Eurovision Song Contest 2024

[davidov]

Stukfruit schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:40:
[Twitter]
Cornald en Avrotros zitten beiden op dezelfde pagina qua disproportioneel gedrag.

Waarom zeggen mensen hier eigenlijk dat het zo'n *** is? Is dat gebaseerd op uitingen van anderen? Waar komt dat vandaan?

Daarna postte hij

"En nog iets: incident Joost heeft helemaal niets met Israël of Israëlische delegatie te maken. Incident stelt nauwelijks iets voor. Daarover later meer. Het is oa de ‘hel’ voor verbinder Joost Klein & zijn team. Verdere woordvoering via
@AVROTROS"

Ben niet zo goed in X quoten
Hij geeft dus aan dat het nauwelijks iets voorstelde... hmmz

[Jorah_Newstone]

Ben benieuwd of meer landen als protest niet mee gaan doen. Een paar performances met alleen wat achtergrond muziek zal het wel compleet maken.

[dr.lowtune]

Notlupus schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:41:
[...]

Maakt toch niet uit wat er gebeurd is? Volgens de organisatie ernstig genoeg om hem uit te sluiten. In 68 jaar nog nooit voorgekomen. Is het nu zo moeilijk om je gewoon te gedragen?

Maar we weten helemaal niet of hij zich echt misdragen heeft? Als avrotros dit al zo duidelijk disproportioneel noemt lijkt het geen zeer duidelijke misdraging.

[Wolly]

davidov schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:43:
[...]

Daarna postte hij

"En nog iets: incident Joost heeft helemaal niets met Israël of Israëlische delegatie te maken. Incident stelt nauwelijks iets voor. Daarover later meer. Het is oa de ‘hel’ voor verbinder Joost Klein & zijn team. Verdere woordvoering via
@AVROTROS"

Ben niet zo goed in X quoten
Hij geeft dus aan dat het nauwelijks iets voorstelde... hmmz

De politie en het OM in Zweden nemen het iets serieuzer blijkbaar

[hoevenpe]

Wolly schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:42:
[...]


Complotdenker.

We weten nog steeds niet wat gebeurd is, AVROTROS zegt zelf buitenproportioneel.

Wie heeft belang?

[dr.lowtune]

Bart-Willem schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:42:
Als het echt disproportioneel is, dan moet Avrotros/Maas/Klein/weetikveelwie asap zorgen dat de waarheid rond dat incident naar buiten komt. Als er dan toch een rel is, zorg dan echt voor olie op het vuur!

Ja dit, dan gewoon met twee gestrekte benen er in, als het echt meevalt. Ze hebben immers niks te verliezen.

[Stoney3K]

JanAd schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:42:
Dan is er geen enkele reden om nog te kijken vanavond…

Of juist wel natuurlijk. Tenzij ze de hele show afdraaien als een opgenomen repeat van de repetities gisteren.

[Chip.]

Ruzor schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:42:
[...]

https://twitter.com/cornaldm/status/1789241171224535219

Als Cornald Maas zegt dat het geen reet voorsteld dan geloof ik dat ook wel. Die gast is zo soft als wat. Dus als er echt iets was had hij dat meteen geroepen.

[Drardollan]

Notlupus schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:41:
[...]

Maakt toch niet uit wat er gebeurd is? Volgens de organisatie ernstig genoeg om hem uit te sluiten. In 68 jaar nog nooit voorgekomen. Is het nu zo moeilijk om je gewoon te gedragen?

Nogmaals, was je erbij en vertel ons de in en outs eens?

Volgens de organisatie blijkbaar helemaal niet zo ernstig, anders had hij er donderdag al uit gelegen en wacht je niet tot enkele uren voor aanvang.

[Gunner]

Hij zou iets doen wat nog nooit eerder is vertoond. Dat is gelukt.

[Bor]

SgtElPotato schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:32:
[...]


Speculeren is een ding. Maar er is iets voorgevallen. Blijkbaar erg genoeg voor een DSQ. Of iig genoeg voor een onderzoek. Diskwalificatie lijkt me dan ook terecht hoe zuur het ook is.

Heel sec gezien weten we helemaal niet of er echt iets is voorgevallen. Er is melding gedaan van. Het onderzoek loopt nog.

[Deezers]

Jorah_Newstone schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:43:
Ben benieuwd of meer landen als protest niet mee gaan doen. Een paar performances met alleen wat achtergrond muziek zal het wel compleet maken.

Ik denk van niet want dan zou je bedreiging 'goedkeuren' en komt daar weer ophef over. Tegenwoordig kan ook niks meer normaal gaan. Derksen kan maandag in VI zijn monoloog over de doorgeslagen klaagcultuur van werknemers weer van stal halen..

[SgtElPotato]

Drardollan schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:44:
[...]

Nogmaals, was je erbij en vertel ons de in en outs eens?

Volgens de organisatie blijkbaar helemaal niet zo ernstig, anders had hij er donderdag al uit gelegen en wacht je niet tot enkele uren voor aanvang.

Lijkt me dat je dit als organisatie toch eerst wil uitzoeken en geen overhaaste beslissing wil nemen? Nou dat hebben ze gedaan. Niks vreemds of geks aan. Maar goed, het is uiteraard allemaal een complot.

