HK users en Vobis forum

[Jaymz]

Jaymz heeft hier eerlijk gezegd geen woorden voor, of beter gezegd. Ik heb ze wel, maar die kan ik beter voor me houden

Jammer, heel erg jammer.

_{Onder ons gesproken en verwzegen: Jaymz is boos, of heel erg verdrietig, dat kan ook nog. En niet alleen op diegene die zich nu waarschijnlijk aangesproken voelen}

* Jaymz gaat ff rustig aan een biertje en een peuk. Dit is niet goed voor m'n bloeddruk, dat weet ik wel

[Wokschotel]

Op dinsdag 11 september 2001 00:43 schreef GA!S het volgende:

[..]

Verwijten is een groot woord, vriendelij verzoeken of ze voortaan dit soort topics in de gaten willen houden lijkt me een betere formulering. Niemand zal verwachten dat forum-moderators 24/7 alle postings in de gaten kunnen houden. Is dus eigenlijk ook onzin dat er hier zo'n ophef over gemaakt wordt. GoT valt niets te verwijten, alleen de individuele users.

Ja, okay, zo bedoel ik het eigenlijk ook, verwijten is een fout woord. Jij hebt het beter geformuleerd.

[Mastermind]

Op dinsdag 11 september 2001 00:44 schreef Jaymz het volgende:

* Jaymz gaat ff rustig aan een biertje en een peuk. Dit is niet goed voor m'n bloeddruk, dat weet ik wel

Een peuk ook niet!

[zeef]

Op dinsdag 11 september 2001 00:31 schreef GA!S het volgende:
Laat Vobis maar contact opnemen met de ISP van de betreffende personen. Zij zijn verantwoordelijk voor hun eigen acties, niet GoT. Het is niet aan GoT om verantwoordelijkheid te nemen voor het neerhalen van een forum door enkele users, dit is een ernstigere vorm van internet-abuse en moet aangepakt worden door de ISP van de betreffende user. Alleen ISP's mogen iets doen met de IP informatie die Vobis door zou kunnen spelen aan GoT (zie privacy-thread van een maandje of wat terug...). Ik zou mijn vingers hier niet aan gaan branden als ik adje was...

Alleen degene die GoT's naam gebruikt hebben zou je hier op GoT nog aan kunnen pakken.

IMHO gewoon een uit de hand gelopen grap, onschuldig bedoelt en misschien door een paar man ECHT verziekt. Die paar laat je Vobis via de ISP aanpakken, de rest maak je duidelijk dat ze dat voortaan maar op persoonlijke titel moeten doen.

Niet te druk om maken is mijn mening. Er wordt hier gedaan alsof er een bom met "groeten van Tweakers.net" het hoofdkantoor van de Vobis in as gelegd heeft.

Hallo ?? Heb jij soms een plaat voor je hoofd ?? Heb je die topics gelezen in de HK en die paar op Vobis ? Dit is echt niet normaal.

En het is zeker herleidbaar naar GoT, leg de tijden maar eens naaste elkaar, en de neanderthalige reacties van sommigen onder ons in dat HK topic. Dat topic is het bandenspoor in de sneeuw van de auto waarmee de bommengooier naar het Vobis kantoor is gereden.

Ik ben hier zo pissig van ! Dat linux windows topic, dat kon nog. Daar kun je om lachen en het afdoen met "kattekwaad, niet meer doen". Maar n00bs op vobis foum tippen om de voeding switch van 220 op 110 te zetten, IDE kables om te draaien, warez links te plaatsen, porno etc. etc. SCHANDE !

Dat jij zo'n konig bent om te weten dat je dat niet moet doen, wil dat ook zeggen dat die arme kantoorcowboy die z'n vakantiedagen op heeft gegeven voor een P4 2gig via pcprivé de dupe moet zijn van jullie kinderachtige geintjes ? Iemand zou jouw scooter/compu/gsm/whatever eens moeten mollen, het forum zou te klein zijn.

Het moge duidelijk zijn dat ik geen zin heb in een welles/nietes verhaal en een "jamaar ik dee niks" geleuter, users van GoT hebben willens en wetens een eigendom van een ander vernield. Ik zal het je nog sterker vertellen, het zou me niks verbazen als Vobis aangifte zou doen, en t.net/GoT met de billen bloot moet vanwege een paar kinderachtige ^$^&(@&( ! Heb je dan je zin gekregen ?

Het is hoog tijd dat we eens af komen van dat "wij zijn 1337 en Vobis niet" gedoe. NIEMAND dwingt je bij Vobis of een andere winkel à la Vobis te kopen, dus hou eens op met dat nutteloze gezanik. En kom al helemaal niet bij me aan met "Weet je wat die sukkel van Vobis/Dynabyte/Dixons zei ? Dit en dit maar dat klopte niet want ik als tweaker weet wel beter". VRAAG HET DAN NIET ! Er zijn duizenden mensen die wel tevreden zijn met Vobis, en hun pakket verkoop. Boeien wat jij als niet Vobis klant vind.

Mijn winkel is het ook niet, maar ik ga toch ook niet voor de deur staan roepen "Doe het niet, koop hier niet". Ga lekker naar een winkel waar je je wel op je gemak voelt, maar respecteer de keuze van een ander. We leven niet in een dictatuur met staatswinkels, al lijkt het wel dat sommigen onder ons dat op PC gebied graag zouden willen.

* zeef is idd ook boos en verdrietig.

[Bolk]

Op dinsdag 11 september 2001 00:49 schreef zeef het volgende:

[..]

Hallo ?? Heb jij soms een plaat voor je hoofd ?? Heb je die topics gelezen in de HK en die paar op Vobis ? Dit is echt niet normaal.

En het is zeker herleidbaar naar GoT, leg de tijden maar eens naaste elkaar, en de neanderthalige reacties van sommigen onder ons in dat HK topic. Dat topic is het bandenspoor in de sneeuw van de auto waarmee de bommengooier naar het Vobis kantoor is gereden.

Ik ben hier zo pissig van ! Dat linux windows topic, dat kon nog. Daar kun je om lachen en het afdoen met "kattekwaad, niet meer doen". Maar n00bs op vobis foum tippen om de voeding switch van 220 op 110 te zetten, IDE kables om te draaien, warez links te plaatsen, porno etc. etc. SCHANDE !

Het moge duidelijk zijn dat ik geen zin heb in een welles/nietes verhaal en een "jamaar ik dee niks" geleuter, users van GoT hebben willens en wetens een eigendom van een ander vernield. Ik zal het je nog sterker vertellen, het zou me niks verbazen als Vobis aangifte zou doen, en t.net/GoT met de billen bloot moet vanwege een paar kinderachtige ^$^&(@&( ! Heb je dan je zin gekregen ?

Het is hoog tijd dat we eens af komen van dat "wij zijn 1337 en Vobis niet" gedoe. NIEMAND dwingt je bij Vobis of een andere winkel à la Vobis te kopen, dus hou eens op met dat nutteloze gezanik. En kom al helemaal niet bij me aan met "Weet je wat die sukkel van Vobis/Dynabyte/Dixons zei ? Dit en dit maar dat klopte niet want ik als tweaker weet wel beter". VRAAG HET DAN NIET ! Er zijn duizenden mensen die wel tevreden zijn met Vobis, en hun pakket verkoop. Boeien wat jij als niet Vobis klant vind.

Mijn winkel is het ook niet, maar ik ga toch ook niet voor de deur staan roepen "Doe het niet, koop hier niet". Ga lekker naar een winkel waar je je wel op je gemak voelt, maar respecteer de keuze van een ander. We leven niet in een dictatuur met staatswinkels, al lijkt het wel dat sommigen onder ons dat op PC gebied graag zouden willen.

ik heb er geen andere woorden boor. gelukkig was dit forum niet intensief in gebruik. maar dit had gewoon nooit mogen gebeuren. En ik hoop dat de mensen die dit gedaan hebben er ook anders over zijn gaan denken..

[GA!S]

Op dinsdag 11 september 2001 00:49 schreef zeef het volgende:

[..]

Hallo ?? Heb jij soms een plaat voor je hoofd ??

nee.

En het is zeker herleidbaar naar GoT, leg de tijden maar eens naaste elkaar, en de neanderthalige reacties van sommigen onder ons in dat HK topic.
.....
Ik zal het je nog sterker vertellen, het zou me niks verbazen als Vobis aangifte zou doen, en t.net/GoT met de billen bloot moet vanwege een paar kinderachtige ^$^&(@&( ! Heb je dan je zin gekregen ?

