Thuisaccu: al interessant (voor mij)?

[arjenhiemstra]

Oilman schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 21:53:
[...]

Waar is je bron voor die honderdduizenden huishoudens op 3x35A?

Bewoording door de ACM lijkt mij gewoon logisch en correct, ze moeten iets schrijven dat voor een aanzienlijke doelgroep begrijpbaar is. Uiteindelijk is het best vreemd dat als je een appartement hebt, waar het in de meeste gevallen geen optie is om elektrisch te gaan verwarmen, je hetzelfde vastrecht moet betalen als iemand met een vrijstaand huis + WP + EV(s).

1x10A aansluiting kan toch feitelijk pas sinds relatief kort, eerder misschien in theorie mogelijk, maar een business case waar niemand aan hoefde te rekenen. Buiten die ene proefwijk heb ik nog nooit gehoord dat een huis zo aangesloten is.

ACM: "Uit onderzoek van de ACM blijkt dat er 266.000 huishoudens en bedrijven zijn die een aansluiting hebben van meer dan 3x25 Ampère maar minder dan 15.000 kWh per jaar aan stroom verbruiken."

https://www.acm.nl/nl/pub...ere-aansluiting-stroomnet

[maarten12100]

Oilman schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 21:53:
[...]

Waar is je bron voor die honderdduizenden huishoudens op 3x35A?

Ik zei afnemers en 3x35A of hoger. De bron is hier bij diezelfde ACM, het was recent in het nieuws.

Bewoording door de ACM lijkt mij gewoon logisch en correct, ze moeten iets schrijven dat voor een aanzienlijke doelgroep begrijpbaar is. Uiteindelijk is het best vreemd dat als je een appartement hebt, waar het in de meeste gevallen geen optie is om elektrisch te gaan verwarmen, je hetzelfde vastrecht moet betalen als iemand met een vrijstaand huis + WP + EV(s).

Maar die persoon mag net zo goed die aansluiting helemaal voltrekken. Ik ben het eens overigens er zou iets tussen de 1x10A en deze veel zwaardere aansluitingen moeten zijn, 1x10A is net te weinig 1x25 zou eigenlijk de goedkopere middenmaat moeten zijn denk ik. Maak dat zeg 250 euro per jaar en veel mensen zullen er blij mee zijn. (Dat gaan Liander, enexis etc natuurlijk niet doen)

Ik zie niet in waarom elektrisch verwarmen in een appartement geen optie zou zijn. Een minisplit warmtepomp is perfect voor kleine ruimtes en COP hoger dan 3. Ophangen is ook niet lastig, ik heb dit laatst bij mijn ouders gedaan. Alleen moesten wij wel iemand betalen voor de inbedrijfstelling aangezien ik geen F-gassen certificaat heb.

1x10A aansluiting kan toch feitelijk pas sinds relatief kort, eerder misschien in theorie mogelijk, maar een business case waar niemand aan hoefde te rekenen. Buiten die ene proefwijk heb ik nog nooit gehoord dat een huis zo aangesloten is.

Geen idee of mensen dat wel of niet doen. Je kan gewoon een afspraak met de netbeheerder maken via www.mijnaansluiting.nl om de aansluiting aan te passen naar wat je wilt hebben. Recent ben ik zelf van 3x40A naar 3x25A gegaan. Kost je wel ongeveer 300 euro.

[Olaf van der Spek]

maarten12100 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 22:21:
Ik zie niet in waarom elektrisch verwarmen in een appartement geen optie zou zijn. Een minisplit warmtepomp is perfect voor kleine ruimtes en COP hoger dan 3. Ophangen is ook niet lastig, ik heb dit laatst bij mijn ouders gedaan. Alleen moesten wij wel iemand betalen voor de inbedrijfstelling aangezien ik geen F-gassen certificaat heb.

Je zit al snel met een VvE of verhuurder die het niet toestaan en met geluidsnormen.. welk model heb je zelf opgehangen?

maarten12100 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 22:21:
Geen idee of mensen dat wel of niet doen. Je kan gewoon een afspraak met de netbeheerder maken via www.mijnaansluiting.nl om de aansluiting aan te passen naar wat je wilt hebben. Recent ben ik zelf van 3x40A naar 3x25A gegaan. Kost je wel ongeveer 300 euro.

1x10A was (is?) geen optie voor normale huizen.

[ Voor 29% gewijzigd door Olaf van der Spek op 10-10-2026 23:02 ]

[maarten12100]

Olaf van der Spek schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 23:01:Je zit al snel met een VvE of verhuurder die het niet toestaan en met geluidsnormen.. welk model heb je zelf opgehangen?

Het is spijtig dat verduurzaming en verbetering van het comfort zo in de weg wordt gezeten. Zo'n airco regelt eigenlijk alles behalve ventilatie (verwarmen, koelen ontvochtigen) en zeer efficiënt .
De geluidsnormen zijn wel begrijpelijk maar met deze moderne units moet je bijna je gezicht tegen de buitenunit aandrukken wil je het horen boven de wind. Ook zijn die buitenunits oerlelijk, ik heb er een houten kastje overheen gezet.

De unit bij mijn ouders is een Bosch Climate 3200i het is een van de kleinere versies met 3,5 kW warmte output en elektrisch verbruik rond de 1 kW. Volgens mij is het eigenlijk Midea met een Bosch logo. Kosten voor de binnen en buitenunit waren zo'n 500 euro incl verzending van italie naar frankrijk.

1x10A was (is?) geen optie voor normale huizen.

Het was via mijnaansluiting bij Liander wel te kiezen. Er stond wel bij dat het doorgaans voor objecten in de openbare ruimte is. Kan me niet voorstellen dat de installateur het wat uitmaakt wat voor getalletje er op de hoofdzekering staat of dat hij nog een keer mag terugkomen als het te weinig blijkt.

[Jan-tweak]

daemonix schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 18:11:
[...]

Nee, wanneer gaat het kwartje vallen dat houtstook verboden is/wordt in Nederland?

ik had het over een kampvuurtje, en als houtstook verboden wordt op basis van wat ? want zijn ook direct alle vreugtevuren(m.n. in het oosten) ook direct afgelopen. ik vrees dat je dan een volksopstand krijgt.

[habbekrats]

@maarten12100 Een 1x10A voor een woonhuis wordt geweigerd en kon je vroeger ook alleen zakelijk aanvragen.

[Q]

Jan-tweak schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 23:43:
[...]

ik had het over een kampvuurtje, en als houtstook verboden wordt op basis van wat ? want zijn ook direct alle vreugtevuren(m.n. in het oosten) ook direct afgelopen. ik vrees dat je dan een volksopstand krijgt.

Ter info: in Amersfoort is hout stoken al verboden en zijn vorig jaar al de eerste boetes uitgedeeld. Het is geen totaal verbod maar gaat af op basis van de stookwijzer. Mijn stad Haarlem is ook bezig met dit onderwerp.

Een samenleving betekent samen leven en de aanpak van regelmatig hout(like) stoken veel belangrijker is qua impact dan het enkele vreugde vuur per jaar (als het daar bij blijft). Ook milieu gekkies - al telt mijn individuele mening niet mee - zijn bereid tot een compromis

[habbekrats]

@Q Stoppen met drammen dit is het thuisaccu topic.

[Fr33z]

habbekrats schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 07:37:
@Q Stoppen met drammen dit is het thuisaccu topic.

stoppen met houtstook is dus zelfs hier controversieel? bijzonder hoor. 'drammen' gaat wel wat ver niet?

[AUijtdehaag]

@Fr33z We hebben het liever over de groeiende chemische afvalberg inderdaad

[habbekrats]

@Fr33z Van mij mogen alle posts waar het niet echt over thuisaccu's gaat verwijderd worden.

[IvoB2]

maarten12100 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 22:21: 1x10A is net te weinig

Wanneer de omvomer(s) van je thuisaccu voldoende vermogen kunnen leveren voor je elektrische verbruiker(s) dan volstaat 10A netbelasting (2300 W) ook.

Ik zie niet in waarom elektrisch verwarmen in een appartement geen optie zou zijn. Een minisplit warmtepomp is perfect voor kleine ruimtes en COP hoger dan 3. Ophangen is ook niet lastig, ik heb dit laatst bij mijn ouders gedaan. Alleen moesten wij wel iemand betalen voor de inbedrijfstelling aangezien ik geen F-gassen certificaat heb.

Dat gaat - zeker in een nieuwbouwappartement - zeker goed.
In een nieuwbouwappartement kies je dan - mijn mening - beter niet voor een WP per woonunit maar voor een gezamenlijk beoveld (met een individuele booster voor SWW) waarbij de energie om het beoveld zelf in bedrijf te houden van gemeenschappelijk PV kan komen.
In bestaande appartementen kan het plaatsen van een individuele WP nogal eens moelijk zijn door lokale voorschriften/weerstand van de VME en de techniciteit van de ligging van de woonunits.

