Salarisonderhandelingen bij het Rijk -

[voske]

Hahn schreef op zaterdag 16 maart 2024 @ 13:54:
[...]
Maar na krap 2 jaar al de titel 'Senior' (en dus ervaren, ergo 'veel meegemaakt') krijgen vind ik erg snel.

In mijn ervaring binnen de Rijksoverheid zegt de toevoeging "senior" niet zoveel, tenzij het daadwerkelijk gaat om een andere zogenaamde "functiegroep" binnen het "functiegebouw". Het punt is meer dat aan elke schaal een andere functienaam gekoppeld lijkt te moeten worden, waardoor er best wat titelinflatie in zit. Ook ik werd na twee jaar "senior" (schaal 9 -> schaal 10), maar vergeleken met wat ik nu bijna 15 jaar later doe (in schaal 12) sloeg dat "senior" als functienaam eigenlijk nergens op. Ter illustratie: de vergelijking van de gewone functie en de senior functie in het functiegebouw.

[stin00]

voske schreef op zaterdag 16 maart 2024 @ 15:33:
[...]


In mijn ervaring binnen de Rijksoverheid zegt de toevoeging "senior" niet zoveel, tenzij het daadwerkelijk gaat om een andere zogenaamde "functiegroep" binnen het "functiegebouw". Het punt is meer dat aan elke schaal een andere functienaam gekoppeld lijkt te moeten worden, waardoor er best wat titelinflatie in zit. Ook ik werd na twee jaar "senior" (schaal 9 -> schaal 10), maar vergeleken met wat ik nu bijna 15 jaar later doe (in schaal 12) sloeg dat "senior" als functienaam eigenlijk nergens op. Ter illustratie: de vergelijking van de gewone functie en de senior functie in het functiegebouw.

Hier ook overheid, het verschilt bij mij ook per functie. Functioneel beheer zit bijvoorbeeld in schaal 8 (junior), 9 (medior) of 10 (senior), terwijl een tester of bouwer in 9, 10 of 11 als max zit. Volgens mij zitten 'adviseurs' en 'analisten' direct in schaal 12 bij mijn tak, die worden ook direct als senior ingeschaald en blijven ook in die schaal.

TS komt wel als veeleisend over Ik ben een stuk ouder en zit in schaal 10 trede 8. Op zo'n leeftijd al in schaal 11 zitten is heerlijk. Riant salaris met erg goede voorwaarden.

[DH53064]

voske schreef op zaterdag 16 maart 2024 @ 15:33:
[...]


In mijn ervaring binnen de Rijksoverheid zegt de toevoeging "senior" niet zoveel, tenzij het daadwerkelijk gaat om een andere zogenaamde "functiegroep" binnen het "functiegebouw". Het punt is meer dat aan elke schaal een andere functienaam gekoppeld lijkt te moeten worden, waardoor er best wat titelinflatie in zit. Ook ik werd na twee jaar "senior" (schaal 9 -> schaal 10), maar vergeleken met wat ik nu bijna 15 jaar later doe (in schaal 12) sloeg dat "senior" als functienaam eigenlijk nergens op. Ter illustratie: de vergelijking van de gewone functie en de senior functie in het functiegebouw.

Die scheiding is er zeker wel, dat verschilt gewoon per functiegroep. Sommige functies kennen meerdere functiegroepen waardoor je onderscheid kan maken tussen junior/senior/coördinerend.
De functies die geen meerdere functiegroepen kennen maken die onderscheid in de functietitel maar wel binnen de zelfde groep, alleen als je dan een schaal omhoog gaat verandert de functietitel en niet de groep.

[de-geit]

DH53064 schreef op vrijdag 15 maart 2024 @ 16:09:
Jeetje, 1 jaar verder alweer en inmiddels 25 jaar.
Een bewogen jaar gehad met veel verschillende rollen en nevenactiviteiten.

Misschien wel leuk om ook een update te geven.
Ik heb inmiddels gesolliciteerd bij een andere directie en ga aan de slag als Senior Adviseur S11. In maart ging ik naar 8.9 en bij de nieuwe arbeidsvoorwaarden zou dat horizontaal +1 trede zijn zoals dat vaak gaat bij het Rijk. Ik zou dus in mijn nieuwe functie uitkomen op 11.1.
Mijn voorstel was 11.7 en de nieuwe MT-lid vond 11.2 gepast, dus totaal twee treden extra.

Ik ga nu eindelijk ook doen wat ik leuk vind, reflecterend zou het zonde zijn om gegroeid te zijn in mijn oude team terwijl ik het werk (de corebusiness) niet leuk vond. Dat zou dus zinloos zijn en ook zonde van mijn tijd, jup.

Allereerst: gefeliciteerd met je nieuwe baan! En met je nieuwe salaris uiteraard, want daar is het je – wellicht – ook wel een klein beetje om te doen.

Je zet hoog in bij onderhandelingen, wat klinkt als positief. Maar ik heb ook weleens aan de andere kant van de tafel gezeten, en het kan je ook helpen om in de toekomst vanuit die kant te denken.

