dus niet nodig bij warm water vanuit ketel.

Edit: is niet nodig, inlaatcombi is ook keerklep: https://www.buurs.nl/arti...QpuKMPJk5SAwaArf8EALw_wcB

[ Voor 14% gewijzigd door hpmkruit op 04-05-2025 21:40 ]

[frans3]

hoi

Ik heb de dimmer klaar en aangesloten op de boiler.

Mijn CV ketel is zeer recent en dus veel digitaal.
Momenteel werkt de boiler in serie met de CV ketel prima en dat zonder kleppen en regelaars.
Heb wel de aanvoer temp van het SWW iets moeten verlagen van 60 naar 56 graden.

En heb het geheel aan HA gekoppeld :-)

[markklok]

Voor welke verwarmingselement zijn jullie gegaan ?
Ik heb zelf een 300L DJG boiler voor een WP en wil daar ook een 10a element in stoppen om m'n overschot voor te gebruiken.

[frans3]

Niet boven de 2000 watt gaan ivm het vermogen van de dimmer

[EduardBerwers]

frans3 schreef op dinsdag 6 mei 2025 @ 13:53:
hoi

Ik heb de dimmer klaar en aangesloten op de boiler.

Mijn CV ketel is zeer recent en dus veel digitaal.
Momenteel werkt de boiler in serie met de CV ketel prima en dat zonder kleppen en regelaars.
Heb wel de aanvoer temp van het SWW iets moeten verlagen van 60 naar 56 graden.

En heb het geheel aan HA gekoppeld :-)
[Afbeelding]

Hoi Frans,

Voor welke dimmer ben je nu gegaan? En zou jij de configuratie voor het automatisch dimmen kunnen delen?

[frans3]

@EduardBerwers

Ik gebruik de shelly 0-10v gen 3 en de kemo 240 module. incl een add-on module voor de temp sensor ( die kan overigens zo op de shelly dimmer ! ) wereld product dat shelly.

Tevens heb ik er ook een koelblok op met een kleine 4x4 cm 12v ventilator.

Qua automatisering ...... daar ben ik nog mee bezig en het werkt momenteel op basis van opbrengst PV panelen en niet op terug levering. Krijg dit nog niet lekker aan de praat, want bij weinig opbrengst gaat de boiler op laag vermogen aan en wordt de terug levering weer minder en daar reageert de boiler / dimmer weer op en zo krijg je dus een ping pong effect. Iemand anders een beter idee ? :-)

Nu gaat het regelen via de opbrengst van de PV panelen en als de auto aan het laden is of de wasmachine aan staat dan gaat de boiler uit. Werkt een stuk stabieler momenteel.

[swiffer]

Frans3

Wat mss kan werken is de uitsturing van de dimmer in grotere stappen naar beneden laten gaan en bij de uitsturing verhogen dat in kleine stapjes laten gaan om jojo effect te vermijden.

[naftebakje]

Het is best normaal dat je wat heen en weer springt, je zit met 3 onstabiele systemen: de opwek van de zonnepanelen, het verbruik van je boiler en het verbruik van de rest van je huis. Enkel het verbruik van je boiler kan je voorspellen.
Je wil eigenlijk een dubbel systeem:
- snel reageren op grote veranderingen, moet niet zo nauwkeurig (vb ergens tussen de + en - 50W landen).
- traag kruipen naar de gewenste waarde (richting nul op de meter), dat mag gerust meerdere seconden duren voor je er bent (en als de zoninstraling blijft variëren raak je er nooit).

In principe kan je best een PID regelaar gebruiken, maar de afstelling is niet zo eenvoudig.

[frans3]

Is er al iemand die de dimmer / boiler via een PID regelaar regelt ?

en gaat dat dan via Node-RED ?

[Onbekend]

Het is niet per se nodig om een PID-systeem te gebruiken, alhoewel je daarmee wel het e.e.a. kunt finetunen. Het belangrijkste is dat niet alle verbruikers met de zelfde frequentie en snelheid bijregelen.
Je kunt dit decentraal regelen waarbij je een grillig verbruik krijgt, maar je kunt het ook centraal regelen met 1 unit die over alle apparaten controle houdt. Beide hebben voor-en nadelen.