Mag je me nu nog uitleggen in welke zin t.net daar verantwoordelijk voor is...

Dat je het er niet mee eens bent begrijp ik, dat je kwaad bent begrijp ik, maar om dit probleem bij de GoT-crew op de stoep te leggen vind ik onzin (het gaat hier nu om het meest ernstige vergrijp, het platgooien van het forum). Dat je vind dat users die de naam van GoT hebben lopen misbruiken op het Vobis forum hier consequenties tegemoet kunnen zien snap ik ook nog. Maar dat zijn 2 heel verschillende dingen, hou die dan ook uit elkaar. Ene is een zaak van de ISP, andere van GoT.


(ps: als dit via ICQ "gepland" was, denk je dan dat Vobis bij ICQ.inc op de stoep staat, dacht het niet....)

[Jaymz]

Jaymz' mening vrij kort door de bocht:

Dat je een forum eens 'te pakken wilt nemen' kan mij echt aan mijn billen oxideren.

Dat je eens een GEINTJE uithaald op een ander forum, zal mij geen *** interreseren.

Dat je dit bespreekt op Gathering gaat er bij mij gewoonweg niet in, zeker als de 2e reactie de volgende is in het betreffende HK topic:

Waarschuwing vooraf:
Laten we nou eens ons als echte tweakers gedragen en een forum met rust laten en niet volspammen

Dus kijken, niet aankomen

[zeef]

Op dinsdag 11 september 2001 00:57 schreef GA!S het volgende:

[..]

nee.
[..]

Mag je me nu nog uitleggen in welke zin t.net daar verantwoordelijk voor is...

Dat je het er niet mee eens bent begrijp ik, dat je kwaad bent begrijp ik, maar om dit probleem bij de GoT-crew op de stoep te leggen vind ik onzin (het gaat hier nu om het meest ernstige vergrijp, het platgooien van het forum). Dat je vind dat users die de naam van GoT hebben lopen misbruiken op het Vobis forum hier consequenties tegemoet kunnen zien snap ik ook nog. Maar dat zijn 2 heel verschillende dingen, hou die dan ook uit elkaar. Ene is een zaak van de ISP, andere van GoT.

Ok prima. Ga jij mij dan maar eens uitleggen hoe ik dit dan moet afzetten tegen de stelling dat GoT niet betrokken is in het hele verhaal.

[Jordi]

hmmmmmmmmmmzzzzz.... *kuch* *rochel* *hoest* *schraap*
* Jordi is pissig. sehr pissig, herr Ferienmacher
wij zijn dan misschien niet verantwoordelijk, maar ik kan dergelijke personen alleen maar classificeren als 'honden'... en ik ben een dierenliefhebber, dus maak daar maar 'vuile honden' van. Weet je, ga mijn forum ook maar volspammen, dan zal ik die ook wel offline gooien, sjees.

[/niet specifiek op iemand gedoelde frustratie]

[Wokschotel]

Op dinsdag 11 september 2001 01:02 schreef zeef het volgende:

[..]

Ok prima. Ga jij mij dan maar eens uitleggen hoe ik dit dan moet afzetten tegen de stelling dat GoT niet betrokken is in het hele verhaal.

Het gaat om het woord verantwoordelijk. Overigens zag ik dat G5*rene ook in dat topic gepost heeft, misschien dat het verstandig was geweest om even in te grijpen op dat moment. Maargoed, dat is BS achteraf, het had niet mogen gebeuren klaar. Maar zo wereldschokkend is het nu ook niet, die threads en users worden verwijderd, en ze kunnen daar gewoon verder.

[GA!S]

"er in betrokken is" is iets anders dan "verantwoordelijk voor"....


Begrijp me niet verkeerd, ik heb geen zin om inhoudelijk op de discussie in te gaan. Heb het hier alleen over de manier waarop je als GoT (gathering of tweakers, dus iedereen die hier geregged is...) mee om moet gaan. Ik vind dus dat het vergrijp te ernstig is om in de schoenen van de GoT-crew te schuifen, het gaat me te ver om GoT hiervoor verantwoordelijk te houden. Dit zijn individuele user acties en die moeten ook op die manier DOOR VOBIS behandeld worden.

[Agent-X]

Heel naar allemaal maar je kunt jezelf als t.net toch niet voor de daden van je bezoekers verantwoordelijk stellen..jullie hebben en kunen aantonen dat deze handelingen niet door t.net geaccepteerd/promoot worden.

Maar om een voorbeeld te stellen kun je natuurlijk wel zo`n bezoeker publiekelijk terecht stellen

[alt-92]

Om even een paar mensen uit hun droom te halen:

Op dinsdag 11 september 2001 01:06 schreef rdgf het volgende:
die threads en users worden verwijderd, en ze kunnen daar gewoon verder.

De kosten daarvan kunnen op T.net verhaald worden als ze de individuele gebruikers niet kunnen/willen aanpakken.

[Engineer]

Op dinsdag 11 september 2001 01:25 schreef BackSlash32 het volgende:
Om even een paar mensen uit hun droom te halen:
[..]

De kosten daarvan kunnen op T.net verhaald worden als ze de individuele gebruikers niet kunnen/willen aanpakken.

Kosten?
Gaan ze ookal geld vragen voor 10 muisklikjes?

[Wokschotel]

Op dinsdag 11 september 2001 01:25 schreef BackSlash32 het volgende:
Om even een paar mensen uit hun droom te halen:
[..]

De kosten daarvan kunnen op T.net verhaald worden als ze de individuele gebruikers niet kunnen/willen aanpakken.

Overdrijf je nou niet een beetje? Ze gaan hier toch ook geen geld vragen voor slotjes of bans?

_{Of breng ik nu mensen op een idee}

[alt-92]

Zoals je misschien wel opgevallen is hebben ze geen eigen (server)admin.
Die wordt dus ingehuurd voor z'n werk (en zo niet dan zorgen ze wel dat ze een bon ervan kunnen krijgen).

Klinkt misschien vergezocht, maar het is wel iets om rekening mee te houden.

En dan hebben we het nog niet over mogelijke schade door het uitvoeren van "tips" of dat de BSA via dat Vobis forum naar T.Net toe komt.

Me paranoid?
Maybe...maybe not.

[Wokschotel]

Op dinsdag 11 september 2001 01:36 schreef BackSlash32 het volgende:
Zoals je misschien wel opgevallen is hebben ze geen eigen admin.
Die wordt dus betaald voor z'n werk (en zo niet dan zorgen ze wel dat ze een bon ervan kunnen krijgen).

Klinkt misschien vergezocht, maar het is wel iets om rekening mee te houden.

En dan hebben we het nog niet over mogelijke schade door het uitvoeren van "tips" of dat de BSA via dat Vobis forum naar T.Net toe komt.

Me paranoid?
Maybe...maybe not.

Ik denk het wel. Kijk, het is een grap die gewoon op een tamelijk vervelende manier uit de hand is gelopen, door toedoen van een stel figuren die blijkbaar niet weten wanneer ze ergens mee moeten stoppen. Ik heb zelf de namen HlpDsK en Femme geregd, dat vond ik eigenlijk meer een ludiek iets dan echt rotzooi schoppen. Maar het posten van warezlinks, porno of het moedwillig geven van verkeerde adviezen (die in het geval van voedingsspanning verwisselen ook nog eens gevaarlijk kunnen zijn!) gaat me toch echt veel en veel te ver. Geintje op z'n tijd moet kunnen, maar er zijn grenzen. En die zijn in dit geval tamelijk ver overschreden.

[GA!S]

Op dinsdag 11 september 2001 01:36 schreef BackSlash32 het volgende:
Zoals je misschien wel opgevallen is hebben ze geen eigen (server)admin.
Die wordt dus ingehuurd voor z'n werk (en zo niet dan zorgen ze wel dat ze een bon ervan kunnen krijgen).