Als leidinggevende wil ik een talentvol en nog wat minder ervaren iemand zeker een kans geven, maar ik wil niet over een jaar alweer opzoek moeten naar iemand anders omdat de vogel vanwege een beter salaris elders is gevlogen. En als ik je nu al bijna in de top van je schaal zet, dan ben je sowieso weg als je die top bereikt – zeker als het geld zo belangrijk voor je is.

Daarnaast: hoeveel lever je jouw leidinggevende op? Het is bij de overheid een moeilijkere som om te maken, want anders dan in bijvoorbeeld de sales is jouw werk misschien niet direct te koppelen aan een financieel resultaat. Maar in je eerste jaar, in elke functie die je doet, zal je je eerst moeten inwerken. En dat kost niet alleen jou tijd, maar ook collega's die je helpen/instrueren, en wellicht ook je leidinggevende. Waarom zou ik als leidinggevende je een salaris in de top van je schaal geven, als je waarschijnlijk nog niet voor de volle 100% meedraait?

Als ik twee sollicitanten zou hebben, de één wil een hoger salaris dan ik wil bieden en de ander wil een opleiding à €5000 volgen, dan kies ik altijd voor de laatste. Dat is voor mij een investering in de toekomst, terwijl iemand met een hoog salaris die uiteindelijk onderpresteert alleen maar een verlies is.

[Zenix]

voske schreef op zaterdag 16 maart 2024 @ 15:33:
[...]


In mijn ervaring binnen de Rijksoverheid zegt de toevoeging "senior" niet zoveel, tenzij het daadwerkelijk gaat om een andere zogenaamde "functiegroep" binnen het "functiegebouw". Het punt is meer dat aan elke schaal een andere functienaam gekoppeld lijkt te moeten worden, waardoor er best wat titelinflatie in zit. Ook ik werd na twee jaar "senior" (schaal 9 -> schaal 10), maar vergeleken met wat ik nu bijna 15 jaar later doe (in schaal 12) sloeg dat "senior" als functienaam eigenlijk nergens op. Ter illustratie: de vergelijking van de gewone functie en de senior functie in het functiegebouw.

Ik begon ook als senior medewerker IV in schaal 9 en toen 10-11. Alleen dat is de functiegroep, in mijn functie was ik een jaar junior, daarna medior schaal 10-11. Sinds een jaar heb ik functie profiel Expert IV met schaal 12 en ben senior. Die namen zeggen inderdaad niet zoveel.

[3DDude]

Hahn schreef op zaterdag 16 maart 2024 @ 13:33:
[...]

Durven te onderhandelen en zeker van jezelf zijn zijn op zich goede punten, maar voor mij is dit wel een beetje het Dunning-Kruger effect in volle glorie: met weinig ervaring denken dat je al héél veel waard bent (of in het kort: jezelf overschatten).

Want februari vorig jaar had je nog geen jaar werkervaring, een prima salaris, maar dat vond je niet genoeg. We zijn nu een jaartje verder, dus 2 jaar ervaring, wat nog steeds weinig is, en je denkt al zo'n 45% meer waard te zijn.

Dat je überhaupt al de functie van 'Senior Adviseur' hebt gekregen met zo weinig ervaring vind ik al best opvallend eigenlijk, maar ik gok dat er geen 'Medior' titel is bij het Rijk?

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 12% gewijzigd door 3DDude op 17-03-2024 10:20 ]

[graceful]

de-geit schreef op zaterdag 16 maart 2024 @ 22:41:
[...]


Als leidinggevende wil ik een talentvol en nog wat minder ervaren iemand zeker een kans geven, maar ik wil niet over een jaar alweer opzoek moeten naar iemand anders omdat de vogel vanwege een beter salaris elders is gevlogen. En als ik je nu al bijna in de top van je schaal zet, dan ben je sowieso weg als je die top bereikt – zeker als het geld zo belangrijk voor je is.

Dit gaat echt honderd procent gebeuren. Ik dacht exact het zelfde en elke post bevestigd dit enkel.

Klinkt alsof zijn leidinggevende gewoon wat ervaring mist.

Mooi dat het je gelukt is maar het is een hellend vlak.

[DH53064]

de-geit schreef op zaterdag 16 maart 2024 @ 22:41:
[...]


Allereerst: gefeliciteerd met je nieuwe baan! En met je nieuwe salaris uiteraard, want daar is het je – wellicht – ook wel een klein beetje om te doen.

Je zet hoog in bij onderhandelingen, wat klinkt als positief. Maar ik heb ook weleens aan de andere kant van de tafel gezeten, en het kan je ook helpen om in de toekomst vanuit die kant te denken.

Als leidinggevende wil ik een talentvol en nog wat minder ervaren iemand zeker een kans geven, maar ik wil niet over een jaar alweer opzoek moeten naar iemand anders omdat de vogel vanwege een beter salaris elders is gevlogen. En als ik je nu al bijna in de top van je schaal zet, dan ben je sowieso weg als je die top bereikt – zeker als het geld zo belangrijk voor je is.

