Ontevreden over afwerking keuken, hulp gevraagd

[LaydC]

Beste allemaal,

We hebben er buikpijn van, onze eerste keuken is geplaatst maar er zijn veel fouten gemaakt tijdens de voormontage en montage. Mede hierdoor hebben we het gevoel geen nieuwe keuken te hebben gekregen. De afwerking valt tegen en meer dingen voelen nu niet oké.

We zouden graag de mening van een ander willen horen, wat is acceptabel en wat niet? Wat mogen wij verwachten wanneer er betaald wordt voor montage? En wat is een schappelijke oplossing? Het liefst willen we gewoon dat de kasten vervangen worden.

Afgelopen week werden de voorgemonteerde kasten geleverd. Toen constateerde ik al fouten. De verkoper is langsgeweest en vertelde dat je daar straks niets meer van ziet. We hebben dit gelukkig vastgelegd per e-mail. Dit voelde niet helemaal lekker, dus we hebben gezegd dat we dat maar moeten bekijken wanneer de kast gemonteerd is. We treffen later meer gecorrigeerde schroeffouten aan.

Dan nog het keramieken blad, deze blijkt niet helemaal glad te zijn, wat putjes en ophogingen. Ook blijkt dat er zonder overleg een ander blad geleverd is dan besteld, we zien een andere naam op de verpakking en op de onderkant van het blad. Het gaat om een ander merk, wij waren hierover dus niet ingelicht. Na speurwerk op internet blijkt dit goedkoper te zijn. Verkoper zegt dat de leverancier waar wij een blad van zouden krijgen gesloten is met de bouwvak, en dat dit een zelfde soort blad is. Hier willen wij nog over in gesprek. Er was ruim de tijd om het blad op tijd te laten maken lijkt ons. Meerdere specialisten gebeld, en allen geven ze aan dat het om twee verschillende merken gaat.
Er is snel iemand komen kijken in opdracht van de leverancier, om de schade m.b.t. putjes en ophogingen vast te stellen, hierover krijgen we nog een terugkoppeling.

Het blad heeft 2 cm overhang, afmetingen stonden op het besteloverzicht. Wij vinden dit heel erg veel, zelfs de beste man dat kwam kijken naar ons blad viel het op.
Dit is waarschijnlijk zo gedaan vanwege de greepjes die we hadden uitgekozen. Wij waren ons hier niet bewust van, en wisten niet dat dit invloed had.
Later hebben we de greepjes gewijzigd, maar is het blad hier niet meer op aangepast. We hadden gehoopt dat de verkoper met zijn expertise ons erop zou attenderen dat dit niet mooi passend zou zijn vanwege de overhang van het blad. Diepte van het blad is nooit besproken.

Wanneer de keuken is vastgezet tegen de wand, komen wij erachter dat deze een cm te hoog staat. Monteur geeft aan dat de poten niet lager kunnen, er bestaan pootjes die dit wel kunnen, deze hadden dus eigenlijk geleverd moeten worden. De poten worden die ochtend omgewisseld. Alle poten moeten eraf, en de nieuwe erop. Hierdoor ontstaan er in alle kasten onnodige gaten aan de onderzijde. Wellicht is de keuken nu gevoeliger voor vocht. Doordat alles omlaag moet, moeten de achterpanelen ook aangepast worden. Openingen voor aansluitingen moeten worden vergroot.

Monteur wilde een verkeerd schroefgat bijwerken met de bijbehorende lak/bijtsstift om te laten zien dat beschadigingetjes zo onopvallend te maken zijn. Vervolgens lekte de stift op de bodemplaat waar de koelkast op zou komen te staan. Dit heeft hij zoveel mogelijk weggeveegd en weggewreven. De koelkast zou hier overheen vallen volgens hem, maar dit blijkt niet helemaal het geval te zijn. Het is minder opvallend, maar voor ons nog steeds zichtbaar. Onze nieuwe keuken is daardoor aangetast.

Ook treffen we een loze ruimte tussen koelkast en oven, wij kunnen hier op de tekening niets over terugvinden. Misschien zien wij iets over het hoofd, maar we zijn van mening dat de verkoper ons hierin beter had mogen adviseren om tot een mooi eindresultaat te komen. Het meedenken hebben we erg gemist.

We zijn het vertrouwen kwijt.
De keuken voelt aan als één grote gatenkaas.

Andere punten:
- krasjes koelkast, vuil achter temperatuurknop, deukje in bodem koelkast (niet zo goed zichtbaar)
- lijkt een scheurtje te zitten tussen het rubber/schuim onder de Bora. Of hoort dit zo?
- er komt nog een afdekplaatje boven de vaatwasser als dit goed is
- paneeltje tussen kast en wand nog niet afgewerkt, gespleten door zagen. Open aan de bovenkant, hoe wordt dit normaal gesproken afgewerkt? Ook is er een witte lijn te zien tussen dit paneel en de kast. Het paneel had mijn inziens verder naar voren moeten komen, zeker bij een donkere keuken.

Volgende week hebben we een afspraak met de eigenaar. Dan bekijken en bespreken we alle punten.

Zijn er mensen die hun ervaring willen delen, of kunnen adviseren? We zijn erg benieuwd naar de mening van anderen.
Het enige dat een beetje verzacht is dat we rechtsbijstand hebben.

[ Voor 75% gewijzigd door LaydC op 30-08-2023 06:58 ]

[The Fatal]

Zou zeggen leg alle punten voor en laat hem binnen redelijke termijn met een oplossing komen om het goed te fixen. Sommige dingen zijn wel schandalig.
Maar zo iets als de vaatwasser, dat had toch op tekening moeten staan? Of had je voor een groter/hoger model moeten kiezen.
Zijn wel erg voor puntjes voor de keuken.
Anders misschien gehele keuken terug geven?

[TwingyTwingy]

Je zit inderdaad dicht tegen het teruggeven van de hele keuken aan. Ik zie niet hoe je dit zonder de hele keuken retour te nemen weer op orde krijgt.

Ben overigens wel even benieuwd naar de tekeningen van je keuken. Die vaatwasser...

[Richh]

Heb je de keuken all-in gekocht inclusief montage? Of heeft een ZZP'ert de plaatsing gedaan?

Schroefgaatjes, krasjes en dergelijke... dat is zeker niet netjes, maar zou ik nou ook weer niet een al te groot punt van maken. Is kut, kan je over zeuren, maar in de praktijk heb je daar geen 'last' van. Dat is vooral afleiding tov het échte probleem.
Wat doet die schakelaar waarvoor 2 gaten zijn geboord met 1/2 erop eigenlijk?

Waar ik me meer over verbaas zijn dingen zoals de overhang van het blad (verkeerd uitgemeten?), loze ruimte boven de vaatwasser, je geeft ook iets aan over ruimte bij de oven. Dat zijn echt dingen die bij het tekenen al niet goed zijn gegaan.

Dingen zoals die hoop aluminiumfolie waar een slangetje uit komt zetten, en die verticale plank die overal beschadigingen heeft vind ik wel heel erg slordig. Onze Bora ligt ook op het blad, maar dat is gewoon strak afgewerkt.. Hier is hoe dan ook iemand aan het beunen geweest die niet goed heeft gekeken waar 'ie nou precies mee bezig is.

Goed dat je rechtsbijstand hebt, zeker goed om die al aan ta haken.

[Yaksa]

Haal de keukenfabrikant er maar bij. Hier heeft een onderaannemer een klus aangenomen die hij vanwege onkunde beter niet had kunnen aannemen. Tevens zijn er spullen gemonteerd die niet in de oorspronkelijke opgave stonden. Dat kan al helemaal niet.
Ik zou de koop laten ontbinden.

[talkatoo]

Jemig. Zelfs voor de eerste keer een keuken zetten moet dit netter kunnen. Keuken (kasten) zijn wat mij betreft afgeschreven. Ik zou alles nieuw eisen.

[Will_M]

Ik durf het bijna niet te vragen maar: Wie/wat is de leverancier van je keuken en hoe zien zij dit als zijnde een correcte oplevering en montage? Zoals het er op de foto's nu uitziet is het gewoon een puinhoop en is de nieuwe keuken eigenlijk al weer rijp voor demontage en vervanging.

Om niet te willen wijzen naar een héle grote speler, die vaak / altijd met 'gratis plaatsen' stunt: Aan de gebruikte kasten te zien lijkt het veel op materiaal van deze leverancier (One Size-Fits-All voorgeboorde plankdrager gaatjes).

