Webshop wilt GPU niet retourneren

[UltraInstinct]

SunnieNL schreef op woensdag 23 november 2022 @ 14:45:
Je kunt het ook een andere kant op spelen als ze een retour niet willen.

In dat geval geef je aan dat en dat geval het geluid dat de kaart maakt niet OK is en niet hoort met het verzoek dat te repareren. Doen ze dat en maakt hij hetzelfde geluid, dan opnieuw terug sturen met verzoek tot reparatie en als ze dat niet willen dat je gebruik maakt van koopontbinding in verband met ondeugdelijk product.
Willen ze het niet repareren, dan geef je ook aan te ontbinden ivm ondeugdelijk product met verzoek geld terug te geven binnen 3 weken.

Maar in principe moet die retour. Door de krassen krijg je dan alleen niet al het geld terug (lichte waardevermindering, maar die is er sowieso al omdat de doos open is geweest) en kan de webwinkel het weer verkopen als '2de kansje' (zoals een grote webwinkel het noemt).

Over hoeveel waardevermindering hebben we het over?

[SunnieNL]

UltraInstinct schreef op woensdag 23 november 2022 @ 15:04:
[...]


Over hoeveel waardevermindering hebben we het over?

Bij mijn koelkast scheelde het 70 euro op 700 euro dat er een deuk (zeer goed zichtbaar) in de zijkant zat.
Kijk op bv. https://www.coolblue.nl/tweedekans wat ze doen met de prijzen. 5-10% van de prijs lijkt mij normaal voor die krassen.

[Real]

UltraInstinct schreef op woensdag 23 november 2022 @ 11:05:
Afgelopen week heb ik een AMD RX 5800 XT gekocht

A) Ben je consument in Nederland?

B) Ben je woonachtig in hetzelfde land als waar de webshop is gevestigd?

C) Heb je de voorwaarden, de termijn voor en wijze waarop herroeping moet plaatsvinden ontvangen?

D) Hoe heb je de voorwaarden ontvangen? Als een link, als een PDF, op papier, anders?

E) Wanneer heb je de voorwaarden voor herroeping ontvangen?

F) Heb je ook het modelformulier voor herroeping ontvangen?

Zie art. 6:230m lid 1 aanhef en onder h BW:

h. wanneer een recht van ontbinding van de overeenkomst bestaat, de voorwaarden, de termijn en de modaliteiten voor de uitoefening van dat recht overeenkomstig artikel 230o, alsmede het modelformulier voor ontbinding opgenomen in bijlage I, deel B, van de richtlijn;

[UltraInstinct]

Wil dit als antwoord versturen, wat vinden jullie?

​Beste

Wij willen gebruik maken van het herroepingsrecht. Volgens de autoriteit Consument en Markt stopt de bedenktijd 14 dagen nadat het product geleverd is en volgens de wet mag ik tot die tijd zonder reden van de koop afzien xxxxx mag juridisch gezien nooit een retour weigeren met als reden beschadiging. Wel kan de schade doorberekend worden aan de klant mits aangetoond kan worden dat xxxx niet de beschadiging heeft veroorzaakt tijdens controle.
​
Als voorstel wil ik aan u aanbieden om een deugdelijk product te leveren als alternatief, namelijk dezelfde exemplaar zonder coil whine. Mocht u dat niet accepteren dan wil ik de koop ontbinden.

Met vriendelijke groet,

[ Voor 3% gewijzigd door UltraInstinct op 23-11-2022 15:31 ]

[Tazzios]

@UltraInstinct naam van webshop even weg halen.

[UltraInstinct]

Tazzios schreef op woensdag 23 november 2022 @ 15:29:
@UltraInstinct naam van webshop even weg halen.

Heb het aangepast, had het gekopieerd en geplakt en was het vergeten weg te halen

[Real]

UltraInstinct schreef op woensdag 23 november 2022 @ 15:28:
Wil dit als antwoord versturen, wat vinden jullie?

Ik zou eerst maar eens nagaan of je wel een schadevergoeding moet betalen

[VDV]

Real schreef op woensdag 23 november 2022 @ 15:38:
[...]


Ik zou eerst maar eens nagaan of je wel een schadevergoeding moet betalen

Ja, gewoon niet benoemen tenzij het later echt nodig is. Geen vinger naar ze uitstrekken als het duidelijk is dat deze partij je hele arm meetrekt

[Toerq]

UltraInstinct schreef op woensdag 23 november 2022 @ 13:59:
Had een email verstuurd dat ik daarmee niet akkoord ga en kreeg dit terug als reactie:

Hartelijk dank voor je mail.

Mijn collega heeft direct bij aankomst foto's gemaakt van het product en ook direct een e-mail verstuurd. Met de krassen aanwezig op de videokaart kunnen wij het niet in behandeling nemen als 30 dagen herroepingsrecht. Wel kunnen wij hem voor je opsturen naar de fabrikant om te kijken of ze de coil whine kunnen verhelpen met een eventuele reparatie.

We hopen je met deze informatie voldoende te hebben geïnformeerd.

Moet de webshop niet aantonen dat jij die krassen hebt veroorzaakt, een foto zegt niks. denk als ze een video hadden van het pakket zoals jij het ingepakt hebt en dan open hadden gemaakt ze wel sterk staan als het beschadigt eruitkomt. wie weet hebben ze het zelf wel gedaan.

[Thijsmans]

De verkoper heeft al aangeboden het als garantiekwestie aan te vliegen. Ik zou zeggen: prima, maar als dat niet tot een oplossing leidt, alsnog herroeping.

[Gunner]

het is een defect, zo heb je hem ook aangemeld. Dan moet je de winkel ook de kans geven om het te repareren, dat staat ook in de wet. Mocht dat (na herhaalde pogingen) niet mogelijk zijn dan ga je pas over ontbinding praten. De krassen lijken me daarom op dit moment ook minder relevant.

[ Voor 12% gewijzigd door Gunner op 23-11-2022 15:56 ]

[UltraInstinct]

Gunner schreef op woensdag 23 november 2022 @ 15:56:
het is een defect, zo heb je hem ook aangemeld. Dan moet je de winkel ook de kans geven om het te repareren, dat staat ook in de wet. Mocht dat (na herhaalde pogingen) niet mogelijk zijn dan ga je pas over ontbinding praten. De krassen lijken me daarom op dit moment ook minder relevant.

Ik heb het aangemeld onder herroepingsrecht.
Waarom zou ik nu wekenlang moeten wachten op een product dat ze moeten repareren die ik maar max een uur heb gebruikt? Denk overigens dat ik een retourproduct heb ontvangen

[Toerq]

UltraInstinct schreef op woensdag 23 november 2022 @ 16:06:
[...]


Ik heb het aangemeld onder herroepingsrecht.
Waarom zou ik nu wekenlang moeten wachten op een product dat ze moeten repareren die ik maar max een uur heb gebruikt? Denk overigens dat ik een retourproduct heb ontvangen

kwam dit nog tegen op de site van webwinkelkeur.nl

Als de klant het product heeft beschadigd mag je kosten inhouden. Dat moet je echter wel bewijzen. Is het product tijdens heenzending beschadigd, dan is dat wel voor risico van de webwinkel.

Gezien bewijs moeilijk is, trek je als webwinkel snel aan het kortste eind. Mocht je wel kunnen bewijzen dat het product is beschadigd na ontvangst, dan zou de consument zich ook nog kunnen beroepen op garantie. Jij moet dan als webwinkelier bewijzen dat het product verkeerd is gebruikt en daardoor is beschadigd.

Kortom, ik zou je op basis van deze informatie aanraden het product retour te nemen.

[UltraInstinct]

Heb nog geen reactie ontvangen maar mochten ze het retour sturen moet ik het gewoon weigeren om aan te nemen?

[carmania2000]

UltraInstinct schreef op woensdag 23 november 2022 @ 13:59:
Had een email verstuurd dat ik daarmee niet akkoord ga en kreeg dit terug als reactie:

Hartelijk dank voor je mail.

Mijn collega heeft direct bij aankomst foto's gemaakt van het product en ook direct een e-mail verstuurd. Met de krassen aanwezig op de videokaart kunnen wij het niet in behandeling nemen als 30 dagen herroepingsrecht. Wel kunnen wij hem voor je opsturen naar de fabrikant om te kijken of ze de coil whine kunnen verhelpen met een eventuele reparatie.

We hopen je met deze informatie voldoende te hebben geïnformeerd.

als er inderdaad een probleem is met de kaart valt deze toch onder de fabrieksgarantie, webshop moet deze dan voor herstelling aanbieden bij de fabrikant (krassen of niet ) Als ze niet naar behoren kan hersteld worden heb je vanuit de fabriek toch sowieso recht op een nieuwe lijkt me.

[Tom-Z]

UltraInstinct schreef op woensdag 23 november 2022 @ 17:18:
Heb nog geen reactie ontvangen maar mochten ze het retour sturen moet ik het gewoon weigeren om aan te nemen?

Aannemen of weigeren kan allebei en dat heeft verschillende voor- en nadelen.

Aannemen heeft als voordeel dat je niet met lege handen komt te staan. Stel je weigert en de webshop kiepert je GPU in de prullenbak. Dan moet je gaan procederen om nog iets terug te krijgen. Hou je de GPU, dan kan je die ten minste nog (met minimaal verlies) verkopen mocht je er niet uit komen. Je mag in principe de GPU houden totdat de webwinkel je heeft terugbetaald (opschorting).

Aan de andere kant, als je het ding houdt vat de webshop dat misschien op als dat je het wel prima vindt zo. Misschien komt het eerder tot een oplossing als je weigert en de GPU weer terugstuurt.