[Olaf van der Spek]

IvoB2 schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 09:07:
beoeld

Denk dat maar weinigen begrijpen wat je hiermee bedoeld..

[IvoB2]

Olaf van der Spek schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 09:17:
Denk dat maar weinigen begrijpen wat je hiermee bedoeld..

Thx, typo aangepast, de "v" doet een beetje moeilijk.
Beo-veld van "BEO" => Boorgat Energie Opslag => veld met meerdere gronddiepteboringen.
Eigenlijk een soort accu voor seizoensgebonden warmteopslag.
Meer toelichting: https://www.geotherma.be/beo-veld/

[ Voor 29% gewijzigd door IvoB2 op 11-10-2026 09:26 ]

[Q]

habbekrats schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 07:37:
@Q Stoppen met drammen dit is het thuisaccu topic.

Starten met begrijpend lezen, ik verduidelijkte slechts de huidige situatie aan iemand die minder op de hoogte bleek te zijn. Ik had geen verdere plannen om hier verder over te schrijven. En je kunt zo’n korte posts ook gewoon negeren, toch?

stoppen met posts die je persoonlijk niet bevallen als “drammen” omschrijven 😉.

[ Voor 7% gewijzigd door Q op 11-10-2026 10:07 ]

[Q]

habbekrats schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 08:30:
@Fr33z Van mij mogen alle posts waar het niet echt over thuisaccu's gaat verwijderd worden.

Maak een topic report, daar is de functie voor. Hier posten heeft weinig zin.

[ Voor 24% gewijzigd door Q op 11-10-2026 10:08 ]

[hansvk]

Q schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 21:19:
[...]

Technisch is recyclen prima mogelijk, maar op dit moment is het economisch nog niet rendabel. Maar het leuke van een samenleving en een overheid is dat je dat met beleid kunt veranderen. Als milieu gekkie maak ik me daar niet zoveel zorgen over.
[...]

Recycling is verplicht. Dit op basis van beleid dat er al is, namelijk het Circulair Materialenplan (CMP).

[Q]

hansvk schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 10:08:
[...]

Recycling is verplicht. Dit op basis van beleid dat er al is, namelijk het Circulair Materialenplan (CMP).

Thanks. Ik kan niet goed vinden wat er nu in NL daadwerkelijk met Lithium accus gebeurt qua recycling. Maar dat er spraken is/wordt van een chemische afvalberg van lithium accu’s is - zoals meerdere mensen in dit topic suggereren - is volgens mij onjuist.

[hansvk]

Q schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 10:13:
[...]

Thanks. Ik kan niet goed vinden wat er nu in NL daadwerkelijk met Lithium accus gebeurt qua recycling. Maar dat er spraken is/wordt van een chemische afvalberg van lithium accu’s is - zoals meerdere mensen in dit topic suggereren - is volgens mij onjuist.

Ik heb al gezien en gehoord dat er de nodige initiatieven zijn en ook al bedrijven die ze verwerken.

[Ersus]

IvoB2 schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 09:07:
Wanneer de omvomer(s) van je thuisaccu voldoende vermogen kunnen leveren voor je elektrische verbruiker(s) dan volstaat 10A netbelasting (2300 W) ook.

Vermogen van de omvormers is niet alleen het knelpunt. De netaansluiting moet het gemiddelde dagverbruik over 24 uur leveren.

Bij een verbruik van 40–50kWh per dag is een aansluiting van 10A tamelijk beperkt. Er mag dan weinig misgaan met de netaansluiting of de installatie zelf.

Vooral tijdens de winterperiode is het verbruik duidelijk hoger. Sneeuw op de PV-panelen en een ongunstige ligging versterken dit effect.

Met 214kWh opslag volledig gevuld de winter ingaan biedt enige flexibiliteit. Bij een tekort van 10kWh per dag kun je ongeveer 21 dagen vooruit.

En dan heb ik de EV nog niet meegeteld. Die is helaas nog niet binnen (vanuit het werk). Dan wordt het in de winter wel heel erg krap.

De 0,8 conversieverlies is wat ruimer genomen.

230V x 10A = 2,3kW x 24u x 0,8 = 44,16kWh bruikbare capaciteIt per dag.

Als het een C-automaat betreft, kan er wellicht 12A overheen gaan. Dat komt neer op 1,2 keer meer vermogen, zoals ik het nu al twee jaar doe; een C24A levert 30A.

230V x 12A = 2,76kW x 24u x 0,8 = ~53kWh bruikbare capaciteit per dag is al stukken beter.

Onze opstelling bevat zes 8kVA MultiPlus met een eigenverbruik van ongeveer 29W per stuk. Ze geven warmte af aan de opslagruimte waar ze hangen, wat in de winter en de schoudermaanden niet noodzakelijk verloren gaat.

6 × 0,029kW × 24 uur levert ongeveer 4,18kWh ‘verlies’ per dag op. Bovendien moeten deze 6 worden losgekoppeld van het net, en is een extra multiplus nodig die continu vanuit het net de accu oplaadt, met ongeveer 0,5 kWh extra verlies per dag.

Kortom, ik zou 10A verkiezen als het aardig wat euro’s bespaart. Toch is het voor de wintermaanden net te beperkt, en met volledige afhankelijkheid van de eigen infrastructuur blijft het te onzeker, hoe betrouwbaar Victron ook is.

[IvoB2]

10 A kan alleen al uit het net 50 kWh per etmaal genereren om op te slaan in de accu's (incl. verlies).
Dat is dan nog gerekend met 0 kWh PV productie per etmaal.
Kan de omvormer van de thuisaccuset daarna genoeg vermogen leveren.
Bij de inzet van een thuisaccu dient je aangevoerde energie (of dat nu uit PV, net of een aggregaat is maakt niet uit) niet gedimensioneerd te zijn op de vermogensvraag van je woning, daar zorgen je (Victron) omvormers immers voor (de accu is de vermogensbuffer tussen je woning en de elektriciteitsbron) maar moeten er voldoende energie binnengehaald worden (kWh) om aan het gemiddelde verbruik (kWh) van een woning binnen 24 uur te voorzien.

Uiteraard moet dat vermogen en de opslag in verhouding staan tot je verbruik en hoe hoger dat verbruik hoe prijsongunstiger/technisch moeilijker het wordt om daaraan te voldoen.

En iedere situatie is idd anders.
Het hoogste etmaalverbruik dat ik hier ooit full electric (weliswaar nog zonder thuislader) heb gehad was 30 kWh (en dan was de woning nog niet optimaal geïsoleerd).
Dat zit nu (maar sinds isolatie ook geen echte winterse buitentemperaturen meer gehad) full electric (zonder thuisladen) rond de 15-20 kWh. EV-Laden vraagt per week een 25-30 kWh extra.

Hier bespaart het niets. Of je nu 1x40 of 3x25 plaats is in euro evenveel. Hier wordt het nettarief immers niet afgerekend op max. geïnstalleerd vermogen maar op de combi van kWh en kW netafname.
De thuisaccu is dan uitermate geschikt om bij noodzakelijke netafname aan peakshaving te doen. Bij netafname staat deze ingesteld op 2 kW (ook tijdens laden EV).
Dat is zelfs nog iets minder dan 10A.

Op dit ogenblik is bv. de EV gelijktijdig aan het laden en het SWW ia de A2W WP aan het opladen van 30 naar 50°C. Het HEMS regelt dan wat er uit PV, accu en net dient te komen zodat de netafname nooit boven de 2,4 kW uitkomt.

Wanneer je volledig afhankelijk wil zijn van eigen infra dien je idd ook eigen back ups te voorzien. Mijn PV omvormer is bv. dubbel, mijn Victrons dubbel, de accu van de EV kan als back up terugleveren aan de woning, er is zowel een A2A als A2W WP, SWW kan verwarmen via COP1 gestuurd door de P1 poort en door de A2W WP en voor zowel CV als SWW is er een onverslijtbare ultieme back up van speksteenkachel.
En tot minstens 2031 ook nog de 1f40A netaansluiting (maar dat is meer voor de subsidies).
Kon ik de vaste kosten drukken door van 40 naar 10A te gaan deed ik het onmiddellijk maar daar haal ik geen enkel financieel voordeel uit.

[ Voor 54% gewijzigd door IvoB2 op 11-10-2026 11:53 ]

[teacher]

Modbreak:

dit is het thuisaccu topic, waarbij gekeken kan worden of een thuisaccu in een situatie financieel of technisch haalbaar is. Alle andere onderwerpen zijn toch echt offtopic.

[Ersus]

IvoB2 schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 11:24:
10 A kan alleen al uit het net 50 kWh per etmaal genereren om op te slaan in de accu's (incl. verlies).

