De energierekening - kroegtopic

[Simpel360]

GoldenSample schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 13:08:
[...]

offtopic:
Nofi maar je bent je er van bewust dat mensen met echt geld dat niet in box3 hebben staan? Een vrij klassiek VVD frame is doen alsof dit wel zo is; doen alsof iemand die met uren ploeteren een paar ton verdiend het zelfde is als iemand met miljoenen tot miljarden. Als je toch vage verwijzingen naar de geschiedenis wilt; moet je eens kijken wat gierende ongelijkheid op langetermijn brengt. Heb ook nieuws voor je, jij, ik en 99% van dit topic zitten dan aan de kant die tot niets uitgeknepen wordt.

[...]

Zeker, maar er zit wel ergens een kantelpunt om van box3 naar 2 te gaan en zo'n economisch subtropisch toevluchtsoord gaat ook wel wat ver als het slechts om een paar ton gaat.

Een grote reset zou niet eens zo gek zijn, kijken wie weer de creativiteit heeft om van niets naar iets te gaan.

[MazzHead]

esphome schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 16:02:
Als makke schapen naar de pomp lopen....dat zijn mijn gedachten als ik de huidige brandstofprijzen zie.

Over het algemeen rijd ik in de auto naar een pomp, daar is die benzine juist voor

[Ivow85]

IvoB2 schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 13:32:
[...]

Bwa, de ene dag is blijkbaar dan toch de andere niet:
NL vandaag:

[Afbeelding]

Dat klopt, daarom wordt doorgaans over gemiddelden gesproken.

[esphome]

MazzHead schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 16:26:
[...]

Over het algemeen rijd ik in de auto naar een pomp, daar is die benzine juist voor

Ligt eraan of je er wel genoeg hebt in hebt gegooid bij de vorige tankbeurt. Anders mag je alsnog met een amerikaans-blikje (jerrycan) naar de pomp lopen.

[IvoB2]

esphome schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 16:02:
Als makke schapen naar de pomp lopen....dat zijn mijn gedachten als ik de huidige brandstofprijzen zie.

Tja, precies of alle consumenten makke schapen zijn.
Sinds 2019 loopt dit "mak schaap" van de thuislaadpaal recht de leefruimte binnen.
Moet je zelfs geen 5 minuten als een uil staan te staren op dat pistool in je tank.
En een jerrycan heb je er ook al niet voor nodig. Komt gewoon 24/7 - geur- en reukloos - uit de muur.

[ Voor 10% gewijzigd door IvoB2 op 30-10-2026 18:41 ]

[IvoB2]

Ivow85 schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 17:45:
[...]


Dat klopt, daarom wordt doorgaans over gemiddelden gesproken.

Een gemiddelde is een theoretisch iets.
Ik ken weinig "gemiddelde mensen" die dan ook nog eens iets volgens de statistische gemiddelde bekomen.

[Ersus]

IvoB2 schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 18:37:
Komt gewoon 24/7 - geur- en reukloos - uit de muur.

Zolang de elektrische verbindingen in orde blijven misschien wel ja.
En anders gaat ook het gaatje waar de stroom uitkomt stinken.

[IvoB2]

Gaatje?
Hier komt de laadstroom niet uit een "gaatje" maar uit een vaste kabelverbinding waar alles nogal oversized bemeten is (3x 32A waar op 1f van 6 tot 26A geladen wordt).
Dat is het voordeel wanneer je zelf controle hebt over de (thuis)installatie.
Loop al bijna acht jaar probleemloos.

Maar hier gaat het in se over de energierekening.
In tegenstelling tot "de pomp" van een ander is dat doorgaans ook nog eens gratis energie die de rekening alleen maar positief beïnvloed.

[ Voor 40% gewijzigd door IvoB2 op 30-10-2026 18:58 ]

[GoldenSample]

IvoB2 schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 18:53:
Gaatje?
Hier komt de laadstroom niet uit een "gaatje" maar uit een vaste kabelverbinding waar alles nogal oversized bemeten is (3x 32A waar op 1f van 6 tot 26A geladen wordt).
Dat is het voordeel wanneer je zelf controle hebt over de (thuis)installatie.
Loop al bijna acht jaar probleemloos.

Maar hier gaat het in se over de energierekening.
In tegenstelling tot "de pomp" van een ander is dat doorgaans ook nog eens gratis energie die de rekening alleen maar positief beïnvloed.