@LaydC Ik hoop serieus voor je dat je er hier, samen met de leverancier, nog uit gaat komen en dat de nieuwe keuken ook écht gaat voelen als een nieuwe keuken!

[MarcoC]

Dit is heel slordig. Wat ik mis in je verhaal is in hoeverre de realiteit overeenkomt met de tekening. In de eerste plaats moet natuurlijk conform opdracht gewerkt worden.

Overigens lijk je de 2cm overhang te accepteren als je eigen fout, maar dat moet je zeker niet doen. Het is niet jouw taak om na te rekenen of alle afmetingen precies kloppen. De leverancier had het blad moeten aanpassen nadat jullie de grepen hadden aangepast. Het is echt onmogelijk om met alle details als ongeoefende consument rekening te houden, daar betaal je nu juist de keukenleverancier voor.

[ Voor 54% gewijzigd door MarcoC op 06-08-2023 15:41 ]

[GroeneWandelaar]

Ik hoef maar drie foto’s te zien om al direct te kunnen constateren dat deze keuken retour afzender moet. Goed dat je rechtsbijstand hebt, direct inschakelen en dossier laten aanmaken.

@LaydC Ik wijs je direct op je eigen rechtsbijstand omdat ik snap dat je na lang wachten en plaatsen nog iets van jullie keuken wil maken.
Maar als je deze foto’s had gezien vlak voor het tekenen van de offerte, was je dan akkoord gegaan?
Dit is niet de keuken zoals jullie hem hebben besteld.

[ Voor 46% gewijzigd door GroeneWandelaar op 06-08-2023 15:46 ]

[The GUI]

Ik zou het niet accepteren, werkelijk niks is goed gegaan. Ik zou de keuken terugsturen. Overleg met je rechtsbijstand wat je opties zijn en neem dan vervolgstappen op hun aangeven.

[GroeneWandelaar]

Accepteer trouwens ook geen fikse korting, de verkopende partij doet dit nog liever dan de keuken terugnemen. Dat geld gaat op en de schade blijft.

[_Piwi_]

Bel morgen meteen naar je rechtsbijstand zodat het dossier aangemaakt kan worden. Ze kunnen je ook aangeven welke aanvullende informatie nodig is en de stappen die je moet nemen. Dat je per e-mail reeds kenbaar hebt gemaakt dat iets niet aan je verwachtingen voldoet geeft je al een voorsprong, want je moet ze gelegenheid geven tot oplossen, en dat moet je meer dan 1 keer doen.
Nu is belangrijk dat je bevestiging krijgt van de leverancier (of iemand die namens de leverancier is gestuurd) dat de keuken niet in orde is. Je kunt ook een derden partij inschakelen mocht je er met de leverancier niet uitkomen, doe dit in overleg met je rechtsbijstand. Bevestig alles per e-mail. Neem eventueel het gesprek op zodat je het kan terugluisteren als je het zwart op wit zet.

Succes! Ik zit een soortgelijke situatie helaas.

[Toke_gt]

Het komt op mij over als een showroommodel dat opnieuw in elkaar is gezet. Niet accepteren!

[FirePuma142]

Retour afzender lijkt me een brug te ver. Goed idee om in gesprek te gaan en een oplossing te verlangen. Dat betekent niet dat de enige oplossing is dat je een nieuwe keuken verlangd. Met wat afwerklatten en enkele nieuwe achterwandjes is er al een heleboel opgelost. Vooral blijven praten, en leg alles schriftelijk vast en neem de gesprekken op. Dat is altijd fijn als je later alsnog rechtsbijstand nodig hebt.

Ook van belang, over welke prijsklasse hebben we het? Je kunt qua montage voor een bouwmarktkeuken wel wat anders (niet dat dit ineens acceptabel is) verwachten dan van een high-endleverancier.

[ Voor 19% gewijzigd door FirePuma142 op 06-08-2023 16:05 ]

[GroeneWandelaar]

FirePuma142 schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 16:03:
Retour afzender lijkt me een brug te ver. Goed idee om in gesprek te gaan en een oplossing te verlangen. Dat betekent niet dat de enige oplossing is dat je een nieuwe keuken verlangd. Met wat afwerklatten en enkele nieuwe achterwandjes is er al een heleboel opgelost. Vooral blijven praten, en leg alles schriftelijk vast en neem de gesprekken op. Dat is altijd fijn als je later alsnog rechtsbijstand nodig hebt.

Ook van belang, over welke prijsklasse hebben we het? Je kunt qua montage voor een bouwmarktkeuken wel wat anders (niet dat dit ineens acceptabel is) verwachten dan van een high-endleverancier.

Rechtsbijstand schakel je doorgaans in dit soort gevallen niet later in. Juist nu is het belangrijk dat er een dossier wordt aangemaakt en het juiste advies wordt gegeven in het voordeel van TS.

[LaydC]

Ik ben heel blij met jullie reacties. Ik krijg nu bevestigd wat ik al dacht. We hebben flink wat geld betaald voor deze keuken, en hij is van een grote Deense speler. Ik durf eigenlijk niet eens te zeggen hoeveel we hiervoor hebben betaald. Zij hebben alles geregeld, en nu achteraf gezien is er eigenlijk heel weinig geadviseerd. Als we dit hadden geweten hadden we onze keuken hier nooit besteld. Het gaat inderdaad om een one size fits all concept. Ik zal de tekening vanavond even uploaden.
De reactie van de eigenaar van de zaak (die ons overigens niet had geholpen) was ‘het is belangrijk dat wij nakomen wat in de getekende overeenkomst is vastgelegd door beiden’. Dat geeft ons nog meer wantrouwen.

Ik begin vanavond direct met het aanmaken van een dossier, dat kan digitaal.

[ Voor 5% gewijzigd door LaydC op 06-08-2023 16:41 ]

[Dennism]

‘het is belangrijk dat wij nakomen wat in de getekende overeenkomst is vastgelegd door beiden’.

Dat zou toch juist moeten zijn wat je wil, immers daar teken je voor. Als ie dat daadwerkelijk meent zou ik daar niet echt wantrouwen uit halen. Tenzij de overeenkomt je getekend niet is wat je eigenlijk wil.

[FirePuma142]

GroeneWandelaar schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 16:15:
[...]


Rechtsbijstand schakel je doorgaans in dit soort gevallen niet later in. Juist nu is het belangrijk dat er een dossier wordt aangemaakt en het juiste advies wordt gegeven in het voordeel van TS.

Ze kunnen het dossier al wel aanmaken en je van raad en daad voorzien, maar ze zullen in dit stadium de communicatie nog niet over nemen.

[LaydC]

Dennism schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 16:58:
[...]


Dat zou toch juist moeten zijn wat je wil, immers daar teken je voor. Als ie dat daadwerkelijk meent zou ik daar niet echt wantrouwen uit halen. Tenzij de overeenkomt je getekend niet is wat je eigenlijk wil.

Nee dat klopt, zo kan je het ook bekijken. Maar wellicht kloppen er een aantal dingen op de tekening wel (zoals de overhang). Waar de verkoper ons beter over had kunnen adviseren, en zo zijn er wel meer punten behalve de slechte montage.

En wat betreft de rechtsbijstand, deze kunnen mij natuurlijk wel adviseren voorafgaand aan het gesprek. Prima als de communicatie dan nog via ons verloopt.

[ Voor 20% gewijzigd door LaydC op 06-08-2023 17:14 ]

[GroeneWandelaar]

LaydC schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 16:39:
Ik ben heel blij met jullie reacties. Ik krijg nu bevestigd wat ik al dacht. We hebben flink wat geld betaald voor deze keuken, en hij is van een grote Deense speler. Ik durf eigenlijk niet eens te zeggen hoeveel we hiervoor hebben betaald. Zij hebben alles geregeld, en nu achteraf gezien is er eigenlijk heel weinig geadviseerd. Als we dit hadden geweten hadden we onze keuken hier nooit besteld. Het gaat inderdaad om een one size fits all concept. Ik zal de tekening vanavond even uploaden.
De reactie van de eigenaar van de zaak (die ons overigens niet had geholpen) was ‘het is belangrijk dat wij nakomen wat in de getekende overeenkomst is vastgelegd door beiden’. Dat geeft ons nog meer wantrouwen.