Daarnaast: hoeveel lever je jouw leidinggevende op? Het is bij de overheid een moeilijkere som om te maken, want anders dan in bijvoorbeeld de sales is jouw werk misschien niet direct te koppelen aan een financieel resultaat. Maar in je eerste jaar, in elke functie die je doet, zal je je eerst moeten inwerken. En dat kost niet alleen jou tijd, maar ook collega's die je helpen/instrueren, en wellicht ook je leidinggevende. Waarom zou ik als leidinggevende je een salaris in de top van je schaal geven, als je waarschijnlijk nog niet voor de volle 100% meedraait?

Als ik twee sollicitanten zou hebben, de één wil een hoger salaris dan ik wil bieden en de ander wil een opleiding à €5000 volgen, dan kies ik altijd voor de laatste. Dat is voor mij een investering in de toekomst, terwijl iemand met een hoog salaris die uiteindelijk onderpresteert alleen maar een verlies is.

Denk dat ik de komende 2 jaar hier nog wel ok zit, daarna kijken hoe ik er dan bij sta. En dat laatste gaat niet altijd op, iemand met een opleidingswens kan nog steeds ondermaats presteren. Maar ik snap je punt, het gaat mij om de mogelijkheden te kunnen blijven groeien. Uiteraard nooit uitgesloten dat als ik over 1,5 jaar iets nog leukers op mijn pad kom dat ik dan niet wegga. Het valt allemaal vanzelf op z'n plek, zolang je maar goed werk levert.

[DH53064]

graceful schreef op zondag 17 maart 2024 @ 01:17:
[...]


Dit gaat echt honderd procent gebeuren. Ik dacht exact het zelfde en elke post bevestigd dit enkel.

Klinkt alsof zijn leidinggevende gewoon wat ervaring mist.

Mooi dat het je gelukt is maar het is een hellend vlak.

Nee, mijn leidinggevende stimuleert mobiliteit en groei. Kan je iets zwaarders aan en heb je potentie? Dan moet je ervoor gaan, dat zijn natuurlijke momenten. Je hoeft niet per se vast te houden aan allerlei tijdspaden, de een is de ander niet. Dat hoef je niet te begrijpen, misschien mis jij daar de ervaring.

[graceful]

DH53064 schreef op zondag 17 maart 2024 @ 01:39:
[...]

Nee, mijn leidinggevende stimuleert mobiliteit en groei. Kan je iets zwaarders aan en heb je potentie? Dan moet je ervoor gaan, dat zijn natuurlijke momenten. Je hoeft niet per se vast te houden aan allerlei tijdspaden, de een is de ander niet. Dat hoef je niet te begrijpen, misschien mis jij daar de ervaring.

In je reactie erboven bevestig je mijn bericht en vervolgens schuif je mij allemaal woorden toe.

Ik heb nergens gezegd dat je leidinggevend geen “mobiliteit en groei” stimuleert.

Ik heb nergens gezegd dat je “natuurlijke momenten” niet moet aangrijpen.

Ik heb nergens gezegd dat je moet “vasthouden aan allerlei tijdpaden”

Je hoeft een ondernemer echt niet uit te leggen dat tijd relatief is.

Ik onderstreep enkel wat eerder gezegd is, dat uit mijn ervaring een zelfde onderbuik gevoel had. Die je zelf inmiddels bevestigd hebt. Dus ik zie de discussie waarde verder niet.

[RagingPenguin]

graceful schreef op zondag 17 maart 2024 @ 01:17:
[...]


Dit gaat echt honderd procent gebeuren. Ik dacht exact het zelfde en elke post bevestigd dit enkel.

Klinkt alsof zijn leidinggevende gewoon wat ervaring mist.

Mooi dat het je gelukt is maar het is een hellend vlak.

En als je zo'n mediocrist tegenover je krijgt in een solicitatiegesprek dan zoek je gewoon verder. In tegenstelling tot wat sommige werkgevers lijken te denken hoeft niemand voor ze te werken.

[dfbt]

Er zijn echt heel veel meningen in dit topic. Niet alles draait om salaris, Maar je salaris maakt voor een HEEL groot deel wat jou leven gaat zijn/kunnen zijn. Als starter ''grof'' geld verdienen klinkt allemaal te mooi, te veeleisend, maar blijkbaar heeft hij door te onderhalen laten zien dat t mogelijk is, zelf binnen t rijk. Of dat nu een tekort is door vraag/aanbod of door zijn kwaliteiten ( want blijkbaar zijn er wel resultaten)
OP kan nu makkelijker een hypotheek aanvragen, meer geld besteden aan luxe of vakanties. Of makkelijker part time gaan werken omdat salaris dat toelaat. Hoe lekker is dat? en tja misschien lullig voor heel wat ''oudere'' mensen die jaren lang gewerkt hebben met relatief aan de onderkant van de schalen of te weinig gedurfd hebben met onderhandelingen. Maar dat is nu de tijd ook weer.

Ik had laats t gesprek ook met mijn vader en oom. Werken alle 3 in de zelfde sector, hun 40 jaar en ik 10 jaar, verdienen nagenoeg alle 3 t zelfde en alle 3 soortgelijke functie. Wordt je betaald voor je functie ja, en wordt je dan betaald voor je ervaring (blijk niet ) . Of ik ben gewoon brutaler geweest bij mijn onderhandelingen en hebben mijn vader en oom zich altijd neergelegd bij jaarlijkse verhogingen of CAO stijgingen..