Klinkt misschien vergezocht, maar het is wel iets om rekening mee te houden.

wel heel ver gezocht hoor. Op het forum van Vobis worden de IP's gelogd, mailtje naar de ISP en de user is de sjaak. Niet meer niet minder, komt heel GoT niet in voor. Hoe ver je het ook gaat zoeken (dan komt namelijk het feit dat t.net FEITELIJK niet weet welke user achter welke nick zit...) En t.net verantwoordelijk stellen voor de geleden schade, lijkt me uitgesloten. Het is geen door de crew aangemoedigde of opgezette actie, modjes hebben zelfs gevraagd om het netjes te houden. GoT heeft alles gedaan wat je maar kan verwachten. IMHO zelfs al meer (verzoek om het netjes te houden e.d.)

[Agent-X]

Niet al te druk maken...lijkt me zeer onwaarschijnlijk als t.net juridisch aansprakelijk is..
Nog iets..speculeren veranderd de situatie niet

[Captain Pervert]

Amen @ zeef

Verder:

Alhoewel moreel natuurlijk GoT verantwoordelijk is, lijkt me niet dat ze aangeklaagd kunnen worden.

Als tien Sjonnies zich verzamelen bij een lantaarnpaal, en daar besluiten een winkelruit in te gooien, kan de winkeleigenaar toch ook de gemeente niet aanklagen, omdat die lantaarnpaal daar stond Beetje kort door de bocht misschien, maar vrij logisch IMHO.

Wel vind ik dat de desbetreffende users aangepakt moeten worden. Daarbij moet WEL verschil gemaakt worden. Medeplichtigheid en groepsschuld gaan hier niet op. Iemand die 1 opmerking postte die gewoon GRAPPIG was, was bij zijn weten medeplichtig aan een geintje. En geintjes moeten kunnen. Dat anderen het uit de hand zouden laten lopen door pr0n/warez/andere ongein, had zo iemand niet kunnen voorzien.

Maar de crew beslist. En ik hoop dat dit keer niet weer de verkeerden de klappen opvangen...

/me Pervert herinnert zich een incidentje.

[Artwido]

Op dinsdag 11 september 2001 01:47 schreef GA!S het volgende:

[..]

wel heel ver gezocht hoor. Op het forum van Vobis worden de IP's gelogd, mailtje naar de ISP en de user is de sjaak. Niet meer niet minder, komt heel GoT niet in voor. Hoe ver je het ook gaat zoeken (dan komt namelijk het feit dat t.net FEITELIJK niet weet welke user achter welke nick zit...) En t.net verantwoordelijk stellen voor de geleden schade, lijkt me uitgesloten. Het is geen door de crew aangemoedigde of opgezette actie, modjes hebben zelfs gevraagd om het netjes te houden. GoT heeft alles gedaan wat je maar kan verwachten. IMHO zelfs al meer (verzoek om het netjes te houden e.d.)

Denk je nu echt dat een ISP daar wat mee doet.
Alleen in gevallen van racisme/kinderporno zullen ze
aktie ondernemen maar niet voor in hun ogen zo iets onbenulligs.

Maar als je de topics uit de HK, en de overgebleven topics
van Vobis bekijkt kun je zo al echte dader(s) achterhalen.
Daar heb je geen IP voor nodig.

[KroontjesPen]

Ben ik blij dat ik nog niet in HK kan.

[GA!S]

Op dinsdag 11 september 2001 05:00 schreef Artwido het volgende:

[..]

Denk je nu echt dat een ISP daar wat mee doet.
Alleen in gevallen van racisme/kinderporno zullen ze
aktie ondernemen maar niet voor in hun ogen zo iets onbenulligs.

Maar als je de topics uit de HK, en de overgebleven topics
van Vobis bekijkt kun je zo al echte dader(s) achterhalen.
Daar heb je geen IP voor nodig.

Als de ISP een klacht krijgt over het platleggen van een forum (van een commerciele instelling nog wel) reken maar dat ze de user achterhalen! Zelfs als je loopt te spammen of klooien op newsgroups kan een mailtje naar [e-mail] al genoeg zijn om je account eens onder de loep te nemen.
En het combineren van usernames zegt niets, zolang daar geen persoonlijk account achter zit kun je daar niets mee.

[Artwido]

Op dinsdag 11 september 2001 05:03 schreef KroontjesPen het volgende:
Ben ik blij dat ik nog niet in HK kan.

Want?

[KroontjesPen]

Als ze al de namen van adjes/modjes misbruiken naar buiten toe kunnen ze ook onze naam daarvoor nemen. De mijne gebruik ik ook elders en zou daar dan wel eens last van kunnen hebben.

[Engineer]

Op dinsdag 11 september 2001 05:35 schreef KroontjesPen het volgende:
Als ze al de namen van adjes/modjes misbruiken naar buiten toe kunnen ze ook onze naam daarvoor nemen. De mijne gebruik ik ook elders en zou daar dan wel eens last van kunnen hebben.

Het feit dat jij hk niet in kan staat daar totaal los van, dat sommige mensen die namen gebruikten kwam alleen doordat die namen een "hogere rang" hebben

Het was ook de 1e(en de laatste) keer, waarbij maar 2 of 3 users zich echt misdroegen..

[Verwijderd]

Op dinsdag 11 september 2001 01:36 schreef BackSlash32 het volgende:
Zoals je misschien wel opgevallen is hebben ze geen eigen (server)admin.
Die wordt dus ingehuurd voor z'n werk (en zo niet dan zorgen ze wel dat ze een bon ervan kunnen krijgen).

Klinkt misschien vergezocht, maar het is wel iets om rekening mee te houden.

En dan hebben we het nog niet over mogelijke schade door het uitvoeren van "tips" of dat de BSA via dat Vobis forum naar T.Net toe komt.

Vobis maakt inderdaad gebruik van een Freelancer voor de website. Wanneer deze webmaster ingeschakeld wordt om de problemen op het forum op te lossen zal dat gebeuren tegen een uurtarief.

Ik denk dat vanuit juridisch oogpunt gezien Tweakers.net als zodanig niet aansprakelijk gesteld kan worden, het is een actie van een aantal individuele users, die na constatering duidelijk veroordeeld wordt door de crew hier en een groot aantal andere members op dit forum.

Wat het kwalijke aan deze zaak is, is dat er moedwillig een forum geflood wordt met allerlei topics (schadelijke adviezen, warez listings en flames). De betrokkenheid van GoT ligt em niet zozeer in een aansprakelijkheids- of verantwoordelijkheidskwestie, maar het feit dat doordat er duidelijke links zijn te leggen naar GoT en daarmee niet alleen Vobis hinder ondervind van deze actie, maar dat ook GoT in diskrediet gebracht wordt.

Ik dank Kaj. voor zijn reactie en heb deze doorgestuurd naar de juiste persoon binnen Vobis zodat beide partijen dit onderling kunnen bespreken.

[AtomicShockwave]

poeh poeh het is weer prachtig een lijstje van 12 schuldigen waarvan er minstens 8 ontkennen.

[Kev0867]

Op dinsdag 11 september 2001 08:41 schreef AtomicShockwave het volgende:
poeh poeh het is weer prachtig een lijstje van 12 schuldigen waarvan er minstens 8 ontkennen.

omdat er maar een paar ervan echt de schuldigen zijn

[Wokschotel]

Op dinsdag 11 september 2001 05:35 schreef KroontjesPen het volgende:
Als ze al de namen van adjes/modjes misbruiken naar buiten toe kunnen ze ook onze naam daarvoor nemen. De mijne gebruik ik ook elders en zou daar dan wel eens last van kunnen hebben.

Ik heb niets misbruikt, ik heb alleen maar geregd.

[saviour]

Hoezo moet er dan een server admin bij komen? Kun je het forum nu niet gewoon weer opengooien en die threads trashen ofzo?

Of gaat SQL dan weer over zn nek omdat die requests nog niet verwerkt zijn oid?

[Verwijderd]

Maar n00bs op vobis foum tippen om de voeding switch van 220 op 110 te zetten, IDE kables om te draaien, warez links te plaatsen, porno etc. etc. SCHANDE !

Dit vond ik ook niet kunnen vooral dat voeding en die IDe kabels. Als die kerel dat gaat doen ik weet niet wat er dan gebuurt maar het zal iig vast niet veel goeds zijn.
Ik heb trouwens geen porno gezien.

[GaMeOvEr]

Het moge duidelijk zijn dat ook ik dit een trieste actie vind.

Zodra wij het spul van vobis binnen hebben, zullen we kijken wie er nu wat gepost heeft.