Ik begin vanavond direct met het aanmaken van een dossier, dat kan digitaal.

Waarschijnlijk hebben we bij dezelfde grote Deense speler een keuken gekocht (ik was vorig jaar aan de beurt).
Laat ik het zo zeggen, de keuken is top, de plaatsing verliep via een ZZP’er via hen en dat was niet vlekkeloos, uiteindelijk hebben ze zelf de montage en service weer overgenomen en kwam alles, ja ook door duidelijke communicatie vanuit mijn kant, gesterkt door rechtsbijstand en hun welwillendheid goed, je moet de eigenaar dan ook wel een redelijke kans geven om dit allemaal op te lossen.
Mbt het blad, dit is hoe ik het heb, dan zie je wat ik zelf als acceptabel acht.

[ Voor 13% gewijzigd door GroeneWandelaar op 06-08-2023 18:31 ]

[MeesterPieter]

Wat een drama inderdaad, zo te zien is het voor de verkoper een van zijn eerste keukens geweest die die zelfstandig heeft ingetekend gezien alle meetfouten, vervolgens gemonteerd door iemand die zelfs geen ikea kastje in elkaar lijkt te kunnen zetten

Zsm de rechtsbijstand inschakelen inderdaad en koop ontbinden..

[Verwijderd]

Dit ging bij het eerste gesprek al mis. Lijkt erop dat je keuken in samengesteld door de stagiair en dat zijn begeleider die dag vrij was.

Zo te zien aan je schakelmateriaal, lijk je niet enorm beknibbeld te hebben op prijs. Dan denk ik dat dit toch wel erg ondermaats opgeleverd is.

Ik vond onze "Nee, dat zou ik anders doen / dat kan zo niet" verkoper erg irritant, maar hij kwam wel met iets wat klopte en vroeg twijfel puntjes direct intern na.

[ Voor 22% gewijzigd door Verwijderd op 06-08-2023 17:41 ]

[LaydC]

Ik heb het vermoeden dat het het eerste zelfstandige klusje in de bouwvak is geweest van de jonge monteur, die overigens wel heel vriendelijk was, maar hier pas een jaar werkzaam is. De ervaren monteur had vakantie, niet dat het dan altijd goed gaat natuurlijk

De verkoper heeft niet veel moeite voor ons gedaan, we beseffen ons nu dat opties grotendeels niet doorlopen zijn. Harde les, zo’n eerste keuken kopen. Wij dachten dat we hierin goed begeleid zouden worden bij dit bedrijf, dat op zich geen slechte naam heeft. We hebben geen vergelijkingsmateriaal en wisten ook niet wat de normale gang van zaken is. De verkoper werkt er twee jaar en is zelfs senior verkoper. Ik heb het idee dat het vooral snel de klant binnenhalen was, en verder is er niets meer gebeurd.
Het gekke is wel dat het inmeten door de eigenaar is gebeurd. Hij is er zo’n 10 minuten geweest en liet alles daarna weer aan de verkoper over. Ook daar ging al vanalles mis (maten van een plattegrond overnemen, daarna niet meer aan ons gevraagd dit na te checken). De keuken paste niet meer, hier hebben we een muurtje voor verlengd, want een kleinere keuken wilden we niet.

[ Voor 71% gewijzigd door LaydC op 06-08-2023 17:59 ]

[GroeneWandelaar]

LaydC schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 17:48:
Ik heb het vermoeden dat het het eerste zelfstandige klusje in de bouwvak is geweest van de jonge monteur, die overigens wel heel vriendelijk was, maar hier pas een jaar werkzaam is. De ervaren monteur had vakantie, niet dat het dan altijd goed gaat natuurlijk

De verkoper heeft niet veel moeite voor ons gedaan, we beseffen ons nu dat opties grotendeels niet doorlopen zijn. Harde les, zo’n eerste keuken kopen. Wij dachten dat we hierin goed begeleid zouden worden bij dit bedrijf, dat op zich geen slechte naam heeft. We hebben geen vergelijkingsmateriaal en wisten ook niet wat de normale gang van zaken is. De verkoper werkt er twee jaar en is zelfs senior verkoper. Ik heb het idee dat het vooral snel de klant binnenhalen was, en verder is er niets meer gebeurd.
Het gekke is wel dat het inmeten door de eigenaar is gebeurd. Hij is er zo’n 10 minuten geweest en liet alles daarna weer aan de verkoper over. Ook daar ging al vanalles mis (maten van een plattegrond overnemen, daarna niet meer aan ons gevraagd dit na te checken). De keuken paste niet meer, hier hebben we een muurtje voor verlengd, want een kleinere keuken wilden we niet.

Zorg ervoor dat je dit allemaal chronologisch op een rijtje krijgt. Dit heb je nodig voor je rechtsbijstand. Het helpt als je communicatie en afspraken ook op e-mail / papier hebt.
Ik zie namelijk schade op zoveel verschillende punten dat je vrijwel op een nieuwe keuken uit zult komen.

[LaydC]

Eigenlijk is alles grotendeels mondeling gegaan, en staat er weinig vast op de mail. Maar we zullen alles op volgorde zetten.
Wie bepaald of de schade zodanig veel is dat er een nieuwe keuken moet komen?

[GroeneWandelaar]

LaydC schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 18:18:
Eigenlijk is alles grotendeels mondeling gegaan, en staat er weinig vast op de mail. Maar we zullen alles op volgorde zetten.
Wie bepaald of de schade zodanig veel is dat er een nieuwe keuken moet komen?

Je moet ze een aantal kansen op herstel bieden, daarna kan de koop worden ontbonden indien het geleverde niet voldoet aan wat is overeengekomen. Dan gaat hier niet alleen om precies de juiste producten maar ook dat deze zijn gemonteerd zonder schade.

Als het een groot Deens bedrijf is zijn ze ook gewoon aangesloten bij een aantal instanties die hierin bemiddelen. Maar eigenlijk wil je wegblijven van dat proces en een gepaste oplossing zoeken met het keukenbedrijf zelf.
Rechtsbijstand direct inschakelen helpt daarbij, dan is het voor het keukenbedrijf ook direct duidelijk dat ze het netjes moeten spelen.
Je kunt dit ook gewoon tegen de eigenaar zeggen, je zoekt naar een oplossing want je wil geen verdere stappen zetten, dat kost iedereen tijd en geld.
Op dit moment kost jouw keuken namelijk het keukenbedrijf al geld, hoe langer hij ermee bezig is hoe verder zijn marge wegslinkt en het doet hun reputatie ook geen goed.
Hij zal er dus ook zsm in positieve zin een punt achter willen zetten.
Blijf vooral oplossingsgericht, kalm en vriendelijk in al je communicatie.

[ Voor 19% gewijzigd door GroeneWandelaar op 06-08-2023 18:30 ]

[LaydC]

Dank allemaal, we gaan ermee aan de slag en ik hou de geïnteresseerden op de hoogte

[Beekforel]

De totale opstelling is niet op te maken uit de foto's maar voor de overhang van het blad zou je wellicht kunnen kijken of de hele keuken wat naar voren kan.

[Dacuuu]

Sterkte met alles. Van de vaatwasser krijg ik echt de kriebels. Hoger model die mooi precies in het kastje past was zoveel mooier geweest.

[LaydC]

De vaatwasser hadden we al, deze is van de vorige bewoners. Ze hebben van ons echter het typenummer gekregen en dit zou passen. De monteur zei dat de verkoper had gezegd dat het een XL-model betrof, dit was niet zo.
De vaatwasser doet het op dit moment ook niet trouwens 🥲

[ Voor 15% gewijzigd door LaydC op 06-08-2023 19:03 ]

[LaydC]

We beseffen ons nu ook dat de bovenste lade waar het bestek in zit, in tweeën gesplitst had kunnen worden. Besteklade ligt nu veel te diep en we hebben opnieuw loze ruimte. Dit hebben we zelf helaas niet bedacht van te voren. Maar ook hiervoor geldt, we betalen voor advies en een passend ontwerp.
Foto toegevoegd.

[ Voor 85% gewijzigd door LaydC op 06-08-2023 19:07 ]

[The Fatal]

Vraag me eigenlijk wel af, na het nog eens kijken van de fotos, in welke prijs klasse de keuken zit? Care2share?

