Droogbouw vloerverwarming dichtsmeren

[FitTiv]

Kan best prijzig worden. Ben benieuwd! Vraag ook even na welke mortel hij gebruik en hoe glad hij het maakt.

[paQ]

FitTiv schreef op maandag 8 mei 2023 @ 10:52:
Kan best prijzig worden. Ben benieuwd! Vraag ook even na welke mortel hij gebruik en hoe glad hij het maakt.

Sja zit zelf ook beetje te googlen naar geschikte 'egalisatiemassa'
Atlas SAM100 zou het moeten kunnen, maar er zijn meer hondjes die fikkie heten.

Het is gewoon niet te berekenen wat er in moet, maar ik gok ca 65 zakken.

[ Voor 9% gewijzigd door paQ op 08-05-2023 11:12 ]

[mr_evil08]

PVC op droogbouwvloerverwarming is niet handig ivm stevigheid daar ben je nu dus achter in praktijk, het kan wel maar dan moet je fermacell platen op leggen voor de stevigheid.
Laminaat kan je wel zo overheen leggen als het minstens 10mm dik is en de extra brede uitvoering laminaat neemt.

Je moet geen egalisatie op droogbouw gooien (de tempexplaten versie) daarmee maak je het systeem kapot.

Die DBS14 vloerverwarming moet je geen egalisatiemortel in gieten want daarmee maak je het systeem kapot, de aluminum platen eronder hebben een functie voor warmtegeleiding wat je met egalisatiemortel kapot maakt.

[paQ]

uh, er ligt een unifloor basic vloer tussen, wat door unifloor per mail is bevestigd dat deze opbouw juist is.
Ik ben er alleen zelf totaal niet over te spreken om dat het gewoon niet stijf genoeg is, met als gevolg dat alles naar de haaien gaat. Overal waar geen tempex onder zit (dus overal tussen de noppen door zeg maar) druk je die MDF tussenvloer zonder al te veel moeite steeds een beetje in. En als je dat maar blijft herhalen, druk je op den duur de tempex ook platter, met overal kuilen tot gevolg.
Dat is er nu mijns inziens gebeurd.

Wat zou er met de tempex moeten gebeuren als daar egalisatiemassa in gaat?
Over de warmtegeleiding maak ik me eerlijk gezegd niet zo heel veel zorgen. Het systeem zal trager worden vanwege de massa. Boven de (stalen) profielen ca 6mm mortel. Anders had er ook 18mm Knauf of Fermacel bovenop gegaan.
Ik verwarm sinds afgelopen winter trouwens met een warmtepomp, dus wat extra massa zou ook geen kwaad kunnen.

[ Voor 28% gewijzigd door paQ op 08-05-2023 12:14 ]

[frennek]

Egaline is enorm dun is mijn ervaring. Als de tempex elementen niet met mes/groef verbinding zijn uitgevoerd, zal daar geheid egaline tussen weglopen. Hoe is de vloer onder je tempex elementen? Is deze nagenoeg vloeistof dicht?

Het zal niet heel snel gebeuren, maar een groot gevaar kan zijn dat je droogbouw systeem gaat drijven in de egaline en dus omhoog kan komen. Kan je deze nog verankeren aan de ondervloer?

[frennek]

mr_evil08 schreef op maandag 8 mei 2023 @ 11:27:
PVC op droogbouwvloerverwarming is niet handig ivm stevigheid daar ben je nu dus achter in praktijk, het kan wel maar dan moet je fermacell platen op leggen voor de stevigheid.
Laminaat kan je wel zo overheen leggen als het minstens 10mm dik is en de extra brede uitvoering laminaat neemt.

Je moet geen egalisatie op droogbouw gooien (de tempexplaten versie) daarmee maak je het systeem kapot.

Die DBS14 vloerverwarming moet je geen egalisatiemortel in gieten want daarmee maak je het systeem kapot, de aluminum platen eronder hebben een functie voor warmtegeleiding wat je met egalisatiemortel kapot maakt.

Ik deel je mening met de Fermacell vloerplaten die netjes mes/groef verlijmd kunnen worden. Dat was hier waarschijnlijk de beste oplossing.

Maar ik zie niet helemaal waarom egaline het systeem kapot zou maken. De warmte wordt nog steeds netjes verdeeld door de stalen geleiders en zal via de egaline laag nu verder verdeeld worden. Egaline is waarschijnlijk een betere warmtegeleider dan Fermacell of de huidige vloerplaten.

[paQ]

frennek schreef op maandag 8 mei 2023 @ 11:38:
Egaline is enorm dun is mijn ervaring. Als de tempex elementen niet met mes/groef verbinding zijn uitgevoerd, zal daar geheid egaline tussen weglopen. Hoe is de vloer onder je tempex elementen? Is deze nagenoeg vloeistof dicht?

Het zal niet heel snel gebeuren, maar een groot gevaar kan zijn dat je droogbouw systeem gaat drijven in de egaline en dus omhoog kan komen. Kan je deze nog verankeren aan de ondervloer?

Goeie vraag, en ook zo van de 'egaliseermeneer'.

Ik heb een stuk open gezaagd (het is niet dat ik mijn vloer verder kapot kan maken )



Op de beton ligt aan twee zijden alu voorzien PIRplaten. Alle naden zijn dichtgetaped.
De tempex delen zijn van het type "puzzel". Ik verwacht dat het hier en daar heus wel zal doorsijpelen, maar zi de hele vvw niet snel gaan drijven.
De egaliseermeneer maakte zich eerder zorgen om de profielen die naar boven zouden worden gewerkt door de egaliseer. Die zou ik als het moet om de x cm kunnen vastkitten aan de tempex.

---

Op de foto kun je ook goed zien wat ik met mijn vorige post bedoelde.
Je ziet dat op de plekken waar geen tempex ondersteuning is, het stalen profiel (overdreven) is ingedeukt. Dat kan mijns inziens alleen maar komen omdat de puntbelasting (mensen die lopen, stoelen enz) niet afdoende verspreid wordt. En dan kan alleen maar komen door 7mm MDF wat zich inmiddels gedraagt als bordkarton zowat. Want ook dat blijft maar veren en flexen, wat volgens mij weer een sneeuwbaleffect in beweging zet.

[fastedje]

paQ schreef op maandag 8 mei 2023 @ 11:46:
[...]

En dan kan alleen maar komen door 7mm MDF wat zich inmiddels gedraagt als bordkarton zowat. Want ook dat blijft maar veren en flexen, wat volgens mij weer een sneeuwbaleffect in beweging zet.

MDF buigt inderdaad heel snel door. Is het een optie om het MDF door multiplex te vervangen? Multiplex buig veel minder door omdat het complete.hoitvvezels.in verschillende richtingen heeft. Het is natuurlijk wel een stuk duurder. Eventueel zou constructieplaat ook nog een verbetering kunnen zijn.en het is wat goedkoper. Je kan ook wat strookjes van verschillend materiaal testen en kijken hoeveel het doorbuigt als je erop gaat staan.

[Dimitri_Klokov]

Nu bijna twee jaar lang dezelfde situatie bij ons thuis momenteel. Alleen zit er bij ons nog een dunnere laag onder de klik pvc. Soort van pu rubber van 2 mm dik. De vloer zelf is 8 mm dik. Is toen verkeerd geadviseerd door de vloerverwarming legger. Had er zelf ook meer onderzoek naar moeten doen, maar we wilden eigenlijk zo snel mogelijk het huis in. Helaas behoorlijk op verkeken. Klik-verbindingen zijn nog niet verrot, maar op veel plekken voelt het alsof je op een trampoline loopt. Alles behalve stabiel dus.