[locke960]

Tom-Z schreef op woensdag 23 november 2022 @ 17:57:
[...]
Hou je de GPU, dan kan je die ten minste nog (met minimaal verlies) verkopen mocht je er niet uit komen.

Als koper van die tweedehands kaart zou ik met de krasjes niet zo'n probleem hebben, maar als die coil whine echt zo erg is, dan is dat een showstopper.

[paQ]

locke960 schreef op woensdag 23 november 2022 @ 18:11:
[...]


Als koper van die tweedehands kaart zou ik met de krasjes niet zo'n probleem hebben, maar als die coil whine echt zo erg is, dan is dat een showstopper.

is op zich nog te testen

Als TS die met krassen terugkrijgt, kaart weer in de PC steken, en luisteren. Geen coilewhine > andere kaart (met krassen)

[RemcoDelft]

Real schreef op woensdag 23 november 2022 @ 15:38:
[...]


Ik zou eerst maar eens nagaan of je wel een schadevergoeding moet betalen

Welke schade? Een kras op een koelkast zit in het zicht, dit zijn piepkleine krasjes op iets wat je na inbouw nooit meer ziet.

[Real]

RemcoDelft schreef op woensdag 23 november 2022 @ 18:21:
[...]
Welke schade?

Bij die stap ben ik nog niet eens. De TS geeft alleen geen antwoord, dus dan hou ik er verder ook mee op.

[UltraInstinct]

Real schreef op woensdag 23 november 2022 @ 18:31:
[...]


Bij die stap ben ik nog niet eens. De TS geeft alleen geen antwoord, dus dan hou ik er verder ook mee op.

Ik ga niet uit het niets vragen hoeveel ik moet betalen voor een paar krassen. Laat ze eens aantonen dat zij niet zelf voor de krassen hebben gezorgd. Ze zijn een stap verder gegaan en vanwege krassen hebben ze besloten om de GPU niet eens retour te nemen. Anders hadden ze wel een bedrag aan schade gelijk genoemd.

Zou me niet verbazen dat ze mij gewoon een retour kaart hebben gestuurd.
Niemand hier die het heel raar vind dat ze mij aanraden om de kaart op marktplaats of tweakers te verkopen?

[UltraInstinct]

paQ schreef op woensdag 23 november 2022 @ 18:15:
[...]

is op zich nog te testen

Als TS die met krassen terugkrijgt, kaart weer in de PC steken, en luisteren. Geen coilewhine > andere kaart (met krassen)

En wat als er coil whine is? Weer opnieuw sturen en verzendkosten betalen en maandenlang wachten voor een reparatie? Terwijl ik de GPU maar 1 dag heb gehad...

[Real]

UltraInstinct schreef op woensdag 23 november 2022 @ 18:34:
[...]
Ik ga niet uit het niets vragen hoeveel ik moet betalen voor een paar krassen.

Ik noem nu juist dat je het helemaal niet over schade moet hebben, maar over de vraag of je überhaupt een schadevergoeding zou moeten betalen.

Om bij die stap uit te komen, moet je namelijk eerst ook op de juiste manier zijn geïnformeerd.

[paQ]

UltraInstinct schreef op woensdag 23 november 2022 @ 18:38:
[...]


En wat als er coil whine is? Weer opnieuw sturen en verzendkosten betalen en maandenlang wachten voor een reparatie? Terwijl ik de GPU maar 1 dag heb gehad...

Dan is het iig niet uitgesloten dat het jouw kaart niet is (die met die krassen)
Hoe dan ook zijn ze wettelijk verplicht het ding terug te nemen. Ze mogen helemaal niet weigeren.

Er zijn in de IT sector echt TIG webshops die er zo hun eigen regeltjes op nahouden, maar dat wil nog niet zeggen dat die prevaleren boven de wet. (antwoord: nooit!)
Ik heb zelf vandaag een retour aangemaakt bij mobile supplies. Allemaal smooth en prima, maar die hebben in vet gedrukte letters bij de retourprocedure staan dat ze 'speciaal voor u bestelde artikelen waaronder producten in de webshop die niet voorradig waren op het moment van bestellen geweigerd worden voor retourname.

ja doei

Wat zij vinden of willen is irrelevant. Net zoals jij iets anders zou vinden dan hetgeen in de wet staat.
Die krassen wordt een lastige discussie met iemand die meent dat ze helemaal niets retour hoeven te nemen.

[UltraInstinct]

Real schreef op woensdag 23 november 2022 @ 18:44:
[...]


Ik noem nu juist dat je het helemaal niet over schade moet hebben, maar over de vraag of je überhaupt een schadevergoeding zou moeten betalen.

Om bij die stap uit te komen, moet je namelijk eerst ook op de juiste manier zijn geïnformeerd.

Ik heb geen info gekregen dat bij schade ze een bepaalde bedrag zullen inhouden tijdens de bestelprocedure.
Excuses, ik snapte je vraag niet zo goed.

[UltraInstinct]

paQ schreef op woensdag 23 november 2022 @ 18:44:
[...]

Dan is het iig niet uitgesloten dat het jouw kaart niet is (die met die krassen)
Hoe dan ook zijn ze wettelijk verplicht het ding terug te nemen. Ze mogen helemaal niet weigeren.

Er zijn in de IT sector echt TIG webshops die er zo hun eigen regeltjes op nahouden, maar dat wil nog niet zeggen dat die prevaleren boven de wet. (antwoord: nooit!)
Ik heb zelf vandaag een retour aangemaakt bij mobile supplies. Allemaal smooth en prima, maar die hebben in vet gedrukte letters bij de retourprocedure staan dat ze 'speciaal voor u bestelde artikelen waaronder producten in de webshop die niet voorradig waren op het moment van bestellen geweigerd worden voor retourname.

ja doei

Wat zij vinden of willen is irrelevant. Net zoals jij iets anders zou vinden dan hetgeen in de wet staat.
Die krassen wordt een lastige discussie met iemand die meent dat ze helemaal niets retour hoeven te nemen.

Ja, idd.

Ik zal jullie up to date houden als ik een reactie krijg.

[Xander]

UltraInstinct schreef op woensdag 23 november 2022 @ 18:56:
[...]


Ik heb geen info gekregen dat bij schade ze een bepaalde bedrag zullen inhouden tijdens de bestelprocedure.
Excuses, ik snapte je vraag niet zo goed.

Wat is er precies onduidelijk aan:

Real schreef op woensdag 23 november 2022 @ 15:24:
[...]


A) Ben je consument in Nederland?

B) Ben je woonachtig in hetzelfde land als waar de webshop is gevestigd?

C) Heb je de voorwaarden, de termijn voor en wijze waarop herroeping moet plaatsvinden ontvangen?

D) Hoe heb je de voorwaarden ontvangen? Als een link, als een PDF, op papier, anders?

E) Wanneer heb je de voorwaarden voor herroeping ontvangen?

F) Heb je ook het modelformulier voor herroeping ontvangen?

Zie art. 6:230m lid 1 aanhef en onder h BW:


[...]

?

Als je niet correct bent geïnformeerd door de webshop werkt dat mogelijk in je voordeel.

[UltraInstinct]

Xander schreef op woensdag 23 november 2022 @ 19:06:
[...]

Wat is er precies onduidelijk aan:

[...]


?

Als je niet correct bent geïnformeerd door de webshop werkt dat mogelijk in je voordeel.

A) Ben je consument in Nederland?
Ja

Ben je woonachtig in hetzelfde land als waar de webshop is gevestigd?
Ja

C) Heb je de voorwaarden, de termijn voor en wijze waarop herroeping moet plaatsvinden ontvangen?
Nee, alleen een factuur. Tijdens bestellen heb ik de voorwaarden wel gelezen en een vinkje gezet.

D) Hoe heb je de voorwaarden ontvangen? Als een link, als een PDF, op papier, anders?
Ik heb een bestelling geplaatst en 'ik ga akkoord met de algemene voorwaarden geklikt' geen voorwaarden via de mail ontvangen

E) Wanneer heb je de voorwaarden voor herroeping ontvangen?
Niet, wel gelezen tijdens het plaatsen van de bestelling

F) Heb je ook het modelformulier voor herroeping ontvangen?
Nee

Artikel 10c. Bedenktijd bij levering van producten (herroepingsrecht)
1. Bij de aankoop van producten heeft u als consument een bedenktijd van 14 dagen. De bedenktijd gaat in de dag nadat u het product heeft ontvangen of dat dit namens u is gedaan.
Of:
- als u in één bestelling meerdere producten heeft besteld: de dag waarop u, of een door u aangewezen derde, het laatste product uit die bestelling heeft ontvangen
- als de levering van een product bestaat uit verschillende zendingen of onderdelen: de dag waarop u, of een door u aangewezen derde, de laatste zending of het laatste onderdeel heeft ontvangen;
- bij overeenkomsten voor regelmatige levering van producten gedurende een bepaalde periode, zoals iedere maand een tijdschrift: de dag waarop u, of een door u aangewezen derde, het eerste product heeft ontvangen. Gedurende die periode heeft u de mogelijkheid de overeenkomst te ontbinden zonder dat u hiervoor een reden hoeft op te geven.
U kunt hiervoor het modelformulier voor herroeping gebruiken of ons op een andere duidelijke
manier laten weten de overeenkomst te ontbinden. Indien de mededeling online gebeurt, bevestigen wij de ontvangst daarvan. Binnen 14 dagen na de herroeping moet u de producten terugzenden. Dit wordt het herroepingsrecht genoemd.
2. Tijdens de bedenktijd behoort u zorgvuldig om te gaan met het product en de verpakking. Daaronder wordt verstaan dat u het product slechts in die mate uitpakt of gebruikt voor zover dat nodig is om te kunnen beoordelen of u het wilt behouden. Indien u van uw herroepingsrecht gebruik maakt, behoort u het product met alle geleverde toebehoren en – indien redelijkerwijze mogelijk – in de originele staat en verpakking naar ons terug te sturen. Wij geven u duidelijke informatie hoe u dit kunt doen.
3. U bent alleen aansprakelijk voor waardevermindering die het gevolg is van een manier van omgaan met het product die verder gaat dan toegestaan in lid 2. Wij zijn gerechtigd de waardevermindering te verrekenen met het door u terug te ontvangen bedrag.
4. Indien u gebruik maakt van uw herroepingsrecht, hoeft u hoogstens de kosten van terugzending te betalen. Indien dit niet per gewone post mogelijk is, zullen wij voor u een inschatting van de kosten maken. Als wij de retourkosten voor onze rekening nemen zullen wij dat duidelijk vermelden.
5. Alle overige kosten die u al heeft betaald, zullen wij u zo spoedig mogelijk, in ieder geval uiterlijk binnen 14 dagen na de herroeping terugbetalen. Wij zijn gerechtigd te wachten met terugbetaling totdat wij de producten hebben ontvangen.
6. Als u heeft gekozen voor een duurdere methode van levering dan de goedkoopste standaardlevering, hoeven wij de bijkomende kosten voor de duurdere methode niet terug te betalen.

