Passief beleggen met indexfondsen - Deel 1 Overzicht Laatste deel

Dit topic is onderdeel van een reeks. Ga naar het meest recente topic in deze reeks.

Pagina: 1 2 ... 8
Acties:
  • 1.937.472 views

  • Pistachenootje
  • Registratie: Mei 2019
  • Laatst online: 01:46
Matched: webn
Geschreven voor @The Third Man en @Pistachenootje:

Omdat in het andere beleggingstopic de discussie vaak gaat over actief beleggen leek het mij en wat andere Tweakers een goed idee om een topic te starten voor passief beleggen.

Waarom passief beleggen?
Onderzoeken laten zien dat het erg moeilijk is om de markt op lange termijn (risk adjusted) te verslaan. Vandaar dat steeds meer particulieren en ook institutionele beleggers kiezen voor een passieve beleggingsstrategie met gebruik van indexfondsen.

Hier uitgelegd in Bogleheads Investment Philosophy


[...]


Wat betekent 'passief' precies?
Er bestaat niet een exacte vorm van passief beleggen, het zijn gradaties in meerdere opzichten.
Bekende principes zijn:
- niet meer de markt timen, dat wil zeggen altijd wanneer er geld beschikbaar is (bijv het loonstrookje) investeren ongeacht wat de koersen doen. Of wat voor doemscenario er de laatste tijd in het nieuws is.
- niet meer reactief van strategie veranderen of (uit voorzorg) cashen, dus ook niet als er een nieuw doemscenario ontstaat.
- niet meer gaan gokken welke sector/land/edelmetaal/etc het beter gaat doen, in plaats daarvan wordt niets anders meer gevolgd dan de wereldmarkt.

Dit wil niet zeggen dat je nooit meer wat wijzigt, maar dat doe je slechts om de strategie te optimaliseren. Dat kan zijn om kosten te besparen, of omdat een andere broker of fondsbeheerder je beter bevalt. Dat staat dus niet langer in verbinding met de grillen van de markt en/of de nieuwsmedia. Het geeft een hoop rust dat het niet langer uitmaakt of je niet de boot mist of beter wat anders had kunnen doen (een eindeloze kwelling om in te leven). Een risico hier weer bij is dat het voor sommigen ook te veel rust geeft en men weer wil gaan 'jagen'. Minstens de helft van het onderhouden van een passieve beleggingsstrategie is de beteugeling van de eigen psyche, inclusief het omgaan met impulsen, indrukken, suggesties en neigingen.

Vanzelfsprekend hoort dit allemaal bij een lange termijnstrategie. Zodra je een kortere termijn wil toepassen, is het wellicht af te raden om hiervoor in aandelen te investeren. Een bekende richtlijn is ergens tussen de 5 tot 10 jaar als kantelpunt. Mede afhankelijk van hoe je het op zou lossen als je net kopje-onder gaat als je het geld nodig zou hebben. Ga je dan bij de bank lenen, of kan je dan zelfs iets niet kopen wat je wel zou willen, dan is het snel af te raden. Kan je echter bij een ander potje of is er een familielid die wil helpen en is het meer 'vervelend', dan kan je ook het risico willens en wetens aangaan. Het is dan wel raadzaam om eens in de zoveel tijd te reflecteren om te zien of je risico nog wel aansluit bij je daadwerkelijke situatie.

Maar als ik nu een heel fortuin erin stop en het gaat morgen naar -50%, dan ben ik de helft kwijt! Waarom niet steeds een beetje?
Dit is het bekende dilemma van 'lump sum' vs 'dollar cost averaging' (DCA). De praktijk leert dat lump sum, op de lange termijn, vaker wel (ca. 70%) dan niet meer rendement oplevert. Een bekend advies is om te doen wat je nog onder controle kan houden. Het is altijd nog beter om het over bijvoorbeeld drie maanden te verdelen, dan in een keer alles erin gooien, bij een crash in paniek raken en alles weer eruit halen. Heb je daar geen last van, dan is lump sum dus verkiesbaar boven DCA. Zie ook dit uitgebreide Vanguard artikel hierover. N.B. dat dit artikel rekent met cash dat geen rente verdient. Parkeer je in de tussentijd het geld wel op een hoogrenderende spaarrekening of geldmarktfonds, dan is het effectieve verschil navenant kleiner.

Wat is een index precies?
Indexen worden gebruikt door fondsbeheerders om de portfolio van het fonds te bepalen. Zoveel procent Apple, zoveel procent Microsoft en ga zo maar door. De basis van de meeste indexen is weging op basis van beurswaarde ('market cap'), dus de prijs per aandeel maal het aantal uitgegeven aandelen. Er is tot nu toe maar weinig beters verzonnen dan dat. Dat wil niet zeggen dat het automatisch het beste is voor de toekomst en er wordt nog volop gekeken naar andere invalshoeken, waarbij factorbeleggen de bekendste is. Het grootste beletsel om factorbeleggen de nieuwe standaard te laten worden is dat dit tot nu toe vooral zich bewijst op de zeer lange termijn (20 jaar of langer) en dus de kans weer groter is dat als je niet zo lang kan wachten, weer wel de boot mist ten opzichte van de reguliere market cap index.

Welke index wordt dan aangeraden?
De bekendste indexen zijn de 'all-world' indexen zoals van MSCI en FTSE. Hierbij ga je zo min of meer met de hele wereldmarkt mee en maak je geen specifiekere keuze voor land A of industrie B. Wel zijn hier bepaalde gradaties in, omdat de economische voorspoed in de wereld nou eenmaal erg onevenredig is verdeeld. De basiscategorien zijn Developed Markets (ook wel simpelweg 'world' genoemd), Emerging Markets en Small Cap.

- Developed Markets/World: 23-26 landen afhankelijk van de exacte index (zie Wikipedia)
- Emerging Markets: alle landen waarbij de effectenmarkt nog niet aan alle criteria voldoen, met name als het gaat om invloed en sturing vanuit de overheid. Een land als China is hierbij een voor de hand liggend voorbeeld, maar ook wat verder ontwikkelde landen als Zuid-Korea wordt door sommige indexen (zoals MSCI) nog steeds als EM gezien. EM is dus niet een synoniem voor 'ontwikkelingsland' of iets dergelijks. De samenstelling wisselt behoorlijk per index, zie wederom Wikipedia.
- Small Caps: bedrijven die nog te klein zijn, maar daardoor vaak ook nog niet aan alle criteria voldoen zoals externe validatie van de jaarrekening, aandeelhoudersvergaderingen, autonome Raad van Commissarissen enzovoort. N.B. niet te verwarren met de factorbeleggingscategorieën als 'Small Cap Value', dat is een selectie binnen de small caps op basis van een factor.

Er bestaan indexen die enkel een categorie volgen, of een combinatie hiervan. Marketcaps.site is hierbij een praktische weergave welke verhouding op dit moment de wereldmarkt volgt. De keuze welke categorien je wel en niet meeneemt is een van de grootste vraagstukken voor investeerders en er bestaat geen eenduidig antwoord op. Sommige investeerders en fondsen volgen de markt zo breed als mogelijk (dus alledrie), sommigen maken een keuze voor alleen World+EM of zelfs alleen World. Merk hier wel bij op dat EM en SC niet inherent een 'rem' op je rendement zijn. Wel presteren ze tot nu toe vaker niet zo goed als de World, omdat de succesvolle, onwikkelde markten tot nu toe nou eenmaal succesvol zijn geweest. Alleen dat kan over een tijdje zomaar anders zijn, vandaar dat alleen maar op World leunen risicovoller kan zijn. We weten het simpelweg niet.

Wel is het zo dat SC door het grotere aantal aandelen en andere bijkomstigheden meer overhead voor de fondsbeheerders geeft en daardoor de kosten verhoogt. Veel populaire fondsen houden het mede daardoor bij alleen World+EM.

Waarom niet een veel succesvollere index als de S&P500? Warren Buffett zei dat toch! Die is heel rijk dus hij zal het wel weten!
Omdat je bij het segmenteren naar een specifieke economie, sector, groep of wat dan ook, je het risico enorm vergroot dat je op het verkeerde paard wedt. Zelfs al is dat nu/recent/al een tijdje de meest succesvolle van alle paarden.

Wat betreft Buffett: die is in de eerste plaats rijk geworden door rijke ouders te hebben en vervolgens getalenteerd angel investor in private equity te worden. Niet op de beurs dus. Daarnaast gaf hij het advies aan Amerikanen, die al op hun eigen economisch voetstuk leven dat de VS in de wereld geniet en waarbij in de eigen economie beleggen niet dermate onlogisch zou zijn. De situatie is niet automatisch toepasbaar voor de Europeaan, wat zou die er immers aan hebben om 100% op een externe economie, N.B. op een andere continent, zoals VS te gokken.

Een ander detail wat vaak wordt weggelaten is dat de S&P niet een geheel passieve index is, men beslist nog steeds actief wat men wel en niet toelaat, mede op basis van eigen visie op het reilen en zeilen van het aandeel. Tesla is hierom erg lang buiten de index gehouden, wat ook al kan je een hoop over het bedrijf en de CEO zeggen, ook een hoop rendement heeft weggehouden. Als je strategie dus zou zijn om 100% voor de VS te gaan, dan zou een algemene, passieve VS index zoals CRSP US Total Market een logischere optie zijn. Het feit dat social media en de koffiecorner het dan toch steeds over S&P500 hebben zou al te denken moeten geven.

Een wedervraag bij elk ander idee als index A, B of C zou zijn: hoe weet je nou dat alleen maar omdat die index het zo veel beter heeft gedaan, die dat zal blijven doen? Resultaten in het verleden bieden nou eenmaal geen garantie voor de toekomst.

Maar waarom dan wel in die wereldindex als resultaten toch geen garantie geven voor de toekomst?
De essentie is dat bij gebrek aan een beter alternatief, gewoonweg de hele wereld volgen de meest voor de hand liggende balans geeft tussen risico en potentieel rendement. Factorbeleggen komt daar nog bij als een van de weinige alternatieven die ook niet puur weg te zetten is als recent succes of ander 'wind in de rug'-scenario. Weet je een betere strategie dan staan we daar natuurlijk voor open!

Het heet dan wel 'all world' maar je zit dan voor 70% in de VS! Wat als Trump nou dit of dat?
Dit is een beetje de tegenhanger van de voorgaande vraag over de S&P500. Het principe van weging op basis van beurswaarde gecombineerd met het recente succes van de VS (en met name diens Big Tech) zorgt voor een overrepresentatie ervan in de wereldindex. De meningen zijn verdeeld of dit verkeerd/gevaarlijk is en/of dat zou moeten betekenen dat je beter wat anders kan doen. Wie het weet mag het zeggen. Wel is het zo dat het niet bepaald de eerste keer is dat men allerlei rampen en verdoemenis voorzag en de beurs daar vervolgens niet lang last van had. Aan de andere kant zijn er ook argumenten te vinden voor het toevoegen van een 'home bias', primair omdat je toch al meer van je eigen economie (EU-breed bedoeld dan) afhankelijk bent dan van de rest van de wereld. Dat gezegd hebbende is het benoemen van het probleem natuurlijk niet zo moeilijk, maar wel de invulling van het alternatief.

Is het eigenlijk niet gevaarlijk dat miljoenen mensen passief zijn gaan investeren?
Je zou eigenlijk moeten beginnen met het onderkennen van de selectiviteit in de probleemstelling. Het begrip marktbreed investeren is niet iets nieuws, het bestaat al eeuwen en heeft tot de ontwikkeling van indexen geleid. Vervolgens zijn de meeste beleggingsfondsen al sinds jaar en dag min of meer zo gaan investeren. Soms met wat meer sturing, maar nooit extreem. De grootste geldfondsen op aarde zijn hedgefunds en pensioenfondsen en die doen niks anders dan min of meer breed en marktprestatiegewogen investeren. Dat er nu ook allerlei particulieren daarbij zijn gekomen verandert daar niet veel aan. Het is eerder een bedreiging voor de bedrijfstak die leeft van de actieve belegger, daarom zie je zo veel reclame en finfluencing voor actiever handelen met de ETF-van-de-week, goud, crypto, CFD's en allerlei andere spielerei want daar verdient men nog wat aan.

Wat is het verschil tussen ETF's en beleggingsfondsen?
Sommige fondsen zijn direct verhandelbaar op de beurs, dat zijn ETF's (Exchange Traded Funds). Klassieke fondsen zijn dat niet en kennen een handelsmoment per dag, doorgaans na beurssluiting(en). Het is niet zo dat beleggingsfondsen actief beheerd worden en ETF's passief. Dat is een beetje beredeneerd alsof iets met vleugels altijd een vogel is. Het klopt dat beleggingsfondsen meer actieve fondsen kennen, maar dat is slechts een verhouding. We hebben het hier uitsluitend over passief beheerde indextrackers en wat dat betreft speelt het ETF of beleggingsfonds zijn geen rol.

Het is dus ook niet zo dat een beleggingsfonds altijd een ETF is, of dat je voor het beleggen in indexfondsen automatisch in ETF's belegt. Als een bron dit wel beweert/adverteert/zo voorstelt zou dit een rode vlag moeten zijn dat het een Wij-Van-WC-Eend is die je probeert een brokeraccount aan te smeren.

Voordelen ETF
- Meteen verhandelbaar: dat scheelt tijd. Vergeet alleen niet dat brokers vaak wel een vertraging hebben om cash geld over te maken, uitcashen kan dus wel een dag of twee langer duren. Inleggen kan wel vaak semi-direct via iDeal of credit card.
- Vaak iets lagere kosten: omdat men letterlijk op de markt opereert, is er ook meer marktwerking tussen fondsen wat de kosten laag houdt.

Nadelen ETF
- Variabele prijs: de prijs wordt losjes gecorrigeerd door de beheerder, maar die kan verschuiven door marktwerking (relatief aan- of juist verkopen). Gemiddeld zal dit niet positief of negatief zijn, maar je kan wel door toeval steeds 'duur' handelen. In de praktijk is dit echter een marginaal effect.
- Alleen 'hele stukken' aankopen. Net als bij aandelen kan je niet 1,98 stuks van een ETF kopen, dat betekent dat als je 100 euro wil investeren en de ETF kost 51 euro, je er net geen twee kan kopen. Veel ETF's worden via splitsing redelijk goedkoop gehouden zodat het praktische 'wisselgeld' in de tientjes zal lopen, maar je houdt dus altijd wat over of je moet je investering af laten hangen van de marktprijs. Dit geeft een sturend effect wat je ook een afwijkend rendement kan opleveren t.o.v. de markt. Er zijn brokers zoals IBKR die het mogelijk maken om 'fractioneel' te kopen, waarbij dit intern wordt opgelost. Hou er dan wel rekening mee dat je technisch gezien de fractie dan niet op de normale beurs koopt maar als dienst afneemt van de broker (en dus andere wettelijke bescherming geldt). Als het echter om tientjes gaat zou je dat als acceptabel nadeel kunnen zien.
- Foutgevoeligheid bij aankooporders inschieten: een bekende valkuil is dat men niet goed oplet bij het aanmaken van orders. De verkeerde beurs (hogere transactiekosten), andere valuta dan euro (wisselkosten en -verlies), market order genomen net toen de prijs verschoof enzovoort.
- Dividendlekkage: er is (nog) geen manier om dubbele dividendbelasting te voorkomen cq te compenseren. Zie de uitgebreide toelichting verderop.
- Replicatie/swap/sampling: alhoewel dit niet per se onderdeel is van ETF's specifiek, zie je bij ETF's wel vaker dat men kosten bespaart door met sampling en/of swaps te werken in plaats van replicatie (de daadwerkelijke aandelen bezitten). Een uitgebreide toelichting is in dit Morningstar artikel te vinden.