[stylezzz]

Bor schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:34:
[...]


Daar hoef je echt niet op te rekenen. Voor de rest betekent dit gewoon een heel sterke concurrent minder.

We can only hope...

Voor de rest triest dat de cancelcultuur ook hier reeds zijn tentakels heeft. Ik twijfel nog om vanavond te kijken.... aan de ene kant uit protest niet. Aan de andere kant kan het bijna niet anders als dat er wel iets gaat gebeuren om dit trieste zooitje te verstoren. En dan vind ik het ineens weer leuk vermaak....

[Wolly]

Drardollan schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:44:
[...]

Nogmaals, was je erbij en vertel ons de in en outs eens?

Volgens de organisatie blijkbaar helemaal niet zo ernstig, anders had hij er donderdag al uit gelegen en wacht je niet tot enkele uren voor aanvang.

Er is nogal een ruimte tussen 'zo ernstig' en 'ernstig genoeg'.

En die ruimte moesten ze dus bestuderen om tot een beslissing te komen.

[Helixes]

... en we weten nog helemaal niets

Ik reserveer nog heel even mijn oordeel - we hebben nog geen eens een idee in welke richting we het moeten zoeken. Laten we heel even rustig afwachten.

[nadroJ]

Deezers schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:45:
[...]

Ik denk van niet want dan zou je bedreiging 'goedkeuren' en komt daar weer ophef over. Tegenwoordig kan ook niks meer normaal gaan. Derksen kan maandag in VI zijn monoloog over de doorgeslagen klaagcultuur van werknemers weer van stal halen..

Hahaha dacht ik echt net aan ook. Quote Derksen incoming over de Woke familie

[Mania-92]

Hilarisch dit. Is dit nou wat men noemt een 'circular firing squad'?

[ZeRoC00L]

Chip. schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:44:
[...]

Als Cornald Maas zegt dat het geen reet voorsteld dan geloof ik dat ook wel. Die gast is zo soft als wat. Dus als er echt iets was had hij dat meteen geroepen.

Nauwelijks, is niet 0….

[D-e-n]

Wolly schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:44:
[...]


De politie en het OM in Zweden nemen het iets serieuzer blijkbaar

Die moeten alles serieus nemen. In Nederland moest het OM recent nog een aanklacht van dhr. Wilders serieus nemen. Ook dat werd niet direct geseponeerd, gingen ook wat dagen overheen.

[SgtElPotato]

Als het allemaal 'niet zo erg was' hadden we al lang een statement en uitleg van ons team gezien, hebben we niet gezien. Waarom niet?

[Chip.]

Wolly schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:44:
[...]


De politie en het OM in Zweden nemen het iets serieuzer blijkbaar

Met dit soort dingetjes is het ook erg wellus, nietus spelletje. Dat weet je he...? JIJ HEBT DIT GEZEGD! NEE DAT HEB IK NIET GEZEGD.

Dat de EBU op basis van zulke onzin beslissingen neemt. Bah.

[d-vine]

Volgend jaar winnen we het songfestival door sympathie stemmen

[Agent47]

Gewoon boycotten en niet meer meedoen met die politieke shitshow.

[Jorah_Newstone]

Blue-eagle schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:44:
Aantijgingen zonder bewijsvoering, en schuldig bevonden zonder rechtspraak Een nieuw pareltje uit de wondere wereld van woke mensen: schuldig, want "geloof het slachtoffer!"

Wat is er gebeurd met "onschuldig totdat het tegendeel is bewezen"?

Precedent: Je dient een klacht in over vermeend verbaal "geweld" (wederom woke; misbruik van het woord), en je kan op die manier mensen "cancelen", ook als ze volledig onschuldig zijn. Andere recente voorbeelden uit de entertainment-wereld: Johnny Depp vs. Amber Heard. Oeps.

Wat een show.

Maar overigens ook de énige reden dat het Songfestival opeens interessant wordt

Precies, er zijn twee kanten van het verhaal. Beide dienen gehoord te worden. Dan dient een onafhankelijke rechter te kijken naar de wet en of deze is overtreden. Dat is hier nog niet gebeurd, dus dan kan je niet straffen.

Een uitspraak kan weken duren, als die wel schuldig is kan je hem achteraf eruit zetten. Vooraf gewoon niet. Hier komt nog wel een rechtzaak tegen de EBU uit hoor.

[Goofyduck384]

knakworst schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:44:
Een presidentskandidaat kan gewoon doorgaan maar een Eurovisie kandidaat mag niet optreden als er een onderzoek loopt. United by music

Ik zat aan precies hetzelfde te denken… Trump heeft in mijn ogen toch wel wat ergere dingen aan zijn broek hangen en is serieus in de race voor president.
Joost heeft mogelijk iets “kleins” gedaan en mag zijn liedje niet zingen namens Nederland… Echt heel bizar

[Wolly]

D-e-n schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:47:
[...]

Die moeten alles serieus nemen. In Nederland moest het OM recent nog een aanklacht van dhr. Wilders serieus nemen. Ook dat werd niet direct geseponeerd, gingen ook wat dagen overheen.

Ik heb begrepen dat het slachtoffer en de verdacht Joost zijn verhoord, dat is toch wel iets voortvarender dan het OM in NL bij de aangifte die jij noemt.