Ik heb bijvoorbeeld een paar elektrische radiatoren staan die ik per 250W kan bijschakelen om ruimtes (cop 1) te verwarmen, en stuur dat aan via een Raspberry Pi die via een p1-meter de teruglevering uitleest. Persoonlijk vond ik dat bruikbaarder dan een klein boilervat op bepaalde momenten te verwarmen omdat je vrij snel niet meer je vermogen kwijt kunt omdat de boiler op temperatuur is.

[lkolkman]

frans3 schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 21:28:
Is er al iemand die de dimmer / boiler via een PID regelaar regelt ?

en gaat dat dan via Node-RED ?

Dit had ik willen proberen, maar omdat ik nog niet zo erg in Node-RED thuis ben heb ik het via een simpele automatisering gedaan: Ik heb een helper gemaakt vanuit de P1 meter:
{{ (states('sensor.electricity_meter_energieproductie') | float) - (states('sensor.electricity_meter_energieverbruik') |float ) | round(3)}}
Hierop staat een trigger zodra deze wijzigt pas ik de dimmer met een plus 5 of min 5 waarde aan.. Hiermee volgt de dimmer de overproductie. Door de waarden slim te kiezen kun je bepalen of je precies alle vermogen gebruikt of bv pas vanaf bv 200w. Tevens heb ik het maximaal vermogen wat beperkt omdat dan de kemo wat minder warm wordt. Hopelijk verleng ik hiermee de levensduur van de kemo. Hij is passief gekoeld en voorzien van temp sensor, welke alles uitgeschakeld bij te hoge temperatuur. Alles mbv shelly modules.
Dit werkt prima zonder al te veel uitschieters naar boven of beneden.

[Rickbhs]

Ik ben ook aan het testen met een boiler,
Ik heb een vergelijkbaar systeem als vaker aangehaald alleen ik heb een
Chinese Single Phase AC Voltage Regulator en een 0-10V Zigbee dimmer

Het systeem is nog in de test fase, maar wil graag delen wat van regeling ik heb gemaakt:


Ik kijk naar mijn energie meter en een stroom meter voor de boiler, en met deze automation in Home Assistant regel ik de dimmer

code:

alias: Test Boiler
description: ""
triggers:
  - trigger: state
    entity_id:
      - sensor.electricity_meter_energieproductie
      - sensor.electricity_meter_energieverbruik
conditions: []
actions:
  - action: light.turn_on
    metadata: {}
    data:
      brightness: "{{ brightness }}"
    target:
      entity_id: light.0xa4c138878aa7ca4b
variables:
  boiler: "{% set productiemeter = states('sensor.electricity_meter_energieproductie') | float %}
          {% set meterverbruik = states('sensor.electricity_meter_energieverbruik') | float %}
          {% set boilermeter = states('sensor.shelly_plug_energy_power') | float %}
          {{ (productiemeter * 1000 + boilermeter - meterverbruik * 1000) | round(3, default=0) }}"
  brightness: >
    {% set mapper = {  
    0   <= boiler < 15  :   70  ,
    15  <= boiler < 36  :   75  ,
    36  <= boiler < 60  :   80  ,
    60  <= boiler < 79  :   85  ,
    79  <= boiler < 137 :   90  ,
    137 <= boiler < 187 :   95  ,
    187 <= boiler < 249 :   100 ,
    249 <= boiler < 304 :   105 ,
    304 <= boiler < 390 :   110 ,
    390 <= boiler < 481 :   115 ,
    481 <= boiler < 589 :   120 ,
    589 <= boiler < 700 :   125 ,
    700 <= boiler < 808 :   130 ,
    808 <= boiler < 907 :   135 ,
    907 <= boiler < 990 :   140 ,
    990 <= boiler < 1105    :   145 ,
    1105    <= boiler < 1219    :   150 ,
    1219    <= boiler < 1305    :   155 ,
    1305    <= boiler < 1375    :   160 ,
    1375    <= boiler < 1488    :   165 ,
    1488    <= boiler < 1542    :   170 ,
    1542    <= boiler < 1610    :   175 ,
    1610    <= boiler < 1685    :   180 ,
    1685    <= boiler < 1719    :   185 ,
    1719    <= boiler < 1741    :   190 ,
    1741    <= boiler < 1770    :   195 ,
    1770    <= boiler < 1812    :   200 ,
    1812    <= boiler < 1877    :   205 ,
    1877    <= boiler < 1888    :   210 ,
    1888    <= boiler < 1913    :   215 ,
    1913    <= boiler < 1922    :   220 ,
    1922    <= boiler < 1938    :   225 ,
    1938    <= boiler < 1944    :   230 ,
    1944    <= boiler < 1948    :   235 ,
    1948    <= boiler < 1957    :   240 ,
    1957    <= boiler < 1962    :   245 ,
    1962    <= boiler < 1980    :   250 ,
    1980    <= boiler < 9990    :   255 ,
    }%} {{ mapper.get(True) }}
mode: restart