Voordelen beleggingsfonds
- Eerlijke prijs: de waarde vertegenwoordigt de exacte waarde van de onderliggende aandelen doordat de prijs eenmalig na beurssluiting wordt bepaald.
- Lagere foutgevoeligheid: zolang je maar het juiste fonds kiest kan je niks verkeerd doen, je geeft het bedrag op en de broker/bank regelt het verder.
- Fractioneel aankopen: er kan tot veel cijfers achter de komma worden aangekocht, in tegenstelling tot ETF's. Het bedrag dat je beschikbaar stelt ('inlegt') wordt dus altijd geheel omgezet in stukken van het fonds.
- Bij NL fondsen geen tot weinig dividendlekkage: zie de toelichting verderop.
- Bij NL fondsen alles 'in eigen land': stel er zou wat juridisch ontstaan, dan zit je niet met een conflict met een buitenlandse partij, zelfs al zit die in de EU.

Nadelen beleggingsfonds
- Traag: de kortste verwerkingstijd is twee beursdagen, in de praktijk kan het wel een dag of twee langer duren. Fondsbeheerders kennen vaak een grotere handelsinterval, bijvoorbeeld Meesman hanteert een week.
- Gesloten dagen: Met name de EM fondsen kunnen wel een kleine week eruit liggen als door feestdagen een hoop beurzen gesloten zijn. Een ETF is enkel afhankelijk van de agenda van diens eigen beurs.
- Doorgaans enkel distribuerend: zie de toelichting verderop bij dividendlekkage, de meeste banken en fondsbeheerders regelen dit automatisch als herinvestering.

Wat is dividendlekkage? Is dat niet opgelost bij accumulerende fondsen?
Eerst een voorbeeld van een investeerder in individuele aandelen. Zeg deze investeerder heeft aandelen Microsoft bij een broker gekocht en Microsoft keert vervolgens dividend uit. De broker moet aan de VS nu dividendbelasting betalen en vervolgens wordt over het uitgekeerde dividend door de Belastingdienst nog eens dividendbelasting geheven. Dat laatste kan de investeerder terugkrijgen via z'n belastingaangifte, maar dat eerdere beetje belasting is al naar de VS gegaan en is permanent weg. Dit heet dividendlekkage. Omdat dit wat zuur is (samen met nog veel andere belastingen) heeft Nederland met een VS een verdrag afgesloten ter voorkoming van dubbele belasting, dus mag de investeerder een W8-BEN formulier invullen, en gaat de broker geen belasting aan de VS betalen. De investeerder krijgt nu het volledige dividend, dat wordt nog steeds belast door de Belastingdienst maar dat kan nu geheel worden teruggekregen. Geen lek dus. Een aspect hierbij is dat dit altijd distribuerend werkt, je krijgt immers altijd cash, je kan niet zeggen 'doe maar een beetje meer Microsoft aandeel', dit is verderop van belang.

Nu koopt de investeerder een ETF als VWCE van Vanguard. Wordt er dividend uitgekeerd, dan betaalt Vanguard belasting aan de landen van herkomst van elk uitkerend aandeel. Vervolgens krijgt de broker gerapporteerd wat het netto dividend is (bij accumulatie) of krijgt dat cash van Vanguard, en gaat dat wederom belasten voor de Belastingdienst. Net als in het voorbeeld hierboven. Dat zou je dus kunnen voorkomen zou je zeggen (via het verdrag), alleen nu is het probleem dat Vanguard geen overeenkomst heeft met de investeerder. Die heeft slechts de ETF in diens bezit maar is geen 'klant' van Vanguard of iets dergelijks, Vanguard bezit alle onderliggende aandelen zelf. Dat houdt dus ook in dat er geen formuliertje of wat dan ook kan voorkomen dat Vanguard altijd de dividendbelasting aan de VS betaalt en de investeerder altijd achter het net vist. Ongeacht of het nou accumulerend of distribuerend is, omdat dat pas plaatsvindt na het afdragen van de belasting door de fondshouder.

Om dit te ondervangen zijn er allerlei Nederlandse fondsen die als 'fonds voor gemene rekening' opereren. Dit werkt praktisch gezegd net als een beleggersclub, de investeerders zijn wel klant bij het fonds en het fonds bevat dus eigendommen van de individuele investeerders. Daardoor mag het fonds wel voor 'al zijn klanten' het verdrag tegen dubbele belasting toepassen en dus enkel Nederlandse belasting inhouden. Dit betekent ook dat het fonds dan altijd distribuerend werkt, zoals bij het voorbeeld van losse Microsoft aandelen genoemd werd krijg je bij directe dividenduitkering altijd het dividend als cash. Wel bieden veel brokers en banken aan om het dividend automatisch te herinvesteren, maar dit is niet zo efficient als accumulatie (er zit altijd een verwerkingstijd tussen waarbij het geld buiten de markt verblijft). Een ander detail is dat deze fondsen niet automatisch 100% dividendlekvrij zijn, want er zullen vaak nog wel wat landen in aanwezig zijn waar Nederland niet een dergelijk verdrag mee heeft. Dit is met name een aspect van Emerging Markets fondsen (veel niet-Westerse landen).

Hoe zit het moet de euro vs andere valuta? Kan ik niet beter een ETF in dollars aankopen?
Daar spelen twee losse zaken: ten eerste is de koers van een ETF of beleggingsfonds niet afhankelijk van of het in USD/EUR/GBP wordt aangeboden. De koers is altijd min of meer gecorrigeerd via de actuele wisselkoersen (en als het wel uiteenloopt kost het je te veel aan transactiekosten om er een slaatje uit te slaan). Het is niet anders dan een kilo goud in USD of EUR kopen, je betaalt een andere hoeveelheid, maar de waarde is gelijk. Wel betaal je wisselkosten als je cash rekening bij je broker in andere valuta is (doorgaans EUR) dan het fonds, dat is gelijk al verlies omdat de broker er, via ongunstige koersen, marge bij rekent, net als de geldwisselaar op het vliegveld. Het is dus praktisch gezegd alleen zinvol om iets in andere valuta dan euro te kopen als je daar al geld van hebt en het later ook daarin terug wil hebben.

Ten tweede speelt er wel valutarisico op alle aandelen die niet een beursnotering in euro hebben, wat namelijk altijd betekent dat behalve de beurswaarde, de effectieve waarde voor de 'vreemde' investeerder kan fluctueren via de wisselkoersen. Er bestaan zogeheten 'hedged' fondsen die dit ondervangen, maar daar staat een vaste kostenopslag (en dus rendementsvermindering) tegenover. In de praktijk wordt het niet geadviseerd omdat de effectieve winst te klein is: de kans dat bij je transactie net zo'n zeldzame fluctuatie optreedt is aanmerkelijk kleiner dan dat je op je totale inversteringstermijn een groter verlies draait op de hedge. Het is ook zo dat als je dit toch zou willen ondervangen, een fonds met bijvoorbeeld Amerikaanse aandelen aankopen in 'hun' USD (slechts extra wisselkosten bij de transactie) effectiever zou zijn dan een hedged fonds nemen (kostenopslag over de gehele termijn).

Waar kan ik het beste passief beleggen?
Deze vraag krijgt meestal een hoop aandacht, en terecht. Een kleine kostenbesparing kan door het 'rente op rente effect' al gauw tot een verschil leiden van honderden of zelfs duizenden euros op de lange termijn. Voordat je vragen stelt in het topic wordt eerst van je gevraagd wat huiswerk te doen: www.indexfondsenvergelijken.nl* geeft een mooi up to date overzicht van diverse aanbieders van passief index beleggen (let op: door de standaard instelling van minimaal 70% marktkapitalisatie vallen enkele opties weg). Tevens heeft Financieel Onafhankelijk Blog minstens 2 artikelen die zeer de moeite waard zijn: De beste ETF in 2025* en Kosten indexfondsen en ETFs*
(* sites bevatten affiliate links)

Populaire keuzes
Hieronder vind je een aantal populaire keuzes in alfabetische volgorde met een beknopte beschrijving. Voor meer opties en verdere details (zoals ISIN's) zie: www.indexfondsenvergelijken.nl. Let op: er zijn nog veel meer geschikte keuzes en de onderstaande opties zijn zeker niet bedoeld als advies.

Northern Trust bij de grootbank
De 3 grootbanken ABN AMRO, ING en Rabobank bieden deze fondsen aan met relatief lage kosten van . Deze fondsen kennen bij geen dividendlekkage. Bepaalde bedrijven worden uitgesloten op basis van ESG beleid, ca. 5% van de markt. Dit kan zowel als voor- of als nadeel worden beschouwd.

ETF's bij de broker
De verschillen tussen de meeste brokers zijn klein, hieronder worden de bekendste genoemd
- DeGiro is tegenwoordig een Duitse broker met een duidelijke interface en app. DeGiro in het verleden enkele malen berispt is door de AFM. Sindsdien is hun reputatie wat minder. Wel hebben ze met hun kernselectie lage transactiekosten (let wel op dat je de specifieke beurs kiest waar dit geldt).
- Interactive Brokers (IBKR) is een grote Amerikaanse broker welke Europese klanten bedient vanuit een Ierse vestiging. Nadeel van IB is dat de interface van de desktop applicatie niet geschikt is voor beginners. De web applicatie is eenvoudiger maar deze mist bepaalde functies.
- Easybroker en Lynx zijn Nederlandse brokers die reseller zijn van het IBKR-platform. De voordelen hierbij zijn dat ze voor de beginner wat toegankelijker zijn en bijvoorbeeld een Nederlandse helpdesk hebben. De kosten zijn natuurlijk wel iets hoger.
- Saxo is een Deense broker die voor de helft eigendom is van het Chinese Geely. Qua gebruiksgemakt ligt het tussen Easybroker en DeGiro in.

Wat voor de hand liggende ETF's, hier met kosten om een indruk te geven van hoe dat zich onderling verhoudt:
- WEBN - Een relatief nieuwe World+EM ETF die slechts 0,07% fondskosten rekent.
- VWCE - De bekendste World+EM (samen met diens distribuerende versie VWRL), maar tegenwoordig ook de duurste met 0,22%.
- VEVE + VFEM - Hetzelfde World+EM maar dan als losse ETF's wat iets in de kosten scheelt met ca. 0,16%.
- SPYI - Een van de weinige ETF's die World+EM+SC volgt, voor slechts 0,17%.

N.B. Dat al deze ETF's een dividendlek van zo'n 0,30% hebben dat bij de kosten komt!

Amerikaanse ETFs via opties aanschaffen zoals bijvoorbeeld VTI en VXUS (alleen bij IBKR).
Deze dekken de wereld tegen zeer lage kosten (slechts ca. 0,03%) en hierbij kent VTI geen dividendlek. Een nadeel hiervan is dat er grotere bedragen nodig zijn en het minder eenvoudig is om aan te schaffen. Het proces wordt hier uitgelegd. Een andere manier om Amerikaanse ETFs direct te mogen aanschaffen is om professional status aan te vragen bij IB. De vereisten worden hier uitgelegd. Een ander aspect is de mogelijke problematiek rond overlijden, aangezien opties niet dezelfde status als een bezit van aandelen kennen en dit dan met de Amerikaanse instanties moet worden geregeld.

CARIW bij de grootbank of broker
CARIW is een beleggingsfonds van Cardano (voorheen Actiam). Het dekt een groot gedeelte van de bedrijven in de ontwikkelde landen tegen lage kosten (0,10%) en zonder dividendlekkage. Indien gewenst kan hier nog een fonds of ETF voor EM en/of SC aan worden toegevoegd (Cardano biedt dit zelf niet). Het fonds is duurzaam en voert een actief EGS beleid waardoor meer bedrijven worden uitgesloten dan bij NT (zo'n 17%). In tegenstelling tot NT is het zowel bij brokers als banken te koop.

Fondsbeheerders
Hieronder volgt een groep fondsbeheerders die autonoom opereren als een soort versimpeling van een broker die enkel een of een paar fondsen biedt. Niet geheel toevallig zijn bieden ze ook beleggingspensioenrekeningen aan. Jij kiest de strategie, legt in en zij regelen het verder. Dit geeft gemak, vrijwel geen kans op foutjes, maar logischerwijs ook hogere kosten en extra verwerkingstijd.

Meesman - Wereldfonds
Meesman biedt een wereldfonds aan dat gebaseerd is op de fondsen van Northern Trust World+EM+SC. Voordelen van Meesman zijn o.a. het gemak van 1 overkoepelend fonds en de eenvoud van de interface. Een nadeel is dat de totale kosten meestal iets hoger zijn dan de onderliggende Northern Trust fondsen zelf aanschaffen via de grootbanken. Nadeel is dat je enkel dat ene fonds (en nog een duurzame variant) kan kiezen en niet een andere verhouding of alleen World+EM bijvoorbeeld kan kiezen.

Brand New Day - Zeer Offensief
Sinds enige tijd biedt Brand New Day de portefeuille Zeer Offensief met enkel indexfondsen aan, op basis van dezelfde bekende verdeelsleutel als Meesman gebruikt. Wel kan je bij BND voor eigen fondskeuze gaan, dit verhoogt de lopende kosten maar geeft je wel de vrijheid om met een andere verdeling tussen de fondsen te kiezen.

FitVermogen - Nationale Nederlanden
FitVermogen wordt aangeboden door NN Investment Partners en is onderdeel van Goldman Sachs Asset management. Door middel van 2 NN enhanced index fondsen kan werelddekking worden verkregen. Voordeel van deze fondsen zijn de lage kosten. Belangrijkste nadeel is het strengere ESG beleid (voor sommigen kan dit ook een voordeel zijn), hierdoor is de marktdekking slechts zo'n 60%.

Afraders
- Beheerd beleggen, vooral bekend bij banken. Zelfs als ze beweren min of meer een index te volgen, gaat er sowieso een laag kosten bovenop om hun schoorsteen te laten roken en je loopt het risico dat je slechter dan de markt presteert.
- Neobanken en -brokers met mooi ontworpen apps met millennial- en GenZ-georienteerde naam en design (pasteltinten en zo). Bekende voorbeelden zijn TradeRepublic, N24, Revolut, Curvo, Peaks, Bux. Hier spelen een aantal problematische aspecten:
  • Men vormt een laag tussen je exacte handel en hun weergave ervan. Bij sommige zoals TR handel je zelfs binnen een broker's eigen schaduwbeurs (en dus niet op wettelijk beschermde normale effectenbeurzen). Je hebt daardoor geen transparantie of wat je koopt ook echt is wat je zou krijgen (en voor dezelfde prijs) als op de normale beurs.
  • Men gooit er natuurlijk extra kosten bovenop, zelfs als het qua transactiekosten goedkoper is zit hun marge ergens anders (zoals je een hogere prijs bieden dan de normale beurs)
  • Men maakt het speelser en laagdrempeliger om te beleggen. Dat lijkt handig, maar riskeert het afwijken van de puur passieve strategie. Men voegt vaak ook allerlei notifacties en andere impulsen toe om je te interesseren in andere producten dan de (saaie) wereldindexfondsen.
- Brokers in discutabele landen als Malta en Cyprus, zoals eToro en Trading212. Ook daar speelt het lokken met extra lage kosten en laagdrempeligheid, maar je zit met een hoofdpijsdossier als een dergelijke broker failliet gaat en je met de Maltese of Cypriotische toezichthouder mag gaan corresponderen om nog (wat) geld terug te krijgen.

Wat gebeurt er eigenlijk als de broker failliet gaat?
Beleggingsinstellingen vallen vanuit EU-wetgeving onder de Beleggerscompensatie van de nationale bank in het land van vestiging. Dit beschermt slechts tot 20k. De reden dat het niet hoger is (zoals 100k voor sparen), is dat men ook vanuit wetgeving vereist is om de beleggingen in een bewaarfirma onder te brengen. Deze kan niet door een faillissement geraakt worden en dus is het risico kleiner dan bij een bank die als geheel, inclusief alle spaartegoeden, failliet zal gaan.