[Real]

UltraInstinct schreef op woensdag 23 november 2022 @ 20:02:
[...]
C) Heb je de voorwaarden, de termijn voor en wijze waarop herroeping moet plaatsvinden ontvangen?
Nee, alleen een factuur. Tijdens bestellen heb ik de voorwaarden wel gelezen en een vinkje gezet.

Op basis van arrest C-536/20 van het Hof van Justitie van de Europese Unie eerder dit jaar had je de voorwaarden voor herroeping moeten ontvangen op een duurzame gegevensdrager. Alleen een vinkje zetten is onvoldoende.

Zie ro 51 van het Hof:

Wanneer de in artikel 6, lid 1, van richtlijn 2011/83 bedoelde informatie enkel wordt verstrekt in de voor het verrichten van diensten gehanteerde algemene voorwaarden die beschikbaar zijn op de internetsite van de tussenpersoon en waaraan de consument zijn goedkeuring verleent door het daartoe bestemde vakje aan te vinken voordat hij tot betaling overgaat, is niet voldaan aan die vereisten, aangezien die wijze van informatieverstrekking er niet toe leidt dat die informatie persoonlijk aan de consument wordt gericht, noch waarborgt dat de inhoud ervan niet wordt gewijzigd en dat de betreffende informatie gedurende een passende termijn toegankelijk is, noch de consument in staat stelt de betreffende informatie op te slaan of ongewijzigd weer te geven (zie naar analogie arrest van 5 juli 2012, Content Services, C‑49/11, EU:C:2012:419, punt 43). Een dergelijke wijze van informatieverstrekking beantwoordt dan ook niet aan de definitie van het begrip „duurzame gegevensdrager” in artikel 2, punt 10, van die richtlijn.

Een link naar richtlijn 2011/83 staat hier en artikel 6 lid 1 van de richtlijn is in Nederland geïmplementeerd in art. 6:230m BW. Je kunt je niet beroepen op de richtlijn, maar wel op het Burgerlijk Wetboek. Van zowel art. 6:230m BW als art. 6:230s BW kan op grond van art. 6:230i lid 1 BW niet ten nadele van een consument worden afgeweken. Het maakt dus niet uit welke voorwaarden de verkoper hanteert. Als die voorwaarden afwijken van art. 6:230m BW en art. 6:230s BW, dan zijn die voorwaarden door jou vernietigbaar op grond van art. 3:40 lid 2 BW.

Let op: een duurzame gegevensdrager kan ook een apart voor jou alleen toegankelijk deel van de website zijn waar je de voorwaarden gedurende langere tijd kunt naslaan. Een openbaar toegankelijke webpagina met de voorwaarden die door iedereen daar kunnen worden gelezen is geen duurzame gegevensdrager.

Als je de voorwaarden voor herroeping niet hebt ontvangen op een duurzame gegevensdrager zoals beschreven in art. 6:230m lid 1 aanhef en onder h BW (zie boven) is de laatste zin van art. 6:230s lid 3 BW van toepassing:

3 De consument is slechts aansprakelijk voor de waardevermindering van de zaak als een behandeling van de zaak verder is gegaan dan noodzakelijk om de aard, de kenmerken en de werking daarvan vast te stellen. De consument is niet aansprakelijk voor waardevermindering van de zaak wanneer de handelaar heeft nagelaten om overeenkomstig 230m lid 1, onderdeel h, informatie over het recht van ontbinding te verstrekken.

Of er dus krassen aanwezig zijn doet er niet toe als je de voorwaarden voor herroeping niet op een duurzame gegevensdrager hebt ontvangen. De verkoper moet in dat geval je aankoopbedrag volledig terugstorten (dus inclusief eventuele verzendkosten).

[Real]

Het lijkt er dus op dat de laatste zin in de eerste alinea vd concept e-mail die je had opgesteld niet van toepassing is:

UltraInstinct in "Webshop wilt GPU niet retourneren"

[ Voor 4% gewijzigd door Real op 23-11-2022 21:58 ]

[Real]

En met de herroeping had je de koop al ontbonden overigens.

[UltraInstinct]

Real schreef op woensdag 23 november 2022 @ 21:43:
[...]


Op basis van arrest C-536/20 van het Hof van Justitie van de Europese Unie eerder dit jaar had je de voorwaarden voor herroeping moeten ontvangen op een duurzame gegevensdrager. Alleen een vinkje zetten is onvoldoende.

Zie ro 51 van het Hof:


[...]


Een link naar richtlijn 2011/83 staat hier en artikel 6 lid 1 van de richtlijn is in Nederland geïmplementeerd in art. 6:230m BW. Je kunt je niet beroepen op de richtlijn, maar wel op het Burgerlijk Wetboek. Van zowel art. 6:230m BW als art. 6:230s BW kan op grond van art. 6:230i lid 1 BW niet ten nadele van een consument worden afgeweken. Het maakt dus niet uit welke voorwaarden de verkoper hanteert. Als die voorwaarden afwijken van art. 6:230m BW en art. 6:230s BW, dan zijn die voorwaarden door jou vernietigbaar op grond van art. 3:40 lid 2 BW.

Let op: een duurzame gegevensdrager kan ook een apart voor jou alleen toegankelijk deel van de website zijn waar je de voorwaarden gedurende langere tijd kunt naslaan. Een openbaar toegankelijke webpagina met de voorwaarden die door iedereen daar kunnen worden gelezen is geen duurzame gegevensdrager.

Als je de voorwaarden voor herroeping niet hebt ontvangen op een duurzame gegevensdrager zoals beschreven in art. 6:230m lid 1 aanhef en onder h BW (zie boven) is de laatste zin van art. 6:230s lid 3 BW van toepassing:


[...]


Of er dus krassen aanwezig zijn doet er niet toe als je de voorwaarden voor herroeping niet op een duurzame gegevensdrager hebt ontvangen. De verkoper moet in dat geval je aankoopbedrag volledig terugstorten (dus inclusief eventuele verzendkosten).

Bedankt voor de advies. Als ik na een paar dagen niks heb gehoord, wat kan ik dan het beste doen?

[Real]

UltraInstinct schreef op donderdag 24 november 2022 @ 11:23:
[...]
Als ik na een paar dagen niks heb gehoord

Heb je onderstaande concept email nu wel of niet verzonden?

UltraInstinct in "Webshop wilt GPU niet retourneren"

[ Voor 3% gewijzigd door Real op 24-11-2022 11:50 ]

[UltraInstinct]

Real schreef op donderdag 24 november 2022 @ 11:49:
[...]


Heb je onderstaande concept email nu wel of niet verzonden?

UltraInstinct in "Webshop wilt GPU niet retourneren"

Concept email had ik verzonden.

Lees overigens bij review van desbetreffende webshop dat dit bij meerdere mensen hebben gedaan.

Koper stuurt product op (claimed in goeie staat en onbeschadigd)
Webshop zegt beschadigingen en stuurt terug en neemt het niet terug.
Webshop reageert niet op email en geen telefoonnummer om te bellen.
Meerdere gedupeerden met hetzelfde probleem :

[ Voor 24% gewijzigd door UltraInstinct op 24-11-2022 12:20 ]

[Daniel.]

UltraInstinct schreef op donderdag 24 november 2022 @ 11:52:
[...]


Concept email had ik verzonden.

Lees overigens bij review van desbetreffende webshop dat dit bij meerdere mensen hebben gedaan.

Koper stuurt product op (claimed in goeie staat en onbeschadigd)
Webshop zegt beschadigingen en stuurt terug en neemt het niet terug.
Webshop reageert niet op email en geen telefoonnummer om te bellen.
Meerdere gedupeerden met hetzelfde probleem :

[Afbeelding]

Waarom heb ik het idee dat je dezelfde videokaart hebt ontvangen.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 0% gewijzigd door Yorinn op 24-11-2022 13:37 . Reden: Shopreview met naam winkel in mo-tags geplaatst ]

[Daniel.]

Als dit vaker gebeurt kan er dan niet iets gezegd van worden net zoals dat bij deze shop(Ik mag de naam niet noemen) is gebeurt, nu niet meer maar was een tijdje weg. Suggestie: MaxICT weren van tweakers.net pricewatch

[ Voor 8% gewijzigd door Daniel. op 24-11-2022 12:54 ]

[Shunt]

UltraInstinct schreef op donderdag 24 november 2022 @ 11:52:
[...]