Zat te kijken voor een oplossing zonder dat het hoogteverschil al te groot wordt. Zo staat onze keuken bijvoorbeeld op de constructievloer. Ik kwam Compactfloor base 12 tegen, maar zie nu dat deze niet meer te krijgen is. Was trouwens ook behoorlijk prijzig.. Maar elke dag ergeren aan een instabiele vloer is ook drie keer niks.

[paQ]

Dimitri_Klokov schreef op dinsdag 9 mei 2023 @ 22:12:
Nu bijna twee jaar lang dezelfde situatie bij ons thuis momenteel. Alleen zit er bij ons nog een dunnere laag onder de klik pvc. Soort van pu rubber van 2 mm dik. De vloer zelf is 8 mm dik. Is toen verkeerd geadviseerd door de vloerverwarming legger. Had er zelf ook meer onderzoek naar moeten doen, maar we wilden eigenlijk zo snel mogelijk het huis in. Helaas behoorlijk op verkeken. Klik-verbindingen zijn nog niet verrot, maar op veel plekken voelt het alsof je op een trampoline loopt. Alles behalve stabiel dus.

Zat te kijken voor een oplossing zonder dat het hoogteverschil al te groot wordt. Zo staat onze keuken bijvoorbeeld op de constructievloer. Ik kwam Compactfloor base 12 tegen, maar zie nu dat deze niet meer te krijgen is. Was trouwens ook behoorlijk prijzig.. Maar elke dag ergeren aan een instabiele vloer is ook drie keer niks.

Wacht even, je hebt DBS14, en daarop 2mm rubber en daar meteen 8mm click PVC op?

Mijn opbouw is DBS14, 7mm Unifloor Jumpax , 4mm klik PVC

[elleP]

Ik volg dit topic met spanning, ik heb een half jaar geleden een iets ander systeem (ts14R) met daarop een 2mm folie, en daarop 8mm laminaat gelegd. Wel op zolder, dus niet zo intensief in gebruik.

Is https://www.unifloor.nl/producten/ecopearls.html zoiets misschien een oplossing ipv egaline? Het aanbrengen onder de metalen profielen ziet er wel uitdagend uit, maar het loopt in iedergeval niet je kruipruimte in.

[ Voor 16% gewijzigd door elleP op 10-05-2023 15:41 ]

[paQ]

elleP schreef op woensdag 10 mei 2023 @ 15:35:
Ik volg dit topic met spanning, ik heb een half jaar geleden een iets ander systeem (ts14R) met daarop een 2mm folie, en daarop 8mm laminaat gelegd. Wel op zolder, dus niet zo intensief in gebruik.

Is https://www.unifloor.nl/producten/ecopearls.html zoiets misschien een oplossing ipv egaline?

Dat is ipv beton bijv. Om grote hoogteverschillen te kunnen uitvlakken. Zoiets heb ik op andere plekken van Fermacell. (soort verbrijzelde giproc blokken)

Het kan goed hoor dat er met 8mm laminaat niks gebeurt
Alleen PVC is onverbiddelijk als het gaat om oneven oppervlakken.\
Morgenmiddag komt de egaliseermeneer. Ona beider plan is om anhydriet te storten. De droogtijd daarvan zou me wel behoorlijk kunnen nekken. En ik ben bang voor hoogteverschillen als we het in etappes doen, vanwege het indrogen. Maar wellicht is dat dan weer goed uit te vlakken met egaline.

[ Voor 17% gewijzigd door paQ op 10-05-2023 15:48 ]

[elleP]

Oh ja, ik zie nu de foto's pas goed, dat zijn inderdaad forse snippers.

Ik heb inderdaad bewust voor iets dikker laminaat gekozen omdat het als dekvloer dient, dus hopelijk is dat voldoende.

Zou je met losse eps-korrels iets soortgelijks kunnen doen? Het probleem lijkt vooral te zitten op de plekken waar een holte in de eps platen zit.

[paQ]

elleP schreef op woensdag 10 mei 2023 @ 15:54:
Oh ja, ik zie nu de foto's pas goed, dat zijn inderdaad forse snippers.

Ik heb inderdaad bewust voor iets dikker laminaat gekozen omdat het als dekvloer dient, dus hopelijk is dat voldoende.

Zou je met losse eps-korrels iets soortgelijks kunnen doen? Het probleem lijkt vooral te zitten op de plekken waar een holte in de eps platen zit.

Dat lost het probleem niet op.
Zowel de afwerkvloer als de tussenvloer (Unifloor Jumapx) zullen er geheel uit moeten om er bij te kunnen. Dus dat is al een fikse schadepost. (bij elkaar al snel 60 euro/m2 ex arbeid en transport)

Daarna vullen met een droogsysteem zal niet lukken, want je komt never nooit voldoende tussen de profielen door, laat staan egaal en dragend. het vloeit immers niet. En daarna zou je er in wezen het (in mijn ogen) problemenkindje er weer nieuw terug op leggen.
Klinkt niet als een goed plan.

[paQ]

Dagje uitstel, maar nog alles een keer nagemeten kwa peil en gerekend.
Eerst gekeken naar anhydriet, maar dat krijgen we niet voldoende dik ivm deuren en keuken eiland.
Het plan is om het hele systeem met Atlas 30 (F7) 'massief' te maken, tot ca 8mm boven het metaal/slangen.
Daar kan de afwerkvloer dan ook meteen op.

grove gok: 50 zakken Egaline (40~65)

[ Voor 16% gewijzigd door paQ op 13-05-2023 09:54 ]

[paQ]

Nou over 2,5 week de vloer en unifloor eruit. Container voor de deur, de dag erna wordt de vloer vol gegoten.
Het is een (prijzige) gok, maar ergens heb ik wel vertrouwen in een massieve egalinelaag van plaatselijk 2,2 cm dik, waarbij de stalen profielen als soort van bewapening fungeren.
We gaan idd voor Atlas SMS30, flexklasse 7. Meer taai dus, en minder hard.

[FitTiv]

Houd in ieder geval je kruipruimte in de gaten. En het is niet leuk of goedkoop maar daarna hopelijk inderdaad wel opgelost. Sterkte!

[paQ]

FitTiv schreef op woensdag 17 mei 2023 @ 09:13:
Houd in ieder geval je kruipruimte in de gaten. En het is niet leuk of goedkoop maar daarna hopelijk inderdaad wel opgelost. Sterkte!

die is er niet
Wel een heel stuk onderkelderd, ca 26 m2, maar dat is beton in staal.

[paQ]

Nou. Gaat ie dan

[paQ]

Ok dat ging snel

[paQ]

Het is best spannend, maar het valt me eigenlijk niks tegen tot dusver.


Natte droogbouw
Het is nog goedkoper ook dan droogbouw + unifloor

[Brilsmurfffje]

paQ schreef op zaterdag 3 juni 2023 @ 11:46:
Het is best spannend, maar het valt me eigenlijk niks tegen tot dusver.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Natte droogbouw
Het is nog goedkoper ook dan droogbouw + unifloor

Ziet er super strak uit, wat ga je erop leggen? Multiplank houten vloer voor de stevigheid of verlijm je er direct pvc op?

[paQ]

Brilsmurfffje schreef op zaterdag 3 juni 2023 @ 12:03:
[...]