Diegene dij zich duidelijk misdragen hebben, zijn wat mij betreft duidelijk mensen die niet met de vrijheden van de HK om kunnen gaan, dus dit forum zal zeer zeker voor deze mensen permanent vervallen. Ik zit er ook over na te denken er nog een officiële waarschuwing bij te doen, dan heeft men iets om over na te denken.

Wat een ontzettend trieste actie zeg.

Het moge duidelijk zijn dat we schijnbaar weer wat meer in de HK policy op moeten nemen, zodat dit soort shit in de toekomst niet meer mogelijk is.

Zo zie je maar weer, voor de regels die wij maken wordt de noodzaak voor deze regels door de user gecreëerd.

[Nielsz]

Op dinsdag 11 september 2001 09:47 schreef GaMeOvEr het volgende:
Ik zit er ook over na te denken er nog een officiële waarschuwing bij te doen, dan heeft men iets om over na te denken.

Wouw, een echt officiele waarschuwing!
no offence, maar ik heb mensen voor minder een officiele waarschuwing zien krijgen.

[wasigh]

trieste actie

wel goed dat de crew duidelijk laat merken dat dit niet kan..

[GaMeOvEr]

Op dinsdag 11 september 2001 10:43 schreef Nielsz het volgende:

[..]

Wouw, een echt officiele waarschuwing!
no offence, maar ik heb mensen voor minder een officiele waarschuwing zien krijgen.

Het is niet _alleen_maar_ een officiële waarschuwing hoor.

Zoals het nu naar uitziet is de penalty voor de zwaarste overtreders de volgende :

Perm HK-Ban, twee weken temp full-ban (Heel GoT dus) en een officiële waarschuwing.

[Flaman]

Ze hebben er wel veel werk aan bij Vobis, iz nog steedz offlijn dat forum

[Verwijderd]

Dit heb ik ook in de HK gepost:

Ik weet vanmezelf dat ik veel en veel te ver ben gegaan op het Vobis-forum, en dat het eigenlijk best wel kinderachtig was.
Ik heb er ook spijt van dat ik (en nog een paar met mij) het zover heb laten komen dat het Vobis-forum gesloten is.

Kijk het 1e aantal postings kon gewoon nog, dat was lollig en zo, maar op een gegeven moment begint iemand met iets verkeerd uitleggen over hardware en dan ga je automatisch mee. (tot mijn grote spijt)

Ik heb al een mailtje richting de Vobis webmaster gestuurd met mijn excuses, niet namens het GOT omdat 'ik' niet op welke manier dan ook heb laten blijken dat ik van het GOT forum afkomstig was.

Ik begrijp ook wel dat de meest Gotters hier mij nou een ontzettende eikel zeggen om het nog maar netjes uit te drukken, en daar kijk ik ook niet raar tegen aan.

Als ik daadwerkelijk een GOT/huiskamer ban krijg, so be it...

...Maar ik ben van mening dat degene die daar de naam tweakers.net of Gathering of Tweakers heeft laten vallen ook aangepakt moet worden, als de naam niet was gevallen was het ook niet goed te praten geweest maar dan was iig tweakers.net/GOT er niet bij betrokken.


Ik heb er spijt van, en ik hoop dat jullie mij op een dag weer kunnen respecteren.

[Verwijderd]

meschien alternatieve werkstraf
vobis forum laten reparearen door de daders


(voor alle mensen zonder humor dit was dus een joke)

[jurjen13]

Ik heb nu net het verhaal door gelezen en vind het een zeer trieste actie... Vooral ook nog de mensen die hier hun verhaal proberen goed te praten met de mededeling:" Ik heb maar een berichtje gepost!"

Je was erbij, dus leer dan ook eens de consequenties te aanvaarden!

Ieder logisch denkend mens had van te voren kunnen zien aankomen dat dit uit de hand zou lopen, zeker ook gezien eerdere (onschuldigere?) acties die van GoT uit georganiseerd werden.
Je hebt gewoon aan iets meegedaan wat compleet uit de hand gelopen is...en dat dit forum nu wordt aangerekend. Je hebt als zodanig de naam van dit forum gewoon beschadigd want zeker weten dat dit verhaaltje zich snel zal verspreiden.

Ik denk niet dat je onderscheid kan/moet maken tussen de mindere en zwaardere overtreders...ze hebben allemaal meegedaan zonder na te denken wat de consequenties zouden kunnen zijn voor zichzelf/de gebruikers van het Vobis-forum/en last but not least, de reputatie van dit forum... of je nu pr0n-links/warez hebt aangeboden of een beetje hebt lopen flamen op een bepaald persoon... en er vooral nog over loopt op te scheppen hier op GoT, zielige pubers...
Allemaal over een kam scheren en straffen die handel, misschien dat ze dan nog eens over hun daden leren nadenken en in de toekomst wel twee keer nadenken voor ze weer mee doen aan zo'n in en in trieste actie...

edit:typo's, zullen er nog wel meer zijn...

[Verwijderd]

Op dinsdag 11 september 2001 11:16 schreef StratoS_V2.0 het volgende:
meschien alternatieve werkstraf
vobis forum laten reparearen door de daders


(voor alle mensen zonder humor dit was dus een joke)

joke

weet je dat dat wel in me opgekomen is

[Bolk]

en dan nog het feit dat de mensen die dat forum naar de kl*te hebben geholpen het wel altijd vervelend vonden als er een femke of een dexterslab hier de boel aan het verstieren was

[Sponz]

Laat de daders voor straf een PC bij vobis kopen.

[Sundead]

Zijn er al consequenties voor opgezet, en is dat vobis forum nu alweer on-line?
Wil eigenlijk wel even weten hoe dit zich verder afwikkeld, geloof dat er iemand was die vandaag meer info zou ontvangen

* Sundead is namelijk nieuwsgierig uit belangstelling....

[Exirion]

Op dinsdag 11 september 2001 11:59 schreef Llewella het volgende:
weet je dat dat wel in me opgekomen is

En hoe stel jij je dat dan voor. Dat je de kleuters die dit geflikt hebben even full access tot de database van het Vobis forum geeft om de shit te herstellen? Get real

[Duur!]

ff een hypotetisch geval....

Stel dat vobis bezig was met een leuke reclame die voor reclame op Tweakers en GoT?

Denk je nu echt dat ze dat nu door zouden laten gaan?

IMHO hebben deze lol broeken een potentiele inkomstenbron van GoT vermoord... en dat is dan zachtjes uitgedrukt...

Als ze zo doorgaan moet je wel een betaalde versie gaan maken van tweakers als iederekeer weer deze acties gedaan worden. Denken die 'vrolijke' lui dat andere potentiele adveteerders blind zijn... Tweakers belangrijkste kapitaal is hun goede naam, en die kan zo snel kapot gemaakt worden...

[jurjen13]

Ieder pc-verkopend bedrijf zal zich nu wel twea-ker (lees: twee keer! hahaha, net bedacht... ) achter de oren krabben voordat ze eventueel reclame willen maken op tweakers/GoT, mits ze dit verhaal kennen natuurlijk!

[Verwijderd]

Op dinsdag 11 september 2001 12:37 schreef Exirion het volgende:

[..]

En hoe stel jij je dat dan voor. Dat je de kleuters die dit geflikt hebben even full access tot de database van het Vobis forum geeft om de shit te herstellen? Get real

Dat was ook waarom ik dat voorstel in gedachten meteen afwees
Maar het zou op zich een mooie taakstraf zijn

[Exirion]

Op dinsdag 11 september 2001 12:38 schreef Duur het volgende:
Als ze zo doorgaan moet je wel een betaalde versie gaan maken van tweakers als iederekeer weer deze acties gedaan worden. Denken die 'vrolijke' lui dat andere potentiele adveteerders blind zijn... Tweakers belangrijkste kapitaal is hun goede naam, en die kan zo snel kapot gemaakt worden...

Precies, en dan kunnen mensen wel gaan zitten zeggen van 'ja, maar hoe kan GoT hier nou verantwoordelijk voor gehouden worden?'. Denk toch ff na zeg Als er elke week een groep kleuters uit de HK van GoT dit soort dingen gaat flikken, hoe denk je dan dat de reputatie van GoT in het algemeen wordt, ondanks dat ze er officieel niet voor verantwoordelijk zijn? GoT is een gemeenschap, en als je zo ver wilt gaan om de reputatie van die gemeenschap kapot te maken, dan heb je in mijn ogen niet eens meer het recht om er deel van uit te maken

[Koffiezuiper]

Maar wat ik nog steeds niet begrijp is hoelang is dit doorgegaan?
Rond de tijd dat ik een post had gemaakt op dat linux topic is kort daarna de zooi plat gegaan? Wanneer is dan dat hele zaakie uit de hand gelopen?