Dat wil dus zeggen dat zolang de bank of broker niks 'geks' doet, er ook niks aan de hand hoort te zijn met je beleggingen als het misgaat. Meesman is zelfs technisch gezien geen beleggingsinstelling is en valt daardoor niet eens onder het compensatiestelsel, maar valt wel onder dezelfde wetgeving en toezicht door de AFM als de brokers en banken.

Waarom gaan we niet voor dividendfondsen? Extra geld is nooit verkeerd toch?
Dividend wordt ook wel een sigaar uit eigen doos genoemd, doordat de koers van het aandeel navenant daalt. Er komt dus nergens extra geld vandaan, het is niet een soort rente of vergoeding, het is een verschuiving van beurswaarde naar cash. Je kan er dus ook niet door profiteren (net als dat een deel van je aandelen verkopen je geen voordeel op zou leveren). De reden dat er 'high yield' en 'aristocrats' en soortgelijke aantrekkelijk klinkende fondsen bestaan is dat in sommige landen zoals de VS, waar dividend lager wordt belast dan belasting op gerealiseerd rendement (wat je bij de verkoop betaalt). Het is dan dus vaak goedkoper, vooral in contexts als pensioenen, om je belegd vermogen te laten 'wegvloeien' via dividend dan delen verkopen. In een land als Nederland waar dit niet speelt heeft het dus geen toegevoegde waarde. Zie ook de Ben Felix video The Irrelevance Of Dividends.

En obligaties dan? Dat is toch slim om risico's van een crash te compensere?n
Dit idee is een beetje een achterhaald concept voor een 'gediversificeerde beleggingsportefeuille' zoals veel banken, brokers en fondsen al decennia aanbieden. Obligaties hebben een aantal nadelen waardoor ze een beetje tussen de wal en het schip van sparen/deposito's en aandelen vallen:
- ze hebben marktrisico, dat wil zeggen dat als de obligatiemarkt krimpt, je obligaties negatief rendement kunnen krijgen. In het verleden zag je vaker dat dit als een wip werkte met de aandelenmarkt, als de een omhoog ging ging de ander omlaag en vice versa, wat het een soort van rationele basis gaf om toch het risico te nemen. Echter recentelijker is dat effect weggevallen, zie bijvoorbeeld de situatie rond 2022. Spaarekeningen kunnen ook richting de 0% gaan, maar hebben niet vaak een negatief tarief. Deposito's hebben niet eens het risico dat de rente daalt (dat is het idee erachter).
- de vermogensrendementsheffing (VRH) is hetzelfde als bij aandelen, terwijl het rendement praktisch altijd lager zal zijn dan het voorgerekende rendement. Nu is het tegenwoordig wel mogelijk om correctie hierop te krijgen naar het daadwerkelijke rendement, maar dat moet je dan wel doen en je wordt alsnog volledig belast. Bij sparen is het belastingtarief juist lager dan het praktisch rendement, waardoor je feitelijk onderbelast wordt = winst.
- het rendement is vaak niet hoger dan de hoogste rentes bij spaarrekeningen. Nu moet je vaak wel wat meer moeite doen om dit met sparen ook te krijgen (lees: in het buitenland onderbrengen), maar het scheelt je zoals genoemd een deel VRH.

Lang verhaal kort: als je een deel van je investering buiten je aandelen wil houden, dan is een spaarrekening en/of deposito een veel voor de hand liggender alternatief. Wees gewaarschuwd als een 'bron' dit niet zo weergeeft, maar enkel spreekt over beleggingsvormen als obligaties en vastgoed om te diversificeren, dan schuilt er doorgaans een verdienmodel achter.

En geldmarktfondsen?
Geldmarktfondsen parkeren hun geld bij een grote financiele instelling zoals een centrale bank om rente te ontvangen. Het is eigenlijk een stap verder dan een individuele spaarrekening bij een normale bank (die voor particulieren en/of het MKB beschikbaar is) en waar 'grote jongens' zoals banken en grote bedrijven hun geld stallen. De ECB is hierbij het bekendste en betaalt wat ook in het nieuws komt als 'de ECB-rente', die doorgaans het hoogste is van alle spaarrentes.

Voordelen zijn
- je geen marktrisico loopt, het fonds rendeert letterlijk de rente van de bank (simpel gezegd) min de fondskosten
- niks extra's nodig buiten een normale beleggingsrekening, dus ook geen aparte spaarrekening bij een specifieke bank

Nadelen zijn
- dat dit nog steeds als een belegging geldt en dus onder het hoge VRH tarief valt
- de goedkoopste fondsen zijn alleen voor de 'grote jongens' beschikbaar zijn (minimum transactiegrootte van tienduizenden euro's of meer). Er bestaan dan weer fondsbeheerders die hiervoor een brugfonds aanbieden, zoals Meesman ("Rentefonds"), met zoals te verwachten weer hogere kosten maar ook hetzelfde gemak en toegankelijkheid als bij andere beleggingsfondsen.
- er zijn ook goedkope fondsen die met swaps e.d. werken (synthetisch), wat theoretisch een extra risico op problemen kan geven
- het fonds rendeert vrolijk negatief als de rente te ver daalt, je moet dus ook daar het rendement in de gaten blijven houden

Zie voor meer informatie het topic Goedkoopste manier voor geldmarktfonds]

Zijn er nog valkuilen waar ik extra op moet letten?
- Zoek een fonds/ETF altijd op met de ISIN, niet met 'NT world' of 'SPYI' of iets dergelijks, de kans is te groot dat je een soortgelijk maar toch ander fonds vindt. Zowel Indexfondsenvergelijken (klik op Portefeuille) als Mr FOB's artikelen vermelden de ISIN's bij de genoemde fondsen.
- Bij een broker: let op welke beurs en valuta je kiest. Sommige fondsen zijn ook in niet-Euro zoals USD te koop, en een andere beurs kan ook hogere transactiekosten met zich mee brengen. Beter te vaak gecheckt dan te snel geklikt. Specifiek voor diegenen die de Kernselectie van De Giro willen toepassen, ook in diens overzicht staat de beur(s/zen) vermeld waar de korting geldt, bijvoorbeeld TradeGate.
- Bij ETF's: het wordt afgeraden om market orders te gebruiken, omdat die voor elke prijs kunnen worden uitgevoerd. In de praktijk loopt dat meestal wel los, maar je kan net pech hebben dat voor je neus een megaorder de prijs opdrijft (bij een koop) of juist in laat zakken (bij een verkoop). Een limiet order geeft daarbij wel de zekerheid dat er niks geks gebeurt, maar je loopt het risico dat je order niet wordt uigevoerd. Een praktisch richtmiddel is om de prijs in het midden van de ask/laat en bid/bied prijzen kiezen, dan wordt het vaak gelijk 'gepakt' door de HFT-bots.
Let er ook op dat sommige brokers een achterlopende marktweergave gebruiken, vaak 15 minuten, waardoor je 'midden' prijs toch niet zo midden blijkt te zijn. Met wat gegoogle vindt je vaak wel een gratis dienst die dezelfde beurs live weer kan geven (bijvoorbeeld via "xetra live data").

Goede bronnen voor passief beleggen:
Financieel Onafhankelijk Blog - Beleggen voor beginners
Goede start voor beginners met uitleg van begrippen en basis principes. Wel veel affiliate links.
Ben Felix - Youtube kanaal
Diverse videos over diverse onderwerpen m.b.t. beleggen.
William Bernstein - If You Can
Gratis boekje dat de principes van passief beleggen uitlegt.
Bogleheads Investment Philosophy
Passief beleggen volgens de filosofie van Vanguard oprichter John Bogle.
Bogleheads - Investing from the Netherlands
De Bogle principes toegepast op de Nederlandse situatie. Enigszins verouderde informatie.
Topic start 'Beleggen op de beurs in de praktijk'
Korte uitleg van een aantal begrippen en basis principes.
Morningstar.nl
Onafhankelijke info over heel veel ETFs en fondsen.
JustETF.com ETF screener
Database van alle Europees beschikbare ETFs. Geschikt om vergelijkingen mee te maken.
Marketscap.site
Informatie over de marktkapitalisatie van diverse MSCI indexen, Northern Trust en Actiam.
Handelsdagen NT fondsen.
Financiële onafhankelijkheid - Deel 5
Topic over het bereiken van financiële onafhankelijkheid

Welke vragen/onderwerpen zijn geschikt voor dit topic?
  • Vragen over aanbieders van passief beleggen (na het lezen van de 3 artikelen die hierboven zijn vermeld)
  • Vragen over specifieke indexfondsen; ETFs en beleggingsfondsen.
  • Dividendlekkage
  • Factor beleggen met indexfondsen
  • Dividend beleggen met indexfondsen
Welke vragen/onderwerpen passen beter in 'Beleggen op de beurs in de praktijk'?
  • Individuele aandelen onderzoeken/uitkiezen
  • Iets anders dan indexfondsen, zowel aandelenfondsen als goud, bitcoin, windparken, vastgoed
  • Opties
  • Short gaan
  • Markt voorspellen/timing
  • Bear cases - bull cases bediscussiëren
  • Kijk wat de markt vandaag heeft gedaan
  • Kijk wat president A of CEO B vandaag heeft gedaan, moeten we niet zus of zo
Disclaimers:
  • Niets wat hierboven of in deze thread staat is beleggingsadvies.
  • Je bent altijd verantwoordelijk voor je eigen beslissingen.
  • Resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.
[/quote]

[ Voor 86% gewijzigd door Pistachenootje op 16-02-2025 04:27 ]


  • alson
  • Registratie: November 2006
  • Laatst online: 24-11-2025
Matched: webn
hexagonsun schreef op vrijdag 28 juni 2024 @ 14:04:
Beide fondsen, maar vooral CARIEM, heeft vrij veel ESG-uitsluitingen. Ook heeft CARIEM geen FBI-status, dus daar heb je last van dividendlekkage. Op Reddit wordt bovendien beweerd dat EMIM een betere deal is, maar dat vind ik niet terug op indexfondsenvergelijken.nl. Weten jullie hoe betrouwbaar die site nog is?
Ik neem zelf wat Gerben op FOB en Reddit schrijft serieuzer. Indexfondsvergelijken.nl mist best wat interessante opties zoals WEBG/WEBN, SC0H etc. Veel van de cijfers op indexfondsvergelijken.nl komen volgens mij oorspronkelijk ook van Gerben.

Ik zou ook zeker meenemen dat fondsen met veel ESG uitsluitingen minder passief zijn, en dus minder goed de markt zullen volgen.

  • alson
  • Registratie: November 2006
  • Laatst online: 24-11-2025
Matched: webn
Zenix schreef op vrijdag 28 juni 2024 @ 14:14:
[...]

Mijn mening, als je zoveel ETF's hebt, dan kan je beter gewoon VTI+VXUS kopen via opties, minder ingewikkeld en goedkoper.
Dat hangt er vanaf hoeveel en hoevaak je investeert. Je kan bijvoorbeeld elke maand een ETF kopen en zo over het jaar de juiste verhoudingen krijgen. Bij Trade Republic kun je met een savings plan zonder transactiekosten ETFs kopen.

Als je echter vaak een bedrag van €100 investeert bij een partij als IBKR of Degiro dan gaan de transactiekosten pijn doen, hoewel transactiekosten veel minder effect hebben op het rendement dan terug kerende kosten. Nu 99 euro (1% transactie kosten) tegen 7% rendement geeft over 10 jaar meer opbrengst dan 100 euro (geen transactiekosten) tegen 6,8% rendement (0.2% eraf voor dividendlekkage van bijvoorbeeld WEBG/WEBN).

  • Zenix
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 18-05 18:19

Zenix

BOE!

Matched: webn
alson schreef op vrijdag 28 juni 2024 @ 14:45:
[...]

Dat hangt er vanaf hoeveel en hoevaak je investeert. Je kan bijvoorbeeld elke maand een ETF kopen en zo over het jaar de juiste verhoudingen krijgen. Bij Trade Republic kun je met een savings plan zonder transactiekosten ETFs kopen.

Als je echter vaak een bedrag van €100 investeert bij een partij als IBKR of Degiro dan gaan de transactiekosten pijn doen, hoewel transactiekosten veel minder effect hebben op het rendement dan terug kerende kosten. Nu 99 euro (1% transactie kosten) tegen 7% rendement geeft over 10 jaar meer opbrengst dan 100 euro (geen transactiekosten) tegen 6,8% rendement (0.2% eraf voor dividendlekkage van bijvoorbeeld WEBG/WEBN).
Als je kleine bedragen doet, kan je het beter combineren. Dus bijvoorbeeld automatisch transactie om WEBN kopen via IBKR elke maand en dan elk half jaar VTI+VXUS kopen bijvoorbeeld.

Voor transactiekosten zijn de opties ook gunstig, mijn laatste drie transacties van zo'n 5k, waren 0,05, 0,70 0,32 USD. Eventuele transactiekosten voor euro-dollar moet je daarbij nog bij rekenen, voor grote bedragen (denk aan 5k) was ik een kleine 2 euro kwijt.

Een EU ETF kost bij mij zo'n 1,25 bij IBKR tot 2,10 als ik kijk naar laatste 10 transacties, dus zijn ook geen hoge kosten.

Met zoveel ETF's ben je vaker bezig om de balans in de gaten te houden, terwijl het niet de goedkoopste optie is. Als je toch zoveel tijd erin wilt steken, kijk dan naar opties, dan levert het tenminste wat meer op.

  • alson
  • Registratie: November 2006
  • Laatst online: 24-11-2025
Matched: webn
Pistachenootje schreef op vrijdag 28 juni 2024 @ 17:29:
[...]

Vergeet je het bewaarloon niet? Dat alleen al is 0.24% per jaar dacht ik (lager voor hogere bedragen).
Ik investeer zelf niet in de NT fondsen. De cijfers die ik geef komen overeen met die op https://www.indexfondsenvergelijken.nl/ en https://www.financieelona...rust-indexfondsen-kosten/, maar op https://www.financieelona...f/#de-kosten-van-de-etf-s staat inderdaad een stuk hoger percentage. Dat maakt NT inderdaad een stuk minder aantrekkelijk en de alternatieven zoals WEBG/WEBN, CARIW en SC0H aantrekkelijker.

  • The Third Man
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 08:23

The Third Man

The Third Jellyfish

Matched: webn
Alles op 1 is op zich niet zeldzaam, VWRL of VWCE bij clubs als DeGiro is een zeer populaire optie. Daar is nu WEBG/WEBN bijgekomen, maar is hetzelfde principe.

@Rokz : ik zou aanraden de topicstart te lezen, daarbij helpen de linkjes naar Mr FOB's blog (daar weer 'beste ETF' artikel) als indexfondsenvergelijken.nl je verder met het kiezen van een (ETF) portfolio.

  • alson
  • Registratie: November 2006
  • Laatst online: 24-11-2025
Matched: webn
The Third Man schreef op zaterdag 13 juli 2024 @ 11:56:
Alles op 1 is op zich niet zeldzaam, VWRL of VWCE bij clubs als DeGiro is een zeer populaire optie. Daar is nu WEBG/WEBN bijgekomen, maar is hetzelfde principe.
Wel opletten dat WEBG/WEBN small caps mist, dus dat je er om echt passief de markt wil volgen nog zoiets als IUSN bij zou willen kopen in een ongeveer 91%/9% verhouding.

  • The Third Man
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 08:23

The Third Man

The Third Jellyfish

Matched: webn
alson schreef op zaterdag 13 juli 2024 @ 12:03:
[...]

Wel opletten dat WEBG/WEBN small caps mist, dus dat je er om echt passief de markt wil volgen nog zoiets als IUSN bij zou willen kopen in een ongeveer 91%/9% verhouding.
Dat geldt toch net zo goed bij VWRL/VWCE?