[TMC]

graceful schreef op zondag 17 maart 2024 @ 01:17:
[...]


Dit gaat echt honderd procent gebeuren. Ik dacht exact het zelfde en elke post bevestigd dit enkel.

Klinkt alsof zijn leidinggevende gewoon wat ervaring mist.

Mooi dat het je gelukt is maar het is een hellend vlak.

Waar gaat dit over? Hij krijgt een mooi salaris en jij wordt vervolgens chagrijning en concludeert meteen dat zijn leidinggevende ervaring mist? Vanwaar deze afgunst en negatieve houding?

[B-Real]

Ik had laats t gesprek ook met mijn vader en oom. Werken alle 3 in de zelfde sector, hun 40 jaar en ik 10 jaar, verdienen nagenoeg alle 3 t zelfde en alle 3 soortgelijke functie. Wordt je betaald voor je functie ja, en wordt je dan betaald voor je ervaring (blijk niet ) .

Andere redenatie (misschien wat zwart/wit), voor de functie ben je blijkbaar geen 40 jaar ervaring nodig maar is 10 jaar ook voldoende. Bij de functie hoort een beloning van x, dat krijgt dus iedereen die deze functie naar behoren uitvoert.

Stel het werk is qua prestaties/oplevering exact te meten. En iemand met 40 jaar ervaring levert exact dezelfde prestaties als iemand met 5 of 10 jaar ervaring, waarom zou iemand met 40 jaar ervaring dan meer moeten verdienen?
Is die 40 jaar ervaring allemaal relevant? Zat deze persoon na 10 jaar (net als jij) al op het betreffende kennisniveau en is dat altijd hetzelfde gebleven?

Vind het een beetje hetzelfde als werkgevers die bij een sollicitatie naar je huidige loonstrook vragen, want "we willen je zeker niet minder betalen". Nee, je moet mij belonen naar de functie waarop ik werk en niet naar mijn huidige werk.

[Duke_Jay]

Zie hier veel zure reacties over je leeftijd en opleidingsniveau. In mijn ervaring zegt dit vaak wat, maar zeker niet altijd in mijn vakgebied. Lijkt er een beetje op dat veel mensen hier vinden dat je je nederig op moet stellen in plaats van vertrouwen hebben in je kunnen. Fijn dat het gelukt is uiteindelijk! En een beetje zelfvertrouwen is echt niet verkeerd, en als dat zelfvertrouwen onterecht zou zijn geweest hadden ze je echt niet deze verhoging/nieuwe functie gegeven.

Ga zo door!

[DH53064]

dfbt schreef op maandag 18 maart 2024 @ 11:44:
Er zijn echt heel veel meningen in dit topic. Niet alles draait om salaris, Maar je salaris maakt voor een HEEL groot deel wat jou leven gaat zijn/kunnen zijn. Als starter ''grof'' geld verdienen klinkt allemaal te mooi, te veeleisend, maar blijkbaar heeft hij door te onderhalen laten zien dat t mogelijk is, zelf binnen t rijk. Of dat nu een tekort is door vraag/aanbod of door zijn kwaliteiten ( want blijkbaar zijn er wel resultaten)
OP kan nu makkelijker een hypotheek aanvragen, meer geld besteden aan luxe of vakanties. Of makkelijker part time gaan werken omdat salaris dat toelaat. Hoe lekker is dat? en tja misschien lullig voor heel wat ''oudere'' mensen die jaren lang gewerkt hebben met relatief aan de onderkant van de schalen of te weinig gedurfd hebben met onderhandelingen. Maar dat is nu de tijd ook weer.

Ik had laats t gesprek ook met mijn vader en oom. Werken alle 3 in de zelfde sector, hun 40 jaar en ik 10 jaar, verdienen nagenoeg alle 3 t zelfde en alle 3 soortgelijke functie. Wordt je betaald voor je functie ja, en wordt je dan betaald voor je ervaring (blijk niet ) . Of ik ben gewoon brutaler geweest bij mijn onderhandelingen en hebben mijn vader en oom zich altijd neergelegd bij jaarlijkse verhogingen of CAO stijgingen..

Volledig mee eens, toen ik topic startte vorig jaar verdiende ik 3376 en nu verdien ik 4343 bruto. Het verschil is dat ik toen een hypotheek kon krijgen voor 220.000 en nu voor ong. 285.000. Dat is zeker een verschil, het feit dat je bestedingsruimte verandert is dus best belangrijk voor dat soort dingetjes!

[DH53064]

Duke_Jay schreef op dinsdag 19 maart 2024 @ 16:04:
Zie hier veel zure reacties over je leeftijd en opleidingsniveau. In mijn ervaring zegt dit vaak wat, maar zeker niet altijd in mijn vakgebied. Lijkt er een beetje op dat veel mensen hier vinden dat je je nederig op moet stellen in plaats van vertrouwen hebben in je kunnen. Fijn dat het gelukt is uiteindelijk! En een beetje zelfvertrouwen is echt niet verkeerd, en als dat zelfvertrouwen onterecht zou zijn geweest hadden ze je echt niet deze verhoging/nieuwe functie gegeven.

Ga zo door!