Ik zie btw dat sommige mensen iedereen meteen gaat beschuldigen ect ect alleen ik denk dat een reply op een linux topic van:
Wanneer komt die uit? Ik heb een dringend nieuwe os nodig.
Nou niet bepaald erg is?!
Dus ga aub nou niet meteen iedereen beschuldigen die daar gepost heeft =D

Maar goed zeg maar niks aangezien ik de rest niet gezien heb van dat forum.

[Verwijderd]

Op dinsdag 11 september 2001 12:43 schreef SCaffa het volgende:
Maar wat ik nog steeds niet begrijp is hoelang is dit doorgegaan?
Rond de tijd dat ik een post had gemaakt op dat linux topic is kort daarna de zooi plat gegaan? Wanneer is dan dat hele zaakie uit de hand gelopen?

Het is dan in een korte tijd uit de hand gelopen.
Ik heb de tijdsspanne niet gezien, maar op 10 september stonden er in een keer in ieder forum een aantal posts, waarbij in de categorie 'Overige' FXP sites gepost werden.

Om erger te voorkomen is het forum gelijk dichtgegooid. Er zijn daarna nog enkele Vobis-medewerkers geweest die de reacties gelezen hebben en die hadden er geen goed woord voor over.

Overigens draait het forum niet middels een database, maar gewoon cgi scripts (UBB 5.nogiets). Daar zitten blijkbaar nog wel fouten in waarvan gebruik gemaakt is om het forum te bestormen.

Als het goed is wordt er vandaag vanuit Vobis hoofdkantoor contact opgenomen met Kaj. (althans dat heb ik ze daar geadviseerd) om dit in intern te regelen; zowel Vobis als GoT zijn er niet bij gebaat om dit in het openbaar op de fora te doen.

Het is nu aan de Crew van GoT en aan Vobis om samen tot een oplossing te komen en eventueel geleden schade op de daders te verhalen.

[Captain Pervert]

Op dinsdag 11 september 2001 12:31 schreef Sponz het volgende:
Laat de daders voor straf een PC bij vobis kopen.

[Captain Pervert]

Het is gewoon UBB inderdaad, kun je gewoon uitzetten Forum status: CLOSED" met een userdefined message.

Nix SQL in de war bladiebla, er is nix kapot ofzo. UBB gebruikt niet eens SQL

[Verwijderd]

Ik heb er ontzettende spijt van, maar "geleden schade op de daders verhalen" vindt ik wel overdreven hoor.

Als een user zich niet naar behoren gedraagd dan ban je die user.

Zoals ik ook al zei; ik heb er spijt van dat ik erzover in door ben gedraafd (en ik niet alleen), maar om te spreken van schade vind ik belachelijk.

Ik hoor het wel.

[Mior]

Op dinsdag 11 september 2001 13:34 schreef blueeyes het volgende:
Ik heb er ontzettende spijt van, maar "geleden schade op de daders verhalen" vindt ik wel overdreven hoor.

Als een user zich niet naar behoren gedraagd dan ban je die user.

Zoals ik ook al zei; ik heb er spijt van dat ik erzover in door ben gedraafd (en ik niet alleen), maar om te spreken van schade vind ik belachelijk.

Ik hoor het wel.

Zo werkt het niet. Als je iets doet moet je ook in staat zijn de consequenties te accepteren.

[Verwijderd]

Op dinsdag 11 september 2001 13:40 schreef Phantom_ het volgende:

[..]

Zo werkt het niet. Als je iets doet moet je ook in staat zijn de consequenties te accepteren.

Ja en dat weet ik ook wel, maar omdat de moderator alleen mij hoefde te bannen of die topics te verwijderen zie ik het probleem van 'geleden schade' niet.

Consequenties op een forum = ban of in geval van kinderporno of iets dergelijks de politie, en dit was gewoon een ban waard, nix meer nix minder, waarom doen ze dat dan niet?
Niet dat ik er geen spijt van heb, maar daarom wil ik m'n mening nog wel geven.

[Captain Pervert]

Met die "geleden schade" valt het allemaal wel mee.
Er is hooguit mentale schade.

Chill

[Wokschotel]

Op dinsdag 11 september 2001 11:28 schreef jurjen13 het volgende:
Ik heb nu net het verhaal door gelezen en vind het een zeer trieste actie... Vooral ook nog de mensen die hier hun verhaal proberen goed te praten met de mededeling:" Ik heb maar een berichtje gepost!"

Je was erbij, dus leer dan ook eens de consequenties te aanvaarden!

Achjee. Krijgen we dat soort redenaties. Roomser dan de paus zeker?

Ieder logisch denkend mens had van te voren kunnen zien aankomen dat dit uit de hand zou lopen, zeker ook gezien eerdere (onschuldigere?) acties die van GoT uit georganiseerd werden.
Je hebt gewoon aan iets meegedaan wat compleet uit de hand gelopen is...en dat dit forum nu wordt aangerekend. Je hebt als zodanig de naam van dit forum gewoon beschadigd want zeker weten dat dit verhaaltje zich snel zal verspreiden.

Ik denk niet dat je onderscheid kan/moet maken tussen de mindere en zwaardere overtreders...ze hebben allemaal meegedaan zonder na te denken wat de consequenties zouden kunnen zijn voor zichzelf/de gebruikers van het Vobis-forum/en last but not least, de reputatie van dit forum... of je nu pr0n-links/warez hebt aangeboden of een beetje hebt lopen flamen op een bepaald persoon... en er vooral nog over loopt op te scheppen hier op GoT, zielige pubers...
Allemaal over een kam scheren en straffen die handel, misschien dat ze dan nog eens over hun daden leren nadenken en in de toekomst wel twee keer nadenken voor ze weer mee doen aan zo'n in en in trieste actie...

Ik krijg altijd jeuk van mensen die achteraf altijd maar lopen te schreeuwen om straf terwijl ze niet eens hebben gezien wat er nu precies is gebeurd. Een beetje met de stroom meeroepen is natuurlijk wel heel makkelijk.

[Duur!]

gelede schade kan hard oplopen...

een beheerder die ipv 30 minuten op een dag er nu een x aantal uur a 250p/u mee bezig moet zijn...

De gelede schade door onbereikbaarheid (verminderde dienst verlening). Dus voor de daders is het te hopen dat het met een sisser afloopt, anders kunnen ze nogwel eens een leuk sommetje geld zien verdwijnen....

Als ze alle kosten gaan vorderen die ze kunnen. Kan dat in de tienduizenden guldens terecht komen.... delen door een stuk of 50 man (lekker ruim genomen) kost het per man 200 piek. (indien iedereen evenschuldig, enz...)
Als er echter een man of 5 als hoofdschuldige aan te wijzen zijn dan praat je al gauw over 2000,- de man...

Leuk geintje....

Dat brengt mij tot de conclusie: Denk eerst, doe dan.

Ik hoop voor iedereen dat de soep niet zo heet gegeten gaat worden als dat ie nu op het fornuis staat... En vooral dat het GoT en Tnet geen geld gaat kosten...

[edit typo]

[Verwijderd]

Op dinsdag 11 september 2001 14:15 schreef Duur het volgende:
gelede schade kan hart oplopen...

een beheerder die ipv 30 minuten op een dag er nu een x aantal uur a 250p/u mee bezig moet zijn...

De gelede schade door onbereikbaarheid (verminderde dienst verlening).

Een aantal uur om een paar topics te verwijderen en een aantal users te bannen , dat heb je binnen 10 minuten gedaan hoor.

En wat lopen ze nou voor schade op door onbereikbaarheid, dat ze nix hebben kunnen verkopen?
...het forum is/was niet bereikbaar de winkel/internetshop nog wel hoor, en aangezien er aan het forum nix wordt verdiend is "schade door onbereikbaarheid" natuurlijk onzin.

Als hier op GOT een user rare fratsen uit gaat halen ga je 'm toch ook geen som geld vragen voor 'geleden schade', nee die wordt gewoon geband.