Ziet er super strak uit, wat ga je erop leggen? Multiplank houten vloer voor de stevigheid of verlijm je er direct pvc op?

mw paQ wil perse weer visgraat terug
We gaan zo even kijken hoe we met het peil uitkomen. Voordeel van de Atlas SMS30 is dat je nog best wel kunt reguleren in dikte, en dus ook peil. Er wordt elke 2 emmers gemeten en gekeken om alles zo goed mogelijk uit te vlakken.

Met indrogen zie je een zeer lichte aftekening van alle gaten tussen de profielen en noppen, maar het is de vraag wat daar van overblijft als de vloer is uitgehard. Is nu nog weinig over te zeggen. Ik heb het net nog even met de egaliseermeneer erover gehad en hij raadt eigenlijk aan even 2 weken op deze vloer te leven om te kijken hoe hij reageert. Als er scheuren of breuken optreden, dan moeten die zich wel in die 2 weken uiten volgens hem, en dan kunnen we op basis daarvan beslissen of we lijmen (mijn voorkeur) of 'clicken'; de voorkeur mocht er scheurvorming ontstaan.

Een PVC vloer met ondervloer kan die aftekening volgens hem prima opvangen; willen we lijmen dan moeten we deze vloer waarschijnlijk eerst afstrijken.


Vooralsnog +1 voor de Atlas SMS30 iig

edit 13:20
Iedereen vertrokken, totaal 65 zakken

Nu langzaam laten indrogen en kijken wat we eventueel nog moeten afsmeren. De kuiltjes zijn zover ik kan beoordelen < 1mm diep. Wellicht nog even nastrijken met cementbasis 'stucpasta' .

[ Voor 8% gewijzigd door paQ op 03-06-2023 13:22 ]

[paQ]

fastedje schreef op dinsdag 9 mei 2023 @ 11:48:
[...]

MDF buigt inderdaad heel snel door. Is het een optie om het MDF door multiplex te vervangen? Multiplex buig veel minder door omdat het complete.hoitvvezels.in verschillende richtingen heeft. Het is natuurlijk wel een stuk duurder. Eventueel zou constructieplaat ook nog een verbetering kunnen zijn.en het is wat goedkoper. Je kan ook wat strookjes van verschillend materiaal testen en kijken hoeveel het doorbuigt als je erop gaat staan.

Had gisteren de kans om een foto van de zijkant te maken. Ik druk hier gewoon met mijn hand (wel gewicht erop) op de Jumpax vloer. En je ziet precies waar ik al bang voor was.
uiteraard heeft een intacte vloer ook nog een bepaalde spanning, maar ik ben er van overtuigd dat het constant inveren / flexen zowel de Jumpax vloer steeds minder sterk maakt, waardoor je nog verder inveert, repeat, en je vloer helemaal kapot gaat.

[ Voor 16% gewijzigd door paQ op 03-06-2023 14:16 ]

[Brilsmurfffje]

paQ schreef op zaterdag 3 juni 2023 @ 12:09:
[...]

mw paQ wil perse weer visgraat terug
We gaan zo even kijken hoe we met het peil uitkomen. Voordeel van de Atlas SMS30 is dat je nog best wel kunt reguleren in dikte, en dus ook peil. Er wordt elke 2 emmers gemeten en gekeken om alles zo goed mogelijk uit te vlakken.

Met indrogen zie je een zeer lichte aftekening van alle gaten tussen de profielen en noppen, maar het is de vraag wat daar van overblijft als de vloer is uitgehard. Is nu nog weinig over te zeggen. Ik heb het net nog even met de egaliseermeneer erover gehad en hij raadt eigenlijk aan even 2 weken op deze vloer te leven om te kijken hoe hij reageert. Als er scheuren of breuken optreden, dan moeten die zich wel in die 2 weken uiten volgens hem, en dan kunnen we op basis daarvan beslissen of we lijmen (mijn voorkeur) of 'clicken'; de voorkeur mocht er scheurvorming ontstaan.

Een PVC vloer met ondervloer kan die aftekening volgens hem prima opvangen; willen we lijmen dan moeten we deze vloer waarschijnlijk eerst afstrijken.


Vooralsnog +1 voor de Atlas SMS30 iig

edit 13:20
Iedereen vertrokken, totaal 65 zakken

Nu langzaam laten indrogen en kijken wat we eventueel nog moeten afsmeren. De kuiltjes zijn zover ik kan beoordelen < 1mm diep. Wellicht nog even nastrijken met cementbasis 'stucpasta' .

Ik heb zelf visgraat multiplank gelegd ook voor de stevigheid die zo een vloer standaard heeft en het klinkt wat robuuster, zeker als je het op een isosilence achtige ondervloer legt. Dan klinkt de zwevende gelegde vloer net als een verlijmde vloer en krijg je kwa opbouw, 2mm ondervloer en 18mm multiplank in mijn geval

[paQ]

Ik heb zelf geen zin meer in het onderhoud van een houten vloer. Daarbij ligt de vloer ook in en rond de keuken.
De horror

Maar bovenal heb ik zo in te schatten nog ca 9 mm ruimte tussen de stalen deur en het nieuwe peil.
Morgen even precies meten.

[ Voor 34% gewijzigd door paQ op 03-06-2023 19:21 ]

[TheGhostInc]

paQ schreef op zaterdag 3 juni 2023 @ 12:09:
Nu langzaam laten indrogen en kijken wat we eventueel nog moeten afsmeren. De kuiltjes zijn zover ik kan beoordelen < 1mm diep. Wellicht nog even nastrijken met cementbasis 'stucpasta' .

Eigenlijk zou je nu nog een toplaag egalisatie moeten doen van ~1mm, een plakpvc vloer heeft dat waarschijnlijk sowieso nodig (voor garantie e.d.)

Ik ben nu wel blij met mijn 20mm fermacell op mijn droogbouw. Dat ligt stabiel.

[paQ]

TheGhostInc schreef op zaterdag 3 juni 2023 @ 19:38:
[...]

Eigenlijk zou je nu nog een toplaag egalisatie moeten doen van ~1mm, een plakpvc vloer heeft dat waarschijnlijk sowieso nodig (voor garantie e.d.)

Ik ben nu wel blij met mijn 20mm fermacell op mijn droogbouw. Dat ligt stabiel.

Ja we zien wel wat het nog nodig heeft.
Ik denk idd filmlaagje en dan opschuren.
Het begon al aardig licht van kleur te worden begin van de avond.
De warmte was er ook al aardig uit. Nu moet nog even 300 l water verdampen

[paQ]

Nou, the day after.





Heb ramen en deuren maar open gezet want het is toch echt veel water wat weg moest.

In de dunste delen heb ik deze aftekening. Ca 8 m2 (van 65) alles bij elkaar.

Het is echt max 1 mm


En twee van deze haarscheuren.


Ik zo maar eens met het isolatiemes aan de gang om de purranden af te snijden.

[D-e-n]

paQ schreef op maandag 8 mei 2023 @ 11:34:
uh, er ligt een unifloor basic vloer tussen, wat door unifloor per mail is bevestigd dat deze opbouw juist is.

Toch nog hier op terugkomend: maar wat zegt unifloor dan als antwoord op je klacht? Want dan mag die klik pvc dus niet stuk gaan.

[paQ]

D-e-n schreef op zondag 4 juni 2023 @ 14:01:
[...]