Nee, uitgaand van een 3 fase Victron installatie in huis.

230V x 10A = 2,3kW x 24u x 0,8 = 44,16kWh bruikbare capaciteIt per dag. Als iemands huisverbruik en EV-laden daarmee uit de voeten kan is het toch prima, bij ons is dit niet het geval. Trek daar dan nog het stand-by verbruik af dan is het eerder 40kWh dat overblijft voor het huisverbruik.

Dan voorzie je het huis volledig vanuit 3 Victrons met batterij en krijgt de batterij de lading uit het net via een losse enkele Victron multiplus M.a.w. een huisnet dat semi ontkoppeld is van het net.

[IvoB2]

Volgens mij zeg je precies wat ik zeg.
Ik beschreef het verlies net => accu, dat bepaald immers de opgeslagen kWh (55,2 uit net, 50 opgeslagen).
Jij beschrijft het verlies net => accu => verbruikers. (55,2/50/45).
Wie je het exact dan dien je uiteraard het eigen verbruik (hier gemiddeld een 20W) nog mee te rekenen en kan je discussiëren of het bruikbaar volume 45 of 44,xx kWh betreft.
Mijn RTE bedraagt overigens 81%.

En ja, het vermogen dat je daarna wil gebruiken hangt van de omvormer en eigen situatie af, dat kan één omvormer met x kVA zijn of meerdere omvormers met y kVA.

Hier is alles monofase. Ik heb geen 3f verbruikers in huis en EV laden komt hier idd doorgaans uit op 2-6 kW laden en tijdens de nacht/net op 2,2 kW (het gemiddeld nachtverbruik zit op 100W, dus nog een marge tot de 2,5 kW grens.
En door de dag staat PV doorgaans bij en tijdens de nacht de accu.

Zal ongetwijfeld allemaal veel beter geregeld houden doch mijn kennis is beperkt dus de optie is hier KISS-niveau. Als het maar aan de verwachtingen voldoet.

[ Voor 85% gewijzigd door IvoB2 op 11-10-2026 14:17 ]

[Ethirty]

Iemand toevallig bekend met een gestandaardiseerde manier om accu haalbaarheid uit te rekenen?

Ben weer druk aan het rekenen maar als ik dan met 2-3 plug-in batterijen zie dat ik die pas na 10 jaar heb terugverdiend ben ik al weer genezen. Dan kan ik net zo goed niks doen.

[Jan-tweak]

Ethirty schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 14:40:
Iemand toevallig bekend met een gestandaardiseerde manier om accu haalbaarheid uit te rekenen?

sorry, die bestaat eigenlijk niet, omdat elke situatie weer anders is.

Ben weer druk aan het rekenen maar als ik dan met 2-3 plug-in batterijen zie dat ik die pas na 10 jaar heb terugverdiend ben ik al weer genezen. Dan kan ik net zo goed niks doen.

over welke data beschik je?
- is dat een op kwartierstijden gebasserde verbruiks en terugleverdata over een volledig jaar of nog beter over meerdere jaran zoals je die uit bv een HW systeem kunt krijgen (via je slimme meter dus) ?
- of heb je alleen je maandelijkse overzichten van je energieboer ?
- of beschik je alleen over een jaarafrekening?

als je over de eerste beschikt kun je vrij eenvoudig kijken (op dag niveau) waar je de teruglevering zou kunnen gebruiken om je nachtverbruik m.b.v. een thuis-batterij te gebruiken.
bij de overige zul je moeten middelen, en dat geeft een stuk minder naukeurig beeld.
Het mogelijk duidelijk zijn dat m.n. een gemiddelde van een jaaropgave een zeer onnaukeurige uitkomst gaat geven.

[ Voor 18% gewijzigd door Jan-tweak op 11-10-2026 15:43 ]

[maarten12100]

Ethirty schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 14:40:
Iemand toevallig bekend met een gestandaardiseerde manier om accu haalbaarheid uit te rekenen?

Ben weer druk aan het rekenen maar als ik dan met 2-3 plug-in batterijen zie dat ik die pas na 10 jaar heb terugverdiend ben ik al weer genezen. Dan kan ik net zo goed niks doen.

Het ligt maar net aan je situatie voor een niet dynamisch contract is de rekensom eenvoudig. Het overschot wat je per jaar teruglevert is het maximum wat je kan opslaan en vanaf volgend jaar is dat bijna niks waard.

Stel je levert 4000 kWh terug en je krijgt daarvoor 0.005 euro per kWh dan is dat 20 euro per jaar. Als je die stroom weet op te slaan of gebruiken hoef je het zelf niet in te kopen. Het probleem is dat als je verbruik laag is je in de zomer de batterijen na een paar uur vol hebt en alsnog terug gaat leveren.

Stel je inkoop prijs is 0.2 euro per kWh dan kan je maximaal 4000 * 0.2 - 20 = 780 euro besparen. Door het direct zelf te gebruiken. Mocht je het eerst moeten opslaan voor een ander moment blijft er nog een maximum na verliezen van 3200 * 0.2 - 20 = 620 euro over.
Het merendeel (~70%) van deze opbrengst is in de lente/zomer in de zomer zal het je niet lukken om alles op te slaan met een kleine omvormer en kleine batterij.

Voor het laad vermogen zou ik op tenminste 2/3e van het aantal WP gaan zitten zo loop je niet veel mis want je ziet zelden het maximum. Wat betreft capaciteit gemiddeld komt er in die periode 4000*0.7/182 = 15 kWh van het dak af. Zolang je de batterij elke dag vol krijgt is je terugverdientijd korter dan als je hem maar gedeeltelijk vol krijgt. Onder dimensioneren is goed voor je terugverdientijd. Stel dat er amper dagen zijn dat je niet 10 kWh van je dak krijgt dan is dat, minus de verliezen een goed maximum. Met 182 dagen waar je 8 kWh ter waarde van 0.2 euro krijgt bespaar je 182 * 8 * 0.2 = 291 euro maar je loopt ook 182 * 10 * 0.005 = 9 euro mis. Dus effectief 282 euro per jaar.

Die 30% in de herfst en winter denk ik dat de meeste mensen direct gebruiken, zo niet zou daar nog een kleine besparing zitten. Je terugverdientijd is simpelweg (de investering)/282 euro.
Daarom zijn batterijen met een hoge prijs met een vast contract bijna niet terug te verdienen. Maar bij een lage prijs per kWh kan je ze realistisch 2-3x terugverdienen binnen de levensduur.

[Jan-tweak]

maarten12100 schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 15:31:
[...]

Het ligt maar net aan je situatie voor een niet dynamisch contract is de rekensom eenvoudig. Het overschot wat je per jaar teruglevert is het maximum wat je kan opslaan en vanaf volgend jaar is dat bijna niks waard.

het probleem is dat de periodes (voor - zomer en najaar) waar je een duidelijk overschot aan zonne-stroom niet gelijk loopt met de periodes waar je de meeste stroom van het net gaat gebruiken (winter). dus alles over een kam scheren geeft een scheef beeld.
dus belangrijk dat je juist die twee uit elkaar gaat halen. winter heb je namelijk nauwelijks zonnestroom wat ook nog in een batterij zou kunnen.

Stel je levert 4000 kWh terug en je krijgt daarvoor 0.005 euro per kWh dan is dat 20 euro per jaar. Als je die stroom weet op te slaan of gebruiken hoef je het zelf niet in te kopen. Het probleem is dat als je verbruik laag is je in de zomer de batterijen na een paar uur vol hebt en alsnog terug gaat leveren.

Stel je inkoop prijs is 0.2 euro per kWh dan kan je maximaal 4000 * 0.2 - 20 = 780 euro besparen. Door het direct zelf te gebruiken. Mocht je het eerst moeten opslaan voor een ander moment blijft er nog een maximum na verliezen van 3200 * 0.2 - 20 = 620 euro over.
Het merendeel (~70%) van deze opbrengst is in de lente/zomer in de zomer zal het je niet lukken om alles op te slaan met een kleine omvormer en kleine batterij.

Voor het laad vermogen zou ik op tenminste 2/3e van het aantal WP gaan zitten zo loop je niet veel mis want je ziet zelden het maximum. Wat betreft capaciteit gemiddeld komt er in die periode 4000*0.7/182 = 15 kWh van het dak af. Zolang je de batterij elke dag vol krijgt is je terugverdientijd korter dan als je hem maar gedeeltelijk vol krijgt. Onder dimensioneren is goed voor je terugverdientijd. Stel dat er amper dagen zijn dat je niet 10 kWh van je dak krijgt dan is dat, minus de verliezen een goed maximum. Met 182 dagen waar je 8 kWh ter waarde van 0.2 euro krijgt bespaar je 182 * 8 * 0.2 = 291 euro maar je loopt ook 182 * 10 * 0.005 = 9 euro mis. Dus effectief 282 euro per jaar.