Concept email had ik verzonden.

Lees overigens bij review van desbetreffende webshop dat dit bij meerdere mensen hebben gedaan.

Koper stuurt product op (claimed in goeie staat en onbeschadigd)
Webshop zegt beschadigingen en stuurt terug en neemt het niet terug.
Webshop reageert niet op email en geen telefoonnummer om te bellen.
Meerdere gedupeerden met hetzelfde probleem :

[Afbeelding]

Contact de user en vraag welke foto's naar hem zijn opgestuurd.
Wellicht gebruiken ze "per ongeluk" de zelfde?

[UltraInstinct]

Oke even een update:

Ik heb juridisch advies ingewonnen en de webshop mag dit inderdaad niet doen. Zij moeten aantonen dat zij het niet hebben beschadigd en kunnen ze dat wel doen dan kan er een waardevermindering plaatsvinden. Mijn contactpersoon heeft ook de voorwaarden van de webshop doorgenomen.

Heb helaas nog geen email van de webshop ontvangen maar als ik na een week niks van ze verneem dan ga ik een advocaat inschakelen. Kan blijkbaar goedkoper een advocaat inhuren vanwege mijn lage salaris en daarnaast kan ik alle juridische gemaakte kosten verhalen bij de webshop.

Op trustpilot heb ik heel veel klanten gevonden met hetzelfde probleem!
Hier een voorbeeld op 15 november geplaatst:

Moederbord ingeleverd welke…
Gisteren moederbord ingeleverd welke niet is gebruikt of materialen op zijn geïnstalleerd. in het afleverpunt van ******* moederbord goed bevonden na controle van een medewerker.

Vandaag mail ontvangen over beschadigingen enz.
wellicht hebben ze deze tijdens het transport laten vallen of iets dergelijks.

Schrijven in mail kan dit moederbord niet retour nemen. leuk verdien model.

Dus kopers sla een rondje over en ga naar een fysieke winkel!!

[ Voor 5% gewijzigd door UltraInstinct op 24-11-2022 15:27 ]

[Rabbithole]

Daniel. schreef op donderdag 24 november 2022 @ 12:54:
Als dit vaker gebeurt kan er dan niet iets gezegd van worden net zoals dat bij deze shop(Ik mag de naam niet noemen) is gebeurt, nu niet meer maar was een tijdje weg. Suggestie: MaxICT weren van tweakers.net pricewatch

Nee, je mag de naam niet noemen, maar de naam van de betreffende shop staat nu wel in het screenshot wat je post

Toevoeging: zie nu dat het door de moderators al is opgepikt en daarom een members-only screenshot is geworden.

[ Voor 11% gewijzigd door Rabbithole op 24-11-2022 15:38 ]

[UltraInstinct]

Rabbithole schreef op donderdag 24 november 2022 @ 15:31:
[...]


Nee, je mag de naam niet noemen, maar de naam van de betreffende shop staat nu wel in het screenshot wat je post

Dat is inderdaad niet handig, wil niet dat mijn topic wordt gesloten

Zie ook dat de webshop reviews zit te bedelen bij klanten door een winactie aan te bieden, mag dit eigenlijk wel?

[Daniel.]

Rabbithole schreef op donderdag 24 november 2022 @ 15:31:
[...]


Nee, je mag de naam niet noemen, maar de naam van de betreffende shop staat nu wel in het screenshot wat je post

Toevoeging: zie nu dat het door de moderators al is opgepikt en daarom een members-only screenshot is geworden.

Ik heb de review niet geschreven.

[TRAXION]

Wat een ellende, beter lees je tegenwoordig eerst shopreviews voordat je ergens besteld.

En de opmerking om het dan maar 2dehands door te verkopen is wel heel bizar, als er dan al "schade" op zit reken dan een paar tientjes als compensatie en verkoop het als 2dekans.

"Vroegah" bij dynabyte of mycom kon ik gewoon zonder problemen een product "testen" en als het niet beviel kon ik het in de winkel gewoon op de toonbank zetten en kreeg je je geld terug.
En zo goedkoop zijn de "webshops" niet eens meer.

Volgende partij hardware die ik nodig heb bestel ik wel bij de lokale computer boer als deze kwa prijs enigszins concurrerent is en anders wordt het toch Amazon die doen nergens moeilijk over.
Laatst een fractal kast gekocht post heeft er iets te hard mee gegooid retour 3 dagen later mijn geld terug.

[Teakwer]

-

[ Voor 100% gewijzigd door Teakwer op 31-10-2023 20:07 ]

[Farabi]

ik had een keer wat besteld bij dit clubje omdat ze €15 goedkoper waren dan bij bol. toen ik naderhand de retourprocedure had gelezen op hun website, had ik al direct al spijt. had liever meer uitgegeven aan een betere webshop. maar gelukkig tot nu toe geen issues met het product.

maar ik vond de retouromschrijving best schimmig, je voelt al aan dat er gezeik gaat komen mocht er een probleem zijn. je kunt ze niet eens telefonisch bereiken, dan ben ik er al meteen klaar mee. had mezelf van te voren niet genoeg geïnformeerd helaas.

maar zoals ik al zei, heb (nog) geen slechte ervaringen met hun. maar ga er nooit meer bestellen door de punten die ik boven benoemde.

[ Voor 23% gewijzigd door Farabi op 24-11-2022 16:27 ]

[UltraInstinct]

TRAXION schreef op donderdag 24 november 2022 @ 16:02:
Wat een ellende, beter lees je tegenwoordig eerst shopreviews voordat je ergens besteld.

En de opmerking om het dan maar 2dehands door te verkopen is wel heel bizar, als er dan al "schade" op zit reken dan een paar tientjes als compensatie en verkoop het als 2dekans.

"Vroegah" bij dynabyte of mycom kon ik gewoon zonder problemen een product "testen" en als het niet beviel kon ik het in de winkel gewoon op de toonbank zetten en kreeg je je geld terug.
En zo goedkoop zijn de "webshops" niet eens meer.

Volgende partij hardware die ik nodig heb bestel ik wel bij de lokale computer boer als deze kwa prijs enigszins concurrerent is en anders wordt het toch Amazon die doen nergens moeilijk over.
Laatst een fractal kast gekocht post heeft er iets te hard mee gegooid retour 3 dagen later mijn geld terug.

Dat is juist het probleem. Ze hebben zoveel reviews 'omgekocht' (mijn mening) dat je alleen maar positieve reacties ziet. Daarnaast had ik bij webshop vaker een bestelling gedaan en geen problemen ervaren.

[Tom-Z]

UltraInstinct schreef op donderdag 24 november 2022 @ 15:26:
Kan blijkbaar goedkoper een advocaat inhuren vanwege mijn lage salaris en daarnaast kan ik alle juridische gemaakte kosten verhalen bij de webshop.

Let wel even goed op of je daadwerkelijk alle gemaakte kosten kan verhalen. Afhankelijk van je inkomen betaal je een eigen bijdrage aan de advocaat (van ongeveer €200 tot ongeveer €900). Afhankelijk van hoe duur die grafische kaart was kan het zijn dat een eventuele proceskostenveroordeling (veel) lager uit valt. Reken er op dat je maximaal €150 van je eigen bijdrage terugkrijgt.

Het is meestal - ook met een toevoeging - niet rendabel om te gaan procederen, tenzij je alles zelf doet (een ook dan is het alleen maar "rendabel" als je dat een leuk tijdsverdrijf vindt).

[UltraInstinct]

Tom-Z schreef op donderdag 24 november 2022 @ 18:26:
[...]

Let wel even goed op of je daadwerkelijk alle gemaakte kosten kan verhalen. Afhankelijk van je inkomen betaal je een eigen bijdrage aan de advocaat (van ongeveer €200 tot ongeveer €900). Afhankelijk van hoe duur die grafische kaart was kan het zijn dat een eventuele proceskostenveroordeling (veel) lager uit valt. Reken er op dat je maximaal €150 van je eigen bijdrage terugkrijgt.

Het is meestal - ook met een toevoeging - niet rendabel om te gaan procederen, tenzij je alles zelf doet (een ook dan is het alleen maar "rendabel" als je dat een leuk tijdsverdrijf vindt).

Het is dan lonend voor grote webshops om mensen te naaien omdat ze denken dat mensen met weinig inkomen toch niet hun voor de rechter slepen? Waarom zou ik niet alle gemaakte kosten kunnen verhalen bij de partij die nare fratsen zitten uit te halen..

Maar ik zal de kosten zeker uitzoeken, bedankt

[TBTL]

.

[ Voor 100% gewijzigd door TBTL op 24-11-2022 18:44 . Reden: pagina 2 niet gezien ]

[Real]

UltraInstinct schreef op donderdag 24 november 2022 @ 15:26:
en kunnen ze dat wel doen dan kan er een waardevermindering plaatsvinden. Mijn contactpersoon heeft ook de voorwaarden van de webshop doorgenomen.

Heb je wel duidelijk aangegeven hoe je kennis hebt genomen van de voorwaarden voor herroeping?

Heb je de contactpersoon ook verwezen naar het arrest van het Hof van Justitie van de EU dat ik noemde inclusief hyperlink naar plaatste, art. 6:230m BW en art. 6:230s lid 3 BW?

[UltraInstinct]

Real schreef op donderdag 24 november 2022 @ 18:50:
[...]


Heb je wel duidelijk aangegeven hoe je kennis hebt genomen van de voorwaarden voor herroeping?

Heb je de contactpersoon ook verwezen naar het arrest van het Hof van Justitie van de EU dat ik noemde inclusief hyperlink naar plaatste, art. 6:230m BW en art. 6:230s lid 3 BW?