Toch nog hier op terugkomend: maar wat zegt unifloor dan als antwoord op je klacht? Want dan mag die klik pvc dus niet stuk gaan.

“We hebben dit probleem bij andere klanten niet dus dan kan het niet aan ons liggen” vrij vertaald.

[paQ]

paQ schreef op zondag 4 juni 2023 @ 10:09:


En twee van deze haarscheuren.
[Afbeelding]

1 haarscheur is niet meer terug te vinden, en die van de foto is amper nog zichtbaar
Vloer is duidelijk nog niet klaar met zetten en indrogen

[blubbers]

paQ schreef op maandag 5 juni 2023 @ 09:49:
[...]

1 haarscheur is niet meer terug te vinden, en die van de foto is amper nog zichtbaar
Vloer is duidelijk nog niet klaar met zetten en indrogen

Wordt bij dit systeem ook aangeraden, indien alles gedroogd, de verwarming eens goed aan te zetten zodat alles even kan zetten (en scheuren indien nodig)?

[paQ]

blubbers schreef op maandag 5 juni 2023 @ 10:08:
[...]


Wordt bij dit systeem ook aangeraden, indien alles gedroogd, de verwarming eens goed aan te zetten zodat alles even kan zetten (en scheuren indien nodig)?

mja, dit is juist niet "het systeem".
We zijn tegen alle regels ingegaan door hem dicht te storten
Ik zal het eens voorleggen aan de egaliseerder. Ik zit namelijk nog steeds op de wip of er lijm of click terug op moet. Click is veiliger denk ik, maar lijm geeft een harder resultaat. Elke breuklijn eventueel in de toekomst ga je natuurlijk onmiddellijk zien in een gelijmde vloer. nog erger zal dat bij een PU vloer zijn, dus dat idee heb ik al laten varen.

Ik heb 8mm onder de stalen deur. De deur er tegenover is van hout dus daar kan ik desnoods een halve cm afzagen.

[paQ]

De vloer is intussen geheel uitgehard.
Op de 'knikpunten' (tussen de vertrekken / aanbouwen) zitten haarscheuren (zoals verwacht ook wel)
Ik heb de zichtbare kuiltjes even afgesmeerd met uitvlakmortel (wat een troep is dat) en we schuren hem vandaag even op om eventuele aanzetten van nieuwe ladingen weg te krijgen.
Nieuwe click PVC is gisteren geleverd dus dan heb ik wat te doen in de hitte

[Dimitri_Klokov]

Al vorderingen met het leggen van de vloer? Ben benieuwd naar het eindresultaat.

[paQ]

Dimitri_Klokov schreef op woensdag 21 juni 2023 @ 12:19:
Al vorderingen met het leggen van de vloer? Ben benieuwd naar het eindresultaat.

Moet nog het nodige afkitten en even wat bedenken op de openstaande verstekhoeken van de plinten. (Kit of vuller ben ik nog niet achter)

Shitload werk

En dit was ook spannend:


De stompe deur aan de andere kant heb ik een stukje ingekort.

[ Voor 19% gewijzigd door paQ op 21-06-2023 13:26 ]

[Dimitri_Klokov]

Ziet er goed uit Neem aan dat de vloer nu een stuk stabieler is en veel fijner om op te lopen?

[paQ]

Dimitri_Klokov schreef op donderdag 22 juni 2023 @ 19:21:
Ziet er goed uit Neem aan dat de vloer nu een stuk stabieler is en veel fijner om op te lopen?

Yes gewoon hard ook. Die gooit het waarschijnlijk op ongeschikte productcombinatie.
Schade epxert is alsnog geweest. Heel mijn kantoor en tussenhal is nog droogbouw + unifloor + pvc. Dat voelt intussen alsof je op een grote wasa cracker loopt.

[ Voor 7% gewijzigd door paQ op 22-06-2023 20:04 ]

[michielsweb]

paQ schreef op vrijdag 12 mei 2023 @ 14:16:
Dagje uitstel, maar nog alles een keer nagemeten kwa peil en gerekend.
Eerst gekeken naar anhydriet, maar dat krijgen we niet voldoende dik ivm deuren en keuken eiland.
Het plan is om het hele systeem met Atlas 30 (F7) 'massief' te maken, tot ca 8mm boven het metaal/slangen.
Daar kan de afwerkvloer dan ook meteen op.

grove gok: 50 zakken Egaline (40~65)

vraagje hoe heb jij dit berekent? kwa vierkante meter heb namelijk precies het zelfde probleem

en hoe was jouw ervaring met die jumpax eruit halen?

[ Voor 4% gewijzigd door michielsweb op 29-08-2023 16:56 ]

[paQ]

michielsweb schreef op dinsdag 29 augustus 2023 @ 16:55:
[...]


vraagje hoe heb jij dit berekent? kwa vierkante meter heb namelijk precies het zelfde probleem

en hoe was jouw ervaring met die jumpax eruit halen?

Beetje natte vinger x 77m2 = 44~67 zakken
(Het waren er 67)
Gewoon zorgen dat je zat hebt.

De jumpax is er binnen no time uit als je eenmaal een begin hebt.

Kun je wat uitwijden over het probleem dat je hebt? Ik zit nog steeds in een patstelling met de fabrikant.

[michielsweb]

paQ schreef op dinsdag 29 augustus 2023 @ 17:59:
[...]


Beetje natte vinger x 77m2 = 44~67 zakken
(Het waren er 67)
Gewoon zorgen dat je zat hebt.

De jumpax is er binnen no time uit als je eenmaal een begin hebt.

Kun je wat uitwijden over het probleem dat je hebt? Ik zit nog steeds in een patstelling met de fabrikant.

ik denk dat we een vrijwel het zelfde probleem heben. zolang je bovenop de ijzeren lamelen zit is het houtstabiel. maar overal waar je vloerverwarming bochten maakt veert het gewoon mee.

[paQ]

michielsweb schreef op dinsdag 29 augustus 2023 @ 21:27:
[...]

ik denk dat we een vrijwel het zelfde probleem heben. zolang je bovenop de ijzeren lamelen zit is het houtstabiel. maar overal waar je vloerverwarming bochten maakt veert het gewoon mee.

Hoe is jouw opbouw?
Heb je wat specs? Of foto?

[michielsweb]

egaline - dbs14 - dampwerende folie heatpack (volgens maker zelfde als jumpax duoboard)
- ondervloer -klikpvc 5mm

[paQ]

michielsweb schreef op dinsdag 29 augustus 2023 @ 22:02:
egaline - dbs14 - dampwerende folie heatpack (volgens maker zelfde als jumpax duoboard)
- ondervloer -klikpvc 5mm

En dat veert door en gaat (ook) naar de haaien?

[michielsweb]

jep

[paQ]

michielsweb schreef op dinsdag 29 augustus 2023 @ 22:31:
jep

Sja ik ben vooralsnog blij met mijn oplossing zo
Had ik eigenlijk net zo goed meteen kunnen doen
Had me een bak ellende + een vloer gescheeld

[michielsweb]

ik.moet.nog een kamer godzijdank en dan is er 1 vrij die ik dan zou lunnen omwisselen. dan hoef ik over een jaar of 2 alleen de slaapkamer en de huiskamer nog effe koste spreide zegmaar

[Terrz]

Bedankt voor het delen van je verhaal en oplossing. Zit voor onze bovenverdieping ook met een schuin oog te kijken naar diverse oplossingen voor om vloerverwarming te leggen. Deze droogbouw toepassing valt dus af.