Ook een groot voordeel; ook als de Chinezen morgen stoppen met PV leveren: Die dingen op je dak komen ze niet ophalen en als je de boel niet vrij het internet op laat blijft de omvormer ook gewoon draaien. Gek genoeg zijn allerlei 'verstandige' mensen ontzettend gek op zeer korte termijn afhankelijkheid van ongure regimes.

Als de straat van Hormuz ooit weer open gaat duurt het geen half jaar voordat de Telegraaf weer vol staat met dat soort figuren.

Zelfs al 'geloof' je niet in klimaat verandering alsof het Sinterklaas is; puur de minder directe koppeling/afhankelijkheid moet iedereen voorstander van zijn. *Insert Thorium/MSR reactor 15 jaar als we nu beginnen cliche comment*

[ Voor 10% gewijzigd door GoldenSample op 31-10-2026 00:31 ]

[Simpel360]

Een ander 'verstandig' vinden is nogal afhankelijk van de eigen visie.

[IvoB2]

GoldenSample schreef op zaterdag 31 oktober 2026 @ 00:25:
[...]

Ook een groot voordeel; ook als de Chinezen morgen stoppen met PV leveren: Die dingen op je dak komen ze niet ophalen en als je de boel niet vrij het internet op laat blijft de omvormer ook gewoon draaien. Gek genoeg zijn allerlei 'verstandige' mensen ontzettend gek op zeer korte termijn afhankelijkheid van ongure regimes.

Als de straat van Hormuz ooit weer open gaat duurt het geen half jaar voordat de Telegraaf weer vol staat met dat soort figuren.

Korte termijn?
Mijn panelen leveren al sinds 2011 onafgebroken zonnestroom.
Zowel de panelen als de zon doen het tot op heden goed.
De zon gaat minstens nog een mensenleven mee en die panelen minstens 25 jaar.
En dan zien we wel weer (zoals het er nu uitziet dubbel vermogen op hetzelfde dakopp.)

Overigens niets tegen kernenergie. Maar zelfs een SMR past niet in mijn tuin. En in België draaien nu terug twee kerncentrales. Effect op de leverprijs: nul.

[IvoB2]

Simpel360 schreef op zaterdag 31 oktober 2026 @ 07:09:
Een ander 'verstandig' vinden is nogal afhankelijk van de eigen visie.

Mijn visie is idd dat het niet al te verstandig is een ander maand na maand, jaar na jaar te blijjen betalen voor het leveren van energie waarbij je ook nog eens afhankelijk bent van diens nukken en waan van de dag.
Maar ieder uiteraard zijn eigen uitgangspunten en vooral de eigen energierekening.
Morgen is het weer tijd voor het opmaken van de energierekening van de maand.

[ Voor 7% gewijzigd door IvoB2 op 31-10-2026 08:49 ]

[Gramser]

Wat heb je het toch fantastisch voor elkaar Ivo. Echt.

[IvoB2]

Yep, niks zo leuk als positieve energierekeningen.
Moet je wel eerst zelf het een en ander voor doen.
"Geluk" komt doorgaans niet zomaar uit de lucht vallen.

[Simpel360]

IvoB2 schreef op zaterdag 31 oktober 2026 @ 07:57:
[...]

Korte termijn?
Mijn panelen leveren al sinds 2011 onafgebroken zonnestroom.
Zowel de panelen als de zon doen het tot op heden goed.
De zon gaat minstens nog een mensenleven mee en die panelen minstens 25 jaar.
En dan zien we wel weer (zoals het er nu uitziet dubbel vermogen op hetzelfde dakopp.)

Overigens niets tegen kernenergie. Maar zelfs een SMR past niet in mijn tuin. En in België draaien nu terug twee kerncentrales. Effect op de leverprijs: nul.

Ik denk dat @GoldenSample meer bedoeld het ophangen van een omvormer, accubatterij enz. van bijv. Chinese makelij met een update-link naar het thuisland. Die bepalen dan of en hoe deze werken.....

[Glashelder]

Gramser schreef op zaterdag 31 oktober 2026 @ 09:08:
Wat heb je het toch fantastisch voor elkaar Ivo. Echt.

offtopic:
En er dan nog op reageren ook.. Ik ga nog eens een Chrome extensie maken om die langspeelplaatreacties te filteren.

[ Voor 17% gewijzigd door Glashelder op 31-10-2026 09:31 ]

[Simpel360]

IvoB2 schreef op zaterdag 31 oktober 2026 @ 09:14:
Yep, niks zo leuk als positieve energierekeningen.
Moet je wel eerst zelf het een en ander voor doen.
"Geluk" komt doorgaans niet zomaar uit de lucht vallen.

Het (creatief) toepassen van de regels is idd geen geluk.