[frans3]

@Rickbhs ik ga dit eens proberen dank voor het delen

[wpee]

Zonheb ik het ook ongeveer, werkt redelijk stabiel. Hie groter de afwijking hoe groter de bijsturing. Probleem is eigenlijk bij mij dat de p1 en lage update frequentie heeft een dat komt weer door de Emeter. waardoor je geen nauwkeurige regeling kan maken.

[frans3]

Bij mij werkt het script heel slecht helaas. Waarschijnlijk omdat de data van de zonnepanelen en terug levering om de minuut binnenkomt

Vandaag een homewizzard p1 besteld en hopen dat dat sneller en beter gaat

[Rickbhs]

Ja dat is bij mij ook helaas nog het probleem. Dat de P1 poort niet snel update. Voor een snelle correcte. Dat ligt aan de energie meter. Nu kun je wel andere meters er op zetten maar de Emeter is het meest nauwkeurige daar wordt ook op afgerekend.
Schijnbaar zijn de nieuwste meters wat sneller

[Lord Anubis]

frans3 schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 20:50:
Bij mij werkt het script heel slecht helaas. Waarschijnlijk omdat de data van de zonnepanelen en terug levering om de minuut binnenkomt

Vandaag een homewizzard p1 besteld en hopen dat dat sneller en beter gaat

Over welke e-meter(s) spreken we hier? Ik dacht altijd dat de norm maximaal iedere 10sec was.
Zelf hier een Landis gyr+ E350 SMR5.

[ Voor 4% gewijzigd door Lord Anubis op 10-05-2025 12:12 ]

[naftebakje]

Als ik me niet vergis is de nieuwste DSMR spec 5, die geeft elke seconde een meting.

[frans3]

Ik had een TOON maar maakte nu gebruik van de ct klemmen van de enphase omvormer. En die gegevens worden om de ca 60 sec uitgelezen. Werkt op zich ook prima. Maar niet voor dit soort doeleinden.

Ik heb een nieuw script gemaakt en dit werkt momenteel wel goed. Op basis van terugleveren zoveel procent er bij en uit het net zoveel procent er af. Even verder testen nog

[lkolkman]

naftebakje schreef op zaterdag 10 mei 2025 @ 14:20:
Als ik me niet vergis is de nieuwste DSMR spec 5, die geeft elke seconde een meting.

Klopt helemaal. Deze hebben wij. Daardoor werkt mijn automatisering nu prima.. de helper gaat van -12 (kw, bij bv laden auto) naar +4,5/5 bij maximaal leveren. En geeft zelfs iets vaker dan 1x per sec een nieuwe waarde.

[Lord Anubis]

Als iemand dan op de e-meter wat anders erop aansluit en het is daarna per minuut of langer dan of FW update aanvragen of zelf iets fabriceren met een rasp-pi of eps of arduino op pico, of/en andere e-meter aanvragen.

[ Voor 6% gewijzigd door Lord Anubis op 10-05-2025 20:07 ]

[esphome]

buzzlightyear schreef op woensdag 30 april 2025 @ 08:06:
Heb ik net de M240 in gebruik genomen lees ik je verhaal over doorbranden… Zat al een beetje te twijfelen of ik niet een proportionele SSR zou moeten gebruiken maar dan heb ik een pwm naar 0-10 volt converter nodug.

Wat is jullie mening? SSR veiliger dan de M240?

Ik begin hier ook mee om de zonnepanelen straks alleen de interne stroombehoefte te laten dekken. Naast de PSSR van Damen vond ik ook complete oplossingen (schemas) in de USA bij HBcontrols:

https://www.hbcontrols.com/products/proportional-output

Die hebben die ook voor drie fase oplossingen en er zit een controller board bij die net als die van Kemo de verschillende soorten aansturing ondersteunen net als pwm. De benodigde stroom voor controller halen ze via een trafo op de 230V.