[Duur!]

Op dinsdag 11 september 2001 14:20 schreef blueeyes het volgende:

Een aantal uur om een paar topics te verwijderen en een aantal users te bannen , dat heb je binnen 10 minuten gedaan hoor.

Wat dacht je wat voor tijd erin gaat zitten om te bepalen wie waarvoor verantwoordelijk is, al die logs controleren...
De kosten van de persoon die nu met Kai aan het samenwerken is...

Als ze echt al die kosten in rekening brengen...dan praat je echt niet meer over een schijntje... je praat dan over mensen (merdere) die gewoon 250,- of meer per uur schrijven.. Het offline zijn van het forum kan ook honderden guldens per uur kosten...

Denk daarbij ook eens aan een advocaat die uitzoekt of mensen aansprakelijk te stellen zijn. Zo'n man schrijft gewoon 500 of meer per uur en heeft vaak een minimum bedrag voor 1 zaak en dat kan al astronomisch zijn

En dan is een schatting van 10,000,- echt weinig.

[Captain Pervert]

Op dinsdag 11 september 2001 14:29 schreef Duur het volgende:
Het offline zijn van het forum kan ook honderden guldens per uur kosten...

Dat is hun eigen keuze geweest

[Jaymz]

Op dinsdag 11 september 2001 14:32 schreef Captain Pervert het volgende:

[..]

Dat is hun eigen keuze geweest

Hadden ze nog _goede_ andere keuzes dan

[Verwijderd]

Op dinsdag 11 september 2001 14:36 schreef Jaymz het volgende:

[..]

Hadden ze nog _goede_ andere keuzes dan

Ja gewoon de users die zich niet gedroegen (waaronder ik tot mijn grote spijt ook) bannen en onzinnige topics gewoon trashen, da's alles.
Zo gaat dat bij elk forum by the way, hier ook dacht ik zo.


edit: zoveel topics waren/zijn er ook helemaal niet op dat forum van Vobis, dus de users die zich niet hebben gedragen zijn makkelijk te vinden.

[Verwijderd]

Als mensen GoT gaan flooden, dan leggen jullie het forum toch ook niet plat, maar dan bannen jullie ze toch en worden de reacties getrashed...

[saviour]

Op dinsdag 11 september 2001 14:45 schreef DaJaN het volgende:
Als mensen GoT gaan flooden, dan leggen jullie het forum toch ook niet plat, maar dan bannen jullie ze toch en worden de reacties getrashed...

Als een forum heel erg geflood wordt, dan kan dat zodanig gaan dat je nix meer _kunt_ . Dan moet je het wel offline halen.

[Captain Pervert]

Op dinsdag 11 september 2001 14:49 schreef saviour het volgende:

[..]

Als een forum heel erg geflood wordt, dan kan dat zodanig gaan dat je nix meer _kunt_ . Dan moet je het wel offline halen.

Dat een handvol users ineens een hoop post noem ik niet echt flooden.

[spook]

Dus de users bannen en de tips om je hdd leeg te gooien en zo lekker laten staan todat iemand ze gevonden en verwijdert heeft? op een forum voor de gewone computer gebruiker en zijn problemen. Lijkt mij een slecht idee, er hoeft er maar 1 de "oplossing" uit te proberen en op zaterdag naar de Vobis gaan met z'n pc terwijl die een beetje kwaad is, moet kijken wat voor reklame dat is voor Vobis.
En alles na kijken naar postings die verwijdert moeten worden en alle logs na kijken om uit te vinden en aan te tonen wie de grapjassen zijn kost wel een paar uurtjes en dan moet je nog gaan kijken of je het risico wilt lopen dat ze weer terug komen met hun hulpvaardige tips. Een ban geeft geen garantie dat iemand niet terug kan komen.

[Verwijderd]

Alle zgn tips die zijn gegeven lagen er zo dik boven op dat niemand ze ooit zou geloven.

Het was alleen heel erg flauw, en niet een beetje ook. (maar da's wat anders)
Ik zou toch nooit moedwillig iemands data of hardware kappot willen maken, doe me een lol zeg.

[Wokschotel]

Op dinsdag 11 september 2001 14:29 schreef Duur het volgende:

[..]

Wat dacht je wat voor tijd erin gaat zitten om te bepalen wie waarvoor verantwoordelijk is, al die logs controleren...
De kosten van de persoon die nu met Kai aan het samenwerken is...

Als ze echt al die kosten in rekening brengen...dan praat je echt niet meer over een schijntje... je praat dan over mensen (merdere) die gewoon 250,- of meer per uur schrijven.. Het offline zijn van het forum kan ook honderden guldens per uur kosten...

Denk daarbij ook eens aan een advocaat die uitzoekt of mensen aansprakelijk te stellen zijn. Zo'n man schrijft gewoon 500 of meer per uur en heeft vaak een minimum bedrag voor 1 zaak en dat kan al astronomisch zijn

En dan is een schatting van 10,000,- echt weinig.

Djezis... Sommige mensen kunnen zich echt aanstellen. Zie het nu eens binnen proporties. Aan de hoeveelheid posts en users te zien zal niemand dat forum missen.

Het is een vervelend iets, maar laten we niet doen alsof het hele Internet 3 uur is platgelegd.

[Verwijderd]

Over de schade:

Ik weet er ook het fijne er niet van, maar vergeet niet het verschil tussen Vobis en Got, wij hebben hier veel vrijwilligers, bij het forum van vobis wordt er gesproken van een freelancer, en mijn ervaring is dat freelancers vrij prijzig kunnen zijn...
Heel spijtig, maar als vobis daadwerkelijk de kosten (of een deel) op de daders gaat verhalen kan ik daar niet om wakker liggen...
Als er met balletje trap een ruit in wordt getrapt moeten de daders daar ook voor dokken, veel mensen wanen zich nog steeds in volkomen vrijheid en aantastbaarheid op internet en denken dat alles gratis is, was het maar zo...

Degene die hun excuses hebben aangeboden : heel netjes

[Verwijderd]

bij die kosten komen ook nog andere dingen kijken. b.v. moeten we niet een ander systeem nemen, omdat ubb niet veilig genoeg is?
hoe kan het forum systeem beter/sneller?
een nood plan opzetten voor als het weer drijgt te gebeuren.

dat soort dingen kosten weken/maanden en daar worden ook mensen voor ingehuurt.
enja zulk soort dingen beginnen chefs/bazen te denken als er zo iets gebeurt.

[Verwijderd]

Op dinsdag 11 september 2001 15:00 schreef Llewella het volgende:
Degene die hun excuses hebben aangeboden : heel netjes

Ik heb vanmorgen een mailtje gestuurd naar de webmaster. Vind ik toch wel zo netjes om even persoonlijk mn excuus aan te bieden.

[Wokschotel]

Op dinsdag 11 september 2001 15:05 schreef StratoS_V2.0 het volgende:
bij die kosten komen ook nog andere dingen kijken. b.v. moeten we niet een ander systeem nemen, omdat ubb niet veilig genoeg is?
hoe kan het forum systeem beter/sneller?
een nood plan opzetten voor als het weer drijgt te gebeuren.

dat soort dingen kosten weken/maanden en daar worden ook mensen voor ingehuurt.
enja zulk soort dingen beginnen chefs/bazen te denken als er zo iets gebeurt.

Ja, duh, en dat is dan de schuld van die mensen die daar bezig waren met rotzooien? Da's dus echt volstrekte kolder, als t.net geflood wordt, dan gaan ze hier toch ook niet de kosten van nieuwe software verhalen op de daders? Er is niets vernield, dus jouw redenatie gaat echt niet op.

[Verwijderd]

Op dinsdag 11 september 2001 15:16 schreef rdgf het volgende:

[..]

Ja, duh, en dat is dan de schuld van die mensen die daar bezig waren met rotzooien? Da's dus echt volstrekte kolder, als t.net geflood wordt, dan gaan ze hier toch ook niet de kosten van nieuwe software verhalen op de daders? Er is niets vernield, dus jouw redenatie gaat echt niet op.

Ik ben het compleet met je eens je moet deze mensen gewoon een IP ban geven op VobisForum en dan is al de rotzooi opgelost volgens mij. Gewoon de slechte topics trashen of closen.

[Verwijderd]

Op dinsdag 11 september 2001 15:08 schreef ChicaneBT het volgende:

[..]