[IvoB2]

Simpel360 schreef op zaterdag 31 oktober 2026 @ 09:27:
[...]

Ik denk dat @GoldenSample meer bedoeld het ophangen van een omvormer, accubatterij enz. van bijv. Chinese makelij met een update-link naar het thuisland. Die bepalen dan of en hoe deze werken.....

Geen idee wat hij precies bedoeld maar zowel mijn PV omvormer als de accu omvormers zijn van EU ontwerp en functioneren lokaal.
Hoe het een en ander dient te werken bepaal ik dan zelf wel. 2/3 van de installatie is niet eens aan het stroomnet gekoppeld.
De PV panelen zijn idd van Chinese makelij maar dat zijn an sich gewoon platen die alleen gekoppeld zijn aan de omvormer.

[ Voor 5% gewijzigd door IvoB2 op 31-10-2026 09:35 ]

[IvoB2]

Simpel360 schreef op zaterdag 31 oktober 2026 @ 09:32:
[...]

Het (creatief) toepassen van de regels is idd geen geluk.

Inderdaad.
En die regels zijn voor iedereen dezelfde.
Net zoals het energiecontract dat ik ll. afsloot door iedereen kon afgesloten worden.
Alleen de moeite doen om regelmatig het een en ander te vergelijken en dan tijdig van de geboden aanbiedingen gebruik maken.
When opportunity knocks,.......

[ Voor 28% gewijzigd door IvoB2 op 31-10-2026 09:45 ]

[Simpel360]

IvoB2 schreef op zaterdag 31 oktober 2026 @ 09:34:
[...]

Geen idee wat hij precies bedoeld maar zowel mijn PV omvormer als de accu omvormers zijn van EU ontwerp en functioneren lokaal.
Hoe het een en ander dient te werken bepaal ik dan zelf wel. 2/3 van de installatie is niet eens aan het stroomnet gekoppeld.
De PV panelen zijn idd van Chinese makelij maar dat zijn an sich gewoon platen die alleen gekoppeld zijn aan de omvormer.

Het nadeel van digitale security is dat het lek er eerder is als de oplossing.

En een lek hoeft geen lek te zijn maar een feature in de software. Ook bevriende naties bespioneren elkaar en met sommige vrienden heb je geen vijanden meer nodig.

[GoldenSample]

Simpel360 schreef op zaterdag 31 oktober 2026 @ 09:27:
[...]

Ik denk dat @GoldenSample meer bedoeld het ophangen van een omvormer, accubatterij enz. van bijv. Chinese makelij met een update-link naar het thuisland. Die bepalen dan of en hoe deze werken.....

Het risico van je omvormer die naar huis bellen gaat is echter vrij eenvoudig op te lossen. Je router anders configureren, stekker er uit trekken of je WiFi uitzetten is voor de meeste mensen iets makkelijker dan de straat van Hormuz openen en een stel (wannabe) dictators in het gareel houden. Uiteindelijk is zon (en wind) een vorm van diversificatie die ons als geheel een stuk minder afhankelijk maakt van de grillen om ons heen. PV op je dak, al dan niet met een batterij is dat op de kleinste schaal. Ook al leverd het op een bepaald moment geen direct voordeel op, de gedeeltelijke ontkoppeling maakt je minder gevoelig voor prijs schokken. Dat is een vrij basaal concept uit elke vorm van systeem techniek/denken.

Maar goed, wie weet valt morgen de hemel en zijn we allemaal blauw.

[ Voor 24% gewijzigd door GoldenSample op 31-10-2026 09:54 ]

[Simpel360]

GoldenSample schreef op zaterdag 31 oktober 2026 @ 09:51:
[...]

Het risico van je omvormer die naar huis bellen gaat is echter vrij eenvoudig op te lossen. Je router anders configureren, stekker er uit trekken of je WiFi uitzetten is voor de meeste mensen iets makkelijker dan de straat van Hormuz openen en een stel (wannabe) dictators in het gareel houden. Uiteindelijk is zon (en wind) een vorm van diversificatie die ons als geheel een stuk minder afhankelijk maakt van de grillen om ons heen. PV op je dak, al dan niet met een batterij is dat op de kleinste schaal. Ook al leverd het op een bepaald moment geen direct voordeel op, de gedeeltelijke ontkoppeling maakt je minder gevoelig voor prijs schokken. Dat is een vrij basaal concept uit elke vorm van systeem techniek/denken.

Maar goed, wie weet valt morgen de hemel en zijn we allemaal blauw.

Maar dan heb je die andere features ook niet meer.