  • ALH
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 18-05 20:46

ALH

Matched: webn
The Third Man schreef op zaterdag 13 juli 2024 @ 11:56:
Alles op 1 is op zich niet zeldzaam, VWRL of VWCE bij clubs als DeGiro is een zeer populaire optie. Daar is nu WEBG/WEBN bijgekomen, maar is hetzelfde principe.
Kon deze niet vinden bij ING, ISIN IE0003XJA0J9
Nagevraagd bij een medewerker en kreeg het volgende antwoord:

Vreemd. We verhandelen de meeste Amundi Prime ETFs, maar deze ontbreekt helaas. Ik ga doorgeven aan de verantwoordelijke collega's dat ze moeten onderzoeken of er meer vraag naar deze ETF is en/of hij toegevoegd kan worden aan ons assortiment.

Step into the shadow. Forty six and two are just ahead of me ...


  • The Third Man
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 08:23

The Third Man

The Third Jellyfish

Matched: webn
ironheart schreef op woensdag 24 juli 2024 @ 13:23:
Helder maar het gaat mij eigenlijk om de extra's, bijvoorbeeld de ex dividend datum, analyses van het afgelopen jaar, top x ratings, beetje inzicht.

Los van mijn initiële vraag zou ik wel een abonnement willen nemen op een magazine met interessante dingetjes, jullie nog tips hierover?
We zijn als passieve beleggers nou doorgaans niet bezig met dit soort zaken, dan kan je beter naar het reguliere beleggingstopic gaan. Over passief beleggen met indexfondsen kan je moeilijk een magazine vullen, want met 1 artikel zoals onze topicstart ben je zo goed als klaar. Soms valt er wel wat nieuws te melden als de toevoeging van WEBN/WEBG, maar ook dat zie je niet zo snel in een magazine, eerder op de fora zoals hier of op de bekende blogs zoals van Mr FOB. Ik vraag me dan ter zeerste af hoeveel nut een magazine zal hebben en of dat niet vol staat met allerlei actieve, selectieve verleidingen zoals bepaalde sectoren, nieuwe markten en allerlei 'inspirerende' visies van 'analisten'. Net zo goed wat betreft 'analyses van het afgelopen jaar' of 'top x ratings'. Afgezien van een kostencheck zal een passieve belegger dat aan z'n spreekwoordelijke achterste roesten.

Daarnaast werd er al op gehint dat het nut van dividend betrekkelijk is, met name in het land als het onze waar er geen belastingsvoordeel bestaat voor winst uit beleggingen vs afvloeiing via dividend (waar "dividend aristocrats" en "high yield dividend" e.d. fondsen op gericht zijn). Zie bijvoorbeeld ook Ben Felix over dit onderwerp: YouTube: The Irrelevance of Dividends

[ Voor 6% gewijzigd door The Third Man op 24-07-2024 14:15 ]


  • Rogers
  • Registratie: April 2023
  • Laatst online: 02-05 22:52
Matched: webn
YakuzA schreef op donderdag 25 juli 2024 @ 10:02:
[...]

Ik weet alleen dat NT een 'verkoop' van 1% had die nooit aangerekend wordt, maar van de Cardano fondsen had ik daar niet eerder over gehoord (en nooit berekend gekregen iig)

Qua lopende kosten zit de wereld van Cardano met 0,08% iig lager dan NT world die daar op 0,15% zit, dus weet ook niet waar je die 0,2% vandaan haalt.
0.2%/jaar zijn de kosten van DeGiro. Die worden niet mee genomen op die vergelijkingssite, waardoor Cardano duurder is dan het lijkt.

Voor CARIEM schijnen er ook goedkopere opties te zijn omdat die wel dividend lekkage heeft.

Cardano heeft ook hoge ESG uitsluitingen wat een rendement afwijking van de index kan geven.

Zelf deze week zitten twijfelen tussen Cardano en WEBN. Uiteindelijk voor WEBN gekozen omdat de kosten niet veel verschillen op DeGiro en ik geen fan ben van ESG beleggen. (Dit is geen advies)

[ Voor 29% gewijzigd door Rogers op 25-07-2024 10:35 ]


  • Zenix
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 18-05 18:19

Zenix

BOE!

Matched: webn
Jazco2nd schreef op maandag 29 juli 2024 @ 19:31:
Ik ga maar weer een domme vraag stellen..

DeGiro kocht ik regelmatig deze 2:
IE00B4L5Y983, iShares Core MSCI WORLD UCITS USD acc
IE00BKM4GZ66, iShares Core MSCI EM IMI UCITS USD acc

Want een hele tijd geleden kwamen die naar voren op https://www.indexfondsenvergelijken.nl/ tenminste voor DeGiro.

Maar nu zijn het juist 2 varianten hierop van Cardano die bovenaan staan (laagste kosten, hoogste rendement):

Cardano CARIW + CARIEM of EMIM

Dus nu wil ik voortaan hierin beleggen.. maar is het dan ook verstandig mijn inleg in de andere ETFs te verkopen en daarmee ook hierin te stappen?

Heb het idee dat ik voor een maandelijkse inleg van 1000 beter altijd die website eerst moet checken..
Die indexfondsen zijn niet zo breed als diegene die je nu hebt, veel ESG uitsluitingen.
Ik zou eerder voor WEBN gaan, dat is nu de goedkoopste, staat alleen niet daar op.

https://www.amundietf.nl/...cits-etf-acc/ie0003xja0j9

https://www.financieelona...-country-world-ucits-etf/

[ Voor 9% gewijzigd door Zenix op 29-07-2024 19:43 ]


  • Jazco2nd
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 09-05 10:38
Matched: webn
Zenix schreef op maandag 29 juli 2024 @ 19:36:
[...]


Die ETF's zijn niet zo breed als diegene die je nu hebt, veel ESG uitsluitingen.
Ik zou eerder voor WEBN gaan, dat is nu de goedkoopste, staat alleen niet daar op.
Oh kijk. Aan de ene kant koop ik graag in op wat minder brede ETFs (+/- 75% zoals de vergelijkingswebsite aangeeft voor Cardano vind ik prima dankzij uitsluitingen obv ESG of SRI). Aan de andere kant, ga ik de wereld niet veranderen en heb ik liever laagste kosten/hoogste rendement :)

Maar hoe ben je op WEBN gekomen? Ben wel benieuwd of ik hier zelf achter had kunnen komen..

Dan moet ik elke maand de documentatie van DeGiro website checken? Dan nog lijkt het me redelijk giswerk.

  • Zenix
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 18-05 18:19

Zenix

BOE!

Matched: webn
Jazco2nd schreef op maandag 29 juli 2024 @ 19:40:
[...]


Oh kijk. Aan de ene kant koop ik graag in op wat minder brede ETFs (+/- 75% zoals de vergelijkingswebsite aangeeft voor Cardano vind ik prima dankzij uitsluitingen obv ESG of SRI). Aan de andere kant, ga ik de wereld niet veranderen en heb ik liever laagste kosten/hoogste rendement :)

Maar hoe ben je op WEBN gekomen? Ben wel benieuwd of ik hier zelf achter had kunnen komen..

Dan moet ik elke maand de documentatie van DeGiro website checken? Dan nog lijkt het me redelijk giswerk.
In dit topic kwam naar voren, de website is niet voor alles bijgewerkt.
Kan zijn dat het ook via IBKR goedkoper is om aan te kopen dan via DeGiro.

Ontwikkelingen gaan door, gaat steeds goedkoper worden :)

  • Jazco2nd
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 09-05 10:38
Matched: webn
Zenix schreef op maandag 29 juli 2024 @ 19:43:
[...]


In dit topic kwam naar voren, de website is niet voor alles bijgewerkt.
Kan zijn dat het ook via IBKR goedkoper is om aan te kopen dan via DeGiro.

Ontwikkelingen gaan door, gaat steeds goedkoper worden :)
Heb ff op WEBN hier gezocht en ook eens gecheckt wat nota bene Gerben zelf heeft berekend. Dan kan ik (bij DeGiro) dus beter bij EMIM+IWDA blijven:

https://www.reddit.com/r/...s/1dfm4r7/comment/l8s66u7

  • Zenix
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 18-05 18:19

Zenix

BOE!

Matched: webn
Jazco2nd schreef op maandag 29 juli 2024 @ 19:57:
[...]

Heb ff op WEBN hier gezocht en ook eens gecheckt wat nota bene Gerben zelf heeft berekend. Dan kan ik (bij DeGiro) dus beter bij EMIM+IWDA blijven:

https://www.reddit.com/r/...s/1dfm4r7/comment/l8s66u7
WEBG en WEBN zijn sowieso goedkope dan je huidige combinatie.
Alleen de transactiekosten kunnen bij DeGiro wel wat hoger zijn dan bij IBKR. En je kan ook automatisch een aankoop doen bij IBKR, maakt het nog makkelijker. Een overweging waard. Daarnaast heeft IBKR ook een betere reputatie.

[ Voor 5% gewijzigd door Zenix op 29-07-2024 20:05 ]


  • Jazco2nd
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 09-05 10:38
Matched: webn
Zenix schreef op maandag 29 juli 2024 @ 20:03:
[...]


WEBG en WEBN zijn sowieso goedkope dan je huidige combinatie.
Alleen de transactiekosten kunnen bij DeGiro wel wat hoger zijn dan bij IBKR. En je kan ook automatisch een aankoop doen bij IBKR, maakt het nog makkelijker. Een overweging waard. Daarnaast heeft IBKR ook een betere reputatie.
Maar Gerben toont in zijn berekening toch aan dat WEBG en WEBN (Cardano) juist niet goedkoper zijn? Dat is precies zijn comment (klein stukje scrollen) waar ik naar linkte.

Ik had ooit naar IBKR gekeken maar het leek nog ingewikkelder dan DeGiro.. zeker als je al die toeters en bellen niet nodig hebt, zoals bij passief beleggen.
Kan er wel nog eens naar kijken..

  • Zenix
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 18-05 18:19

Zenix

BOE!

Matched: webn
Jazco2nd schreef op maandag 29 juli 2024 @ 20:11:
[...]

Maar Gerben toont in zijn berekening toch aan dat WEBG en WEBN (Cardano) juist niet goedkoper zijn? Dat is precies zijn comment (klein stukje scrollen) waar ik naar linkte.

Ik had ooit naar IBKR gekeken maar het leek nog ingewikkelder dan DeGiro.. zeker als je al die toeters en bellen niet nodig hebt, zoals bij passief beleggen.
Kan er wel nog eens naar kijken..
WEBN en WEGB zijn geen Cardano.
Zie zijn laatste bericht over WEBG, onderaan die pagina

Dit is WEBN/WEBG
WEBN = acc variant
https://www.amundietf.nl/...cits-etf-acc/ie0003xja0j9

WEBG = distributie variant
https://www.amundietf.nl/...its-etf-dist/ie0009hf1mk9

Met een TER van 0,07% een stuk goedkoper dan je huidige combinatie.Je kan bij IBKR ook een paper trading account openen, kan je gewoon proberen om te zien of het bevalt en een aantal aankopen doen Je kan gebruik maken van TWS applicatie, mobiele app of de webtrader. De laatste twee zijn het meest gebruiksvriendelijk.

Met WEBN of WEBG heb je ook geen EMIM meer nodig, want EM zit er al in.

[ Voor 13% gewijzigd door Zenix op 29-07-2024 20:20 ]


  • Jazco2nd
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 09-05 10:38
Matched: webn
Zenix schreef op maandag 29 juli 2024 @ 20:16:
[...]


WEBN en WEGB zijn geen Cardano.
Zie zijn laatste bericht over WEBG, onderaan die pagina

Dit is WEBN/WEBG
WEBN = acc variant
https://www.amundietf.nl/...cits-etf-acc/ie0003xja0j9

WEBG = distributie variant
https://www.amundietf.nl/...its-etf-dist/ie0009hf1mk9

Met een TER van 0,07% een stuk goedkoper dan je huidige combinatie.Je kan bij IBKR ook een paper trading account openen, kan je gewoon proberen om te zien of het bevalt en een aantal aankopen doen Je kan gebruik maken van TWS applicatie, mobiele app of de webtrader. De laatste twee zijn het meest gebruiksvriendelijk.

Met WEBN of WEBG heb je ook geen EMIM meer nodig, want EM zit er al in.
Oh dan heb ik dingen door elkaar gehaald. Het is Amundi niet Cardano. Dank!

IKBR wordt een margin account aangeraden maar ik ben niet bekend met dat principe dus zal eerst moeten uitzoeken hoe dat werkt ivm de verplichte quiz.

  • The Third Man
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 08:23

The Third Man

The Third Jellyfish

Matched: webn
djatwork007 schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 10:47:
[...]

Wel de meeste kosten in mijn PF, 0.22.
Daar bestaat ook WEBN voor, maar op het grote plaatje bekeken is de kostenfactor minder impactvol dan te veel op een bepaald land of sector gokken. Niemand slaat zich na 25 jaar voor z'n kop dat hij een of twee tienden van een procent meer jaarlijkse kosten heeft gemaakt, maar er zijn zat mensen die dat wel doen omdat ze dachten dat iets het helemaal ging worden ('want het loopt veel beter dan de rest'), vervolgens zakte het als een pudding in mekaar en heb je nauwelijks winst gedraaid. Terwijl de onbewogen, all-world belegger rustig z'n 7% gemiddelde rendement haalt.
En ook de minst winstegevende op 6m-1y-3y.
Zoiets heet de Recency bias. Ja, er zullen altijd beleggingen bestaan die het beter deden. Maar voorspel maar eens of juist die het ook in de toekomst beter gaan doen. Dat loopt zo sterk door elkaar bij mensen, ik weet niet waarom maar blijkbaar zijn we die evolutionair zo gaan leren te doen. Dat is misschien nuttig geweest om te leren wat we op onze akker moeten verbouwen, of waar we het beste kunnen jagen, maar voor een belegging is dat ronduit gevaarlijk. En het is opmerkelijk dat je je wel druk maakt om die TER van 0,22% maar dit, veel grotere risico, blijkbaar minder belangrijk vindt. En het dividendlek van 0,30% trouwens, wat met 0,25 procentpunt hoger dan NT nog een veel grotere kostenfactor is dan het verschil in TER tussen VWCE en andere fondsen.

[ Voor 10% gewijzigd door The Third Man op 30-07-2024 11:19 ]


  • Jazco2nd
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 09-05 10:38
Matched: webn
Maar nu vraag ik me wel af of het verstandig is al deze SRI ETFs (en mn overige ETFs) te verkopen en direct met dat geld WEBN aan te kopen.. of het zo laten, en alleen vanaf nu WEBN komen?

  • Jazco2nd
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 09-05 10:38
Matched: webn
YakuzA schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 20:16:
[...]

Het mooie is idd dat je met blind maandelijks inleggen ook altijd de dip koopt :)
Ik begrijp dat dat bij IBKR kan, bij Trading212 ook, maar die gebruik ik alleen voor inzichten en prijsalerts.
Bij DeGiro moet je wel een order aanmaken. En dus een prijs kiezen. Blind is dus niet mogelijk.

Het kriebelt wel om al mn oude ETFs te verkopen en direct WEBN aan te kopen. Maar dat durf ik nog niet..

  • Zenix
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 18-05 18:19

Zenix

BOE!

Matched: webn
Jazco2nd schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 20:18:
[...]

Ik begrijp dat dat bij IBKR kan, bij Trading212 ook, maar die gebruik ik alleen voor inzichten en prijsalerts.
Bij DeGiro moet je wel een order aanmaken. En dus een prijs kiezen. Blind is dus niet mogelijk.

Het kriebelt wel om al mn oude ETFs te verkopen en direct WEBN aan te kopen. Maar dat durf ik nog niet..
Waarom durf je het niet? Hou wel in de gaten dat WEBN/WEBG niet op de Euronext Amsterdam zitten, dus je hebt wat meer kosten bij DEGIRO, zoals de aansluitingskosten. Transactiekosten blijven 3,90:
https://www.degiro.nl/tarieven Maar zo te zien ben je daar al bekend mee, gezien je al op de Xetra zit.