Ja, ze had ook met een collega overlegd en ze gaf aan dat hoe de webshop het momenteel doet niet geldig is.
Overigens is dit de 1e keer dat ze meemaakt dat een webshop een klant suggereert om het product op marktplaats te verkopen..

[ Voor 11% gewijzigd door UltraInstinct op 24-11-2022 18:55 ]

[Tricyrtis]

Hmm, ik was van plan om hier een stel componenten te bestellen voor mijn nieuwe PC. Denk dat ik het toch maar ergens anders doe.

[Real]

UltraInstinct schreef op donderdag 24 november 2022 @ 18:54:
[...]
Ja, ze had ook met een collega overlegd

En ze kwamen niet tot de conclusie dat de laatste zin van art. 6:230s lid 3 BW van toepassing lijkt te zijn?

Ivm met:

UltraInstinct schreef op donderdag 24 november 2022 @ 15:26:
kunnen ze dat wel doen dan kan er een waardevermindering plaatsvinden

[UltraInstinct]

Real schreef op donderdag 24 november 2022 @ 19:16:
[...]


En ze kwamen niet tot de conclusie dat de laatste zin van art. 6:230s lid 3 BW van toepassing lijkt te zijn?

Ivm met:


[...]

Ja, ze gaven aan dat het onvoldoende is wat de webshop heeft gedaan en ik volledig in het recht sta om mijn herroepingsrecht te gebruiken.

[loki504]

Teakwer schreef op donderdag 24 november 2022 @ 16:15:
Er zijn dus 2 dezelfde videokaarten van dezelfde webshop om dezelfde reden afgekeurd bij retour. Ik zou wel heel erg graag de foto's van beide cases willen zien hier.

Dan kan je dat dus het best vragen aan @Zeldzamepinda
Die heeft de review geschreven 😁

[Daniel.]

Ben benieuwd hoe het wordt opgelost, bij mij namen ze pas actie nadat ik een aangetekende brief(dat inmiddels alweer 9 euro kost) had verstuurd.

[UltraInstinct]

Daniel. schreef op vrijdag 25 november 2022 @ 09:57:
Ben benieuwd hoe het wordt opgelost, bij mij namen ze pas actie nadat ik een aangetekende brief(dat inmiddels alweer 9 euro kost) had verstuurd.

Ik denk toch dat ik een jurist of advocaat moet inschakelen. Zie dat ik niet de enige gedupeerden ben en veel gedupeerden geven aan hun geld kwijt te zijn.

Wellicht even programma boos een mail sturen misschien dat ze dit interessant vinden

[loki504]

UltraInstinct schreef op vrijdag 25 november 2022 @ 11:15:
[...]


Ik denk toch dat ik een jurist of advocaat moet inschakelen. Zie dat ik niet de enige gedupeerden ben en veel gedupeerden geven aan hun geld kwijt te zijn.

Wellicht even programma boos een mail sturen misschien dat ze dit interessant vinden

Ik zou nog even wachten met mensen inschakelen die geld kosten. Je kan ook nog een concept dagvaarding sturen met x datum als laatste kans om te betalen. Daar willen enkele juristen/advocaten je vast wel mee helpen opstellen. Kost je nog niets en is een grote dreiging voor de webshop. Want de volgende stap kost je/hun 100+ euro maar die kan je terug voorderen. En daar zit de winkel ook niet op te wachten.(ook een hele rechtzaak niet hoor).

[VDV]

UltraInstinct schreef op vrijdag 25 november 2022 @ 11:15:
[...]


Ik denk toch dat ik een jurist of advocaat moet inschakelen. Zie dat ik niet de enige gedupeerden ben en veel gedupeerden geven aan hun geld kwijt te zijn.

Wellicht even programma boos een mail sturen misschien dat ze dit interessant vinden

Of Radar, deze shop is groot genoeg in de PC markt om door dat programma te worden onderzocht als ze dit vaker flikken. Ben ook erg benieuwd naar de "bewijsfoto's" die de andere Tweaker heeft ontvangen

[UltraInstinct]

VDV schreef op vrijdag 25 november 2022 @ 11:30:
[...]


Of Radar, deze shop is groot genoeg in de PC markt om door dat programma te worden onderzocht als ze dit vaker flikken. Ben ook erg benieuwd naar de "bewijsfoto's" die de andere Tweaker heeft ontvangen

Ik ben erachter gekomen dat de andere 'tweaker' met dezelfde review van mijn broertje is.
Wij hebben de GPU samen gekocht en hij is heel erg pissed over de situatie en heeft gelijk een review achtergelaten.

[UltraInstinct]

loki504 schreef op vrijdag 25 november 2022 @ 11:27:
[...]


Ik zou nog even wachten met mensen inschakelen die geld kosten. Je kan ook nog een concept dagvaarding sturen met x datum als laatste kans om te betalen. Daar willen enkele juristen/advocaten je vast wel mee helpen opstellen. Kost je nog niets en is een grote dreiging voor de webshop. Want de volgende stap kost je/hun 100+ euro maar die kan je terug voorderen. En daar zit de winkel ook niet op te wachten.(ook een hele rechtzaak niet hoor).

Wanneer zou ik een concept dagvaarding sturen? Normaal reageren ze gelijk binnen een dag. Nu op dag 3 en nog niks gehoord. De andere gedupeerden geven aan helemaal niks meer van de webshop vernomen te hebben.

Tevens geen email gehad over de verstuurde GPU. Ze gaven aan om het retour op te sturen maar helemaal geen POSTNL track and trace of iets dergelijks ontvangen.

[ Voor 9% gewijzigd door UltraInstinct op 25-11-2022 11:57 ]

[loki504]

UltraInstinct schreef op vrijdag 25 november 2022 @ 11:56:
[...]


Wanneer zou ik een concept dagvaarding sturen? Normaal reageren ze gelijk binnen een dag. Nu op dag 3 en nog niks gehoord. De andere gedupeerden geven aan helemaal niks meer van de webshop vernomen te hebben.

Ze hebben officieel 14 dagen na ontbinding te tijd om te betalen. Doen ze dit niet dan kan je ze officieel ingebrekestellen. En ze daarin bv 5 werkdagen de tijd geven om het alsnog te doen. Doen ze dat niet dan zou je ze nog een reminder kunnen sturen met concept dagvaarding (wel laten nakijken door een jurist/mede tweakers met kennis). Reageren ze daar nog niet op dan kan je besluiten hem officieel uit te brengen.

Wel een disclaimer:!!!!!!! ik ben geen jurist en heb beperkte juridische kennis. Dus pin mij er niet op vast en overleg eerst met iemand die echt juridische kennis heeft zoals @Real

[Daniel.]

UltraInstinct schreef op vrijdag 25 november 2022 @ 11:56:
[...]
Normaal reageren ze gelijk binnen een dag. Nu op dag 3 en nog niks gehoord. De andere gedupeerden geven aan helemaal niks meer van de webshop vernomen te hebben.

In mijn geval duurde het 9 dagen, hier kwam dan ook tussen deze tijd de aangetekende brief aan. Normaal voor andere zaken binnen een dag. Meestal op de dag zelf maar dit soort dingen laten ze vaak schieten.

Je kan ze helaas niet bellen. Dat kan veel tijd in beslag nemen en dan kunnen ze op een gegeven moment ook maar denken van dit kost te veel tijd we fixen het wel.

[ Voor 14% gewijzigd door Daniel. op 25-11-2022 14:33 ]

[Dennism]

UltraInstinct schreef op vrijdag 25 november 2022 @ 11:56:
[...]


Wanneer zou ik een concept dagvaarding sturen? Normaal reageren ze gelijk binnen een dag. Nu op dag 3 en nog niks gehoord. De andere gedupeerden geven aan helemaal niks meer van de webshop vernomen te hebben.

Tevens geen email gehad over de verstuurde GPU. Ze gaven aan om het retour op te sturen maar helemaal geen POSTNL track and trace of iets dergelijks ontvangen.

Heb je een tekst gestuurd met 'juridische' inhoud? Dat wil er namelijk nog wel eens voor zorgen dat het contact met de normale klantenservice stopt omdat communicatie met juridische inhoud vaak langs bijv. een afdeling legal moet, die het contact dan overnemen. Daar gaat in mijn ervaring nog wel eens wat tijd overheen.

[UltraInstinct]

Dennism schreef op vrijdag 25 november 2022 @ 16:33:
[...]


Heb je een tekst gestuurd met 'juridische' inhoud? Dat wil er namelijk nog wel eens voor zorgen dat het contact met de normale klantenservice stopt omdat communicatie met juridische inhoud vaak langs bijv. een afdeling legal moet, die het contact dan overnemen. Daar gaat in mijn ervaring nog wel eens wat tijd overheen.

Heb dit verstuurd :

​Beste

Wij willen gebruik maken van het herroepingsrecht. Volgens de autoriteit Consument en Markt stopt de bedenktijd 14 dagen nadat het product geleverd is en volgens de wet mag ik tot die tijd zonder reden van de koop afzien xxxxx mag juridisch gezien nooit een retour weigeren met als reden beschadiging. Wel kan de schade doorberekend worden aan de klant mits aangetoond kan worden dat xxxx niet de beschadiging heeft veroorzaakt tijdens controle.
​
Als voorstel wil ik aan u aanbieden om een deugdelijk product te leveren als alternatief, namelijk dezelfde exemplaar zonder coil whine. Mocht u dat niet accepteren dan wil ik de koop ontbinden.

Met vriendelijke groet,


Overigens zit mijn broertje te pushen om nogmaals een bericht te sturen over dat als ze uiterlijk op datum x niet reageren we juridische stappen gaan ondernemen. Zou ik dat doen of even afwachten? We zitten op dag 3 /4 en normaal reageren ze gelijk. Had vorige keer de assistent manager die terug reageerde

[UltraInstinct]

Krijg dit als reactie

Hartelijk dank voor je mail.