[paQ]

Op zich is er niets mis met droogbouw; zorg gewoon voor een stijve dekvloer erop. 7mm MDF is gewoon een no-go wat mij betreft, en ik vind het onbegrijpelijk dat men dat op deze manier blijft aanprijzen.
Maar other than that is het nog steeds relatief dun, licht en snel.
Of, neem droogbouw en laat het vollopen
dan heb je een dunne harde vloer, van ca 22kg/m2

[ Voor 15% gewijzigd door paQ op 30-08-2023 09:10 ]

[ID-College]

Ziet er goed uit..! MDF is sowieso troep vind ik.. Goedkoop en vlak, maar dan heb je t wel gehad. Heb je nog overwogen om dikkere stevige platen te halen itt egaliseren?

[paQ]

ID-College schreef op woensdag 30 augustus 2023 @ 09:15:
Ziet er goed uit..! MDF is sowieso troep vind ik.. Goedkoop en vlak, maar dan heb je t wel gehad. Heb je nog overwogen om dikkere stevige platen te halen itt egaliseren?

staat in de startpost he
Maar peil werd dan wel echt een issue.

Het was een (wilde) gok, en ok de egaliseerder was er niet helemaal gerust op dat het goed zou gaan, maar vooralsnog tevreden met wat het is geworden. En in elk geval een enorme verbetering!
Ik denk dat ik komend jaar de resterende 55m2 ook zo ga doen. Alles er uit, volgooien en opnieuw beginnen.

Ik heb nu in elk geval 1700 kg extra massa in de vloer, dus ben benieuwd hoe dat uitpakt met het verwarmen straks. Met koelen gaat het dikke prima iig.

[Lieftalig]

Bedankt heren, erg nuttig voor mijn keuzes op dit moment! Even om het gevraagd te hebben..

Wat zou je de volgende keer anders doen?

[ID-College]

paQ schreef op woensdag 30 augustus 2023 @ 09:24:
[...]

staat in de startpost he
Maar peil werd dan wel echt een issue.

Het was een (wilde) gok, en ok de egaliseerder was er niet helemaal gerust op dat het goed zou gaan, maar vooralsnog tevreden met wat het is geworden. En in elk geval een enorme verbetering!
Ik denk dat ik komend jaar de resterende 55m2 ook zo ga doen. Alles er uit, volgooien en opnieuw beginnen.

Ik heb nu in elk geval 1700 kg extra massa in de vloer, dus ben benieuwd hoe dat uitpakt met het verwarmen straks. Met koelen gaat het dikke prima iig.

Ja dat las ik, maar was puur de stalen deur het issue? Dat is natuurlijk te overzien en denk dat egaline iets prijziger is dan een nieuwe deur denk ik?

[paQ]

Lieftalig schreef op woensdag 30 augustus 2023 @ 09:26:
Bedankt heren, erg nuttig voor mijn keuzes op dit moment! Even om het gevraagd te hebben..

Wat zou je de volgende keer anders doen?

sja lastig
Ik zit gewoon met een stuk dat onderkelderd is, dus zomaar uitgraven oid was er sowieso niet bij. Dat lostte het probleem van geen isolatie maar deels op. Uiteindelijk ben ik er op deze manier wel tevreden over, dus met PIR isoleren en dan zo dun mogelijk een natte vloer erop.
EEA is sterk afhankelijk van je beschikbare hoogte en max peil. Ik heb nu 4 cm PIR en nog dat beetje tempex van de DBS. Ca Rc 2.75.

[paQ]

ID-College schreef op woensdag 30 augustus 2023 @ 09:32:
[...]

Ja dat las ik, maar was puur de stalen deur het issue? Dat is natuurlijk te overzien en denk dat egaline iets prijziger is dan een nieuwe deur denk ik?

en de keuken die er weer helemaal uit moest

Ik zal je zeggen dat ik met de egaline incl aanbrengen nu evenveel kwijt was als alleen de BRIO platen + materialen. En dan hoeft de deur er niet uit, geen nieuw stucwerk en de keuken kon blijven staan.

[michielsweb]

overigens tip van mij. voor ieder met een houten ondervloer:
dun laagje sam100 voor de opvulling.
:-) legt je dbs14 keurig recht. beter dan een bouwmarkt spul doe het overige s met 6 liter ipv 5.5 werkte stuk lekkerder

[michielsweb]

@paQ zou ik jouw in prive wat mogen vragen ?

[paQ]

michielsweb schreef op vrijdag 1 september 2023 @ 18:56:
@paQ zou ik jouw in prive wat mogen vragen ?

PB staat aan

[michielsweb]

voor de verduidelijking. ik raad iedereen ten strengste jumpax en heatpak af! doet simpelweg niet wat beloofd wordt en gegarandeerd. en dit is zowel bij winkels fabrikant als beide medewerkers beloofd

[paQ]

Naja. iig niet in deze toepassing.
Een laminaatvloer als ondervloer is mijns inziens nog stijver en goedkoper.

[Mauritssvt]

[knip, verkeerde topic ]

[ Voor 96% gewijzigd door Mauritssvt op 27-04-2024 12:49 ]

[icecreamfarmer]

paQ schreef op woensdag 30 augustus 2023 @ 09:09:
Op zich is er niets mis met droogbouw; zorg gewoon voor een stijve dekvloer erop. 7mm MDF is gewoon een no-go wat mij betreft, en ik vind het onbegrijpelijk dat men dat op deze manier blijft aanprijzen.
Maar other than that is het nog steeds relatief dun, licht en snel.
Of, neem droogbouw en laat het vollopen
dan heb je een dunne harde vloer, van ca 22kg/m2

Bij mijn broertje ook gedaan met het henco fermacel systeem. Zo stijf als een rots. Daar wel 2x moet egaliseren omdat het er inliep en de leidingen aftekenden.

[paQ]

Hier nu bijna een jaar verder, en alle seizoenen gehad, inclusief vloer verwarmen, EN vorig jaar vloer actief koelen. Alles heeft zich keurig gehouden

De andere vloer met de lijm PVC heeft intussen met lopen voelbare kuiltjes en hobbels. Ik weet nagenoeg zeker dat onderhuids hier de boel ook kapot gelopen is. Een soort grote wasa cracker.

Ik ga kijken of ik ergens in de zomer het hele kantoor een week of 2 kan ontruimen, dan doe ik daar hetzelfde kunstje. Ik heb afgelopen winter overigens duidelijk gemerkt dat er massa is die langer warm blijft (en koel in de zomer), zonder dat het nou echt veel langer duurde om op te warmen. Misschien beste van twee werelden?

[ Voor 17% gewijzigd door paQ op 28-04-2024 18:01 ]

[Tjebakka]

Wij hebben na een jaar dbs14 op de 1e verdieping ook een soort waterbedeffect. Het ergst op de overloop. We hebben houten verdiepingsvloeren dus volstorten is geen optie.

Wij gaan alles eruit halen, Fermacell laten legen + infrezen. Vervolgens een nieuwe vloer er overheen. Duur grapje maar zo'n springkussen als vloer is echt super vervelend.

[paQ]

Tjebakka schreef op zondag 9 maart 2025 @ 21:33:
Wij hebben na een jaar dbs14 op de 1e verdieping ook een soort waterbedeffect. Het ergst op de overloop. We hebben houten verdiepingsvloeren dus volstorten is geen optie.