Ik heb vanmorgen een mailtje gestuurd naar de webmaster. Vind ik toch wel zo netjes om even persoonlijk mn excuus aan te bieden.

Klasse, ik heb het ook al gedaan.
Ik ben blij dat jij je fout ook in ziet.

[Verwijderd]

Op dinsdag 11 september 2001 15:29 schreef blueeyes het volgende:

[..]

Klasse, ik heb het ook al gedaan.
Ik ben blij dat jij je fout ook in ziet.

Kijk ik denk dat ik wel fout ben geweest maar niet te ver. Ik heb geen Warez geplaatst en heb ook niet tegen die jongen gezegd van die cdrom speler wat hij kon doen. Maar het was natuurlijk niet goed.

[Verwijderd]

Op dinsdag 11 september 2001 15:16 schreef rdgf het volgende:

[..]

Ja, duh, en dat is dan de schuld van die mensen die daar bezig waren met rotzooien? Da's dus echt volstrekte kolder, als t.net geflood wordt, dan gaan ze hier toch ook niet de kosten van nieuwe software verhalen op de daders? Er is niets vernield, dus jouw redenatie gaat echt niet op.

dat wat ik zij is een denkbaar scenario, en gezien het oorzaak > gevolg is. zou je best kunnen stellen dat het daar door komt.
nou zeg ik niet dat dat gebeurt, maar het is zeker iets wat z zouden kunnen doen.

[Wokschotel]

Op dinsdag 11 september 2001 15:38 schreef StratoS_V2.0 het volgende:

[..]

dat wat ik zij is een denkbaar scenario, en gezien het oorzaak > gevolg is. zou je best kunnen stellen dat het daar door komt.
nou zeg ik niet dat dat gebeurt, maar het is zeker iets wat z zouden kunnen doen.

Sorry hoor, maar dan ga ik aangifte doen van alle portscans op mijn machine en wil ik van de dader een nieuwe pc omdat de oude zo traag is door zijn portscans.

[Dr.Snuggles]

ik wou even zeggen dat ik als SuperMAN daar heb gepost. wat natuurlijk niet normaal is. hiervoor heb ik ook gisteravond een imail gestuurd met mijn excuses voor mijn gedrag.

[Verwijderd]

Op dinsdag 11 september 2001 15:43 schreef rdgf het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar dan ga ik aangifte doen van alle portscans op mijn machine en wil ik van de dader een nieuwe pc omdat de oude zo traag is door zijn portscans.

portscans zijn ook illigaal dus je zou er zeker aangifte van kunne doen.

[AtomicShockwave]

Op dinsdag 11 september 2001 14:15 schreef Duur het volgende:
gelede schade kan hard oplopen...

een beheerder die ipv 30 minuten op een dag er nu een x aantal uur a 250p/u mee bezig moet zijn...

De gelede schade door onbereikbaarheid (verminderde dienst verlening). Dus voor de daders is het te hopen dat het met een sisser afloopt, anders kunnen ze nogwel eens een leuk sommetje geld zien verdwijnen....

Als ze alle kosten gaan vorderen die ze kunnen. Kan dat in de tienduizenden guldens terecht komen.... delen door een stuk of 50 man (lekker ruim genomen) kost het per man 200 piek. (indien iedereen evenschuldig, enz...)
Als er echter een man of 5 als hoofdschuldige aan te wijzen zijn dan praat je al gauw over 2000,- de man...

Leuk geintje....

Dat brengt mij tot de conclusie: Denk eerst, doe dan.

Ik hoop voor iedereen dat de soep niet zo heet gegeten gaat worden als dat ie nu op het fornuis staat... En vooral dat het GoT en Tnet geen geld gaat kosten...

[edit typo]

2000 piek de man? doe ff normaal, zo duur zijn ze niet. btw: Duur hehe toepasselijke naam.
maar WAT het ook kost dat moet verdeeld worden onder de daders en niet door t.net betaald worden

[Verwijderd]

Op dinsdag 11 september 2001 14:57 schreef blueeyes het volgende:
Alle zgn tips die zijn gegeven lagen er zo dik boven op dat niemand ze ooit zou geloven.

Dat help ik je hopen. Vergeet niet dat het Vobis forum een informatiebron voor veel n00bs is; het zou mij niet verbazen als iemand het wél serieus heeft genomen. Gelukkig voor jou heeft Vobis het forum snel gesloten, dus die kans is niet heel groot.

[Wokschotel]

Op dinsdag 11 september 2001 15:49 schreef StratoS_V2.0 het volgende:

[..]

portscans zijn ook illigaal dus je zou er zeker aangifte van kunne doen.

Portscans zijn niet illegaal. Maargoed, daar gaat de discussie niet over.

[elsegre]

[pissed]
Vobis heeft z'n zaakjes niet voor elkaar, dat is het probleem. Ook andere gebruikers groepen kunnen besluiten het vobis forum plat te leggen, sterker nog een éénling kan dat nog.
Primair is Vobis verantwoordelijk voor hun forum, ook de inhoud! Als ze daar niet op controleren en niet eens binnen een paar uur hun site weer op orde hebben zijn ze gewoon geen knip voor de neus waard. GoT heeft hier niets mee te maken en geen Tara zal GoT aansprakelijk stellen voor de schade. De heren die dit gedaan hebben valt ook weinig te verwijten, behalve dat ze dit vanuit HK georganiseerd hebben en dat het moreel uiterst verwerpelijk is om zo'n hulpeloos slachtoffer te pesten.

Warning: MySQL Connection Failed: Can't connect to local MySQL server through socket '/tmp/vobis-mysql.sock' (2

I rest my case.
[/pissed]

[zeef]

Op dinsdag 11 september 2001 17:32 schreef elsegre het volgende:
De heren die dit gedaan hebben valt ook weinig te verwijten, behalve dat ze dit vanuit HK georganiseerd hebben

Enneh, dan heeft GoT er dus niks mee te maken. Heb jij wel eens van het begrip onrechtmatige daad gehoord ? Artikel Bw 6:162 en dan het 2e lid stelt dat

Onrechtmatige daad art. 6:162 BW

------------------------------------------------------------
1. Hij die jegens een ander een onrechtmatige daad pleegt, welke hem kan worden toegerekend, is verplicht de schade die de ander dientengevolge lijdt, te vergoeden.
2. Als onrechtmatige daad worden aangemerkt een inbreuk op een recht en een doen of nalaten in strijd met een wettelijke plicht of met hetgeen volgens ongeschreven recht in het maatschappelijk verkeer betaamt, een en ander behoudens de aanwezigheid van een rechtvaardigingsgrond.
3. Een onrechtmatige daad kan aan de dader worden toegerekend, indien zij te wijten is aan zijn schuld of aan een oorzaak welke krachtens de wet of de in het verkeer geldende opvattingen voor zijn rekening komt

GoT zou dit meteen hebben moeten afkappen, dat hebben ze niet gedaan, nogmaals kijk naar de datum en tijd in het HK topic en naar de datum en tijd van sommige reacties in Vobis forum. Men had al lang kunnen ingrijpen.

[Sharky]

ff voor alle moraalridders die roepen dat iedereen die daar gepost heeft de gevolgen moet aanvaarden:

doe ff niet zo makkelijk, lekker ver van je bed he? ik zie een lollig topic, ik reg me op het forum (ik had totaal _niet_ door wat er gebeurde) en zet een berichtje neer dat ik er ook ben. niks meer en niks minder. en dan moet ik zeker boeten omdat een aantal mensen zich niet konden beheersen?? laat ze dan heel GoT bannen. nee, daar zijn jullie het vast niet mee eens!

[Destruction]

Ik heb daar dus ook aan mee gedaan, ( ik heet daar M.Pierik, Martin is me voornaam en Pierik is me achternaam ) als je daar in mijn profile kijkt zie je dat ik daar al langer rond loop.

Het is maar dat jullie het weten.



( my 2 $$ )

[Destruction]

Met vriendelijke groet,
Maikel

[off-topic]
Als je nou ff de FAQ hier had gelezen had je geweten dat je dat niet moet doen
[/off-topic]

ik ga naar me nest

[Verwijderd]

Quote van het Vobis-forum:

code:

In verband met een kleine groep gebruikers die het nodig vindt om dit forum te ontwrichten, is dit forum gesloten.
Onze excuses voor het ongemak en wij hopen u zo snel mogelijk weer deze service te verlenen.