Van de vaatwasser is jammer, maar als die al bestaand was, dan kan de keuken boer er weinig aan doen denk ik?
Misschien kan je nog wel overleggen om tegen een net prijsje een passende vaatwasser er in te krijgen.
Anders komen ze straks met een pas stuk, dan moet je je afvragen of je dat wel wilt.

[Will_M]

LaydC schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 19:01:
We beseffen ons nu ook dat de bovenste lade waar het bestek in zit, in tweeën gesplitst had kunnen worden. Besteklade ligt nu veel te diep en we hebben opnieuw loze ruimte. Dit hebben we zelf helaas niet bedacht van te voren. Maar ook hiervoor geldt, we betalen voor advies en een passend ontwerp.
Foto toegevoegd.[Afbeelding]

[Afbeelding]

OMG

Dit ga je als keukenbouwer toch niet kunnen en willen verzinnen? Of verwacht die keukenboer dat je je bestek verticaal / rechtop in de lades gaat zetten

En ga 'als-je-blieft' nu ook niet meer akkoord met een 'blind' lade in lade systeem.... Daar ga je , op den duur, onherroepelijk ook veel spijt van krijgen.

[ Voor 7% gewijzigd door Will_M op 06-08-2023 21:42 ]

[sjorsjuhmaniac]

LaydC schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 19:01:

lol, dit krijg je toch niet verzonnen? een gewone la als bestekla

Sorry, het is geen lol maar moest hier toch echt om lachen.

Ik zweer, ik leef met jullie mee!

[Honesty]

LaydC schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 19:01:
We beseffen ons nu ook dat de bovenste lade waar het bestek in zit, in tweeën gesplitst had kunnen worden. Besteklade ligt nu veel te diep en we hebben opnieuw loze ruimte. Dit hebben we zelf helaas niet bedacht van te voren. Maar ook hiervoor geldt, we betalen voor advies en een passend ontwerp.
Foto toegevoegd.[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ben geen keukenboer maar wel een rare plek voor een bestekla onder de kookplaat. Dan kom je altijd lager uit dan je eigenlijk wil toch?
Onze keukenboer is mijn zwager en ondanks dat hij de verkoper was en ik best een controle freak ging er ook genoeg mis. Wel allemaal netjes opgepakt later natuurlijk.

[GroeneWandelaar]

Honesty schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 19:21:
[...]

Ben geen keukenboer maar wel een rare plek voor een bestekla onder de kookplaat. Dan kom je altijd lager uit dan je eigenlijk wil toch?
Onze keukenboer is mijn zwager en ondanks dat hij de verkoper was en ik best een controle freak ging er ook genoeg mis. Wel allemaal netjes opgepakt later natuurlijk.

Nee hoor, kan prima.
Zie onze besteklade, ook van KVIK.
Zo had het gemoeten @LaydC
Dat had dus geen gewone lade moeten zijn.

[Honesty]

The Fatal schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 19:07:
Vraag me eigenlijk wel af, na het nog eens kijken van de fotos, in welke prijs klasse de keuken zit? Care2share?

Van de vaatwasser is jammer, maar als die al bestaand was, dan kan de keuken boer er weinig aan doen denk ik?
Misschien kan je nog wel overleggen om tegen een net prijsje een passende vaatwasser er in te krijgen.
Anders komen ze straks met een pas stuk, dan moet je je afvragen of je dat wel wilt.

De keukenboer of de in meter moet hier toch naar kijken,. Zeker niet de schuld van de klant als het niet past.

[sjorsjuhmaniac]

Honesty schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 19:21:
[...]

Ben geen keukenboer maar wel een rare plek voor een bestekla onder de kookplaat. Dan kom je altijd lager uit dan je eigenlijk wil toch?
Onze keukenboer is mijn zwager en ondanks dat hij de verkoper was en ik best een controle freak ging er ook genoeg mis. Wel allemaal netjes opgepakt later natuurlijk.

Bestekla zit standaard onder de kookplaat. Gewoon een lage lade of zo'n blinde, ingebouwde, schuiflade waarvoor je eerste de lade moet opentrekken. Rechts op het plaatje hieronder



Wellicht ook een goede optie voor jullie @LaydC ?

[Honesty]

GroeneWandelaar schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 19:22:
[...]


Nee hoor, kan prima.
Zie onze besteklade, ook van KVIK.
Zo had het gemoeten @LaydC
Dat had dus geen gewone lade moeten zijn.

[Afbeelding]

Jullie hebben geen bora, maar inderdaad bij jullie zit die er strak onder, onder onze kookplaat zit meer ruimte waardoor dat geen optie was.

[Xander]

GroeneWandelaar schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 19:22:
[...]


Nee hoor, kan prima.
Zie onze besteklade, ook van KVIK.
Zo had het gemoeten @LaydC
Dat had dus geen gewone lade moeten zijn.

[Afbeelding]

Dat past zo dus niet als je een kookplaat met afzuiging in de plaat hebt. Dat heeft ook ruimte nodig onder het blad.

Maarja, dan maak je dus op een andere plek in de keuken een besteklade op normale hoogte.

[GroeneWandelaar]

Xander schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 19:25:
[...]


Dat past zo dus niet als je een kookplaat met afzuiging in de plaat hebt. Dat heeft ook ruimte nodig onder het blad.

Maarja, dan maak je dus op een andere plek in de keuken een besteklade op normale hoogte.

Ah ja dat klopt. Heb ik bewust niet voor gekozen idd.

[GroeneWandelaar]

Je komt nu wel op iets fundamenteels uit, de gekozen configuratie van de keuken.
Dat is aardig betwistbaar van beide kanten mbt advies, offerte en uitvoering.

[Will_M]

Honesty schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 19:24:
[...]

Jullie hebben geen Nora, maar inderdaad bij jullie zit die er strak onder, onder onze kookplaat zit meer ruimte.

Een kookplaat met interne (recirculatie) afzuiging wordt vaak al als standaard aan gehouden, ook als die afzuig installatie er nog niet direct in gemonteerd wordt.

Probeer zo'n kookplaat achteraf nog maar eens (netjes) gemonteerd te krijgen met zo'n hoog geplaatste besteklade op die locatie.

[GroeneWandelaar]

Ze hadden die bestek lade prima onder je inductieplaat gekregen. Dan maar met 1 ‘balkje’ ruimte onder je plaat tot de eerste kast begint.
Maaarrrr wat is nu doorgaans de uitdaging bij KVIK?
Na heel wat uren met de verkoper kwam ik daar achter, de software maakt combinaties / stelt deze voor.
Als verkoper kun je daar gebruik van maken maar om de beste keuken configuratie te krijgen is kennis van het assortiment nodig en moet je ook combinaties kennen welke de software niet voorstelt maar wel mogelijk zijn.
Die van ons heeft dus ook heel wat opgezocht in de catalogus (online) en gebeld met KVIK in Denemarken.
Je hebt niets aan dit verhaal behalve dat ook uit dit puntje blijkt dat ze bij configuratie wel iets beter hun best hadden mogen doen.

[ Voor 26% gewijzigd door GroeneWandelaar op 06-08-2023 19:40 ]

[Thijsmans]

Een besteklade onder de kookplaat, zodat je als koker wordt overlopen door degene die de tafel dekt Ik zou vragen of je er iig niet een binnenlade voor kunt krijgen. Dat scheelt al iets.

Voor de rest zie ik wel wat dingen in de categorie "niet goed gegaan". Maar dat de pootjes in de bodem van de kast twee keer zijn geplaatst, lijkt me dan weer geen issue.

[sjorsjuhmaniac]

Honesty schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 19:24:
[...]

Jullie hebben geen bora, maar inderdaad bij jullie zit die er strak onder, onder onze kookplaat zit meer ruimte waardoor dat geen optie was.

Aah, een plaat met afzuiging. Dat is idd heel anders. Daar moet je wel heel veel voor inleveren zeg:

[StormRider]

Vervelende ervaring zeg!
Maar als ze een goede installateur laten langskomen zijn alle punten wellicht in een ochtend opgelost + alles nog even nalopen.

Ook de achterplaat met het stopcontact. 2 lossen plaatdelen netjes zagen en eroverheen lijmen. Meeste zaken zijn netjes op te lossen met snelle aanpassingen. Schroefgaten dichten met dopjes of contour tape, afwerklatten, hoekstrips enz.

Suc6 met je uitdaging!