Bij IBKR heb je geen aansluitingskosten en zijn de transactiekosten (bij tiered) meestal ook lager. Als je buiten de kernselectie gaat beleggen, is DeGiro niet de goedkoopste.

Voor je pensioenrekening zou ik voor het overzicht alles verkopen en WEBN kopen, maakt het simpeler en ook overzichtelijker. Amundi is de grootste Europese vermogensbeheerder.

[ Voor 15% gewijzigd door Zenix op 30-07-2024 23:29 ]


  • Sineplex
  • Registratie: Maart 2022
  • Laatst online: 12:10
Matched: webn
WEBN is inderdaad een goede, relatief nieuw maar lage kosten en goede dekking. Zijn er buiten de 7 basis points en het dividendlek nog andere kosten (buiten de broker) die ergens onverwachts opduiken?

  • Jazco2nd
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 09-05 10:38
Matched: webn
Zenix schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 23:26:
[...]


Waarom durf je het niet? Hou wel in de gaten dat WEBN/WEBG niet op de Euronext Amsterdam zitten, dus je hebt wat meer kosten bij DEGIRO, zoals de aansluitingskosten. Transactiekosten blijven 3,90:
https://www.degiro.nl/tarieven Maar zo te zien ben je daar al bekend mee, gezien je al op de Xetra zit.

Bij IBKR heb je geen aansluitingskosten en zijn de transactiekosten (bij tiered) meestal ook lager. Als je buiten de kernselectie gaat beleggen, is DeGiro niet de goedkoopste.

Voor je pensioenrekening zou ik voor het overzicht alles verkopen en WEBN kopen, maakt het simpeler en ook overzichtelijker. Amundi is de grootste Europese vermogensbeheerder.
Ja ik ga 3 dingen doen nu:
1. Voor mijn DeGiro Pensioenrekening alles verkopen > WEBN € aankopen. Transactiekosten zijn trouwens €3, die extra 90 cent die je noemt vind ik nergens ?

2. IB account openen (vanochtend gedaan) en tot mijn grote verbazing hebben ze maar liefst 3 mobiele apps. Op hun site geven ze netjes aan dat IBKR Mobile app voor intermediate/advanced gebruikers is, IBKR GlobalTrader app voor beginners/intermediate is en dan heb je nog de Impact app voor beginners.
En wat blijkt, in elk geval de IBKR Globaltrader app is VEEL gebruiksvriendelijker dan DeGiro ! 8)7

Waarom heb ik dit niet veel eerder gedaan! 8)7 Gebruiksvriendelijker én goedkoper.

3. Vanaf nu alleen nog via IBKR website of de mobile GlobalTrader app inkopen. En dan maandelijks WEBN, in USD aankopen. Ik zou zelfs Revolut kunnen gebruiken om maandelijks eerst de valuta conversie van € naar $ te doen, vervolgens $ overmaken naar IBKR account!
Zijn hier eigenlijk mensen die dat doen?

  • Zenix
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 18-05 18:19

Zenix

BOE!

Matched: webn
Jazco2nd schreef op woensdag 31 juli 2024 @ 12:45:
[...]


Ja ik ga 3 dingen doen nu:
1. Voor mijn DeGiro Pensioenrekening alles verkopen > WEBN € aankopen. Transactiekosten zijn trouwens €3, die extra 90 cent die je noemt vind ik nergens ?

2. IB account openen (vanochtend gedaan) en tot mijn grote verbazing hebben ze maar liefst 3 mobiele apps. Op hun site geven ze netjes aan dat IBKR Mobile app voor intermediate/advanced gebruikers is, IBKR GlobalTrader app voor beginners/intermediate is en dan heb je nog de Impact app voor beginners.
En wat blijkt, in elk geval de IBKR Globaltrader app is VEEL gebruiksvriendelijker dan DeGiro ! 8)7

Waarom heb ik dit niet veel eerder gedaan! 8)7 Gebruiksvriendelijker én goedkoper.

3. Vanaf nu alleen nog via IBKR website of de mobile GlobalTrader app inkopen. En dan maandelijks WEBN, in USD aankopen. Ik zou zelfs Revolut kunnen gebruiken om maandelijks eerst de valuta conversie van € naar $ te doen, vervolgens $ overmaken naar IBKR account!
Zijn hier eigenlijk mensen die dat doen?
WEBN kan ook gewoon in euro aankopen, omzetten is niet nodig.

  • djatwork007
  • Registratie: November 2020
  • Laatst online: 20-01-2025
Matched: webn
Wat is de beurstax van WEBN, kan dat niet terugvinden?

  • djatwork007
  • Registratie: November 2020
  • Laatst online: 20-01-2025
Matched: webn
Zenix schreef op woensdag 31 juli 2024 @ 12:47:
[...]


WEBN kan ook gewoon in euro aankopen, omzetten is niet nodig.
Kans op liquidatie van de ETF?

  • djatwork007
  • Registratie: November 2020
  • Laatst online: 20-01-2025
Matched: webn
WEBN is eigenlijk zelfde als IWDA+EMIM?

  • Jazco2nd
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 09-05 10:38
Matched: webn
Pistachenootje schreef op woensdag 31 juli 2024 @ 15:52:
[...]

Waarom maar 5%? Markt gewicht is iets als 10-12%, dat hou ik aan.
Heb ik geen onderbouwing voor hoor. Gewoon gevoel. Ik had dit niet eens uitgezocht.

Maar als ik zowel small cap growth en small cap value apart wil, bijvoorbeeld omdat ik value nog niet aandurf voor 10%, en elk bijvoorbeeld 5% zit ik in totaal dus wel goed..
YakuzA schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 20:16:
[...]

Het mooie is idd dat je met blind maandelijks inleggen ook altijd de dip koopt :)
Radiodurans schreef op woensdag 31 juli 2024 @ 13:59:
[...]

Heb eens gekeken naar de IBKR Globaltrader app en dat is inderdaad een hele fijne app. Ik gebruik zelf de IBKR mobile app maar met die Globaltrader app kan ik nagenoeg alles waar ik IBKR voor gebruik en het is allemaal veel duidelijker en overzichtelijker.

Wat ik alleen niet zie in de Globaltrader app is de optie om bij een limit order te kiezen voor de MID prijs tussen BUY en ASK. Maar goed, bij de grotere ETF’s gaat dat tijdens beurstijden om centen per aankoop. Als je recurring investments doet heb je er helemaal niet mee van doen.
Helaas nog 2 nadelen van IBKR in het algemeen:
- blind maandelijks beleggen via Recurring in IBKR is wel echt 100% blind. Je kan niet eens een prijs plafond kiezen. En het gebeurt obv Fractional Shares, daar betaal je commissie voor en kan niet voor alle aandelen en ETFs. Sowieso niet voor WEBG/WEBN.
- geen push notificaties voor je price alerts. Alleen SMS maar dat werkt alleen in de VS (met je sms email adres). Anders email..
- alerts instellen kan alleen via de geavanceerde desktop platforms, desktop website of met de andere app, IBKR Mobile. Maar als je dat 1x hebt gedaan kan je denk ik verder met de Globaltrader app.

Voor alerts is Trading212 dan de beste.


Nog 1 vraag en weer lekker on topic:
Ondanks dat mijn valuta is ingesteld in EUR, heb ik het idee dat IBKR de grafieken enzo van WEBN/WEBG op de Duitse beurs in $ laat zien.
Want in DeGiro schommelt het rond de €9.45 terwijl het in IBKR doodleuk 10.098 is !?

Ik kijk wel echt naar de juiste.. WEBG op IBIS2.

  • Radiodurans
  • Registratie: April 2002
  • Nu online
Matched: webn
Goed, natuurlijk een veel te complex portfolio maar ik denk dat ik voor het volgende ga zodra de Avantis fondsen beschikbaar worden. Met een Excel sheetje prima bij te houden, kost me 10 minuten per maand en voorlopig heb ik daar plezier in. Door te kiezen voor de losse fondsen van bijv. Vanguard i.p.v. VWCE probeer ik wat basispuntjes bij elkaar te sprokkelen.
  • 30% MCW Vanguard World + EM (27% VGVF + 3% VFEA)
  • /edit of Amundi Prime All Country World (WEBN)
  • 30% MCW Avantis Factor World + EM (27% Avantis World + 3% Avantis EM)
  • 35% MCW Avantis World Factor Small Cap Value
  • 5% MCW Precious Metals Basket (Goud/Zilver/Platinum/Paladium) (VLZE)

[ Voor 3% gewijzigd door Radiodurans op 02-08-2024 10:54 ]

MYLR’23 | AVWC/AVEM/AVWS


  • The Third Man
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 08:23

The Third Man

The Third Jellyfish

Matched: webn
Loek92 schreef op vrijdag 2 augustus 2024 @ 14:13:

Klopt mijn berekening als ik zeg dat elke 10.000 (bedrag maakt niet zoveel uit, gaat om de berekening) mij 17 euro per jaar oplevert als ik overstap op WEBG. 10.000 x 0,17% (het verschil in kosten). Even 'compound' van kosten daargelaten.
Ja. Met de maar dat Amundi in het verleden wel eens spontaan ESG uitsluitingen is gaan toepassen, als je daar niet van gediend bent zou ik het bij Vanguard houden (of tegen die tijd de transactiekosten om terug te gaan dan voor lief nemen).
Daarnaast 6 euro transactiekosten, 3 verkoop, 3 aankoop. En dan waarschijnlijk nog wat spread, lager verkopen VWCE en hoger inkopen WEBG op dat moment.

Ben ik er dan of zie ik nog iets over het hoofd?
Of zijn er nog betere alternatieven? :o
Ja, WEBG is distribuerend dus je zit dan nog met je dividend herinvesteren. De accumulerende WEBN bestaat echter sinds kort ook, was ook eenvoudig via de search in dit topic op 'WEBG' terug te vinden. Dus als je besluit om over te stappen zou ik gelijk voor WEBN gaan.
Pistachenootje schreef op vrijdag 2 augustus 2024 @ 16:15:
Heeft iemand al de totale kosten van grootbanken+NT goed vergeleken met IBKR tiered+WEBG?
Staat dat niet bij de Beste ETF van Mr FOB?

  • Pistachenootje
  • Registratie: Mei 2019
  • Laatst online: 01:46
Matched: webn
The Third Man schreef op vrijdag 2 augustus 2024 @ 16:39:
[...]
Staat dat niet bij de Beste ETF van Mr FOB?
Klopt ja. Pas vanaf 1 miljoen is ABN/NT even goedkoop. En WEBN heeft geen ESG uitsluitingen.

  • alson
  • Registratie: November 2006
  • Laatst online: 24-11-2025
Matched: webn
Als je naar de laagste kosten wil kijken is een fonds dat voor de VS synthetische replicatie doet, zoals SC0H (met EXUS voor de rest van developed world), nog het onderzoeken waard. Mr FOB is hier geen fan van, maar Gerben heeft er op Mr FOB's website wel over geschreven in het artikel over de kosten van Invesco, en heeft op Reddit ook over die combinatie geschreven. Zou qua dividendlekkage vergelijkbaar moeten zijn met VTI+VXUS (nul voor VS), dus netto goedkoper dan WEBG/WEBN of NT via de grootbanken. Nadeel is iets meer risico en complexiteit door meer fondsen (voor equivalent van WEBG/WEBN heb je SC0H+EXUS+EMIM nodig, en dan mis je net als bij WEBG nog small cap (bv IUSN). Maar bij een naar market cap gewogen verdeling zijn de kosten nog steeds aanzienlijk lager. En geen ESG uitsluitingen.

  • Loek92
  • Registratie: Oktober 2011
  • Laatst online: 18-05 16:44
Matched: webn
The Third Man schreef op vrijdag 2 augustus 2024 @ 16:39:

[...]
Ja, WEBG is distribuerend dus je zit dan nog met je dividend herinvesteren. De accumulerende WEBN bestaat echter sinds kort ook, was ook eenvoudig via de search in dit topic op 'WEBG' terug te vinden. Dus als je besluit om over te stappen zou ik gelijk voor WEBN gaan.
So, ik bedoel ook WEBN, de herinvesterende variant.
Op de een of andere manier heb ik precies de andere naam en Isin opgeslagen. Thanks voor de correctie, toch goed om het hier even in de groep te gooien.

  • Janpietertje89
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 07:47
Matched: webn
Kan ik WEBN ook in dollars kopen via IBKR? Meen me te herinneren dat ik ergens verschillende beursen kon kiezen oid maar zoeken op WEBN geeft enkel IBIS2 in euro. Zoek nog een fonds waar ik mijn VTI/VXUS dividend in kan stoppen en WEBN lijkt me erg geschikt. Eerst omzetten naar euro's is toch weer zonde.

  • Pistachenootje
  • Registratie: Mei 2019
  • Laatst online: 01:46
Matched: webn
Radiodurans schreef op zondag 4 augustus 2024 @ 14:25:
[...]
Ik ben eigenlijk vooral benieuwd of de nieuwe concurrentie van Amundi, die echt wel een flink aantal bps onder Vanguard is gaan zitten, dr voor gaat zorgen dat VWRL/VWCE ook goedkoper gaat worden.
Ik vermoed dat dat wel gaat gebeuren. Ze zijn nu meer dan 3x zo duur. Amundi WEBN/WEBG zit inmiddels al boven de miljard aan AUM.

  • Taxcommunism
  • Registratie: Februari 2023
  • Laatst online: 22-03 16:08
Matched: webn
Pistachenootje schreef op zondag 4 augustus 2024 @ 16:48:
[...]

Ik vermoed dat dat wel gaat gebeuren. Ze zijn nu meer dan 3x zo duur. Amundi WEBN/WEBG zit inmiddels al boven de miljard aan AUM.
Wat promotie op dit tweakers forum wel niet kan doen aan de instroom in zo’n fonds. :D

  • The Third Man
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 08:23

The Third Man

The Third Jellyfish

Matched: webn
Radiodurans schreef op zondag 4 augustus 2024 @ 14:25:
[...]

Ik ben eigenlijk vooral benieuwd of de nieuwe concurrentie van Amundi, die echt wel een flink aantal bps onder Vanguard is gaan zitten, dr voor gaat zorgen dat VWRL/VWCE ook goedkoper gaat worden.
Ik verwacht niet dat dat snel substantieel gaat gebeuren. Een belangrijk aspect hierbij is dat men niet dezelfde index volgt en mede daardoor andere portfolio's bevat (die praktisch gelijk presteren maar wel andere kostenaspecten hebben). Om maar een van de verschillen te benoemen, VWCE heeft 3,727 aandelen tegenover 1,788 van WEBN.

  • Zenix
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 18-05 18:19

Zenix

BOE!

Matched: webn
The Third Man schreef op zondag 4 augustus 2024 @ 16:56:
[...]
Ik verwacht niet dat dat snel substantieel gaat gebeuren. Een belangrijk aspect hierbij is dat men niet dezelfde index volgt en mede daardoor andere portfolio's bevat (die praktisch gelijk presteren maar wel andere kostenaspecten hebben). Om maar een van de verschillen te benoemen, VWCE heeft 3,727 aandelen tegenover 1,788 van WEBN.
Vanguard en Amundi doen dus niet de volledig index volgen, aangezien de index van FTSE ook een stuk meer aandelen bevat. Allebei gebruiken dus een vorm van sampling om de index te volgen. In beiden gevallen heb je meer kans op tracking errors.

Ook een reden waarom ik liever gewoon in de VTI+VXUS zit, die kopen wel gewoon alles en zijn het goedkoopste. Op dit moment heeft VTI zelfs iets meer dan de benchmark :P

  • rmr1
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 18-05 20:57
Matched: webn
Toevallig vorige week 80% van m’n portefeuille verkocht omdat ik naar een andere broker wil en andere ETF’s en fondsen wil. (O.a omdat het fonds wat ik had maar 1 handelsmoment per maand heeft)

Nu dus aardige zak cash maar moet even kijken wat te kopen. Wil iets minder tech heavy…
Zat eerst te kijken naar NT fondsen of VWRL / VEVE / WEBN etc…

Maar wellicht nu toch iets anders waar de magnificent 7 minder prominent aanwezig zijn..