Die 30% in de herfst en winter denk ik dat de meeste mensen direct gebruiken, zo niet zou daar nog een kleine besparing zitten. Je terugverdientijd is simpelweg (de investering)/282 euro.
Daarom zijn batterijen met een hoge prijs met een vast contract bijna niet terug te verdienen. Maar bij een lage prijs per kWh kan je ze realistisch 2-3x terugverdienen binnen de levensduur.

[FreakNL]

Ethirty schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 14:40:
Iemand toevallig bekend met een gestandaardiseerde manier om accu haalbaarheid uit te rekenen?

Ben weer druk aan het rekenen maar als ik dan met 2-3 plug-in batterijen zie dat ik die pas na 10 jaar heb terugverdiend ben ik al weer genezen. Dan kan ik net zo goed niks doen.

Je kan met een bierviltje beginnen

Kijk per dag wat je teruggeleverd hebt en kijk wat je verbruikt hebt van zonsondergang tot zonsopgang de volgende dag.

Voor mezelf
Ik gebruik standaard zo’n 8 tot 10 kWh per dag en ik zou een 8kwh batterij zo’n 200 dagen tot vol kunnen laden.

Dat is al 1600 kWh wat ik direct verbruik en niet hoef af te nemen. Dat heeft een waarde van pakweg 400 euro.

Dit is overigens heel erg bierviltje maar het geeft een richting

[ Voor 7% gewijzigd door FreakNL op 11-10-2026 16:01 ]

[GroundBreaking]

FreakNL schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 16:00:
[...]


Je kan met een bierviltje beginnen

Kijk per dag wat je teruggeleverd hebt en kijk wat je verbruikt hebt van zonsondergang tot zonsopgang de volgende dag.

Voor mezelf
Ik gebruik standaard zo’n 8 tot 10 kWh per dag en ik zou een 8kwh batterij zo’n 200 dagen tot vol kunnen laden.

Dat is al 1600 kWh wat ik direct verbruik en niet hoef af te nemen. Dat heeft een waarde van pakweg 400 euro.

Dit is overigens heel erg bierviltje maar het geeft een richting

Biertje is al een heel eind, inderdaad. Als je meer wilt, zijn er legio websites die je daarbij kunnen helpen.
Ikzelf moet eerlijk toegeven dat, sinds de accu's hier eenmaal staan, het 0-op-de-meter-virus wel enigszins binnenkomt. Dus nu zijn allebei de Aura 5000's aan een eigen groep gehangen, zodat de 3 kWh die ik miste door het maximumpiekvermogen nu ook worden opgeslagen. Al betekend ook zoiets al snel extra groepenkastje etc. en de vraag of die echt uit kan is lastig als je nog niet een jaar/jaren aan data hebt, maar soms moet een mens ook gewoon een hobby hebben, en als die ook nog weer iets bespaard is dat helemaal mooi.

[hoevenpe]

FreakNL schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 16:00:
Dat is al 1600 kWh wat ik direct verbruik en niet hoef af te nemen. Dat heeft een waarde van pakweg 400 euro.

Dit is overigens heel erg bierviltje maar het geeft een richting

Vergeet de RTE niet, dan kom je eerder op 1200-1300 kWh effectief te gebruiken uit als je er 1600 kWh instopt.

[Stefannn]

Ethirty schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 14:40:
Iemand toevallig bekend met een gestandaardiseerde manier om accu haalbaarheid uit te rekenen?

Ben weer druk aan het rekenen maar als ik dan met 2-3 plug-in batterijen zie dat ik die pas na 10 jaar heb terugverdiend ben ik al weer genezen. Dan kan ik net zo goed niks doen.

reken eerst eens met 1
eerste batterij is biggest bang for the bug

[daemonix]

Stefannn schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 18:07:
[...]

reken eerst eens met 1
eerste batterij is biggest bang for the bug

1 van 100 kWh?

[Stefannn]

daemonix schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 18:09:
[...]

1 van 100 kWh?

@Ethirty ok.. iets specifieker..
Reken eerst een met 1 batterij van ongeveer 5kWh.
je laat dan wellicht zomers wat PV energie glippen (maar de energie die naast je zonnepanelen valt laat je ook glippen), Maar financieel is die eerste 5kWh wel de grootste winstpakker.
In veel gevallen (geen hele grote villa) is 5kWh wel ongeveer wat je in een nacht gebruikt.

[Fr33z]

sterker nog: beste tvt haal.je waarschijnlijk uit een 1.92 kWh Zendure Solarflow 800 als je die voor rond de 350 euro kunt krijgen. kost geen fuck en je kunt dat ding ongetwijfeld wel ~200x per jaar op/ontladen. De volgende stap van bijv 2 kWh erbij kost waarschijnlijk minimaal evenveel maar zal afhankelijk van je opwek en verbruik bijv maar 120-150x per jaar op/ontladen. Je kunt je voorstellen dat je zo wat punten in een grafiekje kunt zetten en dan zie je dat er altijd iets optreedt waarbij elke volgende kWh minder doet dan de vorige. Waar het omslagpubt ligt hangt af van je verbruik en van je wensen.

[Stefannn]

Fr33z schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 18:51:
sterker nog: beste tvt haal.je waarschijnlijk uit een 1.92 kWh Zendure Solarflow 800 als je die voor rond de 350 euro kunt krijgen. kost geen fuck en je kunt dat ding ongetwijfeld wel ~200x per jaar op/ontladen. De volgende stap van bijv 2 kWh erbij kost waarschijnlijk minimaal evenveel maar zal afhankelijk van je opwek en verbruik bijv maar 120-150x per jaar op/ontladen. Je kunt je voorstellen dat je zo wat punten in een grafiekje kunt zetten en dan zie je dat er altijd iets optreedt waarbij elke volgende kWh minder doet dan de vorige. Waar het omslagpubt ligt hangt af van je verbruik en van je wensen.

Een kennis van mij zal ik ook moeten adviseren om rond maart..april een thuisbatterij aan te schaffen. Het betreft een niet al te groot rijtjes huis met in de zomermaanden nu 110..150kWh /maand verbruik en 200..250kWh/maand terugleveren.
Puur vanuit de getalletjes denk ik dat je 100% gelijk hebt dat hij met een 2kWh setje het beste uit is.
Toch denk ik dat ik hem 4 .... 5kWh ga adviseren. Wellicht de alpha-ess.
Ergens heb ik sterk het idee dat "beetje extra marge" fijn is.
Ik geloof daarbij niet in "later bijkopen", de kans dat dingen niet meer te verkrijgen zijn is levensgroot.

[shaowoo]

@Metsubsidie @maarten12100 @Erik321
lastige keuze,ik kom er niet echt uit. Ik heb helaas te weinig zonnepanelen om de thuisaccu volledig te kunnen uitnutten. Dat betekend dus dat ik moet bijladen om 1) 's avonds te voorzien in de stroom en 2) zon-arme dagen bijladen en evt ontladen op basis van stroomtarieven.

Dat betekend dus dat de accu capaciteit moet hebben om 'snel' te kunnen laden /ontladen.
-de Anker solix voordeel is lage prijs maar moet wel een eigen groep hebben als je meer dan 800 Watt wilt. bi-directioneel laden en ontladen. (3000 voor 14 kWh / 1600 voor 7 kWh beide excl btw, excl plaatsen, electra groep etc)
-AlphaESS is de omvormer met een hoge doorvoer snelheid (5kWh) - hoge C-rate waarde van 1 (bij 3.8 kWh) - 5500 excl all-in (extra groep en aanleg electra etc)

Op basis van maarten12100 wint Anker op basis van prijs/kWh ratio
Dan is de hoofdvraag - kan Anker Solix de capaciteiten AlphaESS evenaren .. of zijn er redenen die het prijsverschil rechtvaardigen?

[Fr33z]

shaowoo schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 19:53:
@Metsubsidie @maarten12100 @Erik321
lastige keuze,ik kom er niet echt uit. Ik heb helaas te weinig zonnepanelen om de thuisaccu volledig te kunnen uitnutten. Dat betekend dus dat ik moet bijladen om 1) 's avonds te voorzien in de stroom en 2) zon-arme dagen bijladen en evt ontladen op basis van stroomtarieven.