[ Voor 3% gewijzigd door StormRider op 06-08-2023 20:02 ]

[GroeneWandelaar]

Thijsmans schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 19:54:
Een besteklade onder de kookplaat, zodat je als koker wordt overlopen door degene die de tafel dekt Ik zou vragen of je er iig niet een binnenlade voor kunt krijgen. Dat scheelt al iets.

Voor de rest zie ik wel wat dingen in de categorie "niet goed gegaan". Maar dat de pootjes in de bodem van de kast twee keer zijn geplaatst, lijkt me dan weer geen issue.

Wij dekken de tafel pas na het koken, opgelost.

[GroeneWandelaar]

StormRider schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 20:00:
Vervelende ervaring zeg!
Maar als ze een goede installateur laten langskomen zijn alle punten wellicht in een ochtend opgelost + alles nog even nalopen.

Ook de achterplaat met het stopcontact. 2 lossen plaatdelen netjes zagen en eroverheen lijmen. Meeste zaken zijn netjes op te lossen met snelle aanpassingen. Schroefgaten dichten met dopjes of contour tape, afwerklatten, hoekstrips enz.

Suc6 met je uitdaging!

Dat is echt de boel oplossen op het niveau van picobello BV.

[StormRider]

GroeneWandelaar schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 20:03:
[...]


Dat is echt de boel oplossen op het niveau van picobello BV.

Wellicht wat kort door de bocht maar ik bedoel:
De precieze tooltjes zullen per puntje anders zijn. Als wij als gebruikers het met het blote oog niet zien toch? In een keuken zit zoveel marge dat ze onderdelen kunnen vervangen dan wel specialistisch op kunnen lossen.

Ik vind het ook wonderbaarlijk hoe ze auto schades herstellen en je het niet meer kan zien. Dat gaat om serieuze oppervlaktes.

Nogmaals succes en heb vertrouwen in specialisten!

[ Voor 4% gewijzigd door StormRider op 06-08-2023 20:17 ]

[FirePuma142]

Het lijkt er ook wel op @LaydC dat jullie nagenoeg blind vertrouwd hebben op de keukenboer. Natuurlijk zijn de diepte van het blad en zeker de besteklade wel dingen die je waar je beter advies over moet krijgen, maar jullie hebben zelf ook wel een beetje zitten suffen.

Montageperikelen moeten netjes worden verholpen, maar formaat blad en besteklade, dat vind ik lastiger.

[Draakje5]

LaydC schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 18:18:
Eigenlijk is alles grotendeels mondeling gegaan, en staat er weinig vast op de mail. Maar we zullen alles op volgorde zetten.
Wie bepaald of de schade zodanig veel is dat er een nieuwe keuken moet komen?

Een onafhankelijke expert. Wellicht heeft je rechtsbijstandsverzekering een bedrijf waar ze zaken mee doen die ze langs willen sturen.

De schade kan natuurlijk alleen een onafhankelijk iemand bepalen.

[Draakje5]

GroeneWandelaar schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 19:22:
[...]


Nee hoor, kan prima.
Zie onze besteklade, ook van KVIK.
Zo had het gemoeten @LaydC
Dat had dus geen gewone lade moeten zijn.

[Afbeelding]

Volgens mij heeft TS een Bora kookplaat inclusief afzuiging , recirculatie.
Dan kan die besteklade er niet zo kort onder.

[GioStyle]

In welke prijsklasse zitten we hier?

[Jellabie]

GioStyle schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 20:46:
In welke prijsklasse zitten we hier?

Ik dacht dat Kvik zowat gelijk loopt met ikea.

[Wolly]

Waar is die schakelaar voor in je kast, is dat voor je ventilatie?

En zoja, waarom zit die in hemelsnaam in een kast?

[LaydC]

Wolly schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 21:59:
Waar is die schakelaar voor in je kast, is dat voor je ventilatie?

En zoja, waarom zit die in hemelsnaam in een kast?

Haha, dat is voor de centrale ventilatie in huis (3-standen). Deze hebben we weg laten werken, omdat de knop anders ver boven het aanrecht bleef zitten.

En ja, we hebben te veel vertrouwd op de verkoper. Nooit meer.
Ik denk dat er te veel op ons af kwam, net een huis gekocht en te weinig aandacht genomen om alles goed uit te zoeken. Heel heel erg stom.

De keuken is klein, er is beperkte ruimte. Veel spullen willen we onderbrengen in een andere kast.

[ Voor 8% gewijzigd door LaydC op 07-08-2023 09:33 ]

[LaydC]

Draakje5 schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 20:39:
[...]

Volgens mij heeft TS een Bora kookplaat inclusief afzuiging , recirculatie.
Dan kan die besteklade er niet zo kort onder.

Dat klopt.

[joppybt]

Je keuken is volgens de tekening 1.800,000mm diep. Dat geven ze tot op de micrometer aan en dan nog maken ze zulke grote fouten?

[Mr. Stom]

Wel een geluk bij een ongeluk dat je keuken zó slecht is opgeleverd, dan kun je al die ontwerpfouten mooi herstellen. Ik zou dat ook bij de verkoper zo insteken als 'schadevergoeding'. De keuken moet opnieuw, wat jouw 'schade' vervolgens is zal lastig te begroten zijn. Dan kan het gratis oplossen van ontwerpfouten een mooi alternatief zijn.

-> nieuwe kasten vanwege alle verkeerd geboorde gaten. Kan je direct de juiste lade kiezen onder je kookplaat;
-> verkeerd merk blad en door verkoper niet aangepast aan nieuwe greepjes. Kan je direct een blad bestellen van het juiste merk dat niet overhangt.

Ik zou alles met je rechtsbijstand afstemmen. Alles vastleggen per e-mail en alle gesprekken met de verkoper opnemen. Dan heb je nooit een bewijsprobleem.

Ook richting verkoper: heel fijn dat hij wilt leveren wat is overeengekomen, maar in het voortraject zijn door zijn 'senior' verkoper ook fouten gemaakt. Zoals de besteklade, de maat van de vaatwasser en het overhangende blad. Ook dát moet worden hersteld. Deze 'senior' verkoper had - als de expert tegenover leken - jullie beter moeten voorlichten en zélf moeten opletten. Dit gaat hier niet eens om inlichtingen, maar gewoon écht om fouten: verkeerde vaatwasser gekozen, blad niet aangepast na een wijziging en een besteklade in de verkeerde lade.

En ja, je had zelf ook moeten opletten. Of iemand moeten laten meekijken als je er zelf geen kijk op hebt. Hopen dat de enige schade blijft bij vertraging in de keukenlevering.

Off-topic: met de huidige personeelstekorten wordt ook te pas en te onpas het woord 'senior' op werknemers geplakt die krap aan junior-af zijn. Dat maakt je nog geen senior en wekt dus - net als hier - totaal de verkeerde verwachtingen die niet worden waargemaakt.

[MarcoC]

Mr. Stom schreef op maandag 7 augustus 2023 @ 09:42:
Wel een geluk bij een ongeluk dat je keuken zó slecht is opgeleverd, dan kun je al die ontwerpfouten mooi herstellen. Ik zou dat ook bij de verkoper zo insteken als 'schadevergoeding'. De keuken moet opnieuw, wat jouw 'schade' vervolgens is zal lastig te begroten zijn. Dan kan het gratis oplossen van ontwerpfouten een mooi alternatief zijn.

-> nieuwe kasten vanwege alle verkeerd geboorde gaten. Kan je direct de juiste lade kiezen onder je kookplaat;
-> verkeerd merk blad en door verkoper niet aangepast aan nieuwe greepjes. Kan je direct een blad bestellen van het juiste merk dat niet overhangt.

Ik zou alles met je rechtsbijstand afstemmen. Alles vastleggen per e-mail en alle gesprekken met de verkoper opnemen. Dan heb je nooit een bewijsprobleem.

Ook richting verkoper: heel fijn dat hij wilt leveren wat is overeengekomen, maar in het voortraject zijn door zijn 'senior' verkoper ook fouten gemaakt. Zoals de besteklade, de maat van de vaatwasser en het overhangende blad. Ook dát moet worden hersteld. Deze 'senior' verkoper had - als de expert tegenover leken - jullie beter moeten voorlichten en zélf moeten opletten. Dit gaat hier niet eens om inlichtingen, maar gewoon écht om fouten: verkeerde vaatwasser gekozen, blad niet aangepast na een wijziging en een besteklade in de verkeerde lade.