[THE_BASE]

SgtElPotato schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:47:
Als het allemaal 'niet zo erg was' hadden we al lang een statement en uitleg van ons team gezien, hebben we niet gezien. Waarom niet?

Zolang er een justitieel onderzoek loopt mag je toch de rechtsgang niet belemmeren?

[Jorah_Newstone]

d-vine schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:47:
Volgend jaar winnen we het songfestival door sympathie stemmen

Joost klein nog een keer sturen, dan wint die geheid.

[Notlupus]

Drardollan schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:44:
[...]

Nogmaals, was je erbij en vertel ons de in en outs eens?

Volgens de organisatie blijkbaar helemaal niet zo ernstig, anders had hij er donderdag al uit gelegen en wacht je niet tot enkele uren voor aanvang.

Nogmaals, dat maakt geen reet uit of ik er bij was of niet. De organisatie zit ook niet op dit soort onzin te wachten want je kunt er op wachten dat andere landen zich uit solidariteit ook terug trekken of dat de avond volstaat met (stille) protesten. Dat verpest het hele evenement. Als het allemaal zo onschuldig was en Joost niks heeft gedaan dan maken ze niet zo'n extreem statement met alle risico's van dien.

[Stoney3K]

THE_BASE schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:48:
[...]

Zolang er een justitieel onderzoek loopt mag je toch de rechtsgang niet belemmeren?

Dit is natuurlijk geen strafrechtelijk onderzoek.

[Chip.]

ZeRoC00L schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:47:
[...]

Nauwelijks, is niet 0….

Ga je bril poetsen of zal ik je helpen?

Voel je je nu ook al bedreigd om naar de politie te stappen?

Echt het zal geen flikker voorstellen. Anders hadden de Avrotros niet zo gereageerd. Zij weten echt wel wat er is gebeurd en hebben met Joost gepraat.

[eric.1]

Wolly schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:44:
[...]


De politie en het OM in Zweden nemen het iets serieuzer blijkbaar

Gelukkig wel, betekent niet dat het al bekend is dat het iets 'serieus strafbaars' is. Er liggen volgens mij alleen twee verklaringen; van Joost en van het slachtoffer. En het OM moet er nog naar kijken.

[Stukfruit]

Slasher schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:42:
[...]

Nou ja hij ziet er eigenzinnig en gedraagd zich dito, dus nee het verbaasd me eigenlijk niets.

Sorry, maar serieus?

Hij had er alle reden voor om het netjes te doen, gezien het verhaal waar hij mee aankwam en de moeite die er (ook vóór het ESC bij optredens in andere programma's) in is gestoken.

Waarom dan toch dit soort uitspraken op basis van zijn uiterlijk en eigenzinnige gedrag dat tot nu toe niet fout lijkt te zijn geweest?

Zullen we alle autisten dan ook maar gelijk in de hoek zetten als dom zijnde? Ze gedragen zich tenslotte eigenzinnig.

Echt, sorry, maar hier vind ik iets van.

[Stukfruit]

davidov schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:43:
[...]

Daarna postte hij

"En nog iets: incident Joost heeft helemaal niets met Israël of Israëlische delegatie te maken. Incident stelt nauwelijks iets voor. Daarover later meer. Het is oa de ‘hel’ voor verbinder Joost Klein & zijn team. Verdere woordvoering via
@AVROTROS"

Ben niet zo goed in X quoten
Hij geeft dus aan dat het nauwelijks iets voorstelde... hmmz

embed-tag

[Zentbeer]

Bij woorden is het altijd lastig dat verschillende partijen ze verschillend inschatten. Of iets een bedreiging wordt gevonden (of geframed) of niet is vaak “in the eye of the beholder” (denk maar aan “niets nalaten”).

Op dit moment kan ik niet anders dan vooral meeleven met Joost die zo ontzettend heeft toegewerkt naar dit moment, zijn droom. Ongelooflijk triest dat het zo eindigt.

(Je kunt meeleven met iemand, ook als hij zelf iets doms heeft gedaan)

[D-e-n]

Wolly schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:48:
[...]


Ik heb begrepen dat het slachtoffer en de verdacht Joost zijn verhoord, dat is toch wel iets voortvarender dan het OM in NL bij de aangifte die jij noemt.

Maar dan nog kan er volgende week "gewoon" vrijspraak volgen natuurlijk. Dus de kans is aanwezig dat Joost onschuldig is. Maar nu al wel veroordeeld.

[Robkazoe]

Op naar het Maagdenhuis/oud ING hoofdkantoor/A12/de Dam! #demonstreren #rellen

[SgtElPotato]

THE_BASE schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:48:
[...]

Zolang er een justitieel onderzoek loopt mag je toch de rechtsgang niet belemmeren?

Dat zou kunnen, maar met dit soort rigoreuze beslissingen mag je er uiteraard wel tegenin. Of iig je eigen kant van het verhaal naar buiten brengen, maar dat gebeurt ook niet.

[ZeRoC00L]

Vanavond 19:55; Joost Klein onschuldig bevonden, en dan?

[nadroJ]

Robkazoe schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:50:
Op naar het Maagdenhuis/oud ING hoofdkantoor/A12/de Dam! #demonstreren #rellen

Waar staat het Zweedse consulaat?