Dat betekend dus dat de accu capaciteit moet hebben om 'snel' te kunnen laden /ontladen.
-de Anker solix voordeel is lage prijs maar moet wel een eigen groep hebben als je meer dan 800 Watt wilt. bi-directioneel laden en ontladen. (3000 voor 14 kWh / 1600 voor 7 kWh beide excl btw, excl plaatsen, electra groep etc)
-AlphaESS is de omvormer met een hoge doorvoer snelheid (5kWh) - hoge C-rate waarde van 1 (bij 3.8 kWh) - 5500 excl all-in (extra groep en aanleg electra etc)

Op basis van maarten12100 wint Anker op basis van prijs/kWh ratio
Dan is de hoofdvraag - kan Anker Solix de capaciteiten AlphaESS evenaren .. of zijn er redenen die het prijsverschil rechtvaardigen?

dat klinkt niet als geld verdienen. Vrijwel iedereen haalt de grootste winst met zonnestroom die anders weinig waard is in te zetten op een duurder moment. Als je het moet hebben van stroom er in stoppen op de goedkope uurtjes om de dure uren door te komen komt het vrij snel slecht uit qua opbrengsten.

[Tao]

Voor de "liefhebber" van 1 x 10 ampère woningen een artikel van 21 oktober 2021 met een voorbeeld. (Oke, wel met 40 zonnepanelen op het dak ). Het kan dus gewoon...

woning met 1 x 10A aansluiting

[Shoot_me507]

Tao schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 20:29:
Voor de "liefhebber" van 1 x 10 ampère woningen een artikel van 21 oktober 2021 met een voorbeeld. (Oke, wel met 40 zonnepanelen op het dak ). Het kan dus gewoon...

woning met 1 x 10A aansluiting

Dit is best interessant. Ik zie echter dat mijn piek verbruik in 1 dag enkel uit de warmtepomp al 70,5kWh was op 10 januari. Met een 100kWh accupakket om te bufferen en een mooie overcast waardoor de panelen niks opleveren wordt het met een 10A netaansluiting wel spannend :-).

Wellicht op die dagen toch weer een beetje hout verstoken om de woning op te warmen.

Ik lees daarnaast dat de ACM richtlijn ook voor de 10A aansluitingen gaat gelden. Dus als je die heel “zwaar” gebruikt zal dat ook redelijk kosten.

[Ethirty]

Stefannn schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 18:12:
[...]

@Ethirty ok.. iets specifieker..
Reken eerst een met 1 batterij van ongeveer 5kWh.
je laat dan wellicht zomers wat PV energie glippen (maar de energie die naast je zonnepanelen valt laat je ook glippen), Maar financieel is die eerste 5kWh wel de grootste winstpakker.
In veel gevallen (geen hele grote villa) is 5kWh wel ongeveer wat je in een nacht gebruikt.

10MWh per jaar afname en een zo’n 8MWh zon. Warmtepomp en een EV die ik veel ‘s nachts moet laden. Maar zomers lever ik makkelijk 40kWh per dag terug. Die gooi ik volgend jaar dus grotendeels weg.

Maar een kleine Zendure zou al 4-6 jaar duren. 3x 5kWh Zendure zou al richting 15 jaar gaan. Dan zie ik hier mensen zo enthousiast zijn en vraag ik me af, rekenen zij zich dan (te) rijk of reken ik verkeerd?

Je zou toch denken dat er na al die tijd wel een gestandaardiseerde manier is om dat door te rekenen. Vandaar mijn vraag. Veel meer verschuiven lukt niet, dat hebben we grotendeels al gerealiseerd door gedragsverandering en een beetje automatiseren.

[Stefannn]

Ethirty schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 21:33:
[...]

10MWh per jaar afname en een zo’n 8MWh zon. Warmtepomp en een EV die ik veel ‘s nachts moet laden. Maar zomers lever ik makkelijk 40kWh per dag terug. Die gooi ik volgend jaar dus grotendeels weg.

Maar een kleine Zendure zou al 4-6 jaar duren. 3x 5kWh Zendure zou al richting 15 jaar gaan. Dan zie ik hier mensen zo enthousiast zijn en vraag ik me af, rekenen zij zich dan (te) rijk of reken ik verkeerd?

Je zou toch denken dat er na al die tijd wel een gestandaardiseerde manier is om dat door te rekenen. Vandaar mijn vraag. Veel meer verschuiven lukt niet, dat hebben we grotendeels al gerealiseerd door gedragsverandering en een beetje automatiseren.

15 jaar terug levertijd is lang.
4-6 jaar is naar mijn mening niet veel mis mee.
Tot de Ukraine oorlog was 7 jaar terugverdientijd voor PV heel normaal, toen de oorlog uitbrak daalde dat naar 2 jaar of minder. En nu zijn we verwend.
Ik heb mijn panelen gekocht toen de terugverdientijd 7 jaar was en dat is prima.
Dat betekent:
- geld terug na 7 jaar
- 30% winst na 10 jaar, vergelijkbaar met 3% op een spaarrekening. is heel prima. Beleggen levert wellicht meer op maar kent ook weer risico’s. En na die 10 jaar levert het nog steeds op.
- 10 jaar is een mooie reken termijn (vrij gebruikelijk voor lange investeringen). Komt ook een beetje overeen met “hoe lang de wat jongere mensen gemiddeld in een woning wonen”. Ouderen wonen er vaak zelfs nog wel langer.

Maar goed… iedereen mag de lat zelf kiezen.

[maarten12100]

shaowoo schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 19:53:
@Metsubsidie @maarten12100 @Erik321
lastige keuze,ik kom er niet echt uit. Ik heb helaas te weinig zonnepanelen om de thuisaccu volledig te kunnen uitnutten.

Hoeveel leverde je terug vorig jaar? Als dat maar weinig is bijv. 1000 kWh per jaar dan is een enkele 2 kWh batterij ook een keuze. Natuurlijk is de investering dan ook maar zo'n 300-350 euro.

[ Voor 7% gewijzigd door maarten12100 op 11-10-2026 22:29 ]

[Stefannn]

shaowoo schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 19:53:
@Metsubsidie @maarten12100 @Erik321
lastige keuze,ik kom er niet echt uit. Ik heb helaas te weinig zonnepanelen om de thuisaccu volledig te kunnen uitnutten. Dat betekend dus dat ik moet bijladen om 1) 's avonds te voorzien in de stroom en 2) zon-arme dagen bijladen en evt ontladen op basis van stroomtarieven.

Dat betekend dus dat de accu capaciteit moet hebben om 'snel' te kunnen laden /ontladen.
-de Anker solix voordeel is lage prijs maar moet wel een eigen groep hebben als je meer dan 800 Watt wilt. bi-directioneel laden en ontladen. (3000 voor 14 kWh / 1600 voor 7 kWh beide excl btw, excl plaatsen, electra groep etc)
-AlphaESS is de omvormer met een hoge doorvoer snelheid (5kWh) - hoge C-rate waarde van 1 (bij 3.8 kWh) - 5500 excl all-in (extra groep en aanleg electra etc)

Op basis van maarten12100 wint Anker op basis van prijs/kWh ratio
Dan is de hoofdvraag - kan Anker Solix de capaciteiten AlphaESS evenaren .. of zijn er redenen die het prijsverschil rechtvaardigen?

Ik zou niet sneller laden/ontladen dan C=0.5. Daarboven neemt de veiligheid en levensduur af. Bij C>0.5 zou ik hem dus ook niet binnen zetten. Even een piek zou ik dan wel weer aandurven.

[maarten12100]

Ethirty schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 21:33:
[...]

10MWh per jaar afname en een zo’n 8MWh zon. Warmtepomp en een EV die ik veel ‘s nachts moet laden. Maar zomers lever ik makkelijk 40kWh per dag terug. Die gooi ik volgend jaar dus grotendeels weg.

Maar een kleine Zendure zou al 4-6 jaar duren. 3x 5kWh Zendure zou al richting 15 jaar gaan. Dan zie ik hier mensen zo enthousiast zijn en vraag ik me af, rekenen zij zich dan (te) rijk of reken ik verkeerd?

Je zou toch denken dat er na al die tijd wel een gestandaardiseerde manier is om dat door te rekenen. Vandaar mijn vraag. Veel meer verschuiven lukt niet, dat hebben we grotendeels al gerealiseerd door gedragsverandering en een beetje automatiseren.

Hoe kom je aan die hoge terugverdientijd? Als je die stroom in zomer en lente naar de avond verplaats bespaar je daar serieus geld mee mits je voldoende gebruik hebt. Voor een goede aanbieding van Zendure kan je meestal beter niet op hun website kopen maar bij Zendure's aliexpress shop, scheelt vaak honderden euros.

[Q]

Ik heb hier eens in een Excel file een alternatieve battery rendement calculator gemaakt.

Het is wat grof, maar denk ik goed genoeg om met minimale informatie heel snel te bepalen wat een realistische terugverdientijd is voor een accu setup.

Feedback is welkom. Het doel is wel om de calculator zo simpel mogelijk te houden.

Dit is gebaseerd op wat ik al eerder wel eens heb voorgesteld en wat hier ook handmatig wordt gedemonstreerd: maarten12100 in "Thuisaccu: al interessant (voor mij)?"