En ja, je had zelf ook moeten opletten. Of iemand moeten laten meekijken als je er zelf geen kijk op hebt. Hopen dat de enige schade blijft bij vertraging in de keukenlevering.

Off-topic: met de huidige personeelstekorten wordt ook te pas en te onpas het woord 'senior' op werknemers geplakt die krap aan junior-af zijn. Dat maakt je nog geen senior en wekt dus - net als hier - totaal de verkeerde verwachtingen die niet worden waargemaakt.

Helemaal mee eens, behalve over de vaatwasser. De vaatwasser was een bestaande vaatwasser van TS en dat kan je dus de verkoper niet verwijten.

[_Piwi_]

MarcoC schreef op maandag 7 augustus 2023 @ 09:47:
[...]

Helemaal mee eens, behalve over de vaatwasser. De vaatwasser was een bestaande vaatwasser van TS en dat kan je dus de verkoper niet verwijten.

Ligt er wel aan wat afgesproken is. Jammer dat niet teveel op papier staat over dit soort keuzes, maar als je wordt voorgehouden dat "het is een XL model en dat kan ingebouwd worden" dan verwacht je wel dat het fatsoenlijk gebeurd.

Probeer het in eerste instantie samen op te lossen via de informele weg. Bevestiging op een formele manier per e-mail wat besproken is is voldoende voor je bewijsvoering "when shit hits the fan". Dit werkt enkel in je voordeel bij een eventueel juridisch vervolg. Het voordeel wat je nu hebt is dat je bij oplevering tegen problemen en non-comfirmiteit aanloopt. Binnen 6 maanden moet
de leverancier bewijzen dat hij een degelijk product levert.

[LaydC]

We hebben op voorhand gevraagd of de bestaande vaatwasser zou passen, de verkoper heeft dit uitgezocht voor ons. We kregen als antwoord dat dit kon. Ik ga er dan vanuit dat dit netjes past, en niet op deze manier.
Ik geloof dat ze er een paneeltje boven willen monteren, als ik de monteur goed heb begrepen.

[CuBras]

LaydC schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 17:48:
...Ik heb het idee dat het vooral snel de klant binnenhalen was, en verder is er niets meer gebeurd...

Was op het einde van het intake gesprek/tekenen van de plattegrond de afsluitende zin: "En? Mag ik jullie feliciteren met een nieuwe keuken?"

[xminator]

Maar hoeveel was je nou kwijt?

[Asteroid9]

Plankje boven die vaatwasser is best handig voor losse placemats en zo. Zeker als je een wat hoger werkblad wilt heb je al snel wat ruimte boven je vaatwasser over, dan is dit best een optie.
Die vaatwasser is in elk geval zeker niet het grootste issue.

[LaydC]

De tekening is vooraf gemaakt, niet gezamenlijk. Wij hebben het contract al getekend voordat überhaupt het ontwerp was zoals we voor ogen hadden. Vanwege een aflopende actie, uiteraard 🫤. Daar ging het al mis. Wijzigingen konden tot 10 weken voor levering gedaan worden, dus aanpassen kan altijd nog dachten we. Vervolgens gekozen voor een geïntegreerd afzuigsysteem, waardoor de eigenlijke besteklade (die dus wel helemaal bovenin zat) is komen te vervallen. Waar wij niet bij stil hebben gestaan is dat het daaronder niet meer zou kloppen.

Update: wijziging in apparatuur ligt wel op papier vast. Dus aan te tonen dat er eerst een gewone kookplaat in lag, waarbij lades toen wel passend waren.

[ Voor 13% gewijzigd door LaydC op 07-08-2023 11:01 ]

[Toke_gt]

LaydC schreef op maandag 7 augustus 2023 @ 09:15:
[...]
En ja, we hebben te veel vertrouwd op de verkoper. Nooit meer.
Ik denk dat er te veel op ons af kwam, net een huis gekocht en te weinig aandacht genomen om alles goed uit te zoeken. Heel heel erg stom.

Je neemt de schuld iets te veel op je, naar mijn mening. Doe dat niet als je in gesprek bent met leverancier. Ja, je had dit kunnen voorkomen als je met een loep door de tekeningen en offerte was gegaan, maar dat heb ik ook niet gedaan en toch heb ik een mooie keuken zonder gekke fratsen. Je mag er absoluut op vertrouwen dat een keukenspecialist niet zulke enorme fouten maakt. De beschadigingen is een ander verhaal (zie mijn eerdere opmerking over een showroommodel), maar qua design en intekenen mag dit zo echt niet. Daar is dus ook geen 4-ogen-controle op geweest bij de leverancier.
Maak in gesprek onderscheid tussen dingen die fout zijn in de tekening en dingen die fout zijn bij productie of montage.

Over de vw:
Ik had in mijn vorige keuken ook een blende (afdekplaat) boven de vaatwasser (niet zichtbaar als de klep dicht was). Dat zou bij jou ook kunnen, maar dan had dat er wel meteen gemonteerd moeten worden. Nu zijn de zijkanten al aansluitend, dus als er een blende op moet, past de klep niet meer of het lijnt niet meer. Is dus slordig getekend. Dit vind ik dus echt een fout van de leverancier, hoe moet jij als klant weten dat die blende er moet komen en hoe dat dan het beste passend kan zijn?

[LaydC]

Nee, we vinden wel degelijk dat het echt niet allemaal aan ons ligt. We gingen er op z’n minst vanuit dat we hierin goed begeleid zouden worden, en dat er gewoon een kloppende keuken zou staan. Ergens ook weer niet heel gek.

Dossier is aangemaakt en contact opgenomen met de rechtsbijstand. Zij kunnen invoegen nadat het eerste gesprek heeft plaatsgevonden, dus wanneer de tegenpartij een voorstel heeft gedaan. Wij gaan uiteraard nog nergens mee akkoord, laten alles op papier zetten, en gaan dit allemaal bespreken met de jurist die hiervoor wordt aangewezen.

[Xander]

MarcoC schreef op maandag 7 augustus 2023 @ 09:47:
[...]

Helemaal mee eens, behalve over de vaatwasser. De vaatwasser was een bestaande vaatwasser van TS en dat kan je dus de verkoper niet verwijten.

Natuurlijk kun je dat wel verwijten.

Mijn ouders hebben recent ook een nieuwe keuken gekocht en aangegeven dat ze een vrijwel nieuwe koelkast en vaatwasser mee zouden willen nemen. De verkoper heeft de apparaten opgezocht en aangegeven dat de koelkast prima geïntegreerd kon worden, maar dat de vaatwasser niet netjes in de gekozen keukenkasten met greeplijst ging passen. Dus er is een nieuwe vaatwasser gekomen. Hiervoor is toch het adviesgesprek, met een specialist op dit gebied?

LaydC schreef op maandag 7 augustus 2023 @ 09:15:
De keuken is klein, er is beperkte ruimte. Veel spullen willen we onderbrengen in een andere kast.
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Je houdt wel erg weinig plek over voor een besteklade op normale hoogte. Onder de kookplaat past niet, onder de gootsteen past niet, boven de vaatwasser past niet. In de hoge kast zit een koelkast neem ik aan dus dat is ook geen optie. Waar had je het dan gewild?

[Slappyjoez]

xminator schreef op maandag 7 augustus 2023 @ 10:36:
Maar hoeveel was je nou kwijt?

[Slappyjoez]

Xander schreef op maandag 7 augustus 2023 @ 11:01:

[...]

Je houdt wel erg weinig plek over voor een besteklade op normale hoogte. Onder de kookplaat past niet, onder de gootsteen past niet, boven de vaatwasser past niet. In de hoge kast zit een koelkast neem ik aan dus dat is ook geen optie. Waar had je het dan gewild?

Dat had gewoon een blinde lade moeten zijn.

[Xander]

Slappyjoez schreef op maandag 7 augustus 2023 @ 11:06:
[...]

Dat had gewoon een blinde lade moeten zijn.

Hoe leg je daar je bestek in?

[Slappyjoez]

Xander schreef op maandag 7 augustus 2023 @ 11:09:
[...]

Hoe leg je daar je bestek in?

Excuus, binnenlade. Met meenemer uiteraard.

[LaydC]

Wij dachten misschien twee ondiepe lades in plaats van één diepe zoals nu. Ik weet niet of dat zou passen. Of bovenstaande optie.

[LaydC]

Slappyjoez schreef op maandag 7 augustus 2023 @ 11:06:
[...]