Tsja, in grote organisaties heb je ook te maken met dit soort mensen. Ben ook zeker trots op het feit dat het gelukt is, de komende 2 jaar maar verder werken aan the next step, richting het MT. Dank voor je mooie stimulerende woorden, ik houd jullie uiteraard op de hoogte van mijn carrierepad! Wel zo leuk om te delen :-)

[Aventura]

Interessant topic. Ik heb een leuke functie op het oog maar het salaris dat erbij staat vind ik matig en sluit mijns inziens niet aan op de markt en op de aard van de functie (het is een user experience design-gerelateerde rol). Bij de Rijksoverheid lijk je met dergelijke rollen toch niet boven de pakweg 4900 euro bruto voor 36 uur uit te komen(oftewel eind schaal 10). Ik kan mij niet voorstellen dat het lukt om een goede medior tot senior designer te werven hiermee. Ik vraag me dus af of er ruimte is voor onderhandelen naar een hogere schaal. Ik ga nog even goed teruglezen hier en ben intussen benieuwd naar mogelijke nieuwe inzichten.

[Kurkentrekker]

Aventura schreef op vrijdag 24 mei 2024 @ 20:42:
Interessant topic. Ik heb een leuke functie op het oog maar het salaris dat erbij staat vind ik matig en sluit mijns inziens niet aan op de markt en op de aard van de functie (het is een user experience design-gerelateerde rol). Bij de Rijksoverheid lijk je met dergelijke rollen toch niet boven de pakweg 4900 euro bruto voor 36 uur uit te komen(oftewel eind schaal 10). Ik kan mij niet voorstellen dat het lukt om een goede medior tot senior designer te werven hiermee. Ik vraag me dus af of er ruimte is voor onderhandelen naar een hogere schaal. Ik ga nog even goed teruglezen hier en ben intussen benieuwd naar mogelijke nieuwe inzichten.

S11 zou ook niet onmogelijk moeten zijn, kijk eens in het functiegebouw rijk naar waar dit onder valt. Dan kun je ook zien of het bijvoorbeeld een 9/10 of een 10/11 (of wellicht zelfs 10/11/12) functie is.

Bedenk trouwens ook dat die 4900 euro volgende maand wordt aangepast naar 5400 (nieuwe cao) en je er nog 16,5% bij krijgt. Reken dus eigenlijk 6275 voor 36 uur, en nog ca 1000 euro pensioeninleg erbij (en talloze andere secundaire voorwaarden). Dat is toch niet slecht voor 36 uur?

[Zenix]

Kurkentrekker schreef op vrijdag 24 mei 2024 @ 21:02:
[...]


S11 zou ook niet onmogelijk moeten zijn, kijk eens in het functiegebouw rijk naar waar dit onder valt. Dan kun je ook zien of het bijvoorbeeld een 9/10 of een 10/11 (of wellicht zelfs 10/11/12) functie is.

Bedenk trouwens ook dat die 4900 euro volgende maand wordt aangepast naar 5400 (nieuwe cao) en je er nog 16,5% bij krijgt. Reken dus eigenlijk 6275 voor 36 uur, en nog ca 1000 euro pensioeninleg erbij (en talloze andere secundaire voorwaarden). Dat is toch niet slecht voor 36 uur?

Zeker niet onmogelijk. Ik ben 4,5 jaar geleden gestart in 9 en zit nu op 12, heb binnen mijn functie promoties gemaakt.

Onder deze functies vallen de meeste IT'ers.
https://www.functiegebouw...ring/senior-medewerker-iv
https://www.functiegebouw...lies/uitvoering/expert-iv

[ Voor 14% gewijzigd door Zenix op 24-05-2024 22:29 ]

[CurlyMo]

Zenix schreef op vrijdag 24 mei 2024 @ 22:27:
[...]


Zeker niet onmogelijk. Ik ben 4,5 jaar geleden gestart in 9 en zit nu op 12, heb binnen mijn functie promoties gemaakt.

Onder deze functies vallen de meeste IT'ers.
https://www.functiegebouw...ring/senior-medewerker-iv
https://www.functiegebouw...lies/uitvoering/expert-iv

Zonder trede is er nog weinig over te zeggen.

[Zenix]

CurlyMo schreef op vrijdag 24 mei 2024 @ 22:31:
[...]

Zonder trede is er nog weinig over te zeggen.

Bedoel je van mij?
Dat staat al in het topic:
Zenix in "Salarisonderhandelingen bij het Rijk -"

En vanaf volgende maand is het dit:
Zenix in "Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 14)"

[Killjoy]

Aventura schreef op vrijdag 24 mei 2024 @ 20:42:
Interessant topic. Ik heb een leuke functie op het oog maar het salaris dat erbij staat vind ik matig en sluit mijns inziens niet aan op de markt en op de aard van de functie (het is een user experience design-gerelateerde rol). Bij de Rijksoverheid lijk je met dergelijke rollen toch niet boven de pakweg 4900 euro bruto voor 36 uur uit te komen(oftewel eind schaal 10). Ik kan mij niet voorstellen dat het lukt om een goede medior tot senior designer te werven hiermee. Ik vraag me dus af of er ruimte is voor onderhandelen naar een hogere schaal. Ik ga nog even goed teruglezen hier en ben intussen benieuwd naar mogelijke nieuwe inzichten.