Het product is duidelijk met schade geleverd, dit is direct bij levering geconstateerd en vermeld. Het product valt momenteel niet onder herroepingsrecht omdat aan te tonen is dat het product geinstalleerd is geweest en ook gebruikt is. We kunnen 2 opties bieden:

1. Je ontvangt het product retour
2. We sturen het product ter reparatie door naar de leverancier om de coil whine te laten verhelpen.

Andere opties zijn helaas niet mogelijk en op andere reacties zullen wij ook niet in kunnen gaan.

We hopen je met deze informatie voldoende te hebben geïnformeerd.
Met vriendelijke groet,

[Tom-Z]

Inhoudelijk/juridisch heb je gelijk. Maar ze bieden aan om de coil while onder de garantie te verhelpen. Is dat niet ook oké? Dat scheelt je een langdurig, duur en tijdrovend proces om je gelijk te halen.

[UltraInstinct]

Tom-Z schreef op zondag 27 november 2022 @ 14:19:
Inhoudelijk/juridisch heb je gelijk. Maar ze bieden aan om de coil while onder de garantie te verhelpen. Is dat niet ook oké? Dat scheelt je een langdurig, duur en tijdrovend proces om je gelijk te halen.

Ik wil gewoon een goedwerkend product en niet eentje wat ze gaan repareren en daarna weer defecten kan vertonen. En coil whine is volgens mij niet te repareren.
Belangrijkste is dat een grote webshop dit niet mag flikken. Dan gaan ze dit bij iedereen doen omdat mensen toch geen juridische stappen gaan ondernemen.

Heb zelf minimaal 10 dezelfde klachten over deze webshop gelezen op tweakers en op google.

Is toch raar dat ze zeggen dat ik een GPU niet mag installeren? Hoe moet ik het uberhaubt testen.

[ Voor 6% gewijzigd door UltraInstinct op 27-11-2022 14:21 ]

[rdfeij]

Tom-Z schreef op zondag 27 november 2022 @ 14:19:
Inhoudelijk/juridisch heb je gelijk. Maar ze bieden aan om de coil while onder de garantie te verhelpen. Is dat niet ook oké? Dat scheelt je een langdurig, duur en tijdrovend proces om je gelijk te halen.

Repareren is iets wat ze wettelijk moeten aanbieden gezien coil whine (mijns inziens) een productiefout is.
Ik zou hier dan ook mee instemmen. Echter wel duidelijk vermelden dat het product nooit goed (whine 'loos') gewerkt heeft en je geen reparatiekosten accepteert.
Mocht je rechtsbijstand willen gaan gebruiken zullen zij op dit moment ook geen ander advies geven. Bij levering van een defect product is dit een mooie oplossing. Daarbij een grote kans dat TS een nieuw product gaat ontvangen omdat repareren vaak economisch meer kost.

[UltraInstinct]

rdfeij schreef op zondag 27 november 2022 @ 14:25:
[...]


Repareren is iets wat ze wettelijk moeten aanbieden gezien coil whine (mijns inziens) een productiefout is.
Ik zou hier dan ook mee instemmen. Echter wel duidelijk vermelden dat het product nooit goed (whine 'loos') gewerkt heeft en je geen reparatiekosten accepteert.
Mocht je rechtsbijstand willen gaan gebruiken zullen zij op dit moment ook geen ander advies geven. Bij levering van een defect product is dit een mooie oplossing. Daarbij een grote kans dat TS een nieuw product gaat ontvangen omdat repareren vaak economisch meer kost.

Reparatiekosten? Voor een product wat ik letterlijk 1 uur heb gebruikt?

Jullie zouden dit gewoon accepteren omdat een juridische strijd meer geld en tijd kost. Dit is ook de reden waarom ze hiermee wegkomen.

Ik mag de GPU gewoon installeren en testen of het deugdelijk werkt en ze moeten gewoon de GPU accepteren en bewijzen dat zij de krassen niet hebben veroorzaakt.

https://radar.avrotros.nl...-wel-en-niet-terugsturen/

[Tom-Z]

UltraInstinct schreef op zondag 27 november 2022 @ 14:54:
[...]

Jullie zouden dit gewoon accepteren omdat een juridische strijd meer geld en tijd kost. Dit is ook de reden waarom ze hiermee wegkomen.

Als je er een zaak van wil maken, er is een tweaker die eerder met dat bijltje heeft gehakt:
Webwinkel doet lastig bij retourneren showmodel tablet
Gedagvaard, procedure bij de rechter, veroordeling, deurwaarder bankbeslag laten leggen. Het resultaat was uiteindelijk negatief vanwege niet-verhaalbare kosten. Heeft de webshop trouwens wel bijna €1000 gekost, maar TS is dus in het rood uitgekomen.
Ik zou dat topic even doorlezen, heel leerzaam en je ziet wat er nodig (kan) zijn om een webshop tot betalen te dwingen.
Op zelf-procederen staat wat meer informatie en een model-dagvaarding die je kan aanpassen.

Je kan de webshop melden bij ACM Consuwijzer en een negatieve review achterlaten op Tweakers (en zelf nooit meer bij dit soort webshops kopen). Dat helpt ook (iets) om ze er te van weerhouden dit te blijven doen.

[UltraInstinct]

Tom-Z schreef op zondag 27 november 2022 @ 15:22:
[...]

Als je er een zaak van wil maken, er is een tweaker die eerder met dat bijltje heeft gehakt:
Webwinkel doet lastig bij retourneren showmodel tablet
Gedagvaard, procedure bij de rechter, veroordeling, deurwaarder bankbeslag laten leggen. Het resultaat was uiteindelijk negatief vanwege niet-verhaalbare kosten. Heeft de webshop trouwens wel bijna €1000 gekost, maar TS is dus in het rood uitgekomen.
Ik zou dat topic even doorlezen, heel leerzaam en je ziet wat er nodig (kan) zijn om een webshop tot betalen te dwingen.
Op zelf-procederen staat wat meer informatie en een model-dagvaarding die je kan aanpassen.

Je kan de webshop melden bij ACM Consuwijzer en een negatieve review achterlaten op Tweakers (en zelf nooit meer bij dit soort webshops kopen). Dat helpt ook (iets) om ze er te van weerhouden dit te blijven doen.

Heb het gelezen en snap dat het veel geld kost en tijd. De GPU is afgerond 700 euro en de juridische kosten zullen waarschijnlijk hoger zijn, maar deze webshop denkt dat ze overal mee weg kunnen komen!
Heb een review geplaatst maar ze hebben alsnog 4 en een halve ster. Dat komt omdat ze klanten omkopen met een winactie.
Kijk maar naar de reviews, talloze gedupeerden met een soortgelijke klacht :

*knip* Ook linken naar de reviews van een webwinkel is niet de bedoeling.

[ Voor 3% gewijzigd door Yorinn op 27-11-2022 17:24 ]

[Real]

UltraInstinct schreef op zondag 27 november 2022 @ 16:17:
[...]
Heb het gelezen en snap dat het veel geld kost en tijd. De GPU is afgerond 700 euro en de juridische kosten zullen waarschijnlijk hoger zijn,

Je moet kiezen:

- accepteren dat de verkoper herstelt ipv vervangt
- definitief de koop herroepen en (waarschijnlijk) procederen om je geld terug te krijgen

Let wel op dat de manier van communiceren wat rommelig is verlopen. Neem bijvoorbeeld je tweede e-mail:

UltraInstinct schreef op vrijdag 25 november 2022 @ 16:54:
[...]
Wij willen gebruik maken van het herroepingsrecht. (...)
Als voorstel wil ik aan u aanbieden om een deugdelijk product te leveren als alternatief, namelijk dezelfde exemplaar zonder coil whine. Mocht u dat niet accepteren dan wil ik de koop ontbinden.

De vraag is hoe ondubbelzinnig deze verklaring nu is. Het lijkt namelijk een voorwaardelijke verklaring te zijn, waarbij je de oorspronkelijke herroeping lijkt te willen herzien en de verkoper de mogelijkheid geeft om te herstellen.

Dat laatste is precies wat de verkoper nu ook aanbiedt. Maar technisch gezien kon je de eerdere herroeping helemaal niet meer herzien, want je verklaring was al ontvangen.

Verder heb ik al uitgebreid toegelicht waarom je m.i. helemaal geen schadevergoeding hoeft te betalen bij deze herroeping, omdat de verkoper je recht op herroeping niet op een duurzame gegevensdrager heeft verstrekt. Het is dus wat verwarrend dat je steeds noemt dat je wel een schadevergoeding moet betalen als er schade is, je adviseur dat om mij nog steeds onduidelijke reden blijkbaar ook heeft genoemd en je in het laatste screenshot wederom met de verplichting om schade te moeten vergoeden aan komt zetten.

Wat is het nu? Denk je dat je nu wél of níet schadevergoeding moet betalen? En als je het eerste denkt, waarom dan?

Let verder goed op de termijnen, want de tijd tikt verder mocht je nog een ondubbelzinnige verklaring willen verzenden binnen 14 dagen (hoewel de verkoper 30 dagen hanteert). Indien de informatie over herroeping niet op een duurzame gegevensdrager is verstrekt en ontvangen, wordt de termijn verlengd in afwachting van ontvangst tot een maximum van 12 maanden.

[ Voor 4% gewijzigd door Real op 27-11-2022 19:44 ]

[rdfeij]

UltraInstinct schreef op zondag 27 november 2022 @ 14:54:
[...]


Reparatiekosten? Voor een product wat ik letterlijk 1 uur heb gebruikt?