Te veel 😉

[JipJapGoedje]

Volgens mij is die BORA kookplaat ook niet goed afgemonteerd nog.

Is het normaal dat er zoveel ruimte nog zit tussen glasplaat en keukenblad? Dat moet toch al veel strakker op elkaar zitten en moet met een mooie dunne kitrand afgewerkt worden zodat er geen vocht etc onder kan kruipen?

Alle elektrische kookplaten die ik heb gezien zitten strak afgekit op het blad gemonteerd.

[LaydC]

Ja, goed gezien. Er is nog niet gekit, omdat het blad beschadigingen heeft. Ze wilden eerst afwachten wat de leverancier ermee zou doen. Daar is vrijdag iemand voor langsgeweest, en het is mogelijk dat het blad vervangen wordt. Dan kan deze gelijk op de juiste maat gemaakt worden…

[ Voor 6% gewijzigd door LaydC op 07-08-2023 11:31 ]

[Toke_gt]

LaydC schreef op maandag 7 augustus 2023 @ 11:15:
Wij dachten misschien twee ondiepe lades in plaats van één diepe zoals nu. Ik weet niet of dat zou passen. Of bovenstaande optie.

Een binnenlade is mooier aan de buitenzijde (veel rustiger aanblik), maar biedt ook meer ruimte in de onderste lade. Dus die kan ik je zeker aanraden. Ik vermoed ook dat dat hier bedoeld was, maar dat er iets niet is ingetekend, of verkeerde la in catalogus geselecteerd.

[Xander]

Slappyjoez schreef op maandag 7 augustus 2023 @ 11:11:
[...]

[Afbeelding]
Excuus, binnenlade. Met meenemer uiteraard.

Maar ook dat zou ik te hoog vinden voor een besteklade, aangezien het onder de Bora kookplaat moet...

[Takkeding]

JipJapGoedje schreef op maandag 7 augustus 2023 @ 11:26:
Volgens mij is die BORA kookplaat ook niet goed afgemonteerd nog.

Is het normaal dat er zoveel ruimte nog zit tussen glasplaat en keukenblad? Dat moet toch al veel strakker op elkaar zitten en moet met een mooie dunne kitrand afgewerkt worden zodat er geen vocht etc onder kan kruipen?

Alle elektrische kookplaten die ik heb gezien zitten strak afgekit op het blad gemonteerd.

Bij mij mocht de installateur de Bora plaat niet afkitten, was ooit al een keer gedoe over geweest en daarom leveren ze nu zo'n rubberen rand was de reden en dat zou voldoende afdichten tegen vuil en water. Ook nog geen problemen mee gehad dus zal wel kloppen, mooi is alleen wat anders.

[JipJapGoedje]

LaydC schreef op maandag 7 augustus 2023 @ 11:30:
Ja, goed gezien. Er is nog niet gekit, omdat het blad beschadigingen heeft. Ze wilden eerst afwachten wat de leverancier ermee zou doen. Daar is vrijdag iemand voor langsgeweest, en het is mogelijk dat het blad vervangen wordt. Dan kan deze gelijk op de juiste maat gemaakt worden…

Takkeding schreef op maandag 7 augustus 2023 @ 14:31:
[...]


Bij mij mocht de installateur de Bora plaat niet afkitten, was ooit al een keer gedoe over geweest en daarom leveren ze nu zo'n rubberen rand was de reden en dat zou voldoende afdichten tegen vuil en water. Ook nog geen problemen mee gehad dus zal wel kloppen, mooi is alleen wat anders.

Ik had het even nagezocht. Ik lees inderdaad dat glazen kookplaten niet mag vastkitten aan het keukenblad omdat vervanging dan haast niet mogelijk is zonder het keukenblad te beschadigen. Het glas breekt namelijk in zo'n geval. Nooit geweten. Die schuim rand die daar onder zit lijkt me dan alleen wel aan de dikke kant. Wie weet hoort dat wel zo dan?

Succes met het herstel van de keuken! Denk dat er al genoeg tips en adviezen zijn gegeven.

[LaydC]

Dankjewel allemaal.

De vaatwasser staat helemaal niet uitgedraaid op de pootjes waardoor hij op z’n laagst staat, vraag me af of het allemaal had gepast wanneer ze wel uitgedraaid zouden zijn. Dan komt hij hoger te staan.. maar of er dan iets anders in de weg gaat zitten weet ik niet.

Wat vinden jullie hiervan? Had dit ook anders gekund? Dit is de uitsparing voor de vaatwasser.

En om erop terug te komen, ook ik heb het idee dat het hier om een showroomkeuken gaat. In ieder geval grotendeels.

[ Voor 52% gewijzigd door LaydC op 07-08-2023 18:51 ]

[Vliegvlug]

LaydC schreef op maandag 7 augustus 2023 @ 18:48:
Dankjewel allemaal.

De vaatwasser staat helemaal niet uitgedraaid op de pootjes waardoor hij op z’n laagst staat, vraag me af of het allemaal had gepast wanneer ze wel uitgedraaid zouden zijn. Dan komt hij hoger te staan.. maar of er dan iets anders in de weg gaat zitten weet ik niet.

Wat vinden jullie hiervan? Had dit ook anders gekund? Dit is de uitsparing voor de vaatwasser.

En om erop terug te komen, ook ik heb het idee dat het hier om een showroomkeuken gaat. In ieder geval grotendeels.

[Afbeelding]

Als je vaatwasser hoger zet komt het scharnierpunt tov het frontje hoger te liggen en komt er dus een langer uitstekend deel van het frontje richting de vaatwasser zetten, je moet even kijken hoeveel ruimte je daar nog hebt voordat je de vaatwasser raakt maar ik denk niet dat het gaat lukken de vaatwasser helemaal tegen de bovenkant van de uitsparing waar hij in staat te krijgen.

[CarpeVentum]

Poe, ik heb dit met behoorlijke verbazing gelezen. Mijn inzichten, ik hoop dat je er wat aan hebt:
1. Wat afgrijselijk slecht gemonteerd. Broddelwerk. Kan inderdaad showroom model zijn, maar het monteren is zeer amateuristisch. Onze keuken is via de keukenboer door een zzper geïnstalleerd en ik was echt verbaasd wat voor vakman dat was. Misschien geluk gehad, of wat je gewoon mag verwachten.
2. Er zitten echt ontwerpfouten in je keuken. Dat vind ik echt slechte begeleiding. Ben zelf ook bij Kvik (en 4 andere zaken) geweest en ben toen op zich prima geholpen. Zaken met de besteklade, kookplaat, vaatwasser: daar moeten zij alles van weten en gewoon de beste en mooiste opties voorleggen en adviseren.
3. Ondanks dit alles heb ik wel een klein gevoel dat je (misschien?) een beetje naïef bent geweest voor een grote aankoop? Tuurlijk mag je goede begeleiding verwachten maar iets van research, meerdere winkels en niet door korting laten leiden had al wat geholpen? De meesten hier (mijzelf incluis) zitten zo’n beetje op ‘uitzoeken’ als het om dit soort dingen gaat. Vaak helaas tot vermoeiends aan toe wat (geloof me) ook weer niet fijn is.

Ach. Het komt vast goed. Ik zou zeker niet akkoord gaan met knip en plakwerk zoals enkelen voorstellen. Ik zou gaan voor een hele nieuwe keuken. Liefst van een andere partij en monteur, maar van Kvik is het meest logisch en ook prima als het netjes wordt want dat kunnen ze wel.

[Toke_gt]

LaydC schreef op maandag 7 augustus 2023 @ 18:48:
Wat vinden jullie hiervan? Had dit ook anders gekund? Dit is de uitsparing voor de vaatwasser.

Volgens mij ontbreekt hier een rooster? Waarom zou je anders dat hoekje uitzagen? Ziet eruit alsof er dan zo’n plastic rooster in geduwd kan worden.
Dit laat wel goed het amateurische prutswerk zien, want die naad tussen twee delen zit bij voorkeur niet net op de plaats van zo’n rooster. Dus een meer professioneel werkende monteur begint de plint onder de vaatwasser en kiest een logische plek voor het tweede deel (nog liever: maakt hele plint uit een deel).

[Wolly]

Toke_gt schreef op maandag 7 augustus 2023 @ 21:32:
[...]