Veroorzaakt een SSR soms noise in stroomnet is dan mijn algemene vraag?

[buzzlightyear]

@esphome heb hier nu op basis van de Proportionele SSR van Damen het een en ander opgebouwd als alternatief voor de Kemo. Moest even een geschikte PWM naar 0-10 volt converter vinden en hoop binnenkort eerste test te kunnen doen. Heb er sowieso een EMV filter tussen gezet om eventuele storing te voorkomen. Mocht je interesse hebben in de uitkomst (kan even duren) dan hoor ik het wel.

[esphome]

@buzzlightyear Zeker interesse en een EMV goed idee en die zag ik ook als connector en dan kun je die zelf met glaszekering en aan/uit nemen. Heb je drie vliegen in één klap.

Ik wil als controller een Shelly of ESP32 gebruiken en dan die zelfstandig/autonoom het verbruik laten ophalen en eventueel met meer controllers samen laten werken opdat bijvoorbeeld de boiler voorrang heeft op een ander device. Samen kunnen ze dan ook tegelijkertijd nog meer Watt's verstoken als dat nodig is.

[kevi-n1]

Sinds gisteren is boiler opstelling actief dus ik zal jullie op de hoogte houden van ontwikkelingen.

De opstelling:
- 'Domme' platte boiler van 80L met een ingesteld vermogen op 800W.
- Kemo M240 aansturing 0-10V
- Qubino Z-wave flush 0-10V + temperatuursensor
- Lua script in Domoticz

Elke 5s als de P1 meter een update krijgt, dan wordt het Lua-script uitgevoerd en wordt er gekeken hoeveel overschot of tekort er is qua vermogen. Op basis hiervan wordt de dimmer in 100 stappen omhoog of naar beneden geregeld met stapjes van ~8W.

De temperatuur van de gehele unit (Kemo M240 + koelblok) wordt gemonitord met de temperatuursensor.

[frans3]

Nu 2 weken verder moet ik zeggen dat het systeem naar behoren werkt.

Nauwelijks gasverbruik met dit mooie weer van de laatste weken. Ook geen echte warmwater schommelingen. Dus erg tevreden.

@kevi-n1 hoe beperkt je het vermogen tot 800 watt
Je kan dat wel instellen maar de dissipatie van te triac verander je daar niet echt mee.

[kevi-n1]

frans3 schreef op dinsdag 20 mei 2025 @ 10:21:

@kevi-n1 hoe beperkt je het vermogen tot 800 watt
Je kan dat wel instellen maar de dissipatie van te triac verander je daar niet echt mee.

Het is een boiler met een fysieke 3-standen knop waarmee het vermogen wordt ingesteld.

[ Voor 22% gewijzigd door kevi-n1 op 20-05-2025 10:24 ]

[DaManiac]

Heeft iemand de M240 met Shelly al eens gebruikt in combinatie met een Tesy boiler?

Ik denk eraan deze opstelling te gaan maken, maar neem aan dat ik dan rechtstreeks op het verwarmingselement moet aansluiten om de elektronica verder intact te houden toch (temperatuurregeling, etc). Dus vlak voor R aansluiten in het plaatje hieronder:



Overigens zou ik liever een regeling hebben op basis van zero-crossing zoals de M204 doet om harmonischen te vermijden, maar die wordt aangestuurd met een pot-meter.

[wpee]

DaManiac schreef op dinsdag 20 mei 2025 @ 17:01:
Heeft iemand de M240 met Shelly al eens gebruikt in combinatie met een Tesy boiler?

Ik denk eraan deze opstelling te gaan maken, maar neem aan dat ik dan rechtstreeks op het verwarmingselement moet aansluiten om de elektronica verder intact te houden toch (temperatuurregeling, etc). Dus vlak voor R aansluiten

Gewoon op 230V stekker aansluiten al je een boiler hebt met ouderwetse thermostaten (die heb jij), dan houdt je ook de beveiligingen in tact. Ga je alleen de R aansturen, dan gaat de boiler heel zeker droogkoken, oververhitten en alle nare gevolgen van dien. Nooit doen, altijd minimaal 1 hardware beveiliging in tact laten.