[Blue-eagle]

Deezers schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:45:
[...]

Ik denk van niet want dan zou je bedreiging 'goedkeuren' en komt daar weer ophef over. Tegenwoordig kan ook niks meer normaal gaan. Derksen kan maandag in VI zijn monoloog over de doorgeslagen klaagcultuur van werknemers weer van stal halen..

Nu keuren ze bewijsloze aantijgingen "goed". Een organisatie mag prima zelf bepalen wat ze wel en niet goed vinden voor deelnemers, maar het schept natuurlijk wel een precedent. Deelnemers die anti-Israel zijn zouden dit ook kunnen doen: door die kandidaat gesproken woorden verbasteren, verkeerd interpreteren, uitleggen als "geweld", uitleggen als "micro-aggressies" en opeens moeten ze Israel eruit schoppen?

Voorbeeld van jouw tekst: "Tegenwoordig kan ook niks meer normaal gaan."

Wow, ik voel me zwaar aangevallen. Deezers gaf aan in een gesprek, op extreem aggressieve toon, dat ik "abnormaal" ben en ik voel mij nu super onveilig. Ban Deezers!

Mijn punt: Zwakke mensjes verbasteren zoveel woorden. Hun waarheid is niet dé waarheid. Dat moet je objectief laten beoordelen door mensen die zich daarin specialiseren, zoals "rechters".

[D-e-n]

SgtElPotato schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:50:
[...]


Dat zou kunnen, maar met dit soort rigoreuze beslissingen mag je er uiteraard wel tegenin. Of iig je eigen kant van het verhaal naar buiten brengen, maar dat gebeurt ook niet.

Maar dat statement zou toch nog volgen? Zullen ze dus wel even goed over nadenken

[Drardollan]

SgtElPotato schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:46:
[...]


Lijkt me dat je dit als organisatie toch eerst wil uitzoeken en geen overhaaste beslissing wil nemen? Nou dat hebben ze gedaan. Niks vreemds of geks aan.

Dat kan je prima achteraf doen als het niet zo spannend is allemaal. Als het wel spannend is dan kan je prima direct ingrijpen. Ze hebben er 1 grote shitshow van gemaakt, wat niet gek is als je ziet hoe ontzettend onder vuur deze organisatie al jaren ligt. Rusland uitsluiten, want oorlog, en Israël niet. Om maar iets actueels te noemen. Zonder verdere mening of het wel of niet terecht is: het is overduidelijk meten met 2 maten.

Maar goed, het is uiteraard allemaal een complot.

Geen idee waarom je dat tegen mij zegt?

[Dennisdn]

Het lijkt wel iPhone-besteldag hier

[Edgenumber]

Jammer. Ik had gehoopt dat ze het met een 10 seconden stop en go penalty af zouden doen, in te lossen voor het einde van het nummer.

[Dennism]

Blue-eagle schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:44:
Aantijgingen zonder bewijsvoering, en schuldig bevonden zonder rechtspraak Een nieuw pareltje uit de wondere wereld van woke mensen: schuldig, want "geloof het slachtoffer!"

De waarheidsbevinding moet natuurlijk nog gedaan worden, dat doe je niet even in een avondje, een strafrechtelijke procedure, als die er komt (immers we weten niet wat er aan de hand is, kan ook een storm in een glas water zijn), kan maanden duren.

Dat iemand hangende een onderzoek op non-actief wordt gezet is en dus even niet mag meedoen is nu ook niet heel erg ongewoon.

Ik zie daar ook nog niet direct een cancel poging in, voor nu is ie enkel uitgesloten van het songfestival. Laten we niet te hard van stapel lopen.

Wat is er gebeurd met "onschuldig totdat het tegendeel is bewezen"?

Dat is iets uit het strafrecht en niet direct van toepassing op zaken die onder civielrecht vallen (mogelijk kan Joost bijv. nog naar een civiele rechtbank daar voor een kort geding bijvoorbeeld als de EBU onreglementair gehandeld heeft met de uitsluiting).

[SgtElPotato]

Zentbeer schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:49:
Bij woorden is het altijd lastig dat verschillende partijen ze verschillend inschatten. Of iets een bedreiging wordt gevonden (of geframed) of niet is vaak “in the eye of the beholder” (denk maar aan “niets nalaten”).

Op dit moment kan ik niet anders dan vooral meeleven met Joost die zo ontzettend heeft toegewerkt naar dit moment, zijn droom. Ongelooflijk triest dat het zo eindigt.

(Je kunt meeleven met iemand, ook als hij zelf iets doms heeft gedaan)

Ik leef mee met Joost. Het is vast een grote emotionele rollercoaster en zwaar, maar gedrag vertonen wat niet getolereerd wordt moet gewoon gestraft worden. Dan moet je jezelf maar even terugtrekken in je verkleedkamer als het allemaal zwaar is of teveel is geworden.

[Stoney3K]

nadroJ schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:50:
[...]

Waar staat het Zweedse consulaat?

Aan de A13 vlakbij de afslag Delft. Groot blauw met geel gebouw

[Oekiejoekie]

Robkazoe schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:50:
Op naar het Maagdenhuis/oud ING hoofdkantoor/A12/de Dam! #demonstreren #rellen

IKEA !!!!