Jullie zouden dit gewoon accepteren omdat een juridische strijd meer geld en tijd kost. Dit is ook de reden waarom ze hiermee wegkomen.

Ik mag de GPU gewoon installeren en testen of het deugdelijk werkt en ze moeten gewoon de GPU accepteren en bewijzen dat zij de krassen niet hebben veroorzaakt.

https://radar.avrotros.nl...-wel-en-niet-terugsturen/

[Afbeelding]

Ik zeg ook dat je reparatiekosten moet weigeren indien hij ter RMA wordt aangeboden. Verder doet de kaart het goed volgens waar jij hem voor wil gebruiken, dus (neem ik aan) dat hij na reparatie voor jou voldoet? Daar is de winkel met een reparatieaanbod mee aan het meewerken en dan blijf je juridisch nergens. Ik zeg alleen dat je zeer duidelijk alle mogelijk kosten hieruit voorkomen (als het goed is niets, maar je weet het nooit...) moet weigeren.

[Daniel.]

Ik zou gewoon op het herroepingsrecht zitten. Als de zaken zo lopen dan wil je toch geen zaken meer doen met deze winkel. Mocht hij echt stuk gaan dan weet je weer wat er gaat gebeuren.

[Dennism]

Real schreef op zondag 27 november 2022 @ 16:49:

Verder heb ik al uitgebreid toegelicht waarom je m.i. helemaal geen schadevergoeding hoeft te betalen bij deze herroeping, omdat de verkoper je recht op herroeping niet op een duurzame gegevensdrager heeft verstrekt.

Wat zijn daar exact de criteria voor? Ik kwam de shopreview van TS tegen, dus weet welke winkel het is, zelf heb ik ook iets besteld bij deze winkel afgelopen vrijdag (vandaar dat ik de shop review tegenkwam, toen ik zaterdag even door de reviews bladerde omdat er bij mij mogelijk iets fout was gegaan), en ik had tijdens het bestellen wel de optie de voorwaarden te downloaden op PDF, voor dat ik moest aanvinken dat ik akkoord was met de voorwaarden. Ik weet echter niet of dat wel 'een duurzame gegevensdrager' is.

[Gamebuster]

UltraInstinct schreef op zondag 27 november 2022 @ 13:35: Het product valt momenteel niet onder herroepingsrecht omdat aan te tonen is dat het product geinstalleerd is geweest en ook gebruikt is. We kunnen 2 opties bieden:

Wat een gekke reactie van de winkel, hoe kan je een product nou testen zonder deze te installeren en gebruiken?

Hoe dan ook, het is wel duidelijk dat ik voortaan videos maak van alle retouren.

[ Voor 10% gewijzigd door Gamebuster op 27-11-2022 19:27 ]

[Gunner]

Ik heb ook wel gezeik gehad met een nieuwe auto. Je kan dan niet zomaar ineens zeggen dat je de auto niet meer wil. Je moet ze de gelegenheid geven om het op te lossen. Als dat dat na meerdere reparatiepogingen (den wet zegt niet niet hoe vaak dat is) niet kan, dan ga je pas over op ontbinding van de overeenkomst.

Ik zie niet in in hoe dat met een videokaart anders is. Je hebt ze geen gelegenheid gegeven om het op te lossen. Dus dat gaat dan een heilloos traject worden.

[Verwijderd]

Wkoa is precies waarom dat anders is.

Webwinkel houdt zich ook duidelijk niet aan de regels.

[Real]

Dennism schreef op zondag 27 november 2022 @ 19:06:
[...]
en ik had tijdens het bestellen wel de optie de voorwaarden te downloaden op PDF

Tja, dit soort details zijn dus de reden waarom het risico bij de TS blijft. Je moet echt zelf het proces doorlopen om te weten wat er wel/niet op het scherm gebeurt.

Los daarvan zou ik zeggen dat een 'optie' om de PDF op te slaan (pull) niet hetzelfde is als 'verstrekken' (push). Dat volgt ook uit richtlijnconforme interpretatie van bijvoorbeeld art. 230o lid 2 BW in relatie tot art. 10 lid 2 van EU richtlijn 2011/83 waarin het woord 'ontvangen' staat genoemd. In die context ook het dictum in arrest C‑49/11 (en naar dat arrest verwijst het HvJEU ook in het hierboven arrest C-536/20 van eerder dit jaar).

Het gaat er dus om dat consumenten actief worden geïnformeerd zodat de voorwaarden later in ongewijzigde vorm nageslagen kunnen worden. En eerlijk gezegd lijkt het mij ook vrij eenvoudig om die informatie als PDF of inline bij de ontvangstbevestiging na een bestelling toe te voegen.

Overigens bedenk ik net dat ik fout maak in een vorige reactie hierboven, want als de informatie over herroeping niet op een duurzame gegevensdrager is verstrekt (en ontvangen) dan wordt de termijn van 14 dagen van rechtswege ook verlengd.

[ Voor 3% gewijzigd door Real op 27-11-2022 19:48 ]

[Gunner]

Verwijderd schreef op zondag 27 november 2022 @ 19:34:
Wkoa is precies waarom dat anders is.

Webwinkel houdt zich ook duidelijk niet aan de regels.

Okay en waarom precies? WKOA hoef je geen reden op te geven waarom je wil herroepen. Doordat TS zegt dat de kaart last heeft van coil whine zien ze het als defect

Neemt niet weg dat de shop bedenkelijk handelt

[Verwijderd]

Misschien even het topic doorlezen? Je stelt nu vragen die allemaal al gepasseerd zijn. Maar kort samengevat retour gestuurd onder wkoa en geweigerd door de winkel ivm krassen

[UltraInstinct]

Gamebuster schreef op zondag 27 november 2022 @ 19:25:
[...]

Wat een gekke reactie van de winkel, hoe kan je een product nou testen zonder deze te installeren en gebruiken?

Hoe dan ook, het is wel duidelijk dat ik voortaan videos maak van alle retouren.

Wat het nog erger maakt is dat een 'assistant manager' dit tegen mij heeft gezegd.

Nog een update :

Heb juridisch hulp gekregen en die gaat me verder helpen. Zal even tijdelijk niks meer posten tot er een grote update is.

[HdV]

*knip* Vragen naar de naam van de verkoper is niet de bedoeling.

[ Voor 67% gewijzigd door Yorinn op 28-11-2022 08:33 ]

[DataGhost]

Gunner schreef op zondag 27 november 2022 @ 19:29:
Ik heb ook wel gezeik gehad met een nieuwe auto. Je kan dan niet zomaar ineens zeggen dat je de auto niet meer wil. Je moet ze de gelegenheid geven om het op te lossen. Als dat dat na meerdere reparatiepogingen (den wet zegt niet niet hoe vaak dat is) niet kan, dan ga je pas over op ontbinding van de overeenkomst.

Ik zie niet in in hoe dat met een videokaart anders is. Je hebt ze geen gelegenheid gegeven om het op te lossen. Dus dat gaat dan een heilloos traject worden.

Jij koopt een nieuwe auto volledig op afstand zonder hem ooit maar gezien te hebben of een proefrit te hebben gemaakt? Of ben je naar een dealer gegaan voor een proefrit en alle opties e.d. doorgenomen met een verkoper? Misschien zie nu dan hoe er wel verschil is met een op afstand bestelde videokaart.

[Gunner]

DataGhost schreef op maandag 28 november 2022 @ 14:34:
Misschien zie nu dan hoe er wel verschil is met een op afstand bestelde videokaart.

Natuurlijk heb je gelijk, en dat verschil snap ik echt wel. Daar heb ik in al die jaren genoeg over meegeschreven hier.


Mijn punt is ;

De TS stuurt in eerste instantie de videokaart terug met een coil whine.

Helaas heb ik de GPU terug moeten sturen vanwege vreselijke coil whine.

Pas na een aantal dagen, nadat de winkel heeft 'geconstateerd' dat er krassen op de kaart zitten wil hij ineens herroepen. Ik snap wel dat de winkel eerst de mogelijkheden wil aanbieden om tot reparatie over te gaan. de topicstart zie ik nergens dat de koop ontbonden moet worden, of die informatie ontbreekt daar.

(nogmaals, de winkel doet dit ook niet helemaal netjes voordat iemand denkt dat ik het voor ze op wil nemen)

[ Voor 14% gewijzigd door Gunner op 28-11-2022 14:43 ]

[DataGhost]

Als ik een videokaart krijg met coil whine kan ik besluiten dat dat een van de redenen is dat ik hem niet hoef. Wie weet heeft de fabrikant dat ding gewoon ontworpen met coil whine, weet jij veel. Dat TS dit vermeldt en de winkel inderdaad een soort van gelegenheid heeft gegeven de coil whine te (laten) verhelpen is inderdaad niet enorm handig. Dat is ook een van de redenen dat je mag retourneren zonder opgaaf van reden. Was misschien slimmer geweest nu maar het zal een paar euro's gescheeld hebben tov de kaart elders nogmaals bestellen. Echter, volgens mij (IANAL) mag je zolang de bedenktijd nog niet voorbij is prima je mening veranderen en alsnog herroepen, ook al heb je de kaart teruggestuurd als een soort van garantieclaim. Ik vind namelijk een hersteltermijn van bijv. 7 dagen ook te lang voor een nieuwe videokaart dus dat kan ook een prima reden zijn om te ontbinden zonder opgaaf van reden. Voor de winkel maakt het verder niet zoveel uit dat er eventueel al een garantietraject gestart is want dat hadden ze voor de coil whine sowieso al moeten doen, is het niet bij deze klant dan wel bij de volgende.