Altijd weer dat kinderachtige gedoe hier: iemand roept weer eens om een aktie vanwege het feit dat ze geen verloopjes van ps/2 naar slot-A converter verkopen, en iedereen gaat daar gelijk weer op in door middel van een forum-flood.
Denk toch eens een keer na, stelletje kleuters!

[Disclaimer]
Ik heb geen idee waar deze discussie over gaat, maar ik kan me er wel iets bij voorstellen.
[/Disclaimer]

[Robin]

Op woensdag 12 september 2001 01:01 schreef KIP het volgende:
Quote van het Vobis-forum:

code:

In verband met een kleine groep gebruikers die het nodig vindt om dit forum te ontwrichten, is dit forum gesloten.
Onze excuses voor het ongemak en wij hopen u zo snel mogelijk weer deze service te verlenen.

Altijd weer dat kinderachtige gedoe hier: iemand roept weer eens om een aktie vanwege het feit dat ze geen verloopjes van ps/2 naar slot-A converter verkopen, en iedereen gaat daar gelijk weer op in door middel van een forum-flood.
Denk toch eens een keer na, stelletje kleuters!

[Disclaimer]
Ik heb geen idee waar deze discussie over gaat, maar ik me er wel iets bij voorstellen.
[/Disclaimer]

Dan lees ook eerst alles door
maare, genoeg gezeurd en gezien vandaag

[witchdoc]

Kan t.net/got eigenlijk oordelen wat users op een ander forum mogen doen? Ban op vobisforum ok, maar ze om daden wat iemand op een ander forum heeft gedaan hier straffen? Heeft t.net/got niks mee te maken lijkt mij.
Of is t.net/got toch een soort i'netpolitie/opvoeder
Was next? bewijs van goede zeden en gedrag bij registratie?

[sewer]

Op woensdag 12 september 2001 04:40 schreef poohbeer het volgende:
Kan t.net/got eigenlijk oordelen wat users op een ander forum mogen doen? Ban op vobisforum ok, maar ze om daden wat iemand op een ander forum heeft gedaan hier straffen? Heeft t.net/got niks mee te maken lijkt mij.
Of is t.net/got toch een soort i'netpolitie/opvoeder
Was next? bewijs van goede zeden en gedrag bij registratie?

Ze brengen GoT in diskrediet, het lijkt me logisch dat GoT zich dat distantieert van dit soort "tweakers". Heeft weinig met internetpolitie/opvoeding te maken IMHO.

En als GoT hier niets mee doet geven ze aan dat ze het tolereren dat vanuit de huiskamer zo'n acties t.o.v. andere fora georganiseerd worden.
Net zoals al veel vaker in het verleden zijn er gewoon een (handjevol) lui die steeds de grenzen blijven opzoeken. Het is dan ook niet ondenkbaar als men weer een stap verder gaat bij de volgende actie. Het lijkt mij niet vreemd als men de echte verziekers hier aan gaat pakken.

[jurjen13]

Op dinsdag 11 september 2001 14:10 schreef rdgf het volgende:

[..]

Achjee. Krijgen we dat soort redenaties. Roomser dan de paus zeker?
[..]

Ik ben absoluut niet roomser dan de paus, maar ik mag dan toch wel reageren dat ik dit een trieste actie vind?

Ik krijg altijd jeuk van mensen die achteraf altijd maar lopen te schreeuwen om straf terwijl ze niet eens hebben gezien wat er nu precies is gebeurd. Een beetje met de stroom meeroepen is natuurlijk wel heel makkelijk.

Nix met de mening meeroepen als ik het een coole actie had gevonden had ik dat ook gemeld, maar ik vind het niet cool...ik heb al in eerdere topic gezegd dat ik zonuendan de houding van de gemiddelde tweaker behoorlijk triest vind en getuigen van een niet te herleiden arrogantie...Dit bewijst maar weer eens hoe zeer sommige tweakers zich boven de gemiddelde pc-gebruiker verheven voelt.... Dit blijkt ook uit het gemiddelde bash-topic over een algemeen computertijdschrift....
En daar ben ik kwaad over, dat mensen dus wel vrolijk mee doen aan en actie die begint als een geintje maar als die escaleert en uit de hand loopt dan lopen ze allemaal het hardst te schreeuwen dat zij het niet gedaan hebben, dat is hypocrisie en daar krijg ik dus jeuk van...
Uit ervaring met vorige topics kun je al verwachten dat dat soort dingen uit de hand gaan lopen.... Ik heb altijd geleerd om mijn daden te overzien en te voorzien...een hoop "tweakers" zouden dat ook eens moeten leren in plaats achteraf als hardste te blaten dat zij maar een klein flametje naar die-en-die heeft gestuurd, terwijl ze in principe gewoon weten dat wat ze gedaan hebben fout is gegaan en is geescaleerd....

[Tatsu]

Sorry hoor, maar dat ... over de gemiddelde "tweaker" vind ik waardeloos. Diegenen die verantwoordelijk waren zijn er zelf bij en moeten maar de consequenties dragen.

[Sharky]

Op woensdag 12 september 2001 09:26 schreef jurjen13 het volgende:

...

je bent zelf ook een gemiddelde tweaker. en als je zoiets vind van de gemiddelde tweaker begrijp ik niet dat je hier nog wilt blijven. je wilt andere mensen toch zeker niet onze (ja ik spreek ff volgens iedereen, want iedereen is de gemiddelde tweaker) akties met jou in verband brengen??

[Kaj.]

Even een update: ik heb van een Vobis-medewerker een mailtje ontvangen met threads, IP's en -niet onbelangrijk- mailtjes van mensen die inzagen dat ze fout zaten.
Hier ga ik vanavond mee bezig; ik heb de afgelopen uren lang genoeg achter mijn PC gezeten met de aanslag en alles wat erom heen gebeurde.

[YakuzA]

Op dinsdag 11 september 2001 19:35 schreef zeef het volgende:

[..]

Enneh, dan heeft GoT er dus niks mee te maken. Heb jij wel eens van het begrip onrechtmatige daad gehoord ? Artikel Bw 6:162 en dan het 2e lid stelt dat
[..]

GoT zou dit meteen hebben moeten afkappen, dat hebben ze niet gedaan, nogmaals kijk naar de datum en tijd in het HK topic en naar de datum en tijd van sommige reacties in Vobis forum. Men had al lang kunnen ingrijpen.

Kom nou wil je de schuld ineens bij de GoT-crew gaan leggen ofsow

[witchdoc]

Op woensdag 12 september 2001 08:11 schreef sewer het volgende:
Ze brengen GoT in diskrediet, het lijkt me logisch dat GoT zich dat distantieert van dit soort "tweakers". Heeft weinig met internetpolitie/opvoeding te maken IMHO.

Distantiëren ok, Dat is zeggen wij hebben hier niks mee te maken en nemen deze mensen niet in bescherming.
Ze gaan 'straffen' voor daden op een ander forum is net niet distantiëren maar zich engageren en dat lijkt me weer niet de taak van t.net/got.

En als GoT hier niets mee doet geven ze aan dat ze het tolereren dat vanuit de huiskamer zo'n acties t.o.v. andere fora georganiseerd worden.
Net zoals al veel vaker in het verleden zijn er gewoon een (handjevol) lui die steeds de grenzen blijven opzoeken. Het is dan ook niet ondenkbaar als men weer een stap verder gaat bij de volgende actie. Het lijkt mij niet vreemd als men de echte verziekers hier aan gaat pakken.

akkoord, maar dan moet je dus enkel de mensen gaan aanpakken die HIER plannen maken die niet stroken met de policy van got.
Niet om iets wat ze ginder doen, maar om de 'samenzwering' die hier is gebeurd. En het kan goed zijn dat iemand die zich ERG misdragen heeft op het vobis forum hier helemaal niemand heeft aangespoort tot zulks en geen stoere taal heeft gelaten.

[zeef]

Op donderdag 13 september 2001 18:32 schreef YakuzA het volgende:

[..]

Kom nou wil je de schuld ineens bij de GoT-crew gaan leggen ofsow

Nee ik geef alleen zeer beknopt weer wat de implicatie voor GoT zou kunnen zijn als VOBIS GoT aansprakelijk stelt.