[DaGoose]

Er gaat hier binnenkort (start volgende week) verbouwd worden en dan komt er ook een badkamer boven bij, hoofdbadkamer is nu beneden en wij gaan beneden slapen, kinderen blijven lekker boven.
Alleen zit de ketel (remeha hybride warmtepomp/cv) te ver weg voor warm water dus daar komt voor de badkamer boven een bolier van 80 liter.
Nu is het hele huis al slim met 6kw+ piek zonnepanelen, zendure 12kw accu's en alles via Home Assistant, dus dat betekent dat de boiler uiteraard ook aangestuurd zal gaan worden vanuit HA.
Wat is een goede (80 liter) boiler? Gewoon een simpele en zelf slim maken of zijn er al boilers die zich bewezen hebben op dit vlak en ook futureproof zijn?

[kevi-n1]

DaGoose schreef op donderdag 5 juni 2025 @ 16:43:
Er gaat hier binnenkort (start volgende week) verbouwd worden en dan komt er ook een badkamer boven bij, hoofdbadkamer is nu beneden en wij gaan beneden slapen, kinderen blijven lekker boven.
Alleen zit de ketel (remeha hybride warmtepomp/cv) te ver weg voor warm water dus daar komt voor de badkamer boven een bolier van 80 liter.
Nu is het hele huis al slim met 6kw+ piek zonnepanelen, zendure 12kw accu's en alles via Home Assistant, dus dat betekent dat de boiler uiteraard ook aangestuurd zal gaan worden vanuit HA.
Wat is een goede (80 liter) boiler? Gewoon een simpele en zelf slim maken of zijn er al boilers die zich bewezen hebben op dit vlak en ook futureproof zijn?

In rond formaat zijn er een hoop domme boilers. In het "platte" formaat zijn er minder opties die echt 'dom' zijn. Ik heb een plat formaat wegens een gebrek aan ruimte.

Vooral wegblijven van termen als slim, wifi etc. Mocht je twijfelen dan altijd de documentatie doorlezen wat er gebeurd wanneer de boiler spanningsloos is geweest. Vaak moet je de boiler dan weer handmatig instellen voordat deze gaat werken.

[DaGoose]

kevi-n1 schreef op donderdag 5 juni 2025 @ 16:47:
[...]


In rond formaat zijn er een hoop domme boilers. In het "platte" formaat zijn er minder opties die echt 'dom' zijn. Ik heb een plat formaat wegens een gebrek aan ruimte.

Vooral wegblijven van termen als slim, wifi etc. Mocht je twijfelen dan altijd de documentatie doorlezen wat er gebeurd wanneer de boiler spanningsloos is geweest. Vaak moet je de boiler dan weer handmatig instellen voordat deze gaat werken.

Ja, dat vergat ik te melden, hier oook een platte/lage boiler nodig ivm plaatsing onder schuin dak.
En je bevestigt gelukkig mijn verhaal over de slimme boiler, dat bedoel ik met future-proof want dat zijn die slimme jongens niet nee.
Ik meen dat er wel boilers zijn met een PID controller welke je apart (hardwarematig, dus sllim te maken) kunt aansturen? Wat is wat energie-zuinigheid, merk en type betreft een beetje het beste en betaalbaarste wat je kunt krijgen? Tips?

[esphome]

Hier een WiFi en ook slimme (ESP32+display) boiler en geen probleem met het opnieuw instellen want dat hoeft niet. Deze boiler hebben vaak dezelfde slimme module erin zitten en de APP heeft de familie naam Style Boiler.

Het begrenzen van het verwarmingselement kan ook na alle beveiliging en regel electronica. Die zorgt er voor dat er stroom naar het element gaat en het regelen gaat alleen hoeveel watt er verbruikt word. De electronica maakt het niet uit of het opwarmen nu 15 minuten duurt of 45 minuten en schakelt dan het element uit als de ingestelde temperatuur bereikt is.

Bij slimme of andere aansturing moet wel de tijdsturing bekeken worden of ook de wekelijkse opwarming ter voorkoming van het ontstaan van legionella wordt ingehouden. Je moet wel die hoge temperatuur bereiken.

[Aengineering]

ik heb het zo gedaan
https://gathering.tweaker...message/80450384#80450384