[Wootism]

Slasher schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:34:
[...]


Dit dus, wat een droeftoeter.

Ik zou eerst even wachten op de feiten voordat je hem veroordeeld.
Hem een droeftoeter noemen had je waarschijnlijk volgens EBU-maatstaven al een lifetime bann opgeleverd.

[ Voor 3% gewijzigd door Wootism op 11-05-2024 12:53 ]

[PWM]

Joost Klein raakt in conflict met een medewerker. Ernstig of overdreven, dat weten we niet.

Heel Twitter en half Tweakers: Kut Israël

Ben nu wel benieuwd naar wat ie heeft gedaan, maar het geheel laat toch ook wel zien hoe de wereld in elkaar steekt.

[Jorah_Newstone]

Moet joost nu in zweden blijven totdat het onderzoek is afgerond of mag die terug naar NL?

[Henvar]

[Wolly]

D-e-n schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:49:
[...]

Maar dan nog kan er volgende week "gewoon" vrijspraak volgen natuurlijk. Dus de kans is aanwezig dat Joost onschuldig is. Maar nu al wel veroordeeld.

Dat kan. Maar blijkbaar staat er iets in de regels dat je als artiest smetteloos moet zijn tijdens het festival, dat is Joost niet gelukt.

En hij is niet veroordeeld maar gediskwalificeert omdat hij zich niet aan de regels heeft gehouden.

[SgtElPotato]

Drardollan schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:51:


Geen idee waarom je dat tegen mij zegt?

Het kwam er ongelukkig uit en was niet direct naar jou maar meer in het algemeen hier voor het topic.

[THE_BASE]

Wij zetten hier in elk geval rond 21.45 uur na Luxemburg de video van de halve finale keihard aan.

Bijkomend voordeel: hoeven we Israel ook niet te zien.

[RobinNL]

Persalarm: NPO noemt diskwalificatie Klein 'zeer ingrijpend' en 'grote teleurstelling'. #Eurovision

— Aran Bade (@AranBade) 11 mei 2024

[Sport_Life]

,,AvroTros vindt de diskwalificatie disproportioneel en is geschokt door de beslissing. We betreuren het enorm en komen er later inhoudelijk op terug.’’

Bron https://www.ad.nl/songfes...ndelijk-besluit~adf7cc86/

Ervan uitgaande dat de AvroTros meer details kent van de bedreiging, zegt dit m.i. wel genoeg.
De hele wereld staat in de fik , maar een bedreiging van een ESF medewerker - hoe ernstig ook - , is blijkbaar voldoende iemand te diskwalificeren.

[ Voor 14% gewijzigd door Sport_Life op 11-05-2024 12:53 ]

[orf]

PWM schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:52:
Joost Klein raakt in conflict met een medewerker. Ernstig of overdreven, dat weten we niet.

Heel Twitter en half Tweakers: Kut Israël

Ben nu wel benieuwd naar wat ie heeft gedaan, maar het geheel laat toch ook wel zien hoe de wereld in elkaar steekt.

Hangt blijkbaar van je bubbel af. Ik zie X sinds gisteren ontploffen met dat Joost antisemiet is.

[RobinNL]

Cornald Maas: ‘Incident stelt nauwelijks iets voor.’ #eurovision #joostklein https://t.co/98ydQx7Nnm

— Aran Bade (@AranBade) 11 mei 2024

[SgtElPotato]

Wolly schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:52:
[...]


Dat kan. Maar blijkbaar staat er iets in de regels dat je als artiest smetteloos moet zijn tijdens het festival, dat is Joost niet gelukt.

En hij is niet veroordeeld maar gediskwalificeert omdat hij zich niet aan de regels heeft gehouden.

Uiteindelijk doen we mee met een festival van een partij. Die partij heeft zijn eigen regels, hoe krom die ook kunnen zijn. Toch doen we mee. Kunnen we klagen over hoe oneerlijk het is dat X niet mee mag doen maar Y wel, logisch. Maar het zijn niet onze regels.

[D-e-n]

Wolly schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:52:
[...]


Dat kan. Maar blijkbaar staat er iets in de regels dat je als artiest smetteloos moet zijn tijdens het festival, dat is Joost niet gelukt.

En hij is niet veroordeeld maar gediskwalificeert omdat hij zich niet aan de regels heeft gehouden.

Maar als de Avrotros gelijk heeft en hij wordt vrijgesproken heeft de organisatie wel een probleem en naar ik aanneem een claim aan de broek hangen.

Overigens zouden ze Joost dan wellicht gewoon opnieuw kunnen insturen.

[sambalbaj]

THE_BASE schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:53:
Wij zetten hier in elk geval rond 21.45 uur na Luxemburg de video van de halve finale keihard aan.

Bijkomend voordeel: hoeven we Israel ook niet te zien.

Dat laatste was dan weer jammer want dat was de beste zang van de hele avond.

Overigens is ook Israël hier het slachtoffer van de EBU want alle aantijgingen gingen daarheen.

[THE_BASE]

SgtElPotato schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:54:
[...]