Het is steeds lastiger om tegenwoordig ervaren mensen te werven voor de schalen (rijksoverheid) die er voor staan. Daar is hier intern ook discussie over.

Of een hogere schaal mogelijk is, zal van de organisatie afhangen. Bij ons als baten-lastendienst is het lastig. De schalen zijn allemaal op fte basis vastgelegd. Dus komt de schaal niet voor in het functiehuis of zijn de fte's op die schaal bezet, dan heb je al snel pech. Zowel voor ons als wervende partij als voor sollicitanten kan dat (is dat) frustrerend zijn.

Wij zijn momenteel in de markt voor ervaren privacy officers. Wetende dat je op schaal 10 op zijn best een medior krijgt die niet helemaal de passende achtergrond heeft.

[CurlyMo]

Zenix schreef op vrijdag 24 mei 2024 @ 22:41:
[...]


Bedoel je van mij?
Dat staat al in het topic:
Zenix in "Salarisonderhandelingen bij het Rijk -"

En vanaf volgende maand is het dit:
Zenix in "Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 14)"

Nee, dat heb ik niet bij elkaar verzameld, excuus

Dus van 9.7 naar 12.5. Tussen 12.5 en 12.10 zit ook nog ~ € 1300, vandaar de vraag

[YouR]

Ik hoop binnenkort uitgenodigd te worden voor een gesprek voor een functie bij een overheidsinstelling. Deze functie is ingeschaald op schaal 10, maar vanwege de opleiding die erbij hoort, start je in schaal 9.
Nu heb ik ruim 2 jaar zeer relevante werkervaring voor de functie en heb ik een HBO & Master die ook aansluiten.

Nu begrijp ik dat je vooral aan het begin invloed hebt op je salaris. Met dit in gedachte wil ik proberen om rond trede 5-6 in te stappen, omdat ik perfect in het profiel pas. Dit betekent dat ik ongeveer 300 euro bruto meer zal verdienen dan mijn huidige baan (obv 40vs36 uur).

Is dit realistisch of zullen ze vooral vasthouden aan het aantal jaren ervaring = het aantal treden dat je hoger kan starten?

[Jaarsma]

YouR schreef op woensdag 24 juli 2024 @ 12:11:
Is dit realistisch of zullen ze vooral vasthouden aan het aantal jaren ervaring = het aantal treden dat je hoger kan starten?

Dit hangt heel erg af van de functie. Als dit een traineeship/duaal traject betreft, dan kan ik meegeven dat er zeer weinig onderhandelingsruimte is. Dit komt omdat het hele idee is dat je instroomt en nog opgeleid moet worden. Je hebt dan dus nog geen meerwaarde. Die stap naar een hoger salaris komt dan vaak pas als je het (interne?) opleidingstraject hebt afgerond. Dan kan je ook daadwerkelijk laten zien wat de toegevoegde waarde is. Tot die tijd ben je eigenlijk hoofdzakelijk een kostenpost.

[stutrecht]

YouR schreef op woensdag 24 juli 2024 @ 12:11:
Ik hoop binnenkort uitgenodigd te worden voor een gesprek voor een functie bij een overheidsinstelling. Deze functie is ingeschaald op schaal 10, maar vanwege de opleiding die erbij hoort, start je in schaal 9.
Nu heb ik ruim 2 jaar zeer relevante werkervaring voor de functie en heb ik een HBO & Master die ook aansluiten.

Nu begrijp ik dat je vooral aan het begin invloed hebt op je salaris. Met dit in gedachte wil ik proberen om rond trede 5-6 in te stappen, omdat ik perfect in het profiel pas. Dit betekent dat ik ongeveer 300 euro bruto meer zal verdienen dan mijn huidige baan (obv 40vs36 uur).

Is dit realistisch of zullen ze vooral vasthouden aan het aantal jaren ervaring = het aantal treden dat je hoger kan starten?

Bij mij op kantoor is het bij een overstap vanaf buiten gebruikelijk om het salaris te matchen plus 1 periodiek erbij. Hier wordt wel vaak de omrekening gemaakt waarbij wordt gekeken wat je had verdiend als je bij je vorige baan ook 36 uur werkte.

[marijke34]

Hallo allemaal,
Ik heb gesolliciteerd op 2 vacatures bij het rijk, zelfde functie, ander orgaan. Van de 1 weet ik inmiddels dat ik door mag naar de salarisonderhandeling.
Mocht het zo zijn dat ik voor de andere vacature ook door mag naar de salarisonderhandeling; is het dan verstandig om gewoon allebei de gesprekken te hebben en naar aanleiding daarvan te beslissen? Moet ik open kaart spelen?
In principe is het dezelfde schaal maar bij de 1 staat doorgroei naar schaal +1 is mogelijk, en bij de ander staat, inschaling in schaal +1 is mogelijk.
Daarnaast heb ik ook nog een gesprek lopen op niet overheidsvlak, dus wie weet komt er nog een 3e gesprek bij.