Wij gaan alles eruit halen, Fermacell laten legen + infrezen. Vervolgens een nieuwe vloer er overheen. Duur grapje maar zo'n springkussen als vloer is echt super vervelend.

Als je de randen goed dichtzet met pur oid, dan denk ik dat het wel meevalt hoor, maar ik zou het niet zo snel doen vanwege dat het een houten vloer is, niet vanwege doorlekken.

Welke tussenvloer heb je op de dbs14 liggen?

[Fuel_80]

Tjebakka schreef op zondag 9 maart 2025 @ 21:33:
Wij hebben na een jaar dbs14 op de 1e verdieping ook een soort waterbedeffect. Het ergst op de overloop. We hebben houten verdiepingsvloeren dus volstorten is geen optie.

Wij gaan alles eruit halen, Fermacell laten legen + infrezen. Vervolgens een nieuwe vloer er overheen. Duur grapje maar zo'n springkussen als vloer is echt super vervelend.

Ik heb geen advies over wat te doen in jouw specifieke casus, maar aangezien wij op zoek zijn naar een goed systeem voor onze renovatie met een houten draagvloer, ben ik wel benieuwd over hoe nu je vloer precies opgebouwd gaat worden en wat de hoogtes zijn enz...ik zie inmiddels door de bomen het bos niet meer en lees veel tegenstrijdige verhalen. mocht dat niet in dit topic passen dan kan ik je uiteraard ook even een dm sturen

[TheGhostInc]

Tjebakka schreef op zondag 9 maart 2025 @ 21:33:
We hebben houten verdiepingsvloeren dus volstorten is geen optie.

Die moet je even toelichten.
Fermacell doet ook gewoon 20+kg/m2, daar kun je meer dan 10mm egaline voor storten.
En qua lekkages, niet te dun mengen en probleem stukken in 2x doen. (Dun laagje dat de gaatjes alvast vult, later de echte laag)

[Tjebakka]

paQ schreef op zondag 9 maart 2025 @ 21:52:
[...]

Als je de randen goed dichtzet met pur oid, dan denk ik dat het wel meevalt hoor, maar ik zou het niet zo snel doen vanwege dat het een houten vloer is, niet vanwege doorlekken.

Welke tussenvloer heb je op de dbs14 liggen?

Wij hebben een ondervloer van 5 mm, daar overheen zit click pvc van 7 mm (incl geïntegreerde ondervloer)

TheGhostInc schreef op zondag 9 maart 2025 @ 22:35:
[...]

Die moet je even toelichten.
Fermacell doet ook gewoon 20+kg/m2, daar kun je meer dan 10mm egaline voor storten.
En qua lekkages, niet te dun mengen en probleem stukken in 2x doen. (Dun laagje dat de gaatjes alvast vult, later de echte laag)

Het gaat niet om de draaglast oid, maar meer dat het niet te doen is om alle kieren dicht te smeren. Ik ga dus niet direct op de houten vloer egaliseren. Dat blijft ook nooit goed denk ik. Bovenop de fermacell durf ik het wel aan. Onder de Fermacell platen zal met korrels worden geëgaliseerd.

[ Voor 4% gewijzigd door Tjebakka op 10-03-2025 13:23 ]

[paQ]

Juist met korrels zou ik niet meer zo snel aan de gang gaan op planken. (houten verdiepingsvloer)
Bostik heeft een egaline primer speciaal voor houten vloeren.
Maar dan nog, egaline trekt niet zomaar langs alle droogbouw en tussen planken door naar beneden. Zo dun is het spul nu ook weer niet.

[Robbie-1]

Mag ik om jullie ervaringen vragen?
Ik heb een houten vloer, wil een droogbouw systeem, met 14 mm buis. Uiteindelijk wil ik niet te hoog uitkomen, i.v.m. keukenblok, deuren etc.
De vloer is vorig jaar vanuit de kruipruimte geheel geïsoleerd. Op de houten planken zit zo'n 3 mm kurk.
Daarop wil ik 12,5 mm fermacel leggen, en de 14 mm buis leggen. Die 2 mm die ik dan te kort kom, frees ik uit de kurk toplaag.
Vervolgens dichtsmeren, met die egaline, zoals hier beschreven, en daarover wil ik dan dikke zilverfolie plakken. Daarop dan een pvc klik vloer.
De buizen 10 cm uit elkaar. In de praktijk, zaag ik waarschijnlijk stroken fermacel van 10 cm, met stukken met een "bocht" zodat het een soort puzzel wordt.
Ik denk erover om eerst een slaapkamertje vlak bij de ketel als test te doen.
Idee?

[Jailhouse]

Robbie-1 schreef op dinsdag 7 oktober 2025 @ 19:27:
Mag ik om jullie ervaringen vragen?
Ik heb een houten vloer, wil een droogbouw systeem, met 14 mm buis. Uiteindelijk wil ik niet te hoog uitkomen, i.v.m. keukenblok, deuren etc.
De vloer is vorig jaar vanuit de kruipruimte geheel geïsoleerd. Op de houten planken zit zo'n 3 mm kurk.
Daarop wil ik 12,5 mm fermacel leggen, en de 14 mm buis leggen. Die 2 mm die ik dan te kort kom, frees ik uit de kurk toplaag.
Vervolgens dichtsmeren, met die egaline, zoals hier beschreven, en daarover wil ik dan dikke zilverfolie plakken. Daarop dan een pvc klik vloer.
De buizen 10 cm uit elkaar. In de praktijk, zaag ik waarschijnlijk stroken fermacel van 10 cm, met stukken met een "bocht" zodat het een soort puzzel wordt.
Ik denk erover om eerst een slaapkamertje vlak bij de ketel als test te doen.
Idee?

Hee, ik zag je vraag ook elders fermacel geeft ook stevigheid, verband dmv de platen. Bij mijn houten vloer vond ik dat persoonlijk wel fijn voor de algehele stevigheid. En zou je dan een slakkenhuispatroon gaan uitfrezen in 3 mm kurk? Dan rol je de slang daarin en leg je het klem met fermacel stroken. Die slangen hebben ook een eigen wil als je ze legt, ben benieuwd of je er een fatsoenlijke platte puzzel van kunt maken in de testkamer.

[Guere]

Robbie-1 schreef op dinsdag 7 oktober 2025 @ 19:27:
Mag ik om jullie ervaringen vragen?
Ik heb een houten vloer, wil een droogbouw systeem, met 14 mm buis. Uiteindelijk wil ik niet te hoog uitkomen, i.v.m. keukenblok, deuren etc.
De vloer is vorig jaar vanuit de kruipruimte geheel geïsoleerd. Op de houten planken zit zo'n 3 mm kurk.
Daarop wil ik 12,5 mm fermacel leggen, en de 14 mm buis leggen. Die 2 mm die ik dan te kort kom, frees ik uit de kurk toplaag.
Vervolgens dichtsmeren, met die egaline, zoals hier beschreven, en daarover wil ik dan dikke zilverfolie plakken. Daarop dan een pvc klik vloer.
De buizen 10 cm uit elkaar. In de praktijk, zaag ik waarschijnlijk stroken fermacel van 10 cm, met stukken met een "bocht" zodat het een soort puzzel wordt.
Ik denk erover om eerst een slaapkamertje vlak bij de ketel als test te doen.
Idee?