Uiteindelijk doen we mee met een festival van een partij. Die partij heeft zijn eigen regels, hoe krom die ook kunnen zijn. Toch doen we mee. Kunnen we klagen over hoe oneerlijk het is dat X niet mee mag doen maar Y wel, logisch. Maar het zijn niet onze regels.

Maar wie zegt welke regels het zijn en welke verbroken zijn? En zijn er niet meer deelnemers die iets geflikt hebben? Hele festival hangt van ellende aan elkaar nu en daar zijn ze mede schuldig aan.

[duvekot]

Wolly schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:52:
En hij is niet veroordeeld maar gediskwalificeert omdat hij zich niet aan de regels heeft gehouden.

Dan moet hier ergens iets staan waar hij zich niet aan gehouden heeft:

https://eurovision.tv/about/rules

The Eurovision Song Contest has a detailed set of Rules, which have been established by the European Broadcasting Union (EBU) and are approved by the contest's governing body, the Reference Group. On this page you can find the public summary of the Rules of the Eurovision Song Contest 2024.

[THE_BASE]

sambalbaj schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:54:
[...]

Dat laatste was dan weer jammer want dat was de beste zang van de hele avond.

Overigens is ook Israël hier het slachtoffer van de EBU want alle aantijgingen gingen daarheen.

Ik kan er niets aan doen dat Israel na Nederland komt.

[d-vine]

[D-e-n]

orf schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:53:
[...]


Hangt blijkbaar van je bubbel af. Ik zie X sinds gisteren ontploffen met dat Joost antisemiet is.

Dat is nog wel het treurige. Hoe vaak iedereen die erbij betrokken is ook zegt dat dit voorval niks met Israël te maken heeft, het wordt er toch steeds bijgesleept.

[Joosie200]

Nu is de NL delegatie ook niet echt objectief want #TeamJoost

Kan me wel voorstellen dat wij kijkend door een Nederlandse nuchtere bril zoiets hebben: beetje overtrokken om over een omfloerse uitspatting die door Joost nogal lomp / recht voor zijn raap eruit kwam nu een klacht in te dienen. Gevalletje stel je niet zo aan. Notabene in Eurovisie Songfestival gebied waar al zat ophef omheen zit.

[Jorah_Newstone]

sambalbaj schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:54:
[...]

Dat laatste was dan weer jammer want dat was de beste zang van de hele avond.

Overigens is ook Israël hier het slachtoffer van de EBU want alle aantijgingen gingen daarheen.

Nouja, Israel was nou ook niet heel lief naar Nederland, Ierland en Spanje toe.

[Wolly]

D-e-n schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:54:
[...]

Maar als de Avrotros gelijk heeft en hij wordt vrijgesproken heeft de organisatie wel een probleem en naar ik aanneem een claim aan de broek hangen.

Overigens zouden ze Joost dan wellicht gewoon opnieuw kunnen insturen.

Er is geen sprake van 'vrijspreken'. Er is geen rechter, geen uitspraak.

Als jij je niet aan de regels houdt bij voetbal wordt je er ook uitgestuurd. Blijkbaar is er in dit geval ook voldoende grond om dat te doen.

Heb jij trouwens ergens een officiele reactie gelezen waarin staat dat Joost Klein de regels niet heeft overtreden?

[Outerspace]

Modbreak:

Blijkbaar moet hier binnen het ESC topic alles nu van stal gehaald worden, cancelling cultuur, woke en een aardig staaltje victimblaming. Als we het hier niet schoon kunnen houden, dan blijft het topic permanent op slot.

[S.McDuck]

Ik kan er echt niet bij dat er geen openheid wordt gegeven. Op deze manier is er zoveel ruimte om haatberichten richting Israël, Antisemitisme, deelnemers, woke, en nog gekkere wappies vrijspel te geven.
Geef gewoon aan wat er gebeurt is zonder te veroordelen en wat er nu uitgezocht wordt. Dit gaat een supergrote impact hebben op het gebeuren vanavond.

Verbazend dat ze dit zelf zo onderschatten/negeren.

[nadroJ]

Allride... We zijn weer live. Nog ontwikkelingen?

[DennusB]

*knip*
Onfatsoenlijk en voegt niets toe.

[ Voor 76% gewijzigd door tweakduke op 11-05-2024 13:58 ]

[G_Dragon]

Media doet wel precies wat ze moeten doen, zorgen voor net geen duidelijke informatie waardoor mensen gaan speculeren over de zaak en het veel aandacht krijgt. Had het er net met mijn vrouw over dat je kan zien dat dit doelbewust zo is gedaan, want media weet ook dat wanneer ze gewoon een bericht met duidelijke informatie naar buiten brengen dat het bijna geen media aandacht krijgt en helemaal geen speculaties..

Slim zijn ze wel en daar vallen we met z'n allen telkens weer voor ..

Ik ben heel benieuwd naar vanavond, in hoe de andere landen gaan reageren.

[ Voor 7% gewijzigd door G_Dragon op 11-05-2024 13:07 ]

[Wolly]

S.McDuck schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 13:05:
Ik kan er echt niet bij dat er geen openheid wordt gegeven. Op deze manier is er zoveel ruimte om haatberichten richting Israël, Antisemitisme, deelnemers, woke, en nog gekkere wappies vrijspel te geven.
Geef gewoon aan wat er gebeurt is zonder te veroordelen en wat er nu uitgezocht wordt. Dit gaat een supergrote impact hebben op het gebeuren vanavond.