Diversificatie

Barbapappa of smurfen blauw

[IvoB2]

Simpel360 schreef op zaterdag 31 oktober 2026 @ 09:50:
[...]

Het nadeel van digitale security is dat het lek er eerder is als de oplossing.

En een lek hoeft geen lek te zijn maar een feature in de software. Ook bevriende naties bespioneren elkaar en met sommige vrienden heb je geen vijanden meer nodig.

Geen flauw idee wat dit nog met de energierekening te maken heeft.

[IvoB2]

Simpel360 schreef op zaterdag 31 oktober 2026 @ 09:59:
[...]

Maar dan heb je die andere features ook niet meer.

Welke andere features?
Ook in eilandmodus blijft alles gewoon werken hoor.
Moet je er eerst wel voor zorgen dat je die features geïmplementeerd hebt.

[Simpel360]

IvoB2 schreef op zaterdag 31 oktober 2026 @ 10:02:
[...]

Geen flauw idee wat dit nog met de energierekening te maken heeft.

Zoals in iedere kroeg: als drank is in de man

[IvoB2]

.... betaalt de dronkaard het gelag.
Ieder zijn eigen voorkeuren maar ik bereken de energierekening toch liever in nuchtere toestand.
Dat zouden er beter meer doen.

[ Voor 11% gewijzigd door IvoB2 op 31-10-2026 10:11 ]

[Simpel360]

IvoB2 schreef op zaterdag 31 oktober 2026 @ 10:05:
[...]

Welke andere features?
Ook in eilandmodus blijft alles gewoon werken hoor.
Moet je er eerst wel voor zorgen dat je die features geïmplementeerd hebt.

Ik hap

Even op je mobiel willen kunnen kijken wat de installatie doet bijv. Je hebt dan een flexibele connectie tussen binnen en buiten.

[IvoB2]

Ken je het concept eilandmodus?
Dan kijk je gewoon even op je controlescherm dat bekabeld verbonden is met de installatie.

Heus niet iedereen is het uitgangspunt genegen dat alles alleen nog maar via een "mobiel" te regelen moet zijn.

[ Voor 30% gewijzigd door IvoB2 op 31-10-2026 10:21 ]

[reneeke1970]

IvoB2 schreef op zaterdag 31 oktober 2026 @ 10:19:
Ken je het concept eilandmodus?
Dan kijk je gewoon even op je controlescherm dat bekabeld verbonden is met de installatie.

Heus niet iedereen is het uitgangspunt genegen dat alles alleen nog maar via een "mobiel" te regelen moet zijn.

Is de kabel lang genoeg om het scherm mee te nemen naar spanje?

[IvoB2]

Uiteraard niet.
Ik woon in centraal Vlaanderen en niet in Spanje.

PV en thuisaccu zijn tevens een vast onderdeel van de woning. Verhuizen ook niet telkens mee wanneer ik de woning verlaat. En de datakabel is idd lang genoeg om in de woning te verbinden met de centrale controller. Kwestie van alles op voorhand te plannen en daarna volgens plan uit te voeren.

Om de energierekeningen binnen de perken te houden heb ik trouwens ook geen behoefte om de winters telkens door te brengen in Spanje of waar dan ook. Vlaanderen voldoet - voor mij - daarin ruimschoots.

[ Voor 116% gewijzigd door IvoB2 op 31-10-2026 12:00 ]

[elektriekert]

Gramser schreef op zaterdag 31 oktober 2026 @ 09:08:
Wat heb je het toch fantastisch voor elkaar Ivo. Echt.

Ik denk dat de kippen daar inmiddels geen veren meer hebben

[elektriekert]

Simpel360 schreef op zaterdag 31 oktober 2026 @ 09:27:
[...]

Ik denk dat @GoldenSample meer bedoeld het ophangen van een omvormer, accubatterij enz. van bijv. Chinese makelij met een update-link naar het thuisland. Die bepalen dan of en hoe deze werken.....

De Zendure thuis batterijen hier had ik meteen geblokkeerd van internet nadat ze werkend in het netwerk zaten.
De rebranded SAJ omvormer stuur ik aan via een elfin met Modbus.
Die module stuurde ook 2x per dag data over. Dat is ook geblokkeerd.
De goodwe omvormer, ook geblokkeerd, levert wel een disco lampje op maar die is afgeplakt

[iMode]

reneeke1970 schreef op zaterdag 31 oktober 2026 @ 11:44:
[...]

Is de kabel lang genoeg om het scherm mee te nemen naar spanje?