In de basis lijkt mij dit absoluut geen goed plan. In het andere topic waar je ook een vraag stelt heb ik recent nog uiteen gezet welke Fermacell platen geschikt zijn. Wat je nu voorstelt wordt absoluut niet aangeraden en is mijn inziens vragen om problemen: je kiest voor een vloer die niet diep genoeg is om in te frezen, en dan ga je dieper in een laagje kurk die zelf ook maar uit 3mm bestaat en dus ook gaat afbrokkelen.

Komt nog bij dat je som niet helemaal klopt: 12,5mm fermacell + 3mm kurk = 15,5mm, maar doorgaans frees je ongeveer 17mm als je 14mm buizen kwijt wil. Ze moeten wel echt wegvallen in de sleuven. Kortom: in jouw geval zit je dan in de houten ondervloer.

Kortom: kies gewoon voor een adequate oplossing. Dat is dus minimaal 25mm fermacell, bijvoorbeeld 2E22. Ik snap dat je dan hoger uitkomt, maar dat is simpelweg niet anders als je een degelijke, stevige vloer wil waar je in kan frezen.

Tenslotte snap ik ook niet helemaal wat je met zilverfolie bedoeld: dat komt dan bovenop de vloerverwarming te liggen? Ondanks dat ik niet precies begrijp wat voor folie je wil leggen: dat klinkt niet als een heel geweldig idee. Na egaline wordt er vaak direct daarop dryback pvc toegepast (plak pvc) in plaats van klik pvc.

[paQ]

Of klik variant met geïntegreerde ondervloer. (7mm of dikker!) De zilverfolie snap ik ook niet.

[Robbie-1]

Bedankt voor jullie tips.
Ik dacht dat ik met een netto gleuf van 15.5 mm mijn buis van 14 mm wel kon wegwerken, maar zal dat dan nog eens her overwegen.
Die zilverfolie, wilde ik gebruiken om eigenlijk ipv die alu profielen de warmte te verdelen.

[paQ]

Robbie-1 schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 12:37:
Bedankt voor jullie tips.
Ik dacht dat ik met een netto gleuf van 15.5 mm mijn buis van 14 mm wel kon wegwerken, maar zal dat dan nog eens her overwegen.
Die zilverfolie, wilde ik gebruiken om eigenlijk ipv die alu profielen de warmte te verdelen.

Ik denk dat je dan eerder reflecteert ipv verdeelt.
Die stalen profielen in mijn droogbouwvloer, dienen als een soort van heatsink. Dat heeft eenvoudiger warmteoverdracht dan alleen maar cement.

[Robbie-1]

paQ schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 13:10:
[...]

Ik denk dat je dan eerder reflecteert ipv verdeelt.
Die stalen profielen in mijn droogbouwvloer, dienen als een soort van heatsink. Dat heeft eenvoudiger warmteoverdracht dan alleen maar cement.

Ik wilde dat ook even gaan testen, en checken met de warmtecamera :-) Mijn gevoel zegt, dat een buis niet zo zeer straalt, maar door geleiding (via de alu folie) de warmte doorgeeft. Maar meten is weten.

Het liefst doe ik die folie onder de buis langs.

[ Voor 4% gewijzigd door Robbie-1 op 08-10-2025 14:21 ]

[paQ]

Robbie-1 schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 14:20:
[...]

Ik wilde dat ook even gaan testen, en checken met de warmtecamera :-) Mijn gevoel zegt, dat een buis niet zo zeer straalt, maar door geleiding (via de alu folie) de warmte doorgeeft. Maar meten is weten.

Het liefst doe ik die folie onder de buis langs.

Ik verwacht (aanname) dat zoiets alleen maar werkt als er geen lucht tussen zit. Bij een zwevende vloer denk ik dat je eerder tegen een blokkerende werking aankijkt.

[Jailhouse]

Ook bij mij is deze zomer plakpvc rechtstreeks op de egaline aangebracht. En t.a.v. alufolie: in mijn voorbereidende speurtocht wilde ik warp speedtile (zeg ik uit ‘t hoofd) gebruiken. Die bieden idd aluminium profielen onder de slangen aan. Maar ik begreep later dat warp er vanaf stapt ivm te weinig meerwaarde in de afgifte.

[Robbie-1]

@paQ Hoe dik is nu uiteindelijk de egaline laag boven de buizen uitgekomen?
Aan de foto's te zien, schat ik dat de totale dikte tussen 30 mm en 3 mm varieert?

[paQ]

Robbie-1 schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 21:34:
@paQ Hoe dik is nu uiteindelijk de egaline laag boven de buizen uitgekomen?
Aan de foto's te zien, schat ik dat de totale dikte tussen 30 mm en 3 mm varieert?

mja 30mm niet , maar wel alles tussen de 3 en 15mm schat ik in.

[TheGhostInc]

Robbie-1 schreef op dinsdag 7 oktober 2025 @ 19:27:
Ik heb een houten vloer, wil een droogbouw systeem, met 14 mm buis. Uiteindelijk wil ik niet te hoog uitkomen

Enige serieuze oplossing is dan tussen de balken gaan werken. Heb ik hier ook gedaan.
Dus vloer er volledig uit en met ondersteuning aan de zijkant van de balken de vloerplaten gelijk met de bovenkant van de balken laten komen.

Is het gruwelijk veel werk? Jep
Maar het is puur zaag & timmer werk en je kunt het balk voor balk doen.
De isolatie zul je wat aan de kant moeten duwen, maar als het geen harde platen zijn gaat dat goed.

[Robbie-1]

Onze houten vloer is vorig jaar vanuit de kruipruimte helemaal met PU schuim geïsoleerd, extra dik.
De planken zijn 3 cm dik, en daarop zit nog 3 mm kurk.
Dus het is een stevige goed geïsoleerde vloer geworden, de vloerverwarming zal daar bovenop moeten komen. Als ik onder de 2 cm blijf, is het prima denk ik.
Dat frezen en die alu folie laat ik dan waarschijnlijk achterwege. Iets dikkere fermacel stroken, en evt. de buizen extra vastzetten met beugeltjes, en dan dichtsmeren met egaline of ander spul. Dat zou moeten werken.

[paQ]

PU aan de onderkant en egaline erbovenop, sluit je het hout dan niet op?

[Robbie-1]

paQ schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 22:39:
PU aan de onderkant en egaline erbovenop, sluit je het hout dan niet op?

Volgens de "isolatie man" geen probleem alles is droog, de kruipruimte is ook kurkdroog.

[paQ]

Robbie-1 schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 22:42:
[...]

Volgens de "isolatie man" geen probleem alles is droog, de kruipruimte is ook kurkdroog.

Kee.

Sja. Die egaline is compacter, zwaarder en harder dan een cement dekvloer lijkt me zo.
je ZOU zelfs kunnen gokken op buizen vastzetten aan je vloer, of noppenplaten en dan gewoon volgieten met egaline.
Iedereen zal dat afraden overigens.

Je moet wel waken voor het eventueel verende effect van je houten vloer. Hoe dunner je stort, hoe meer kans op breken.

OF DBS14 / variant daarop, en die volgieten zoals ik dit topic ooit begon

[ Voor 6% gewijzigd door paQ op 16-10-2025 22:47 ]

[Robbie-1]

paQ schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 22:46:
[...]

Kee.

Sja. Die egaline is compacter, zwaarder en harder dan een cement dekvloer lijkt me zo.
je ZOU zelfs kunnen gokken op buizen vastzetten aan je vloer, of noppenplaten en dan gewoon volgieten met egaline.
Iedereen zal dat afraden overigens.