Verbazend dat ze dit zelf zo onderschatten/negeren.

Heel vreemd inderdaad. Joost en de Avro houden al 24 uur (?) de kaken stijf op elkaar, hebben naar het lijkt ook niets voorbereid om naar de pers te sturen in het scenario wat zich nu ontvouwt.

[jdiezrequejo]

DennusB schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 13:06:
*knip*

Laat Joost Klein de punten geven!!

[ Voor 29% gewijzigd door tweakduke op 11-05-2024 13:58 . Reden: Quote aangepast ]

[THE_BASE]

DennusB schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 13:06:
*knip*

Ik zou helemaal geen punten meer willen geven en als ik Avrotros was daar dan ook vriendelijk voor bedanken. Al is het maar om een statement te maken.

[ Voor 19% gewijzigd door tweakduke op 11-05-2024 13:59 . Reden: Quote aangepast ]

[KroeT]

jdiezrequejo schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 13:07:
[...]

Laat Joost Klein de punten geven!!

Dat vind ik oprecht een goed idee.

[fsfikke]

S.McDuck schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 13:05:
Ik kan er echt niet bij dat er geen openheid wordt gegeven.

Misschien dat het belang van de betrokken partijen iets zwaarder weegt dan een paar internethelden die wel even willen kunnen beslissen wie waar schuld aan heeft?

ZeRoC00L schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:39:
onschuldig is tot het tegendeel is bewezen….


Veroordeeld zonder proces

Oh dat is wel opmerkelijk! Waar kan ik die veroordeling vinden? Of roep je maar wat?

[ Voor 30% gewijzigd door fsfikke op 11-05-2024 13:13 ]

[Wolly]

THE_BASE schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 13:07:
[...]

Ik zou helemaal geen punten meer willen geven en als ik Avrotros was daar dan ook vriendelijk voor bedanken. Al is het maar om een statement te maken.

Alsjeblieft niet. Laat ons lekker genieten van de andere inzendingen en punten geven.

AvroTros zou ook wel heel dom zijn om nu te bepalen wat de waarheid is als het officiele onderzoek nog niet eens is afgerond.

[sambalbaj]

Is er volgens de reglementen van de EBU ook geen mogelijkheid om in beroep te gaan tegen een beslissing van de EBU?

Of het aanvragen van een spoedappel bij de Zweedse rechtbank?

Het wordt nu allemaal wel erg gelaten geaccepteerd terwijl er zoveel tijd overheen ging.

[Wolly]

hoevenpe schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 12:44:
[...]

We weten nog steeds niet wat gebeurd is, AVROTROS zegt zelf buitenproportioneel.

Wie heeft belang?

Da AVROTROS heeft een enorm belang.

[redwing]

G_Dragon schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 13:07:
Media doet wel precies wat ze moeten doen, zorgen voor net geen duidelijke informatie waardoor mensen gaan speculeren over de zaak en het veel aandacht krijgt. Had het er net met mijn vrouw over dat je kan zien dat dit doelbewust zo is gedaan, want media weet ook dat wanneer ze gewoon een bericht met duidelijke informatie naar buiten brengen dat het bijna geen media aandacht krijgt en helemaal geen speculaties..

Slim zijn ze wel en daar vallen we met z'n allen telkens weer voor ..

Ik ben heel benieuwd naar vanavond, in hoe de andere landen gaan reageren.

Dat heeft in dit geval weinig met de media te maken. De EBU vertikt het om duidelijk te zijn en heeft voor al deze commotie gezorgd. Al had de EBU gelijk gezegd dat het om een incident tussen Joost en een medewerker was gegaan, was de discussie veel beperkter gebleven.

[S.McDuck]

fsfikke schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 13:09:
[...]

Misschien dat het belang van de betrokken partijen iets zwaarder weegt dan een paar internethelden die wel even kunnen beslissen wie waar schuld aan heeft?

Wat er nu gebeurt zijn niet een paar internethelden. Ondanks wat je ziet in je eigen bubbel is best wel hot en niet alleen in Nederland. Juist dit is heel schadelijk voor de organisatie en het hele evenement.

[eric.1]

Eh, met een statement maken zit je alleen maar de andere landen in de weg. Niet doen. Dit alles heeft al genoeg tijd, energie en aandacht gekost.

Lijkt me ludieker indien het publiek als tussenact Europapa zingt:).

Met EBU moet je het naderhand maar uitvogelen.

[SgtElPotato]

sambalbaj schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 13:09:
Is er volgens de reglementen van de EBU ook geen mogelijkheid om in beroep te gaan tegen een beslissing van de EBU?

Of het aanvragen van een spoedappel bij de Zweedse rechtbank?

Het wordt nu allemaal wel erg gelaten geaccepteerd terwijl er zoveel tijd overheen ging.

Ik ga er voor het gemak vanuit dat beide partijen in de tussentijd de hele tijd in gesprek zijn geweest en zijn gebleven. En dat dat ook de reden is waardoor het zo lang geduurd heeft. Maar dat is ook een aanname en daar ga ik voor het gemak maar vanuit.