Die ROI calculatie blijft een terugkerend probleem voor mensen en er lijkt geen goed instrument te zijn om dat zonder teveel moeite uit te voeren.

[ Voor 6% gewijzigd door Q op 12-10-2026 00:01 ]

[Pukson]

Zojuist een nieuw maandbedrag voorstel ontvangen van zonneplan, ik maak gebruik van een dynamisch contract en betaalde maandelijks 10 euro per maand, gezien de jaarafrekening heeft het alle kosten gedekt. Gezien ik ook 10 zonnepanelen heb, nu dus het nieuwe voorstel ivm het wegvallen van de salderingregeling a 55 euro per maand. Op zich geen nood aan de man maar daardoor bedacht ik mijzelf wel om te kijken naar een simpele thuisbatterij a 5-7 kwh. Voldoende om overdag op te slaan vanuit de panelen en het verbruik avond/nacht te overbruggen.

Nu zit er nog btw op de batterijen maar soms lees ik dat er plannen zijn voor afschaffing van de btw op de thuisbatterij, klopt dit?

Laatste vraag: Hebben jullie nog adviezen of leuke deals qua thuisbatterijen? De Anker Max leek mij opzich wel een goede keuze gezien de opslag, specs en algemene ervaring van wat ik las. Wellicht dat het goedkoper/beter kan?

Afname stroom afgelopen 12 maanden = 3163 kWh

Teruggeleverde stroom afgelopen 12 maanden = 3173 kWh.

Toevallig dat het zo bij elkaar ligt, onze panelen liggen op het zuiden. Betreft een woning van het gas A++++

[ Voor 10% gewijzigd door Pukson op 12-10-2026 07:58 ]

[tweeek]

Pukson schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 07:54:
Zojuist een nieuw maandbedrag voorstel ontvangen van zonneplan, ik maak gebruik van een dynamisch contract en betaalde maandelijks 10 euro per maand, gezien de jaarafrekening heeft het alle kosten gedekt. Gezien ik ook 10 zonnepanelen heb, nu dus het nieuwe voorstel ivm het wegvallen van de salderingregeling a 55 euro per maand. Op zich geen nood aan de man maar daardoor bedacht ik mijzelf wel om te kijken naar een simpele thuisbatterij a 5-7 kwh. Voldoende om overdag op te slaan vanuit de panelen en het verbruik avond/nacht te overbruggen.

Nu zit er nog btw op de batterijen maar soms lees ik dat er plannen zijn voor afschaffing van de btw op de thuisbatterij, klopt dit?

Laatste vraag: Hebben jullie nog adviezen of leuke deals qua thuisbatterijen? De Anker Max leek mij opzich wel een goede keuze gezien de opslag, specs en algemene ervaring van wat ik las. Wellicht dat het goedkoper/beter kan?

Afname stroom afgelopen 12 maanden = 3163 kWh

Teruggeleverde stroom afgelopen 12 maanden = 3173 kWh.

Toevallig dat het zo bij elkaar ligt, onze panelen liggen op het zuiden. Betreft een woning van het gas A++++

Goedkoper kan natuurlijk als je dag en nacht op prijzenjacht gaat.
Je idee is al prima, de bekendere of grotere merken hebben vaak dezelfde soort apparaten, de 5kWh staande varianten / en de uitbereidbare varianten.
Waar je nog naar kijken kan is hoe het zit met en je meterkast / leidingen voor een aparte groep te maken en of een internetkabel.
(Een A++++ woning behoort toch in ieder geval 0 op de meter te zijn / dan wel overschot te hebben? )

[ Voor 3% gewijzigd door tweeek op 12-10-2026 08:17 ]

[NiGeLaToR]

@Pukson heb je toevallig P1 meter data? Daarmee kun je nog eea uitrekenen qua meest efficiënte batterij vermogen en capaciteit.

De Anker Max is nog in de initiele release periode, dat maakt hem relatief duur. Kijk maar naar de Max AC en de prijzen. Tevens kun je voor BTW-vrij inkopen bij de oosterburen terecht

Ps; als je dan toch de Max neemt, sluit je dan je panelen direct op de batterij aan? Das wel zo efficiënt!

[Pukson]

NiGeLaToR schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 08:22:
@Pukson heb je toevallig P1 meter data? Daarmee kun je nog eea uitrekenen qua meest efficiënte batterij vermogen en capaciteit.

De Anker Max is nog in de initiele release periode, dat maakt hem relatief duur. Kijk maar naar de Max AC en de prijzen. Tevens kun je voor BTW-vrij inkopen bij de oosterburen terecht

Ps; als je dan toch de Max neemt, sluit je dan je panelen direct op de batterij aan? Das wel zo efficiënt!

Heb een P1 meter van zonneplan, gekoppeld aan HA. Maar geen idee hoe ik de gehele historie data kan vinden binnen HA. Heb alleen per dag mijn afname en teruglevering erin staan.

Qua groepen heb ik er 1 vrij op zolder nog, met de nieuwbouw toen direct gedaan. Is het veel efficiënter ja om de zonnepanelen direct op de batterij aan te sluiten, is dat ook simpel te doen?

[NiGeLaToR]

Pukson schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 08:27:
[...]

Heb een P1 meter van zonneplan, gekoppeld aan HA. Maar geen idee hoe ik de gehele historie data kan vinden binnen HA. Heb alleen per dag mijn afname en teruglevering erin staan.

Qua groepen heb ik er 1 vrij op zolder nog, met de nieuwbouw toen direct gedaan. Is het veel efficiënter ja om de zonnepanelen direct op de batterij aan te sluiten, is dat ook simpel te doen?

Omzetting gelijkstroom wisselstroom kost je tot 10% van de energie. Dus ga je van PV - inverter - batterij - stroomnet dan verlies je in de batterij bijv 15% en in de inverter ook nog wat. Doe je het meteen in de batterij dan sla je 2 x omzetting over.

Is dat het waard om een verbouwing te organiseren? Nee.
Is dat het waard als je je accu ipv de inverter kan neerzetten en die toch al 5-10 jaar oud was? Wellicht. Scheelt evt ook een groep als je die van je bestaande PV hergebruikt

Dus, het is een idee/optie, geen absolute must.

Edit: je huidige panelen setup moet tevens compatible zijn met de inverter van de hybride accu die je dan neemt btw. Anker Max kan tot 600v string en de Zendure mix 4000 tot 400v. De Zendure kan overigens ook de AC aansluiting van je inverter aan, hoef je de inverter niet eens te vervangen en bespaar je weer een groep.

[ Voor 17% gewijzigd door NiGeLaToR op 12-10-2026 08:34 ]

[Pukson]

NiGeLaToR schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 08:30:
[...]


Omzetting gelijkstroom wisselstroom kost je tot 10% van de energie. Dus ga je van PV - inverter - batterij - stroomnet dan verlies je in de batterij bijv 15% en in de inverter ook nog wat. Doe je het meteen in de batterij dan sla je 2 x omzetting over.

Is dat het waard om een verbouwing te organiseren? Nee.
Is dat het waard als je je accu ipv de inverter kan neerzetten en die toch al 5-10 jaar oud was? Wellicht. Scheelt evt ook een groep als je die van je bestaande PV hergebruikt

Dus, het is een idee/optie, geen absolute must.

Edit: je huidige panelen setup moet tevens compatible zijn met de inverter van de hybride accu die je dan neemt btw. Anker Max kan tot 600v string en de Zendure mix 4000 tot 400v. De Zendure kan overigens ook de AC aansluiting van je inverter aan, hoef je de inverter niet eens te vervangen en bespaar je weer een groep.

Hartelijk dank voor de nuttige info, ga mijzelf hier eens in verdiepen ook. Totaal geen idee van voor inverter oid er hangt.

edit:

Zojuist gevinden het is de Growatt MIC 3300TL-X

[ Voor 3% gewijzigd door Pukson op 12-10-2026 09:24 ]

[Tao]

Het kabinet gaat geen 0% BTW tariefstelling voor thuisbatterijen hanteren. Jammer, maar helaas. Men vindt dat de batterijen al genoeg in prijs blijven dalen plus vreest voor een negatief effect op het stroomnet.

geen BTW nultarief op thuisbatterijen

[Pr088]

maarten12100 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 12:43:
[...]

Daar twijfel ik zeker niet aan zelf zijn we al zo'n 20 jaar van het gas af.
Neemt niet weg dat je er flink op achteruit gaat t.o.v. de huidige situatie met vaste kosten voor je aansluiting, tenzij je weinig verbruikt.


[...]

De ACM vertelt hier een onwaarheid met een socialistisch sausje.