Ik zou lekker van mijn vakantie (en gezin? vrouw / kinderen) genieten ipv kijken op een appje naar je verbruik / panelen..

[reneeke1970]

iMode schreef op zaterdag 31 oktober 2026 @ 16:25:
[...]

Ik zou lekker van mijn vakantie (en gezin? vrouw / kinderen) genieten ipv kijken op een appje naar je verbruik / panelen..

Doe ik ook ,maar toch kijk ik iedere dag hoeveel er te verdienen valt. Doe ik nu ook vanuit cochem,vrouw is toch aan de afwas

[Antonl91]

Vorig jaar zat ik voor de hele maand oktober op 121kWh voor het verwarmen, dit jaar iets gunstiger en lijk ik op 98kWh uit te komen.

Vorig jaar ben ik op een gegeven moment gestopt ook met het verwarmen van de garage, maar doordat ik een rolluik ervoor heb geplaatst en de isolatie nu goed is verwarm ik die ook.

[GoldenSample]

Iemand hier die enige inschatting heeft hoe 'efficient' (tov de meter) een doorsnee blok/stadverwarmings setup is? Zit in een gebouw van jaar of 25 oud met energie label B. Appartement op een tussenlaag in een toren.

Ter referentie: heb uiteraard een warmteleverancier die gewoon het maximum tarief woekert (gasprijzen zijn bij een WKO zonder gas bijstook natuurlijk uiterst relevant) en nog een redelijk gunstig elektra contract. Afleverset meet gewoon warmte * stroomsnelheid. Aardig wat warmte blijft in de berging plakken waar de afleverset hangt, radiatoren zijn zwaar overgedimensioneerd (ooit is de aanvoertemperatuur verlaagd maar de radiatoren niet vergroot) en leidingen in de vloeren zijn erg matig geïsoleerd. Hoeveel de boven en onderburen stoken: anyone's guess.

Kan in een slecht scenario dus zijn dat een GJ warmte uit de blokverwarming na 1 Januari meer gaat kosten dan Electra met COP=1

[dunklefaser]

@GoldenSample Alles wat voor de afleverset/warmtemeter aan warmte weglekt is irrelevant voor jouw gemeten verbruik. Maar op de een of andere manier betaal je er vermoedelijk wel voor.

Dat de warmtetarieven per 1 januari met minimaal? 25% stijgen is een ander verhaal.
Er zijn 3 peildatums m.b.t. de gasprijs bij de grote energieleveranciers: 23 september, 23 oktober en 23 november. De ACM riep al na de eerste peildatum +25%, bij de 2de peildatum waren de gasprijzen weer met ca. 11% gestegen - ik ben benieuwd wat de nieuwe raming voor de warmtetarieven wordt.

[Sport_Life]

Gramser schreef op zaterdag 31 oktober 2026 @ 09:08:
Wat heb je het toch fantastisch voor elkaar Ivo. Echt.

Het is toch ook allemaal bij elkaar wel leuk speelgoed . Met Pv panelen, warmtepomp, laadpaal en batterij ben je toch een soort van (deels) zelfvoorzienend. Nog even los van de besparing want als het daar om draait kun je beter een zo klein mogelijk appartement kopen.

Vandaag heeft de batterij ongeveer 2 kopjes koffie opgeleverd, maar toch is het leuk om mee bezig te zijn .

[GoldenSample]

dunklefaser schreef op zaterdag 31 oktober 2026 @ 22:47:
@GoldenSample Alles wat voor de afleverset/warmtemeter aan warmte weglekt is irrelevant voor jouw gemeten verbruik. Maar op de een of andere manier betaal je er vermoedelijk wel voor.

Dat de warmtetarieven per 1 januari met minimaal? 25% stijgen is een ander verhaal.
Er zijn 3 peildatums m.b.t. de gasprijs bij de grote energieleveranciers: 23 september, 23 oktober en 23 november. De ACM riep al na de eerste peildatum +25%, bij de 2de peildatum waren de gasprijzen weer met ca. 11% gestegen - ik ben benieuwd wat de nieuwe raming voor de warmtetarieven wordt.

Ik weet dat het stuk voor de afleverset irrelevant is. Vraag is dus meer hoeveel lekt er weg naar de constructie via leidingwerk (dus voordat het überhaupt in mijn radiators zit) en uiteindelijk buiten de woning. Dat verschilt natuurlijk enorm per de een of de andere installatie maar kan me best voorstellen dat er ooit een of ander obscuur onderzoek gedaan is.

De nieuwe peildata (en totale incompetentie) van de ACM zijn me bekend. Kom dus qua electra prijs potentieel redelijk in de buurt.