Misschien zelfs plukje Japan nu…

I’m not superstitious, but I am a little stitious.


  • Zenix
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 18-05 18:19

Zenix

BOE!

Matched: webn
rmr1 schreef op maandag 5 augustus 2024 @ 16:42:
Toevallig vorige week 80% van m’n portefeuille verkocht omdat ik naar een andere broker wil en andere ETF’s en fondsen wil. (O.a omdat het fonds wat ik had maar 1 handelsmoment per maand heeft)

Nu dus aardige zak cash maar moet even kijken wat te kopen. Wil iets minder tech heavy…
Zat eerst te kijken naar NT fondsen of VWRL / VEVE / WEBN etc…

Maar wellicht nu toch iets anders waar de magnificent 7 minder prominent aanwezig zijn..

Misschien zelfs plukje Japan nu…
Misschien dan gewoon voor Bitcoin kiezen, is ook lekker gedaald.,
Maar zoals hierboven ook aangegeven, gewoon doen wat je van plan was en het lekker in WEBN gooien.

Welke broker heb je nu?

[ Voor 3% gewijzigd door Zenix op 05-08-2024 17:51 ]


  • rmr1
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 18-05 20:57
Matched: webn
Zenix schreef op maandag 5 augustus 2024 @ 17:49:
[...]


Misschien dan gewoon voor Bitcoin kiezen, is ook lekker gedaald.,
Maar zoals hierboven ook aangegeven, gewoon doen wat je van plan was en het lekker in WEBN gooien.

Welke broker heb je nu?
Ik zit(zat) voor het grootste gedeelte bij Saxo.
Heb ook nog wat losse aandelen en ETF’s bij degiro staan. En voor de kinderen koop ik elke maand NT fondsen bij ABN.

Nadeel van ABN is dat ze niet alle ETF’s hebben die ik zoek.
Voordeel is automatisch beleggen en fractionele aankopen kunnen doen.

Bij DEGIRO is het eigenlijk precies omgekeerd :)

Ik moet me nog even goed verdiepen in IBKR.
Vooral hoe het zit met dividend en belasting etc..

Vwbt bitcoin heb ik een klein beetje van maar ben toch te huiverig om daar een grote som in een keer van te kopen

I’m not superstitious, but I am a little stitious.


  • The Third Man
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 08:23

The Third Man

The Third Jellyfish

Matched: webn
Santee schreef op dinsdag 6 augustus 2024 @ 13:11:
Hey mensen, ik heb nu VWRL en gister weer met wat korting bijgekocht. Ik weet wel dat VWRL dividendlekkage heeft. In de topicstart lees ik verschillende opties voor indexfondsbeleggen en ik heb ook bij NN/GS gezeten. Wat is momenteel volgens jullie de 'beste' keuze? Voor mij zijn small caps niet van belang, ESG uitsluitingen hangt van de extra kosten af.
Er spelen wel meer (kosten)factoren dan alleen dividendlek, als je puur dat gaat voorkomen ben je niet automatisch goedkoper uit. Ik kan aanraden om https://www.financieelonafhankelijkblog.nl/de-beste-etf/ en diens kostenonderbouwing https://www.financieelona...ostenberekening-beste-etf door te nemen, dan heb je een wat breder beeld.

Wat wel buiten kijf staat is dat je in de praktijk niks hebt aan een distribuerend fonds als er ook een accumulerende versie bestaat, maar wel enkele nadelen. Dan is dus sowieso VWCE meer aan te raden van VWRL, WEBN meer dan WEBG enzovoort. Alles wat met NT te maken heeft lost dit doorgaans al intern via herinvesteringen op (omdat NT alleen als dist. bestaat).

[ Voor 5% gewijzigd door The Third Man op 06-08-2024 13:56 ]


  • djatwork007
  • Registratie: November 2020
  • Laatst online: 20-01-2025
Matched: webn
Wat is het verschil tussen iwda en webn?

  • The Third Man
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 08:23

The Third Man

The Third Jellyfish

Matched: webn
djatwork007 schreef op dinsdag 6 augustus 2024 @ 13:47:
Wat is het verschil tussen iwda en webn?
Dit is eenvoudig met een compare functie op een beurssite op te zoeken, zoals van JustETF. Andere kosten, andere index zijn de meest duidelijke verschillen.

  • Pistachenootje
  • Registratie: Mei 2019
  • Laatst online: 01:46
Matched: webn
djatwork007 schreef op dinsdag 6 augustus 2024 @ 13:47:
Wat is het verschil tussen iwda en webn?
WEBN is o.a. flink goedkoper en bevat ook opkomende markten.

  • Jazco2nd
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 09-05 10:38
Matched: webn
Radiodurans schreef op vrijdag 2 augustus 2024 @ 09:36:
Goed, natuurlijk een veel te complex portfolio maar ik denk dat ik voor het volgende ga zodra de Avantis fondsen beschikbaar worden. Met een Excel sheetje prima bij te houden, kost me 10 minuten per maand en voorlopig heb ik daar plezier in. Door te kiezen voor de losse fondsen van bijv. Vanguard i.p.v. VWCE probeer ik wat basispuntjes bij elkaar te sprokkelen.
  • 30% MCW Vanguard World + EM (27% VGVF + 3% VFEA)
  • /edit of Amundi Prime All Country World (WEBN)
  • 30% MCW Avantis Factor World + EM (27% Avantis World + 3% Avantis EM)
  • 35% MCW Avantis World Factor Small Cap Value
  • 5% MCW Precious Metals Basket (Goud/Zilver/Platinum/Paladium) (VLZE)
Is er een reden dat je voor accumulerend (WEBN) gaat ipv distributed (WEBG)?

En die laatste van je vind ik ook interessant maar kan ik niet vinden...

  • The Third Man
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 08:23

The Third Man

The Third Jellyfish

Matched: webn
RobertMe schreef op dinsdag 6 augustus 2024 @ 18:00:
[...]

Kan natuurlijk ook beiden zijn. Zeg je houd een ondergrens van 10k cash aan, ga je dan elke euro erboven apart inleggen, of wacht je dat je bv 15k hebt en doet dan 5k "extra" inleggen. Als je nu dan 12k of 13k hebt staan en je legt nu die 2 of 3 vroegtijdig in, is het dan wel timen / ...?
Dat is eigenlijk een vals dilemma, want het kantelpunt kosten vs time in the market bereik je al bij een euro of 50, niet 5k. Dus logischerwijs kan je net zo goed elke halve meier erin gooien en heb je dus nooit een zak geld / laag room om reactief te gaan investeren omdat er rode cijfers in de krant staan. En dus verwijder je daarmee die hele actieve factor in het verhaal.

Dit is in wezen ook wat ik doe; van mijn inkomen gaat alles maximaal in de investering wat ik niet nodig heb om m'n buffer op m'n vaste peil te houden. Oftewel ik room zo vaak als praktisch mogelijk af, niet bij een bepaalde gebeurtenis.
Jazco2nd schreef op dinsdag 6 augustus 2024 @ 19:27:
[...]


Is er een reden dat je voor accumulerend (WEBN) gaat ipv distributed (WEBG)?
Waarom zou je voor distribuerend gaan :? Levert je niks op behalve extra werk/overhead.

[ Voor 10% gewijzigd door The Third Man op 06-08-2024 19:52 ]


  • The Third Man
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 08:23

The Third Man

The Third Jellyfish

Matched: webn
Ik zeg ook wel eens (heb zowat m'n complete werk dit al mogen uitleggen, en ik werk bij een grote multinational), het is alsof de bank jou belt: "Goedemiddag meneer @Jazco2nd, we hebben voor u een paar honderd euro van uw rekening cash gepind, zullen we het per post opsturen of komt u het halen?"...

Dat kan je inderdaad zien als passief inkomen, en je kan het inderdaad bovenop je inleg voor de komende maand leggen. Die wordt dan inderdaad hoger. Waarom dat ook maar een greintje nut zou hebben kan ik niet inzien. En ik denk dat je lang kan zoeken naar iemand die bij zo'n concept zou zeggen 'ja doe mij dat maar, beter dan dat alles intern blijft'. Zelfs al vind je het leuk om eens een extra centje te krijgen, programmeer dan een bot die op 4x per jaar een klein percentage van je investering verkoopt (of laat het iemand voor je doen om je te verrassen). Leuk cadeautje :p

En inderdaad wat @Kard al zegt, je hebt de cash drag omdat het uitbetalingsmoment praktisch nooit precies op de dag komt dat je je volgende aankoop doet. En niet onbelangrijk, bij ETF's waar we het hier over hebben kan je niet fractioneel inkopen, dus kan je het niet efficient teruginvesteren (of je moet fractionele ETF's gebruiken wat bij sommige brokers kan, maar daar komen ook weer zaken bij kijken). Maar goed lang verhaal kort: allemaal geen logische zaken waarom ik aan iemand zou vragen waarom die WEBN ipv WEBG gebruikt. WEBN is logischerwijs de voor de hand liggende optie.

  • Radiodurans
  • Registratie: April 2002
  • Nu online
Matched: webn
Jazco2nd schreef op dinsdag 6 augustus 2024 @ 19:27:
[...]
Is er een reden dat je voor accumulerend (WEBN) gaat ipv distributed (WEBG)?
Ondertussen voldoende door anderen beantwoord. Dividend is gewoon een sigaar uit eigen doos.
En die laatste van je vind ik ook interessant maar kan ik niet vinden...
Het betreft dit fonds van WisdomTree. Investeren in edelmetalen is echter niet gebruikelijk binnen een passief beleggen filosofie. Het rendeert namelijk niet, je hebt dus ook niet Einstein’s 8ste wereldwonder compound interest wat de basis van passief beleggen is. Ook het vermeende diversificatie effect van goud lijkt niet te bestaan, of ten minste niet binnen 1 generatie. Redenen waarom ik het wel voor een klein percentage in mijn portfolio stop zijn hier verder off topic.

MYLR’23 | AVWC/AVEM/AVWS


  • alson
  • Registratie: November 2006
  • Laatst online: 24-11-2025
Matched: webn
Verwijderd schreef op donderdag 8 augustus 2024 @ 16:56:
Is het zo dat als ik niet bij Meesman wil beleggen in Aandelen Wereldwijd Totaal maar het zelf wil doen, ik dus best wat meer rendement overhoudt zoals ik terug zie bij indexsfondsenvergelijken.nl. Maar wat zijn nou de nadelen van het zelf doen bij bijvoorbeeld Interactivebrokers, Easybroker of ING?
Als je Meesman met de drie Northen Thrust fondsen vergelijkt vrijwel niets behalve gemak (en de kosten van de betaalrekening van de grootbank als je die nog niet hebt). Meesman maakt het erg makkelijk om passief in te leggen zonder ernaar om te kijken en zal ook automatisch zorgen dat de drie NT fondsen in balans blijven op basis van de actuele market cap. Let wel op dat als je vergelijkt met fondsen met een lagere marktkapitalisatie zoals Cardano, dat je ook meer risico loopt op een lager rendement als die uitgesloten aandelen (bv ESG) het beter doen dan de rest van de markt.

Er zijn wel recentere fondsen zoals WEBG/WEBN die niet op indexfondsenvergelijken staan maar wel aantrekkelijk kunnen zijn en aangekocht kunnen worden bij bijvoorbeeld Interactive Brokers. Zie Mr. FOB's blog voor een schatting van de kosten van dat fonds.
Verwijderd schreef op donderdag 8 augustus 2024 @ 16:56:
Ik wil best wat meer betalen voor "geen gezeik" maar als ik inleg €2000 per maand en ik begin met een ton dan scheelt dat zomaar €30.000 aan rendement over 20 jaar. Terwijl de kosten dan weer €13.000 meer zijn bij Meesman, iets wat ik ook niet snap.
Vanwege het effect van compound interest, hebben als je over 20 jaar investeert, de kosten over het eerste jaar veel meer invloed op je rendement dan de kosten over het laatste jaar. Vandaar dat wat je totaal aan kosten betaalt minder is dan het verlies van rendement.

  • fsfikke
  • Registratie: Maart 2003
  • Niet online

fsfikke

* * * *

Matched: webn
Tinnman schreef op maandag 19 augustus 2024 @ 14:43:
Hallo allemaal,

Ik beleg bij de Rabo in de bekende NT fondsen.
Maar ik heb een Filipijnse vriend die een verblijfsvergunning heeft en een NL burger wil worden.
Hij wil ook graag beleggen maar wil ook de mogelijkheid hebben om in de toekomst terug naar de Filipijnen te gaan.

Wat is een goede broker voor deze situatie?
IKBR werkt internationaal, kun je daar gewoon wisselen van het land waar je woont?

Welke IKBR ETF raden jullie aan?
Doel is natuurlijk zo laag mogelijke kosten en geen dividenlekkage.

volgens https://www.indexfondsenvergelijken.nl/ is CARIW en CARIEM een fonds met lage kosten.
Maar ik kan deze niet vinden in de app.
Ik zou eens naar WEBN kijken: Passief beleggen met indexfondsen - Deel 1

Zijn spaties in de aanbieding ofzo? www.spatiegebruik.nl


  • Pistachenootje
  • Registratie: Mei 2019
  • Laatst online: 01:46
Matched: webn
@Tinnman IBKR Ierland zal vast geen klanten bedienen in de Filipijnen. IBKR US mogelijk wel, maar dat moet je zelf nazoeken. Mocht dat zo zijn dan kan hij op dat moment een rekening in US openen en zijn portfolio gratis verhuizen.

In ieder geval zit je waarschijnlijk goed met WEBN.

  • Pistachenootje
  • Registratie: Mei 2019
  • Laatst online: 01:46
Matched: webn
@Tinnman zoals zr40 het zegt.

Leuke ontdekking op het RR forum, van toepassing op WEBN/WEBG: "All Amundi funds exclude “Antipersonnel mines and cluster bombs” and “Chemical, biological and depleted uranium weapons”."
Page 18 & 35 https://about.amundi.com/...3b-4346-96e0-e3d695241d9b

Lichte ESG uitsluitingen dus. Ben benieuwd voor welk percentage.

@Mr FOB

  • scoobs
  • Registratie: December 2019
  • Laatst online: 12:06
Matched: webn
Dat sluit de grote US defense contractors al uit denk ik: Lockheed Martin, General Dynamics, Northrop Grumman en Raytheon.
Daarnaast zie ik dat ze oa een flinke cap hebben gezet op bijvoorbeeld tabak, uitsluitingen op basis van schalie, etc.
Bij veel van deze uitsluitingen hebben ze aangemerkt dat er minimaal een percentage van total revenue van een bedrijf ervandaan moet komen alvorens er een uitsluiting is. (5% zie ik vaker voorbij komen.) Bij bedrijven die wapens maken die in strijd zijn met Genève wordt er geen percentage genoemd.

Klinkt voor mij meer als een standaard ESG uitsluiting?

Edit: Ik zie op P35 een appendix die misschien ook wel handig is. Het is niet van toepassing op non-esg ETF's/index funds. of WEBN daaronder valt durf ik niet te zeggen.

[ Voor 12% gewijzigd door scoobs op 20-08-2024 13:33 ]


  • DeadKennedy
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 16-05 22:23
Matched: webn
Je hoeft niet te raden naar wat er in WEBN zit, het staat allemaal online:
https://www.amundietf.se/...cits-etf-acc/ie0003xja0j9

En dan op (DOWNLOAD THE FULL FUND HOLDINGS) klikken.