[jongetje]

@marijke34 Los van dat ik van transparantie ben, dus zou gewoon zeggen (als ze het vragen) dat je ook een ander traject hebt lopen. Zou je vooral moeten kijken waar je liever wilt werken. Welk team is leuker en welk departement/orgaan past beter bij je / vind je het leuker om voor te werken? Lijkt me veel belangrijker dan een paar tientjes hoger of lager in de schaal.

[marijke34]

@jongetje Dank. Vooralsnog vind ik het heel moeilijk te bepalen welke van de 2 afdelingen ik leuker vind, maar wie weet helpt het 2e gesprek daar straks bij.

[jongetje]

@marijke34 Zorg dan dat er bij dat gesprek een directe collega en de toekomstige manager zit. Dan weet je met wie je te maken hebt straks.

[Frame164]

Probeer er in ieder geval nu zo veel mogelijk uit te halen. De huidige regering heeft immers niet de beste plannen voor toekomstige salarissen bij de overheid.

[Dido]

Beetje cynisch misschien, maar "doorgroei naar schaal +1 is mogelijk" is een wassen neus. Dat is alsof je bij een vacature voor burgerflipper bij de McD aangeeft dat "doogroei naar CEO" mogelijk is. In principe klopt dat wel, maar je hebt er weinig aan.

Als je direct ingeschaald kunt worden op schaal +1 is dat vele malen interessanter, want zonder functiewijziging kom je erg moeilijk uit je schaal bij de overheid.

[champion16]

Ook een vraagje over vacatures en salaris bij het Rijk.
Ik heb zelf inmiddels bijna 8 jaar ervaring als "bouwer" en ook een wo papiertje binnen.
Echter heb ik nog nooit gewerkt waar er een CAO gold, dus treden en schalen zijn mij een beetje vreemd.

Kijk ik af en toe naar vacatures die openstaan dan kom ik vaak een min-max salaris tegen.
Soms is het ook zo dat bij de ene vacature bij eisen staat x jaar ervaring met taal y (een voorbeeld) en bij een andere vacature met titel senior developer dit in de eisen helemaal niet staat. Is dit een gevalletje verschillende delen van het Rijk die zelf hun vacatures opzetten en geen template volgen?

En is er aan de hand van werkervaring en opleiding (in mijn geval) ook te achterhalen in welke schaal/trede je ongeveer terecht kan komen? Een vacature waar het verschil tussen minimum en maximum salaris ongeveer 2k is, daar word ik namelijk niet veel wijzer uit.

[Eix]

champion16 schreef op vrijdag 20 september 2024 @ 10:23:
Soms is het ook zo dat bij de ene vacature bij eisen staat x jaar ervaring met taal y (een voorbeeld) en bij een andere vacature met titel senior developer dit in de eisen helemaal niet staat. Is dit een gevalletje verschillende delen van het Rijk die zelf hun vacatures opzetten en geen template volgen?

Ja en nee: er is een functiegebouw Rijk met daarin ook allerhande eisen, zie https://www.functiegebouwrijksoverheid.nl/functiegebouw

Een specifieke eis voor ‘x jaar ervaring met taal y’ is erg specifiek. Dus dat lijkt me inderdaad voor iedere vacature verschillend.

En is er aan de hand van werkervaring en opleiding (in mijn geval) ook te achterhalen in welke schaal/trede je ongeveer terecht kan komen? Een vacature waar het verschil tussen minimum en maximum salaris ongeveer 2k is, daar word ik namelijk niet veel wijzer uit.

Een vacature is normaliter gekoppeld aan een schaal. De inschaling qua trede is waarover je in gesprek gaat in het arbeidsvoorwaardengesprek.

[guysp]

champion16 schreef op vrijdag 20 september 2024 @ 10:23:
Ook een vraagje over vacatures en salaris bij het Rijk.
Ik heb zelf inmiddels bijna 8 jaar ervaring als "bouwer" en ook een wo papiertje binnen.
Echter heb ik nog nooit gewerkt waar er een CAO gold, dus treden en schalen zijn mij een beetje vreemd.

Kijk ik af en toe naar vacatures die openstaan dan kom ik vaak een min-max salaris tegen.
Soms is het ook zo dat bij de ene vacature bij eisen staat x jaar ervaring met taal y (een voorbeeld) en bij een andere vacature met titel senior developer dit in de eisen helemaal niet staat. Is dit een gevalletje verschillende delen van het Rijk die zelf hun vacatures opzetten en geen template volgen?

En is er aan de hand van werkervaring en opleiding (in mijn geval) ook te achterhalen in welke schaal/trede je ongeveer terecht kan komen? Een vacature waar het verschil tussen minimum en maximum salaris ongeveer 2k is, daar word ik namelijk niet veel wijzer uit.

Eigen delen van het rijk zullen zelf hun vacatures opstellen (inclusief eisen dus), vandaar kan er wel eens wat afwijking zitten tussen wat er genoemd staat.

Vaak kun je aan de min/max van de vacature afleiden welke schaal het is. Pak de salarisschalen erbij en zoek welke schaal begint bij het minimale bedrag. Daar zul je ingedeeld worden naar ervaring.

[stin00]

champion16 schreef op vrijdag 20 september 2024 @ 10:23:
Ook een vraagje over vacatures en salaris bij het Rijk.
Ik heb zelf inmiddels bijna 8 jaar ervaring als "bouwer" en ook een wo papiertje binnen.
Echter heb ik nog nooit gewerkt waar er een CAO gold, dus treden en schalen zijn mij een beetje vreemd.