Volgens mij ontbreekt hier een rooster? Waarom zou je anders dat hoekje uitzagen? Ziet eruit alsof er dan zo’n plastic rooster in geduwd kan worden.
Dit laat wel goed het amateurische prutswerk zien, want die naad tussen twee delen zit bij voorkeur niet net op de plaats van zo’n rooster. Dus een meer professioneel werkende monteur begint de plint onder de vaatwasser en kiest een logische plek voor het tweede deel (nog liever: maakt hele plint uit een deel).

Dat hoekje zaag je uit zodat de deur van de vaatwasser open kan.

[Toke_gt]

Wolly schreef op maandag 7 augustus 2023 @ 21:48:
[...]
Dat hoekje zaag je uit zodat de deur van de vaatwasser open kan.

Ok, maar dan maak je naad daar toch niet zo pal op? En zit de plint zo dicht op de deur dat dit nodig is? Bij mij is dit gewoon recht, nergens iets ingezaagd.

[Wolly]

Toke_gt schreef op maandag 7 augustus 2023 @ 22:03:
[...]

Ok, maar dan maak je naad daar toch niet zo pal op? En zit de plint zo dicht op de deur dat dit nodig is? Bij mij is dit gewoon recht, nergens iets ingezaagd.

Over die naad ben ik het met je eens. En plint zagen voor vaatwasser is heel normaal, wellicht dat het met de nieuwste vaatwassers niet meer hoeft?

[LaydC]

De vaatwasserdeur ging niet zonder schuren open toen er niet ingezaagd was. En inderdaad, die naad zie ik op een foto bij een andere keuken heel anders afgewerkt.

Het is wel zo dat Kvik keukens verkoopt met meer inhoud. Misschien moest de plint ingezaagd worden omdat de keuken vrij laag staat voor Kvik begrippen.

We gaan voor een nieuwe keuken. Als we de keuze hadden dan was dat ergens anders.



Het is al het verkeerde werkblad. Ander merk dan besteld. Maar ziet dit er vaker zo uit?

[ Voor 84% gewijzigd door LaydC op 08-08-2023 09:03 ]

[Hackus]

@LaydC Stel de punten op papier waar je niet tevreden mee bent, stel de verkoper in gebreke en geef ze 5 dagen de tijd om met een gewenste oplossing te komen. Zo niet, laat je door de rechter de overeenkomst ontbinden, en eis je alle vervolgschade ook op. Meldt dit ook in de ingebrekestelling, dat dit je vervolg stap is.

denk dat iedereen het wel eens is dat het geleverde niet voldoet aan wat je bent overeengekomen. Je mag verwachten dat een keukenboer je goed begeleid en adviseert wat beter past, of niet past, als jezelf een gedachte hebt wat kan.

[GroeneWandelaar]

LaydC schreef op dinsdag 8 augustus 2023 @ 08:46:
De vaatwasserdeur ging niet zonder schuren open toen er niet ingezaagd was. En inderdaad, die naad zie ik op een foto bij een andere keuken heel anders afgewerkt.

Het is wel zo dat Kvik keukens verkoopt met meer inhoud. Misschien moest de plint ingezaagd worden omdat de keuken vrij laag staat voor Kvik begrippen.

We gaan voor een nieuwe keuken. Als we de keuze hadden dan was dat ergens anders.

[Afbeelding]

Het is al het verkeerde werkblad. Ander merk dan besteld. Maar ziet dit er vaker zo uit?
[Afbeelding]

De onderkant van dat blad hoeft in ieder geval niet zo te zijn.
Als ik dit zie ben ik trouwens direct benieuwd hoe het blad vast zit.

[ Voor 3% gewijzigd door GroeneWandelaar op 08-08-2023 09:39 ]

[Pindakaas]

LaydC schreef op dinsdag 8 augustus 2023 @ 08:46:
De vaatwasserdeur ging niet zonder schuren open toen er niet ingezaagd was. En inderdaad, die naad zie ik op een foto bij een andere keuken heel anders afgewerkt.

Het is wel zo dat Kvik keukens verkoopt met meer inhoud. Misschien moest de plint ingezaagd worden omdat de keuken vrij laag staat voor Kvik begrippen.

wij hebben vorige jaar een keuken geinstalleerd, ook met XL kasten. Toen kwamen wij er helaas ook achter dat we beter een XL vaatwasser hadden kunnen bestellen. Wij zitten nu ook met een afdekplaatje boven de vaatwasser. Ander nadeel is dat het frontje ook een stuk oversteekt en dus verder je woonkamer inkomt wanneer hij open staat.

Maar dat ze een stuk in de plint zagen om de vaatwasser open en dicht te kunnen doen is heel normaal hoor.

[FirePuma142]

Hackus schreef op dinsdag 8 augustus 2023 @ 09:29:
@LaydC Stel de punten op papier waar je niet tevreden mee bent, stel de verkoper in gebreke en geef ze 5 dagen de tijd om met een gewenste oplossing te komen. Zo niet, laat je door de rechter de overeenkomst ontbinden, en eis je alle vervolgschade ook op. Meldt dit ook in de ingebrekestelling, dat dit je vervolg stap is.

denk dat iedereen het wel eens is dat het geleverde niet voldoet aan wat je bent overeengekomen. Je mag verwachten dat een keukenboer je goed begeleid en adviseert wat beter past, of niet past, als jezelf een gedachte hebt wat kan.

@LaydC Dit vooral niet doen. Laat het aan je rechtsbijstand over. Niet zelf de jurist gaan uithangen. Echt geen goed advies hier boven.

[GroeneWandelaar]

FirePuma142 schreef op dinsdag 8 augustus 2023 @ 10:06:
[...]


@LaydC Dit vooral niet doen. Laat het aan je rechtsbijstand over. Niet zelf de jurist gaan uithangen. Echt geen goed advies hier boven.

Ja precies, alles wat je onhandig / fout doet mag je rechtsbijstand proberen te herstellen / bij te sturen.
Verzwak je positie iig niet.

[Hackus]

RBS zal op hetzelfde komen, alleen het is makkelijk dat zij dit voor je doen. Met slijmen en plakken en bijstellen kom je nog nergens. Ze kan dit voorleggen/bespreken met RBS.

[MarcoC]

Hackus schreef op dinsdag 8 augustus 2023 @ 10:15:
RBS zal op hetzelfde komen, alleen het is makkelijk dat zij dit voor je doen. Met slijmen en plakken en bijstellen kom je nog nergens. Ze kan dit voorleggen/bespreken met RBS.

Het is niet verstandig zelf de jurist uit te hangen, anders moet de rechtsbijstand amateurjuristen gaan corrigeren wat de boel alleen maar compliceert. Jij zegt bijv. 5 dagen, is dat inderdaad een gebruikelijke juridische termijn? Als je juridisch de zaak wilt afhandelen gaat het juist om de details, dan heeft het (met alle respect) niet zoveel zin het advies van Tweakers die er anderhalve minuut over nadenken op te volgen.

[Hackus]

MarcoC schreef op dinsdag 8 augustus 2023 @ 10:34:
[...]
Het is niet verstandig zelf de jurist uit te hangen, anders moet de rechtsbijstand amateurjuristen gaan corrigeren wat de boel alleen maar compliceert. Jij zegt bijv. 5 dagen, is dat inderdaad een gebruikelijke juridische termijn? Als je juridisch de zaak wilt afhandelen gaat het juist om de details, dan heeft het (met alle respect) niet zoveel zin het advies van Tweakers die er anderhalve minuut over nadenken op te volgen.

Topic kan dat beter dicht ?

Verder zijn er meer lezers, nu en in de toekomst van dit topic, die misschien geen Rechtsbijstandverzekering hebben.

[MarcoC]

Hackus schreef op dinsdag 8 augustus 2023 @ 10:38:
[...]


Topic kan dat beter dicht ?

Verder zijn er meer lezers, nu en in de toekomst van dit topic, die misschien geen Rechtsbijstandverzekering hebben.

Het topic gaat toch niet uitsluitend over juridisch advies?

[CH4OS]

MarcoC schreef op dinsdag 8 augustus 2023 @ 10:40:
Het topic gaat toch niet uitsluitend over juridisch advies?

Wil je blijven herhalen dan om naar de rechtsbijstandverzekering te gaan? Lijkt mij ook niet zinvol. Dat eea slecht is gedaan, is wel overduidelijk intussen.

[ Voor 15% gewijzigd door CH4OS op 08-08-2023 10:46 ]