Je moet wel waken voor het eventueel verende effect van je houten vloer. Hoe dunner je stort, hoe meer kans op breken.

OF DBS14 / variant daarop, en die volgieten zoals ik dit topic ooit begon

Heb ik ook al aan gedacht, de vloer is wel stevig, dus dat veren valt mee.
Fermacel stroken, en dan alleen de tussenruimte dichtsmeren, zou het meest eenvoudig zijn. Ik vind het een lastige keuze.

[paQ]

Robbie-1 schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 22:51:
[...]

Heb ik ook al aan gedacht, de vloer is wel stevig, dus dat veren valt mee.
Fermacel stroken, en dan alleen de tussenruimte dichtsmeren, zou het meest eenvoudig zijn. Ik vind het een lastige keuze.

Maar wat win je dan precies met die stroken?
Het kost alleen maar werk (en materiaal) en zo heel erg veel duurder zou 1 homogene massa nou ook weer niet zijn. Either way neem je risico's. Ik denk oprecht dat de metalen stroken in mijn DBS14 bijdragen als wapening, anders zou ik nooit zo dun durven gaan.
Ook dat was een enorme gok, maar ik had niet heel veel andere keus anders dan alles weer in lagen eruit halen en een forse verbouwing tegemoet gaan.
Er kwam precies op diezelfde dag ook behoorlijk heftig nieuws op gezondheidsvlak, dus ik had ineens ook nog soort van haast met afwerken. Achteraf had het gewoon ook niet anders gekund.

We zijn nu 2.5 jaar verder en ik heb totaal geen veranderingen kunnen waarnemen dus heb er wel vrede mee

Voor het kantoor deel wil ik eigenlijk nog steeds hetzelfde laten doen, maar dan wellicht 5mm dikker en het meteen als afwerkvloer laten. (met een transparante coating)

[Robbie-1]

Met die stroken zou ik het zelf kunnen doen, dichtsmeren lukt wel. Die hele egaline operatie zou ik dan moeten laten doen.
Maar ik laat het allemaal nog even bezinken :-) bedankt voor je tips.

[paQ]

Robbie-1 schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 23:03:
Met die stroken zou ik het zelf kunnen doen, dichtsmeren lukt wel. Die hele egaline operatie zou ik dan moeten laten doen.
Maar ik laat het allemaal nog even bezinken :-) bedankt voor je tips.

Een ingefreesde fermacelplaat kun je dichtsmeren. Stroken tussen de slangen (Als je dat bedoelt) Gaat bijna zeker gezeik opleveren.
En zie het maar eens precies vlak en glad te krijgen.

[Robbie-1]

Ik ben overtuigt, Je hebt gelijk, die stroken wordt niet wat :-)

Ik overweeg nu de Radson TS14R en daarop dan een stevige pvc vloer. er zijn ook pvc stroken waar meteen een soort ondervloer onder zit. ik zal dit even met de vloer expert overleggen.
Even kijke of ik een proefstuk van die tS14R kan krijgen.

[paQ]

Wordt een duur grapje denk ik.
Radson zelf is al niet heel goedkoop (50 euro /m2), en de tussenvloer is echt heel erg duur! (37 euro/m2)
En dan moet je afwerkvloer nog.
Direct storten is goedkoper

[Robbie-1]

Oei zo had ik het nog niet bekeken.
Zijn er goedkopere altijnatieven voor die radson met dezelfde opbouwhoogte?

[paQ]

Robbie-1 schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 13:59:
Oei zo had ik het nog niet bekeken.
Zijn er goedkopere altijnatieven voor die radson met dezelfde opbouwhoogte?

DBS 14 + Atlas 30

Die Radson platen zijn natuurlijk heel wat 'denser' dan een DBS14. Daar is de prijs ook naar.
Volgens mij heeft warp of magnum een 10mm droogbouw systeem. Kleinere h.o.h. ook maar daardoor wel lekker dun.

[Robbie-1]

Voor ons keukenblok, merk ik dat de vloer toch wel wat afloopt.
Ongeveer 3 cm lager dan 6 meter verderop.
Juist voor het keukenblok, wil ik niet te ver omhoog komen. Zou je met egaline dit min of meer kunnen "sturen" het is natuurlijk dun, maar het is ook weer geen water. De vloer hoeft van mij niet waterpas, we hebben nu eenmaal een huis uit 1920 :-) als het maar egaal is, zodat ik PVC kan plakken.

[paQ]

Yep. Dat kan. Althans met die Atlas SMS 30 was dat wat hij constant deed.
Na elke 2 emmers even met de laser kijken wat er gebeurde.

[Robbie-1]

Mijn gevoel zei ook al dat dit tot bepaalde grenzen zou moeten werken.
Dan kom ik met speedtile en 10 mm buizen, het dunst uit zoals het lijkt, daar kan volgens mij meteen PVC op geplakt worden. Ideaal zijn die 10 mm buizen niet, maar ze liggen lekker dicht op elkaar, en zou moeten werken. Maar even kijken wat dit geintje dan kost.

[paQ]

Warp is... kostbaar.
Geringe dikte kost geld. Net als met isolatie.

[Robbie-1]

Ik heb twee offertes, Warp en Magnum.
Dat zit voor 50 vierkante meter, met de materialen (incl. verdeler en zo) voor beide net boven de 5000 euro.
Ik ga toch even met een vloerenspecialist overleggen, of over die Radson platen niet een laag egaline kan waarop ze pvc kunnen verlijmen.

[ Voor 4% gewijzigd door Robbie-1 op 25-10-2025 18:54 ]

[emot]

Robbie-1 schreef op dinsdag 7 oktober 2025 @ 19:27:
Mag ik om jullie ervaringen vragen?
Ik heb een houten vloer, wil een droogbouw systeem, met 14 mm buis. Uiteindelijk wil ik niet te hoog uitkomen, i.v.m. keukenblok, deuren etc.
De vloer is vorig jaar vanuit de kruipruimte geheel geïsoleerd. Op de houten planken zit zo'n 3 mm kurk.
Daarop wil ik 12,5 mm fermacel leggen, en de 14 mm buis leggen. Die 2 mm die ik dan te kort kom, frees ik uit de kurk toplaag.
Vervolgens dichtsmeren, met die egaline, zoals hier beschreven, en daarover wil ik dan dikke zilverfolie plakken. Daarop dan een pvc klik vloer.
De buizen 10 cm uit elkaar. In de praktijk, zaag ik waarschijnlijk stroken fermacel van 10 cm, met stukken met een "bocht" zodat het een soort puzzel wordt.
Ik denk erover om eerst een slaapkamertje vlak bij de ketel als test te doen.
Idee?

Dus je wil, als ik het goed lees? Maximaal 15mm omhoog, inclusief 14mm slang? Lijkt me erg optimistisch. Het probleem is dat er geen enkele laag dan één geheel is. De kruk zorgt voor een ontkoppeling met de ondervloer, de fermacell ligt los, de egaline heeft geen dikte en de plak pvc doet ook niks.

Wat je zou kunnen doen/proberen is de kurk ondervloer verwijderen, dan 20mm Wedi platen op de houten vloer schroeven/lijmen en sleuven in de Wedi platen frezen waar de slang in komt. Dit geheel kun je dan dichtstrijken met tegellijm of egaline. Het is inderdaad iets meer dan 15mm, maar dat gaat je waarschijnlijk niet lukken, of je moet voor elektrische vloerverwarming gaan.