Kijk ik af en toe naar vacatures die openstaan dan kom ik vaak een min-max salaris tegen.
Soms is het ook zo dat bij de ene vacature bij eisen staat x jaar ervaring met taal y (een voorbeeld) en bij een andere vacature met titel senior developer dit in de eisen helemaal niet staat. Is dit een gevalletje verschillende delen van het Rijk die zelf hun vacatures opzetten en geen template volgen?

En is er aan de hand van werkervaring en opleiding (in mijn geval) ook te achterhalen in welke schaal/trede je ongeveer terecht kan komen? Een vacature waar het verschil tussen minimum en maximum salaris ongeveer 2k is, daar word ik namelijk niet veel wijzer uit.

Tussen verschillende disciplines en afdelingen binnen het rijk bestaan allemaal verschillen in vacatures.. dat is een beetje een rommeltje soms De vacatures binnen mijn discipline worden best vaak herschreven ook.

Je wordt ingedeeld in een schaal. Binnen een schaal heb je 10 tredes (1 t/m 10). Elk jaar ga je altijd 1 trede omhoog, die krijg je gewoon gratis per 1 januari. De schaal is opgezet voor functie profielen en toont ook de senioriteit aan. Bij ons is voor bouwers/testers/OPS schaal 9 junior, 10 medior en 11 senior. Soms kan je nog doorgroeien tot een specialist in schaal 12.

De salaris range in de vacature is vaak heel erg breed omdat ze dan van schaal 11 (senior bouwer) de gehele trede range tonen.. dus dan loopt de schatting uiteen van €4.024,11 tot €6.110,94. Als je uit het gesprek senior blijkt te zijn word je dus in schaal 11 geplaatst en ga je onderhandelen over de trede.

[J_C_W]

champion16 schreef op vrijdag 20 september 2024 @ 10:23:
Ook een vraagje over vacatures en salaris bij het Rijk.
Ik heb zelf inmiddels bijna 8 jaar ervaring als "bouwer" en ook een wo papiertje binnen.
Echter heb ik nog nooit gewerkt waar er een CAO gold, dus treden en schalen zijn mij een beetje vreemd.

Kijk ik af en toe naar vacatures die openstaan dan kom ik vaak een min-max salaris tegen.
Soms is het ook zo dat bij de ene vacature bij eisen staat x jaar ervaring met taal y (een voorbeeld) en bij een andere vacature met titel senior developer dit in de eisen helemaal niet staat. Is dit een gevalletje verschillende delen van het Rijk die zelf hun vacatures opzetten en geen template volgen?

En is er aan de hand van werkervaring en opleiding (in mijn geval) ook te achterhalen in welke schaal/trede je ongeveer terecht kan komen? Een vacature waar het verschil tussen minimum en maximum salaris ongeveer 2k is, daar word ik namelijk niet veel wijzer uit.

Als het ook een WO-functie is dan zit je minimaal in schaal 10. Acht jaar werkervaring dus minimaal trede 8. Dat is €5035,94. In schaal 11 zit je dan minimaal in trede 5 en in schaal 12 trede 2, want die hebben hetzelfde salaris. De rest is onderhandeling, ik ken iemand die wist dat hij de enige geschikte sollicitant was op die functie, de aanbieding was halverwege de schaal want "dan kon hij nog doorgroeien", hij eiste het maximum en heeft dat uiteindelijk ook gekregen.

Wel is het zo dat er een maximumcapaciteit aan het aantal werknemers per schaal zit, dus niet iedereen kan doorgroeien naar een hogere schaal. Ik had zelf een collega die ruim 20 jaar volledig bij een overheidsorganisatie gedetacheerd zat omdat ze geen budget hadden om die functie zelf in dienst te nemen, maar wel uit het inhuurpotje konden betalen (wat veel meer kost). Uiteindelijk kwam diezelfde functie bij dezelfde overheidsorganisatie vrij in een andere regio door pensionering en ging hij daar in dienst.

[TheBrut3]

marijke34 schreef op donderdag 19 september 2024 @ 16:35:
In principe is het dezelfde schaal maar bij de 1 staat doorgroei naar schaal +1 is mogelijk, en bij de ander staat, inschaling in schaal +1 is mogelijk.

Als de ene werkgever je al een hele schaal hoger wil laten beginnen, dan zou ik altijd daarvoor kiezen. Bij aanname kunnen ze wel zeggen dat doorgroei mogelijk is, maar dat moet ook eerst maar eens zo zijn. Als de leiding veranderd, er moeten weer eens bezuinigingen plaatsvinden of als alle hogere posities al vol zitten met vastgeroeste mensen, dan kan dat zomaar eens niet mogelijk zijn.

[GlitchHunter42]

Ik schrik van de salarissen die ik hier lees, wat een bedragen verdienen die ambtenaren zeg.

[ Voor 90% gewijzigd door GlitchHunter42 op 26-03-2025 21:54 ]

[Zr40]

Modbreak:

Daar hoef je dit topic niet voor te kicken. Op slot.