Bovengenoemde wapenmakers zitten er inderdaad niet in, Phillip Morris bijv wel (0.25%)

WEBN & chill (@IBKR)


  • GAEvakYD
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 17-05 22:30
Matched: webn
Vraag, ik wil komende tijd een bedrag 30-40k dat is vrijgekomen investeren in passief beleggen. Vandaag veel gelezen overal in de verschillende ETF's. Ik neig erna het bedrag te gaan investeren in WEBN via mijn IBKR account.

Wat is jullie advies, dit in 1 keer inleggen of proberen te spreiden (zonder poging tot timen) over bijvoorbeeld 3 tot maanden in plukjes. Mede omdat het zo'n nieuwe ETF is vind ik het een lastige.

  • Pistachenootje
  • Registratie: Mei 2019
  • Laatst online: 01:46
Matched: webn
sgouman schreef op vrijdag 23 augustus 2024 @ 15:08:
Echter heb ik ook nog ongeveer 100 euro per maand over wat ik kan beleggen. Dit wil ik eigenlijk buiten meesman om doen.
Ik begrijp niet waarom. Maar dat terzijde, IBKR kan lagere kosten hebben als je voor 'tiered' kiest. En Amundi WEBN heeft ongeveer de dekking van VWRL tegen minder dan een derde van de kosten (0.07% VS. 0.22%). Of dit in de praktijk een voordeel gaat opleveren moet nog blijken.

[ Voor 6% gewijzigd door Pistachenootje op 24-08-2024 05:33 ]


  • Schweino
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 14-05 11:53
Matched: webn
Pistachenootje schreef op zaterdag 24 augustus 2024 @ 03:32:
[...]

Ik begrijp niet waarom. Maar dat terzijde, IBKR kan lagere kosten hebben als je voor 'tiered' kiest. En Amundi WEBN heeft ongeveer de dekking van VWRL tegen minder dan een derde van de kosten (0.07% VS. 0.22%). Of dit in de praktijk een voordeel gaat opleveren moet nog blijken.
Wordt amundi niet afgeraden? -> YouTube: No More Vanguard: Why I Started Buying Another ETF


En is SPDR MSCI ACWI ETF Acc. (SPYY) niet een goed alternatief met een TER van 0,12%?

  • djatwork007
  • Registratie: November 2020
  • Laatst online: 20-01-2025
Matched: webn
Pistachenootje schreef op zaterdag 24 augustus 2024 @ 10:26:
[...]

Ik vind de meeste van zijn argumenten niet sterk. Dat Amundi vreemde dingen in het verleden heeft gedaan boeit me niet zo en hetzelfde geldt net zo goed voor Invesco. Dat er minder holdings zijn is waar maar door optimized sampling zou dat geen probleem moeten zijn. De minieme ESG uitsluitingen zijn wel een dingetje.

Maar bij al deze fondsen zullen we moeten afwachten wat ze in werkelijkheid gaan presteren. Verschillen zullen klein zijn.


[...]

Prima alternatief.
Webn toch niks mis mee zeker?

  • Pistachenootje
  • Registratie: Mei 2019
  • Laatst online: 01:46
Matched: webn
djatwork007 schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 09:32:
[...]
Webn toch niks mis mee zeker?
Denk dat het een prima keuze is. Maar er zijn wel een aantal ESG uitsluitingen (ik weet niet voor welk percentage market cap). Hoe die in de praktijk gaat presteren gaan we ontdekken. Ik vermoed minieme verschillen met de andere fondsen.

  • djatwork007
  • Registratie: November 2020
  • Laatst online: 20-01-2025
Matched: webn
Iwda scoort wel beter op de 5j tov vwce en andere. Met wat is webn het best te vergelijken?

  • Pistachenootje
  • Registratie: Mei 2019
  • Laatst online: 01:46
Matched: webn
djatwork007 schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 11:59:
Iwda scoort wel beter op de 5j tov vwce en andere. Met wat is webn het best te vergelijken?
Dat komt omdat IWDA geen EM bevat.

WEBN is te vergelijken met alles wat in de tabel staat behalve SPYI omdat die small caps bevat.

  • Miki
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 07:49
Matched: webn
djatwork007 schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 11:59:
Iwda scoort wel beter op de 5j tov vwce en andere. Met wat is webn het best te vergelijken?
Dat is vrij logisch gezien de spreiding/ dekking van beide fondsen. IWDA zit voor een groter gedeelte in Noord-Amerika terwijl VCWE ook een kleine 10% in opkomende landen zit. Noord-Amerika heeft de afgelopen jaren duidelijk beter gepresteerd in vergelijking tot de opkomende landen (EM).
Kortom je bent apples met peren aan het vergelijken :)

Het probleem is dat WEBN lastig te vergelijken is gezien het een andere index volgt. Maar wat in de buurt komt zijn zogenaamde All world fondsen die de ACWI index volgen.

  • djatwork007
  • Registratie: November 2020
  • Laatst online: 20-01-2025
Matched: webn
Miki schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 09:13:
[...]

Dat zijn valide argumenten maar wees je er van bewust dat het kostenaspect de meeste impact maakt op je rendement bij passief index beleggen.

Ps. Wie is Arend-Jan Kamp en waarom is hij beter dan de actieve Tweakers in dit topic :?
Lekkage en kosten gaat toch maar over een paar tienden procenten? En lekkage is toch niet te vermijden in een all world? Wat is het lek van een webn en spyy dan of welke heb jij op het oog?

  • Afas
  • Registratie: Juli 2020
  • Niet online
Matched: webn
djatwork007 schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 10:06:
[...]

Lekkage en kosten gaat toch maar over een paar tienden procenten? En lekkage is toch niet te vermijden in een all world? Wat is het lek van een webn en spyy dan of welke heb jij op het oog?
Die dividendlekkage gaat op termijn met rendement-op-rendement echt wel een rol spelen in je vermogensopbouw. Zover ik weet is de enige manier om de lekkage de vermijden een Nederlands beleggingsfonds met een FBI status.

Alleen is de vraag hoe lang dat nog zo blijft want Europa is een inbreukprocedure gestart
https://www.ey.com/nl_nl/...en-in-strijd-met-eu-recht

[ Voor 8% gewijzigd door Afas op 27-08-2024 10:15 ]


  • djatwork007
  • Registratie: November 2020
  • Laatst online: 20-01-2025
Matched: webn
Wat is het lek van webn en spyy?

  • fsfikke
  • Registratie: Maart 2003
  • Niet online

fsfikke

* * * *

Matched: webn
Dividendbelasting is wat er lekt.

Zijn spaties in de aanbieding ofzo? www.spatiegebruik.nl


  • Pistachenootje
  • Registratie: Mei 2019
  • Laatst online: 01:46
Matched: webn
Zal vergelijkbaar zijn met VWCE. Uit m'n hoofd dacht ik zo'n 0.2 a 0.3%.

  • The Third Man
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 08:23

The Third Man

The Third Jellyfish

Matched: webn
NicoHF schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 17:27:
Mag ik vragen welke fondsen jij hebt @The Third Man?
Ben daar oprecht benieuwd naar namelijk.
Om te proberen WEBN en CARIW bij diverse ETF brokers, een deel in Meesman Wereldwijd Totaal en een deel bij BND (80% Wereld Unhedged 10% EM 10% SC). Actieve investering (na salaris en evt buffer afromen) gaat nu vanwege het grootste gemak naar BND.

  • Zenix
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 18-05 18:19

Zenix

BOE!

Matched: webn
R.van.M schreef op zaterdag 7 september 2024 @ 20:59:
Hier een wat andere casus dan de gemiddelde tweaker. Wellicht dat jullie mij de juiste richting op kunnen helpen.

Huidige situatie
90% NT World / 10% NT EM bij Rabo
Woonland: Spanje

Binnen enkele jaren het plan om naar zuid-amerika te verhuizen. Rabobank heeft daar geen bankvergunning en zal mij dus niet als klant willen hebben. Daarnaast hebben ze recentelijk hun kosten verhoogd. Ik heb daarom een rekening bij IB geopend en wil nieuwe ETFs aankopen. Ik zit liever wat overwogen in developed market omdat ik denk dat China en andere emerging markets het zwaar zullen krijgen komende tijd.

Wat ik zoek;
- gedomicilieerd buiten USA
- accumulating
- geen optie-constructie
- lage TER
- niet synthetisch

Zelf zat ik te denken aan
Amundi MSCI World UCITS ETF Acc
https://www.justetf.com/n...le.html?isin=IE000BI8OT95

Amundi Index MSCI Emerging Markets UCITS ETF DR (C)
https://www.justetf.com/n...le.html?isin=LU1437017350

Iemand op/aanmerkingen?

Verder, op indexfondsen vergelijker kom ik ook fondsen van Cardano tegen. Deze zie ik niet terug komen in andere (buitenlandse) ETF vergelijkers. Is het iets wat specifiek gericht is op Nederland?
Ik zou voor WEBN gaan van Amundi, die is vaker besproken hier samen met de distributie variant WEBG.

  • R.van.M
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 18-05 21:43
Matched: webn
Zenix schreef op zondag 8 september 2024 @ 02:27:
[...]


Ik zou voor WEBN gaan van Amundi, die is vaker besproken hier samen met de distributie variant WEBG.
Ik heb gisteren de laatste 50 pagina's doorgelezen en ook WEBN gezien. Het is niet helemaal wat ik zoek omdat ik liever zelf de balans bepaal tussen developed en emerging, maar wellicht moet ik ook maar gewoon de standaard verdeling volgen omdat de TER inderdaad erg laag is.

  • Afas
  • Registratie: Juli 2020
  • Niet online
Matched: webn
R.van.M schreef op zondag 8 september 2024 @ 09:36:
[...]


Ik heb gisteren de laatste 50 pagina's doorgelezen en ook WEBN gezien. Het is niet helemaal wat ik zoek omdat ik liever zelf de balans bepaal tussen developed en emerging, maar wellicht moet ik ook maar gewoon de standaard verdeling volgen omdat de TER inderdaad erg laag is.
Dat kun je toch heel simpel tweaken door er of een emerging of een world fonds bij te nemen. Zeker als je zwaarder in emerging wil zitten kan dat met een kleine positie. Als je zwaarder in developed wil zitten hangt het een beetje af van de mate waarin je wil afwijken. Je zou ook nog een fonds als VUSA kunnen overwegen voor dat laatste. Is wel alleen SP500 maar die bedrijven zitten natuurlijk voor een aanzienlijk deel ook in andere ontwikkelde landen en dat fonds heeft net als WEBN een hele lage TER. VUSA keert wel dividend uit.

[ Voor 3% gewijzigd door Afas op 08-09-2024 10:17 ]


  • R.van.M
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 18-05 21:43
Matched: webn
Afas schreef op zondag 8 september 2024 @ 10:15:
[...]

Dat kun je toch heel simpel tweaken door er of een emerging of een world fonds bij te nemen. Zeker als je zwaarder in emerging wil zitten kan dat met een kleine positie. Als je zwaarder in developed wil zitten hangt het een beetje af van de mate waarin je wil afwijken. Je zou ook nog een fonds als VUSA kunnen overwegen voor dat laatste. Is wel alleen SP500 maar die bedrijven zitten natuurlijk voor een aanzienlijk deel ook in andere ontwikkelde landen en dat fonds heeft net als WEBN een hele lage TER. VUSA keert wel dividend uit.
Goed idee. Ik zal inderdaad beginnen dan met het overgrote deel in WEBN te zetten en dan bij het laatste deel een SP500 tracker nemen. Thanks :)

  • Zenix
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 18-05 18:19

Zenix

BOE!

Matched: webn
R.van.M schreef op zondag 8 september 2024 @ 09:36:
[...]


Ik heb gisteren de laatste 50 pagina's doorgelezen en ook WEBN gezien. Het is niet helemaal wat ik zoek omdat ik liever zelf de balans bepaal tussen developed en emerging, maar wellicht moet ik ook maar gewoon de standaard verdeling volgen omdat de TER inderdaad erg laag is.
Met je eigen verdeling heb je meer EM. Op dit moment zit EM iets onder de 10% Dus door de markt niet te volgen, heb je meer EM. Zulke kleine verschillen zijn het niet waard op basis van onderbuik gevoelens.

[ Voor 6% gewijzigd door Zenix op 08-09-2024 14:23 ]


  • Pistachenootje
  • Registratie: Mei 2019
  • Laatst online: 01:46
Matched: webn
Tricolores schreef op maandag 9 september 2024 @ 21:43:
Wat zijn de ETF's waarop jullie nu vooral mikken als er extra euro's geinvesteerd worden? Ben nog op zoek naar inspiratie om met een paar ETF's te starten en mijn portefeuille goed divers te starten.
Goed divers? Kies 1 ETF met lage kosten en wereldwijde spreiding, bijvoorbeeld WEBN. Zorg dat je iedere maand automatisch belegt en stop je tijd in belangrijkere zaken. Als je geld overhebt koop je meer WEBN.

[ Voor 5% gewijzigd door Pistachenootje op 10-09-2024 01:14 ]


  • DeadKennedy
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 16-05 22:23
Matched: webn
Tricolores schreef op dinsdag 10 september 2024 @ 07:53:
[...]

Yes, was alleen op zoek naar meer inspiratie en spreiding.

Ben ook aan het kijken richting een ETF in de ICT sector, ik had al deze overwogen: IE00B3WJKG14.
Ik kan me enkel bij @Pistachenootje aansluiten. Hoeveel meer spreiding dan WEBN (Solactive GBS Global Markets Large & Mid Cap index) zoek je en waarom?

Ik heb het idee dat je net ETFs hebt ontdekt en het leuk en interessant vindt maar een beetje verdwaalt in alle mogelijkheden. Zoals al vaak gezegd is in dit topic: de historisch gezien verstandigste keus is ook een van de simpelste. Beleg wat je voor lange tijd kan missen in een breed gespreide ETF/fonds met lage kosten.
Ik snap dat het niet zo spannend is, maar waarom begin je niet met dat advies op te volgen?


Ik heb al vaker gezien dat beginnende (passief) beleggers een vrij exotische collectie aan (sector) ETFs aan gaan schaffen. Na nog meer onderzoek en het ervaren van resultaten komen de meeste mensen toch weer terug op een simpele, breed gespreide ETF.

WEBN & chill (@IBKR)


  • Tricolores
  • Registratie: Februari 2017
  • Laatst online: 30-04 14:29
Matched: webn
DeadKennedy schreef op dinsdag 10 september 2024 @ 08:05:
[...]


Ik kan me enkel bij @Pistachenootje aansluiten. Hoeveel meer spreiding dan WEBN (Solactive GBS Global Markets Large & Mid Cap index) zoek je en waarom?

Ik heb het idee dat je net ETFs hebt ontdekt en het leuk en interessant vindt maar een beetje verdwaalt in alle mogelijkheden. Zoals al vaak gezegd is in dit topic: de historisch gezien verstandigste keus is ook een van de simpelste. Beleg wat je voor lange tijd kan missen in een breed gespreide ETF/fonds met lage kosten.
Ik snap dat het niet zo spannend is, maar waarom begin je niet met dat advies op te volgen?


Ik heb al vaker gezien dat beginnende (passief) beleggers een vrij exotische collectie aan (sector) ETFs aan gaan schaffen. Na nog meer onderzoek en het ervaren van resultaten komen de meeste mensen toch weer terug op een simpele, breed gespreide ETF.
Thanks, dit is echt het soort advies waarop ik zat te wachten (en nee, dit is NIET sarcastisch bedoeld). Ik ga dit inderdaad zo aanpakken, het is inderdaad allemaal een beetje "spannend"... :)

Ryzen 7 9800X3D - Gigabyte X870E AORUS ELITE WIFI7 - G.Skill Flare X5 F5-6000 (32GB) - Sapphire Nitro+ RX9070XT


  • djatwork007
  • Registratie: November 2020
  • Laatst online: 20-01-2025
Matched: webn
Loek92 schreef op dinsdag 10 september 2024 @ 09:34:
[...]