[Robkazoe]

Dit gaat overigens allemaal wel voor hele rare situaties opleveren. Wij mogen als NL dus nog wel punten geven, terwijl wij geen inzending hebben. Gisteren hebben de juryleden van de vakjury dus wel punten aan NL gegeven, die verdwijnen nu? Die punten lopen landen nu mis die onder Nederland zijn geëindigd. Mooie constructie allemaal

[knakworst]

DennusB schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 13:06:
Lees net dat Nederland vanavond wel live punten mag geven, ik hoop dat Nikkie live zegt : fuck you all en dan ophangt!

Douze points Europapa Croatia.

[Wolly]

S.McDuck schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 13:11:
[...]

Wat er nu gebeurt zijn niet een paar internethelden. Ondanks wat je ziet in je eigen bubbel is best wel hot en niet alleen in Nederland. Juist dit is heel schadelijk voor de organisatie en het hele evenement.

Best wel hot? Waar zijn de bijeenkomsten met verontruste burgers vandaag? Welk land heeft zijn diplomaten al teruggetrokken uit Zweden?

Dit is een storm in een glas water. Morgen is iedereen het weer vergeten.

[Tens]

Zentbeer schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 11:18:
[...]


Wat ik bedoel is wat er vrijdag en vanochtend allemaal gebeurde. Zoiets gaat je hoe dan ook niet in de koude kleren zitten (hij zal ook wel slecht geslapen hebben). Dus als hij mag meedoen vraag ik me echt af hoe gefocust en vrolijk hij op het podium zou kunnen staan.

In de vergelijking met MvdP: die zat de hele nacht op het politiebureau en kon daardoor (ondanks dat hij van start mocht gaan) geen potten breken en stapte af.

Ik kan me gewoon niet voorstellen hoe je na zo’n etmaal nog “normaal” kunt presteren.

Ok, bij 'voorbereiding' dacht ik aan de tijd nog in NL, niet aan halve finale.

[Chip.]

[Uniciteit]

jdiezrequejo schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 13:07:
[...]

Laat Joost Klein de punten geven!!

Weet niet of dat verstandig is, maar het zou wel een stunt zijn!

[SgtElPotato]

Stukfruit schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 13:11:
[...]


Ik heb jou tot nu toe alleen maar kunnen betrappen op negatieve reacties zonder bewijs, terwijl de filmpjes van Klein op Twitter (die met de buitenlandse journaliste) juist laten zien dat hij zich eigenlijk netjes gedraagt.

Nouja, ik wil niet perse negatief overkomen. Maar iedereen is hier natuurlijk #teamJoost en heeft een wat rooskleurige bril op. Ik denk dat we daar gewoon voorzichtig mee moeten zijn.

Tuurlijk is de uitslag niet leuk en heeft het een aantal dagen moeten duren, maar ik denk dat we er nog steeds vanuit kunnen gaan dat het een weloverwogen beslissing is geweest waarbij alle partijen in gesprek zijn gebleven.

[knakworst]

Robkazoe schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 13:12:
Dit gaat overigens allemaal wel voor hele rare situaties opleveren. Wij mogen als NL dus nog wel punten geven, terwijl wij geen inzending hebben. Gisteren hebben de juryleden van de vakjury dus wel punten aan NL gegeven, die verdwijnen nu? Die punten lopen landen nu mis die onder Nederland zijn geëindigd. Mooie constructie allemaal

Ook alle landen die niet door zijn naar de finale mogen gewoon punten geven. Niets bijzonders.

[Sissors]

Goed, we kennen nu de hoofdlijnen, al natuurlijk nog geen details. Maar dat lijkt een flinke groep hier weinig te deren dat we de hoofdlijnen kennen: Zolang je er niet strafrechtelijk vervolgd voor wordt, vinden velen dus dat het gewoon acceptabel is? En uiteraard, ook ik ken de details niet, dus misschien is het wel echt iets van niks. Maar ik vind dat ook wel heel veel hem hier makkelijk als het slachtoffer neerzet. Lijkt mij niks mis mee dat je als organisatie hoger eisen stelt aan deelnemers dan "zolang er geen arrestatieteam binnen komt is het goed".

En Nederlandse omroepen in het algemeen zijn nou niet degene die blijk hebben gegeven van begrijpen hoe een veilige werkomgeving eruit ziet, dus wat de AVROTROS zegt neem ik met een korreltje zout.

[Robkazoe]

SgtElPotato schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 13:13:
[...]


Nouja, ik wil niet perse negatief overkomen. Maar iedereen is hier natuurlijk #teamJoost en heeft een wat rooskleurige bril op. Ik denk dat we daar gewoon voorzichtig mee moeten zijn.

Tuurlijk is de uitslag niet leuk en heeft het een aantal dagen moeten duren, maar ik denk dat we er nog steeds vanuit kunnen gaan dat het een weloverwogen beslissing is geweest waarbij alle partijen in gesprek zijn gebleven.

Was er maar een manier om meer informatie naar buiten te krijgen zodat mensen wel een betere inschatting kunnen maken van die situatie... Ow wacht, dat weigert de EBU dus de speculaas gaat maximaal rond.

[G_Dragon]

Weet je wat ik denk?

spoiler:

Dat wij hem vanavond gaan winnen