Ik ben niet boos dat iemand in een appartement die alles elektrisch doet er op vooruit gaat. Het is diegene gegund. Maar ik snap niet dat iemand die alles elektrisch doet en zich aanpast bestraft moet worden met een rekening die ~400 euro hoger uitvalt.

Iemand die alles elektrisch doet wordt helemaal niet gestraft. All Electric heeft de afgelopen jaren heel goedkoop op het stroomnet geleefd. Lekker veel afname en veel vermogen (mijn woning 13 MWh verbruik, 5MWh teruglevering, pieken van 12kW dankzij laadpaal+huisverbruik). We gaan inderdaad meer betalen, maar dat is omdat we te weinig betaalden. Je 'korting' verdwijnt, er wordt niemand 'gestraft'.

[NiGeLaToR]

Tao schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 09:26:
Het kabinet gaat geen 0% BTW tariefstelling voor thuisbatterijen hanteren. Jammer, maar helaas. Men vindt dat de batterijen al genoeg in prijs blijven dalen plus vreest voor een negatief effect op het stroomnet.

geen BTW nultarief op thuisbatterijen

Ja @Taro en ik waren bij HomeWizard vorige week en daar was iemand van Enexis die dit uitlegde: als er namelijk een overschot aan duurzaam opgewekte energie is en er is een enorme impuls voor accu's om te gaan laden betekent dit niet dat we er iemand mee helpen. Het probleem ligt namelijk vaak tussen die twee en wordt dan feitelijk erger. Een ander voorbeeld is dat de meeste batterijen direct gaan laden als de zon schijnt en dan dus vol zijn tegen de tijd dat de overvloed van het eigen dak het grootst is. Dit vind ik meer een Homewizard probleempje, met hun kleine opslagcapaciteit maar we snappen de redenering - pas laden als de zon maximaal schijnt, is dan het devies.

[de Peer]

Ethirty schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 14:40:
Iemand toevallig bekend met een gestandaardiseerde manier om accu haalbaarheid uit te rekenen?

Ben weer druk aan het rekenen maar als ik dan met 2-3 plug-in batterijen zie dat ik die pas na 10 jaar heb terugverdiend ben ik al weer genezen. Dan kan ik net zo goed niks doen.

Maar dat kan toch ook de eindconclusie zijn?
Nu klinkt het alsof je zoekt naar een berekening die positiever uitkomt, om het voor jezelf te kunnen verantwoorden.

[Pr088]

Ethirty schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 14:40:
Iemand toevallig bekend met een gestandaardiseerde manier om accu haalbaarheid uit te rekenen?

Ben weer druk aan het rekenen maar als ik dan met 2-3 plug-in batterijen zie dat ik die pas na 10 jaar heb terugverdiend ben ik al weer genezen. Dan kan ik net zo goed niks doen.

Gestandaardiseerd berekenen is erg lastig omdat er veel variabelen zijn. PV opwek, gebruikspatroon in de woning, standbyverbruik, hoeveel verbruik kun je daadwerkelijk verplaatsen? Hoeveel verlies reken je voor je batterij?
En wat is het referentiekader? Vast contract, variabel contract?

Ik zou als ik jou was eens met de tool op jeroen.nl gaan stoeien. Die kan met je historische data een redelijke inschatting maken.

[Ethirty]

de Peer schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 11:04:
[...]

Maar dat kan toch ook de eindconclusie zijn?
Nu klinkt het alsof je zoekt naar een berekening die positiever uitkomt, om het voor jezelf te kunnen verantwoorden.

Nee, omdat ik de berekening van AI niet vertrouw, al te veel vergeten variabelen gezien om de uitkomst te geloven.

[Pr088]

Ethirty schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 11:33:
[...]

Nee, omdat ik de berekening van AI niet vertrouw, al te veel vergeten variabelen gezien om de uitkomst te geloven.

AI berekening moet je inderdaad met kilo's zout nemen. Maar je kunt een berekening ook enorm ingewikkeld maken voor de laatste procenten optimalisatie. Kijk hoeveel kWh je per jaar kunt verplaatsen, houd rekening met RTE en bepaal een realistische spread/waarde van zonnestroom.

[maarten12100]

Pr088 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 10:50:
[...]

Iemand die alles elektrisch doet wordt helemaal niet gestraft. All Electric heeft de afgelopen jaren heel goedkoop op het stroomnet geleefd. Lekker veel afname en veel vermogen (mijn woning 13 MWh verbruik, 5MWh teruglevering, pieken van 12kW dankzij laadpaal+huisverbruik). We gaan inderdaad meer betalen, maar dat is omdat we te weinig betaalden. Je 'korting' verdwijnt, er wordt niemand 'gestraft'.

Als je een aansluiting hebt en daarvoor ben je een prijs overeengekomen (600 euro bijv) waarom zou je die aansluiting dan niet mogen benutten? Die 13000 kWh van jou is een fractie van wat een 3x25 aansluiting jaarlijks kan afgeven (149000 kWh).
Het klinkt mij allemaal een beetje als 'onbeperkt internet' waarbij ze een fair use policy van enkele tientallen gigabytes in de kleine lettertjes zetten. We betaalden naar mijn idee helemaal niet te weinig en om dat aannemelijk te maken hoef je maar over de grens te kijken. In Frankrijk kost zo'n 17kW aansluiting slechts 200 euro per jaar. Ondanks de vaak veel grotere afstanden tussen objecten.
Laat je niet wijsmaken dat alles veel duurder moet worden anders worden we straks allemaal getild.

Het is niet voor niks dat mensen gaan zitten rekenen of ze met een batterij op 1x10A zouden kunnen gaan zitten. En zelf denk ik dat het wel uit zou kunnen voor mensen met een laag verbruik. Stel je verbruik is 2000 kWh en je gaat nu alles (!) via de accu doen voor 2500 kWh. Meerprijs zo'n 500*0.2 = 100 euro per jaar. 10 kWh aan accu capaciteit kost zo'n 1600 euro. Je bespaart 400 euro per jaar dus de terugverdientijd is maar 4 jaar. Met de teruggave energiebelasting betaal je dan bijna niks voor je energie en je batterij.
De jaarlijkste kosten (variable kosten, verbruik) + (vaste kosten aansluiting + contract) + (investeringskosten) - (teruggave)
Jaar 1: 2500 * 0.2 + 200 + 1600 - 600 = 1700
Jaar 2-10: 2500 * 0.2 + 200 + 0 - 600 = 100
Gemiddelde jaarlijkse kosten over 10 jaar: (1700 + 9*100)/10 = 260 euro
Jaarlijkse kosten op 1x25A zonder batterij: 2000x0.2 + 700 - 600 = 500 euro

De praktijk is nog rooskleuriger want die 2300W is in veel gevallen voldoende om niet met verliezen uit de batterij te hoeven trekken (2500 kWh word 2100 kWh bijv.). En met zonnepanelen word het nog beter, geld toe elk jaar. Helaas werd hier door een medetweaker gemeld dat deze 1x10A aansluitingen geweigerd worden, spijtig, en stom dat ze je het laten kiezen nadat je "woonhuis" geselecteerd hebt op www.mijnaansluiting.nl .

[de Peer]

maarten12100 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 12:49:
[...]

Laat je niet wijsmaken dat alles veel duurder moet worden anders worden we straks allemaal getild.

gezien de enorme investeringen die nu gedaan moeten worden in ons stroomnet lijkt het me niet onlogisch dat de kosten gaan stijgen. Zal niet lastig zijn om dat te onderbouwen.

[ Voor 6% gewijzigd door de Peer op 12-10-2026 13:03 ]

[Tao]

Pr088 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 10:50:
[...]

Iemand die alles elektrisch doet wordt helemaal niet gestraft. All Electric heeft de afgelopen jaren heel goedkoop op het stroomnet geleefd. Lekker veel afname en veel vermogen (mijn woning 13 MWh verbruik, 5MWh teruglevering, pieken van 12kW dankzij laadpaal+huisverbruik). We gaan inderdaad meer betalen, maar dat is omdat we te weinig betaalden. Je 'korting' verdwijnt, er wordt niemand 'gestraft'.

Meer betalen is qua effect hetzelfde als er op achteruit gaan volgens mij.

En vergelijken met "de afgelopen jaren"...? Hoever terug wil je gaan dan? Ik vind dat geen argument, maar dat is maar mijn 2cts. Ten opzichte van de prijsstructuur die er nu is, ga je er op achteruit.

En dat is jammer (want kostenverhogend), maar daar heb je niks over te vertellen. Wellicht kun je via een thuisbatterij nog een beetje je kosten verlagen, afhankelijk van je usecase en de grootte van je batterij.

[mrwolf]

de Peer schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:03:
[...]

gezien de enorme investeringen die nu gedaan moeten worden in ons stroomnet lijkt het me niet onlogisch dat de kosten gaan stijgen. Zal niet lastig zijn om dat te onderbouwen.