Mag ik uit interesse vragen welke 4? Want dat is (in dit topic) nog steeds ongebruikelijk veel denk ik :)
SPYI
SPPW
WEBN
S&P500

Ik zou hier nog willen krimpen (als dat nodig zou zijn) maar heb wat genoeg liggen klooien dus het blijft even zo. Elke maand gaat er telkens iets in die 4.

  • The Third Man
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 08:23

The Third Man

The Third Jellyfish

Matched: webn
djatwork007 schreef op dinsdag 10 september 2024 @ 09:36:
[...]


SPYI
SPPW
WEBN
S&P500

Ik zou hier nog willen krimpen (als dat nodig zou zijn) maar heb wat genoeg liggen klooien dus het blijft even zo. Elke maand gaat er telkens iets in die 4.
SPYI is al S&P500 min of meer WEBN, en dat is ook SPPW met EM erbij... Je kan net zo goed alleen WEBN doen en klaar is kees.

[ Voor 3% gewijzigd door The Third Man op 10-09-2024 15:00 ]


  • djatwork007
  • Registratie: November 2020
  • Laatst online: 20-01-2025
Matched: webn
The Third Man schreef op dinsdag 10 september 2024 @ 14:22:
[...]
SPYI is al S&P500, WEBN is al SPPW met EM erbij... Je kan net zo goed alleen WEBN doen en klaar is kees.
Enkel WEBN zou te weinig rendement halen om de rest te laten liggen. Ik heb het nogal voor USA maar voor de zekerheid zit ik met een kleiner deel in WEBN.

  • R.van.M
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 18-05 21:43
Matched: webn
djatwork007 schreef op dinsdag 10 september 2024 @ 14:27:
[...]


Enkel WEBN zou te weinig rendement halen om de rest te laten liggen. Ik heb het nogal voor USA maar voor de zekerheid zit ik met een kleiner deel in WEBN.
De bekende slogan, In verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst, is hier op van toepassing.

De SP500 heeft bijvoorbeeld een veel hogere K/W verhouding dan de europese indices. De kans is dus als er een recessie komt dat de beurzen in de USA veel harder zullen dalen. In andere woorden, niemand kan voorspellen of SP500 het beter blijft doen, maar het verleden heeft uitgewezen dat grotere spreiding minder risico oplevert met eenzelfde rendement.

  • DeadKennedy
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 16-05 22:23
Matched: webn
The Third Man schreef op dinsdag 10 september 2024 @ 14:22:
[...]
SPYI is al S&P500, WEBN is al SPPW met EM erbij... Je kan net zo goed alleen WEBN doen en klaar is kees.
SPYI is MSCI All Country :) Niet dat dat iets wezenlijks verandert aan je argument.
djatwork007 schreef op dinsdag 10 september 2024 @ 14:27:
[...]


Enkel WEBN zou te weinig rendement halen om de rest te laten liggen. Ik heb het nogal voor USA maar voor de zekerheid zit ik met een kleiner deel in WEBN.
Je bedoelt dat jij speculeert dat de komende jaren de Amerikaanse aandelen beter gaan presteren dan de rest van de wereld.

[ Voor 8% gewijzigd door DeadKennedy op 10-09-2024 14:57 ]

WEBN & chill (@IBKR)


  • The Third Man
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 08:23

The Third Man

The Third Jellyfish

Matched: webn
djatwork007 schreef op dinsdag 10 september 2024 @ 14:27:
[...]

Enkel WEBN zou te weinig rendement halen om de rest te laten liggen. Ik heb het nogal voor USA maar voor de zekerheid zit ik met een kleiner deel in WEBN.
Knap dat je dat kan voorspellen, wij kunnen dat namelijk niet. Als het zo simpel was als dat hoger rendement in het verleden = hoger rendement in de toekomst, dan zouden we allemaal in het Valkyrie Bitcoin Miners ETF zitten. Het staat zelfs letterlijk in de topicstart
In addition, while there is evidence of persistence of poor performance, there is no evidence of persistence of outperformance. Funds that outperform one year tend to underperform in the next.
We kunnen simpelweg niet voorspellen of de VS wel zo lekker blijft gaan als tot nu toe. De S&P heeft niet voor niets ook magere tijden gekend (2000-2010 bijvoorbeeld). Alles wat je toch een duw in de richting geeft van 'ja maar het gaat nu zo goed dus....' is een illusie/fata morgana.

  • djatwork007
  • Registratie: November 2020
  • Laatst online: 20-01-2025
Matched: webn
DeadKennedy schreef op dinsdag 10 september 2024 @ 14:54:
[...]


SPYI is MSCI All Country :) Niet dat dat iets wezenlijks verandert aan je argument.


[...]


Je bedoelt dat jij speculeert dat de komende jaren de Amerikaanse aandelen beter gaan presteren dan de rest van de wereld.
Ja, maar om te spreiden heb ik WEBN erbij gestoken.

Met enkel WEBN mis ik volgens mij wat %.

  • DeadKennedy
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 16-05 22:23
Matched: webn
djatwork007 schreef op dinsdag 10 september 2024 @ 15:00:
[...]


Ja, maar om te spreiden heb ik WEBN erbij gestoken.

Met enkel WEBN mis ik volgens mij wat %.
Wéér deze discussie, ik had net goede hoop :)
Wát mis je dan?

Laat ik het even anders proberen: als je "procenten mist" (rendement?) in WEBN, waarom investeer je daar überhaupt in? Als de S&P500 toch beter presteert, ben je toch een dief van je eigen portemonnee als je niet alles daarin steekt?

[ Voor 28% gewijzigd door DeadKennedy op 10-09-2024 15:04 ]

WEBN & chill (@IBKR)


  • The Third Man
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 08:23

The Third Man

The Third Jellyfish

Matched: webn
DeadKennedy schreef op dinsdag 10 september 2024 @ 14:54:
[...]


SPYI is MSCI All Country :) Niet dat dat iets wezenlijks verandert aan je argument.
Ai, klassieke fout van google is your friend, blijkbaar is het in Amerika een ticker van een S&P500 tracker maar 'hier' niet.
djatwork007 schreef op dinsdag 10 september 2024 @ 15:00:
[...]


Ja, maar om te spreiden heb ik WEBN erbij gestoken.

Met enkel WEBN mis ik volgens mij wat %.
Maar je SP fondsen zijn min of meer gelijkwaardig aan WEBN... Het is nu net alsof je coca-cola, river cola en pepsi koopt want met alleen pepsi mis je iets. 8)7

  • djatwork007
  • Registratie: November 2020
  • Laatst online: 20-01-2025
Matched: webn
The Third Man schreef op dinsdag 10 september 2024 @ 15:02:
[...]
Ai, klassieke fout van google is your friend, blijkbaar is het in Amerika een ticker van een S&P500 tracker maar 'hier' niet.

[...]
Maar je SP fondsen zijn min of meer gelijkwaardig aan WEBN... Het is nu net alsof je coca-cola, river cola en pepsi koopt want met alleen pepsi mis je iets. 8)7
Ik doe hier toch niets mis mee?

  • djatwork007
  • Registratie: November 2020
  • Laatst online: 20-01-2025
Matched: webn
Met WEBN sluit je ook de kleine bedrijven uit die wel in SPYI zitten

  • The Third Man
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 08:23

The Third Man

The Third Jellyfish

Matched: webn
Misschien helpt dit

TickerDeveloped WorldEmerging MarketsSmall Cap
SPYI
SPPW
WEBN
S&P 500US-only


Met SPYI heb je dus het grootste market coverage en dus diversificatie. SPPW is een stuk beperkter, WEBN zit er tussenin. S&P is logischerwijs alleen VS dus een gok. Maar de conclusie is dan

- wil je alleen Developed World, dan ben je met SPPW al klaar
- wil je DW + EM, dan ben je met alleen WEBN al klaar
- wil je de breedste diversiteit, dan ben je met alleen SPYI al klaar

Maar het dan met elkaar combineren van die fondsen is onnodig en stuurt je enkel verder weg van hoe de markt zich gaat gedragen. Dat is wat we je proberen duidelijk te maken. Kies gewoonweg een van de opties en klaar ben je.

  • DeadKennedy
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 16-05 22:23
Matched: webn
djatwork007 schreef op dinsdag 10 september 2024 @ 15:13:
Met WEBN sluit je ook de kleine bedrijven uit die wel in SPYI zitten
We blijven een beetje in rondjes praten, want waarom kies je dan niet alléén SPYI? Daar zit ook alles van WEBN in.

WEBN & chill (@IBKR)


  • djatwork007
  • Registratie: November 2020
  • Laatst online: 20-01-2025
Matched: webn
DeadKennedy schreef op dinsdag 10 september 2024 @ 15:11:
[...]


Nee, of je nou 1 of 20 wereld-ETF's hebt maakt eigenlijk niks uit. Het is wel een beetje vreemd, want waarom zou je niet één (bijv. de goedkoopste) kiezen?

De vraag gaat vooral om op basis waarvan jij speculeert dat Amerikaanse aandelen het in de toekomst beter doen dan de rest van de wereld.
De TER ligt daar bijna overal gelijk. Het zijn toch geen 4 gelijke ETF's?
Met WEBN cover ik ook niet alles, dan zou ik al WEBN+SPYI moeten doen.

Je kan dan discussieren over SP500 en SPPW maar zolang die het goed doen?

  • djatwork007
  • Registratie: November 2020
  • Laatst online: 20-01-2025
Matched: webn
DeadKennedy schreef op dinsdag 10 september 2024 @ 15:14:
[...]


We blijven een beetje in rondjes praten, want waarom kies je dan niet alléén SPYI? Daar zit ook alles van WEBN in.
Klopt, maar laat dat nu de slechte van de klas zijn, historisch en huidig gezien, moet ik die dan nemen omdat je niet op het verleden mag rekenen? Dan combineer ik ze liever.

  • djatwork007
  • Registratie: November 2020
  • Laatst online: 20-01-2025
Matched: webn
The Third Man schreef op dinsdag 10 september 2024 @ 15:14:
Misschien helpt dit

TickerDeveloped WorldEmerging MarketsSmall Cap
SPYI
SPPW
WEBN
S&P 500US-only


Met SPYI heb je dus het grootste market coverage en dus diversificatie. SPPW is een stuk beperkter, WEBN zit er tussenin. S&P is logischerwijs alleen VS dus een gok. Maar de conclusie is dan

- wil je alleen Developed World, dan ben je met SPPW al klaar
- wil je DW + EM, dan ben je met alleen WEBN al klaar
- wil je de breedste diversiteit, dan ben je met alleen SPYI al klaar

Maar het dan met elkaar combineren van die fondsen is onnodig en stuurt je enkel verder weg van hoe de markt zich gaat gedragen. Dat is wat we je proberen duidelijk te maken. Kies gewoonweg een van de opties en klaar ben je.
Klopt, maar ik dacht door deze te combineren ik juist overal wat van profiteer (en dat is hetgeen ik precies niet goed begrijp)?
Bedankt voor je uitleg.

  • DeadKennedy
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 16-05 22:23
Matched: webn
djatwork007 schreef op dinsdag 10 september 2024 @ 15:22:
[...]

Klopt, maar ik dacht door deze te combineren ik juist overal wat van profiteer (en dat is hetgeen ik precies niet goed begrijp)?
Bedankt voor je uitleg.
Passief beleggen gaat er van uit dat je de markt niet kan voorspellen:
  • Je kan de markt niet timen
  • Je kan geen winnaar/verliezer kiezen
Dit combineer je met een verwachting:
  • Gemiddeld gezien, over een lange periode stijgt de waarde van aandelen
Als je dit doortrekt naar de logische conclusie kom je er op uit dat je dus op élk moment geld in kan leggen in een breed gespreid aandelenfonds en dan een positieve winstverwachting hebt.

Wat jij doet met jouw mandje is een aantal tegenstrijdige verwachtingen uitspreken, daarom word je er op aangesproken. Jij "zegt" met jouw portfolio:
  • SPYI: Ik volg het pure passief beleggen mantra en heb geen specifieke verwachtingen én
  • SPPW: Ik verwacht dat de ontwikkelde large caps outperformen (ten opzichte van mid/small) én
  • WEBN: Ik verwacht dat large en mid caps outperformen (ten opzichte van small) én
  • S&P 500: Ik verwacht dat de grote bedrijven in de VS gaan outperformen (ten opzichte van alle andere bedrijven in de VS en de rest van de wereld)
Het is op zich prima om bepaalde verwachtingen te hebben, maar al deze verwachtingen kunnen niet tegelijk waar zijn. Je kan ook niet van alles profiteren zonder ook de nadelen te ervaren, als je verwachting niet uitkomt, zal je rendement lager zijn.

Je zal dus moeten bedenken wat je verwachting is, of géén verwachtingen hebben en gewoon een breed fonds nemen en chillen :) Historisch gezien is een specifieke verwachting hebben (en dus afwijken van passief investeren, speculeren op bepaalde ontwikkelingen) gemiddeld slechter dan géén verwachting hebben.

[ Voor 3% gewijzigd door DeadKennedy op 10-09-2024 15:47 ]

WEBN & chill (@IBKR)


  • Cruijff14
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 18-05 21:49
Matched: webn
Misschien een domme vraag, maar ik probeer n.a.v. een recente discussie hier en een artikel op de website van Mr FOB een recurring investment aan te maken bij IBKR voor WEBN (Amundi), maar krijg een foutmelding dat dit niet kan omdat deze ETF niet gefractioneerd aangekocht kan worden. Doe ik hier iets fout, of is dit gewoon wat het is, en kan je deze ETF dus niet automatisch iedere maand aankopen?

  • NicoHF
  • Registratie: Mei 2022
  • Niet online
Matched: webn
Cruijff14 schreef op donderdag 12 september 2024 @ 16:58:
Misschien een domme vraag, maar ik probeer n.a.v. een recente discussie hier en een artikel op de website van Mr FOB een recurring investment aan te maken bij IBKR voor WEBN (Amundi), maar krijg een foutmelding dat dit niet kan omdat deze ETF niet gefractioneerd aangekocht kan worden. Doe ik hier iets fout, of is dit gewoon wat het is, en kan je deze ETF dus niet automatisch iedere maand aankopen?
Ik zit niet bij IBKR maar dit betekent dat je hele aandelen moet gaan kopen.
Dus een bedrag invullen gaat dan niet werken want de prijs fluctueert, je zou dan hele stuks aandelen in de orde moeten opvoeren.

  • fsfikke
  • Registratie: Maart 2003
  • Niet online

fsfikke

* * * *

Matched: webn
Cruijff14 schreef op donderdag 12 september 2024 @ 16:58:
Misschien een domme vraag, maar ik probeer n.a.v. een recente discussie hier en een artikel op de website van Mr FOB een recurring investment aan te maken bij IBKR voor WEBN (Amundi), maar krijg een foutmelding dat dit niet kan omdat deze ETF niet gefractioneerd aangekocht kan worden. Doe ik hier iets fout, of is dit gewoon wat het is, en kan je deze ETF dus niet automatisch iedere maand aankopen?
Gek, want als losse order lijkt dat gewoon te kunnen:Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/oofZSbp0d_0nDFnuxiNovKx_gRM=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/33Ig9jtlPwxMsuULDEiAQUFw.png?f=user_large

Ik zou even de support mailen. Deze ETF is vrij nieuw dus misschien staat nog niet alles goed ingesteld.

[ Voor 34% gewijzigd door fsfikke op 12-09-2024 17:06 ]

Zijn spaties in de aanbieding ofzo? www.spatiegebruik.nl


  • djatwork007
  • Registratie: November 2020
  • Laatst online: 20-01-2025
Matched: webn
Begin het een beetje te krijgen van WEBN, is hier elke dag de slechtste van de klas in mijn PF.
Pagina: 1 2 ... 8

Dit topic is gesloten.

Let op:
Ook hier: geen referrals! Ook is slowchat niet de bedoeling.