Edit @MAX3400 hieronder: inderdaad en dan valt zelfs een auto onder WKOA maar voor het voorbeeld ging ik er eventjes vanuit dat dat niet is wat Gunner had gedaan zo bleek ook uit de reactie.

[ Voor 8% gewijzigd door DataGhost op 28-11-2022 15:17 ]

[MAX3400]

DataGhost schreef op maandag 28 november 2022 @ 14:34:
[...]

Jij koopt een nieuwe auto volledig op afstand zonder hem ooit maar gezien te hebben of een proefrit te hebben gemaakt?

Daar zijn idd ook topics over geweest; mensen die via de website van een autobedrijf bevestigen een koop te willen sluiten voor een nieuw of gebruikt voertuig.

Op dat moment is dat bedrijf "wettelijk" een webshop en geldt WKOA daar ook voor, hoe stom/krom de uitwerking ook is om (bijvoorbeeld) een Focus Station te moeten terugsturen.

[Medione1210]

Gunner schreef op maandag 28 november 2022 @ 14:42:
[...]

Natuurlijk heb je gelijk, en dat verschil snap ik echt wel. Daar heb ik in al die jaren genoeg over meegeschreven hier.


Mijn punt is ;

De TS stuurt in eerste instantie de videokaart terug met een coil whine.


[...]

Pas na een aantal dagen, nadat de winkel heeft 'geconstateerd' dat er krassen op de kaart zitten wil hij ineens herroepen. Ik snap wel dat de winkel eerst de mogelijkheden wil aanbieden om tot reparatie over te gaan. de topicstart zie ik nergens dat de koop ontbonden moet worden, of die informatie ontbreekt daar.

(nogmaals, de winkel doet dit ook niet helemaal netjes voordat iemand denkt dat ik het voor ze op wil nemen)

De TS is niet duidelijk in zijn startpost, maar uit het eerste antwoord van de shop kun je herleiden dat het onder herroepingsrecht is teruggestuurd.
Een deel van hun antwoord op de retour hier:
'Om een product binnen het 30-dagen herroepingsrecht te crediteren dient het product compleet, onbeschadigd en in nette staat te zijn. Dit staat ook bovenaan bij de retourinstructies vermeld.'
Zie ook het bericht van @DataGhost hierboven.

[Reptielenbrein]

Hoe is het afgelopen?

[fopjurist]

Ik kan mij ontzettend storen aan grote winkels die het niet zo nauw nemen met het ontbindingsrecht. Als een (particuliere) consument een overeenkomst op afstand sluit (zoals via een webshop) en de koop tijdig ontbindt, is een winkel verplicht om het product terug te nemen en het aankoopbedrag terug te betalen, zelfs als dat product is beschadigd. Alleen in specifieke in de wet bepaalde situaties kan er een waardevermindering in rekening worden gebracht. In dit geval was een waardevermindering niet aan de orde omdat TS niet verder is gegaan dan uitproberen (hij heeft de videokaart slechts kort aangesloten om de werking te bestuderen en is daarmee gestopt toen hij de coil whine ontdekte) en omdat de winkel de informatievoorziening niet op orde had (onder meer door te stellen dat een gebruikt product niet retour mag). TS ontkent bovendien dat hij schade heeft veroorzaakt.

Op 28 november heb ik de winkel aangeschreven met een brief van ruim twee kantjes en hen in de gelegenheid gesteld om alsnog het aankoopbedrag terug te betalen maar de winkel heeft dat genegeerd. De winkel was telefonisch niet bereikbaar. Een webwinkel is wettelijk verplicht om snelle en effectieve communicatie mogelijk te maken, dus als ze dan niet reageren komt dat voor hun risico. Ik heb vervolgens een dagvaarding opgesteld die op 12 december is uitgebracht. De winkel heeft daarna contact opgenomen en aangeboden de zaak te schikken en de proceskosten te dragen, en toegezegd de informatievoorziening op hun website te gaan herzien (zonder daarbij een concrete termijn te noemen). Inmiddels is dat bedrag aan TS betaald.

[SkiFan]

Zoals zo vaak, rekken totdat ze inzien dat de consument dit keer wel de poot stijf houdt om zijn gelijk te halen.

[LankHoar]

@fopjurist dank voor je bijdrage!

[Stoney3K]

Playa del C. schreef op woensdag 23 november 2022 @ 11:58:
Is de coilwhine echt zo erg? Is dat niet anders op te lossen?

Als de coilwhine echt hinderlijk is dan kun je het prima gooien op een niet-conform product. Dan maakt het niet meer uit of de winkelier het nog wel of niet kan verkopen, want dan is er sprake van het conformiteitsrecht, niet van het herroepingsrecht.

Webwinkels zijn daar soms ook vrij brutaal in, tot het punt dat ze een RMA niet accepteren als het product niet in de originele, onbeschadigde verpakking retour is gestuurd.

[ Voor 16% gewijzigd door Stoney3K op 20-12-2022 12:12 ]

[Daniel.]

*knip* Offtopic.

[ Voor 97% gewijzigd door Yorinn op 02-01-2023 08:23 ]

[Daniel.]

*knip* Feedback op individuele moderaties mogen per DM naar de betreffende moderator toe, hier is het offtopic.

[ Voor 81% gewijzigd door Yorinn op 02-01-2023 09:14 ]

[Motaro]

*knip* Dit is geen ervaringentopic. Eigen ervaringen voegen weinig toe hier.

[ Voor 107% gewijzigd door Yorinn op 02-01-2023 10:22 ]

[Verwijderd]

fopjurist schreef op donderdag 15 december 2022 @ 13:56:
Ik kan mij ontzettend storen aan grote winkels die het niet zo nauw nemen met het ontbindingsrecht. Als een (particuliere) consument een overeenkomst op afstand sluit (zoals via een webshop) en de koop tijdig ontbindt, is een winkel verplicht om het product terug te nemen en het aankoopbedrag terug te betalen, zelfs als dat product is beschadigd. Alleen in specifieke in de wet bepaalde situaties kan er een waardevermindering in rekening worden gebracht. In dit geval was een waardevermindering niet aan de orde omdat TS niet verder is gegaan dan uitproberen (hij heeft de videokaart slechts kort aangesloten om de werking te bestuderen en is daarmee gestopt toen hij de coil whine ontdekte) en omdat de winkel de informatievoorziening niet op orde had (onder meer door te stellen dat een gebruikt product niet retour mag). TS ontkent bovendien dat hij schade heeft veroorzaakt.

Op 28 november heb ik de winkel aangeschreven met een brief van ruim twee kantjes en hen in de gelegenheid gesteld om alsnog het aankoopbedrag terug te betalen maar de winkel heeft dat genegeerd. De winkel was telefonisch niet bereikbaar. Een webwinkel is wettelijk verplicht om snelle en effectieve communicatie mogelijk te maken, dus als ze dan niet reageren komt dat voor hun risico. Ik heb vervolgens een dagvaarding opgesteld die op 12 december is uitgebracht. De winkel heeft daarna contact opgenomen en aangeboden de zaak te schikken en de proceskosten te dragen, en toegezegd de informatievoorziening op hun website te gaan herzien (zonder daarbij een concrete termijn te noemen). Inmiddels is dat bedrag aan TS betaald.

Top actie!

Wat ik me altijd heb afgevraagd, en ik hoop dat jij daar een antwoord op hebt; Om iemand te dagvaarden moet je een datum hebben (volgens rechtspraak.nl: de datum en tijd van de zitting waarop de kantonrechter de zaak behandelt). Hoe kom je aan die datum en tijd? Bel je daar de rechtbank voor? Zijn dat vaste momenten die ergens te vinden zijn? Zitten daar al kosten aan? Ik kan me niet voorstellen namelijk dat de rechtbank al een zitting gaat plannen voor een dagvaarding verstuurd is.

[Tom-Z]

Verwijderd schreef op maandag 2 januari 2023 @ 12:54:
[...]

Wat ik me altijd heb afgevraagd, en ik hoop dat jij daar een antwoord op hebt; Om iemand te dagvaarden moet je een datum hebben (volgens rechtspraak.nl: de datum en tijd van de zitting waarop de kantonrechter de zaak behandelt). Hoe kom je aan die datum en tijd? Bel je daar de rechtbank voor? Zijn dat vaste momenten die ergens te vinden zijn? Zitten daar al kosten aan? Ik kan me niet voorstellen namelijk dat de rechtbank al een zitting gaat plannen voor een dagvaarding verstuurd is.

Dat zijn vaste momenten. Je moet dat nazoeken in het zittingsrooster van de desbetreffende rechtbank. Het gaat op eerste letter van de naam, dus als ik "Webwinkel B.V." wil dagvaarden moet dat (met als voorbeeld de rechtbank Amsterdam) op een donderdag om 10.00 uur zijn (beginletter W).
Op zo'n zitting worden alle dagvaardingen die die week zijn aangebracht behandeld, het is dus niet een zitting speciaal voor jouw dagvaarding.

[Verwijderd]

Tom-Z schreef op maandag 2 januari 2023 @ 14:11:
[...]

Dat zijn vaste momenten. Je moet dat nazoeken in het zittingsrooster van de desbetreffende rechtbank. Het gaat op eerste letter van de naam, dus als ik "Webwinkel B.V." wil dagvaarden moet dat (met als voorbeeld de rechtbank Amsterdam) op een donderdag om 10.00 uur zijn (beginletter W).
Op zo'n zitting worden alle dagvaardingen die die week zijn aangebracht behandeld, het is dus niet een zitting speciaal voor jouw dagvaarding.

Ah kijk, bedankt voor de info maakt een boel duidelijk haha

[SkiFan]

Ter info, zoiets heet een rolzitting. Daarop wordt alles behandeld wat op de rol geplaatst is.