Grootschalig achterstallig onderhoud of uitgesteld preventief onderhoud in de markt communiceren als 'investeringen' is natuurlijk ook wel een keuze. Maar nu gaan we #offtopic

[Tao]

NiGeLaToR schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 11:00:
[...]


Ja @Taro en ik waren bij HomeWizard vorige week en daar was iemand van Enexis die dit uitlegde: als er namelijk een overschot aan duurzaam opgewekte energie is en er is een enorme impuls voor accu's om te gaan laden betekent dit niet dat we er iemand mee helpen. Het probleem ligt namelijk vaak tussen die twee en wordt dan feitelijk erger. Een ander voorbeeld is dat de meeste batterijen direct gaan laden als de zon schijnt en dan dus vol zijn tegen de tijd dat de overvloed van het eigen dak het grootst is. Dit vind ik meer een Homewizard probleempje, met hun kleine opslagcapaciteit maar we snappen de redenering - pas laden als de zon maximaal schijnt, is dan het devies.

Ik lees hierover zeer tegenstrijdige berichten. Het komt op mij over dat men statements doet - en argumenten noemt - die de eigen policies verdedigen. Jullie hoorden dit, ik las dat thuisbatterijen een bijdrage (kunnen) leveren bij het terugdringen van netcongestie in wijken. Eat THAT Enexis!! (oeps, uitschietertje ).

Het hangt er ook vanaf hoe groot je thuisbatterij is, hoeveel je panelen opwekken en daaruit hoe lang het duurt voor je batterij vol zit. Hun eerste statement is m.i. gewoon onzin: als er overschot aan opwek is, wordt dat verminderd door het opladen van batterijen. Daar is recentelijk ook onderzoek naar gedaan en dat wordt bevestigd.

Ik probeer niets goed te praten, maar tegen elk argument wat men gebruikt valt wel wat in te brengen. (En ja, OOK tegen de mijne .)

[reneeke1970]

Tao schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:15:
[...]

Ik lees hierover zeer tegenstrijdige berichten. Het komt op mij over dat men statements doet - en argumenten noemt - die de eigen policies verdedigen. Jullie hoorden dit, ik las dat thuisbatterijen een bijdrage (kunnen) leveren bij het terugdringen van netcongestie in wijken. Eat THAT Enexis!! (oeps, uitschietertje ).

Het hangt er ook vanaf hoe groot je thuisbatterij is, hoeveel je panelen opwekken en daaruit hoe lang het duurt voor je batterij vol zit. Hun eerste statement is m.i. gewoon onzin: als er overschot aan opwek is, wordt dat verminderd door het opladen van batterijen. Daar is recentelijk ook onderzoek naar gedaan en dat wordt bevestigd.

Ik probeer niets goed te praten, maar tegen elk argument wat men gebruikt valt wel wat in te brengen. (En ja, OOK tegen de mijne .)

Geen enkele netbeheerder of leverancier wil dat jij een accu hebt,dan verdienen ze niks meer aan je. En daarvoor verzinnen ze allerlei smoesjes om jou die accu af te raden.....

[Olaf van der Spek]

reneeke1970 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:23:
[...]

Geen enkele netbeheerder of leverancier wil dat jij een accu hebt,dan verdienen ze niks meer aan je. En daarvoor verzinnen ze allerlei smoesjes om jou die accu af te raden.....

Citation needed..

[Tao]

Olaf van der Spek schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:23:
[...]

Citation needed..

Als driekwart van de consumenten d.m.v. inzet van een thuisbatterij van medio maart tot medio september 0 kWh afneemt, hoe lang denk je dan dat het duurt dat leveranciers gaan piepen? En gaan vragen om een belasting op inzet van een batterij... (net als de netbeheerders, maar die doen dat vanwege de wens om controle en voorkomen van onbalans).

De kleinere leveranciers zullen wellicht hun bestaanszekerheid moeten bestuderen. Maar daarvoor ken ik niet de cijfers, dus dat is maar een aanname.

[NiGeLaToR]

reneeke1970 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:23:
[...]

Geen enkele netbeheerder of leverancier wil dat jij een accu hebt,dan verdienen ze niks meer aan je. En daarvoor verzinnen ze allerlei smoesjes om jou die accu af te raden.....

Dat is wel heel cynisch: de Enexis spreker was daar om te vertellen dat men met Homewizard projecten heeft lopen om te kijken of ze dus aan dit probleem wat kunnen doen door veel accu's centraal aan te sturen. Die accu's staan bij mensen thuis maar hebben nu vaak ongunstige laad- en ontlaadprofielen om daadwerkelijk bij netcongestie te helpen.

In tegenstelling hoe m'n bericht werd geïnterpreteerd is men bezig de netcongestie met thuisbatterijen te helpen oplossen. Het voorbeeld is overigens reëel: daar waar energie over is is niet per se waar die in accu's geladen wordt. Als je niet verder kijkt dan je eigen dak en je eigen accu herken je het: je accu zit na tijdje laden vol, of kan niet alles absorberen en dan gaat de rest toch gewoon het net op. Enexis pleit er voor dit dus simpelweg beter te timen en experimenteert hiermee, met HW.

Lijkt mij alleszins redelijk?

[Tao]

NiGeLaToR schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:28:
[...]


Dat is wel heel cynisch: de Enexis spreker was daar om te vertellen dat men met Homewizard projecten heeft lopen om te kijken of ze dus aan dit probleem wat kunnen doen door veel accu's centraal aan te sturen. Die accu's staan bij mensen thuis maar hebben nu vaak ongunstige laad- en ontlaadprofielen om daadwerkelijk bij netcongestie te helpen.

In tegenstelling hoe m'n bericht werd geïnterpreteerd is men bezig de netcongestie met thuisbatterijen te helpen oplossen. Het voorbeeld is overigens reëel: daar waar energie over is is niet per se waar die in accu's geladen wordt. Als je niet verder kijkt dan je eigen dak en je eigen accu herken je het: je accu zit na tijdje laden vol, of kan niet alles absorberen en dan gaat de rest toch gewoon het net op. Enexis pleit er voor dit dus simpelweg beter te timen en experimenteert hiermee, met HW.

Lijkt mij alleszins redelijk?

Zeker wel. Alleen nu eens vergelijken met het volgende: stel dat er nergens batterijen staan. Dan krijg je bij dezelfde overschot nog veel meer problemen.... Opnieuw dus een "drogreden" van hen. Maar ik snap hun preken voor eigen parochie wel hoor. Ik ben alleen een pagan heretic.

/edit: ik snap daarnaast dat te veel van iets, in principe ook congestie negatief zou kunnen beïnvloeden. Daar zou je dan een soort "regeltoestand" tussen netbeheerder en consument over kunnen afspreken.

[ Voor 7% gewijzigd door Tao op 12-10-2026 13:35 ]

[maarten12100]

reneeke1970 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:23:
[...]

Geen enkele netbeheerder of leverancier wil dat jij een accu hebt,dan verdienen ze niks meer aan je. En daarvoor verzinnen ze allerlei smoesjes om jou die accu af te raden.....

De leveranciers gunnen je best een accu zolang je hem maar afneemt bij een aan hun gelieerde partij tegen woekerprijzen.

[daemonix]

reneeke1970 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:23:
[...]

Geen enkele netbeheerder of leverancier wil dat jij een accu hebt,dan verdienen ze niks meer aan je. En daarvoor verzinnen ze allerlei smoesjes om jou die accu af te raden.....

Netbeheerders wel, leveranciers niet. Netbeheerders zijn niet commercieel.

[maarten12100]

Tao schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:28:
[...]

Als driekwart van de consumenten d.m.v. inzet van een thuisbatterij van medio maart tot medio september 0 kWh afneemt, hoe lang denk je dan dat het duurt dat leveranciers gaan piepen? En gaan vragen om een belasting op inzet van een batterij... (net als de netbeheerders, maar die doen dat vanwege de wens om controle en voorkomen van onbalans).

De kleinere leveranciers zullen wellicht hun bestaanszekerheid moeten bestuderen. Maar daarvoor ken ik niet de cijfers, dus dat is maar een aanname.

Ik denk niet dat het lang duurt, maar de belasting op zonnepanelen is er ook nooit gekomen. Behalve de hogere WOZ waarde en dus hogere heffingen. Een aantal mensen zijn zeer huiverig om hun batterijen te registreren. Ze gebruiken hem bijv. enkel met eigen zonnestroom en leveren daardoor veel minder terug maar moeten dan wel registreren bij energieleveren als hun zonnepanelen al geregistreerd staan. Alsof mensen moedwillig hun batterijen op handmatig vermogen zetten en al die stroom het net op stuwen.

Nou is het wel duidelijk wie een batterij heeft staan doordat de batterij met NOM reactief is en dus altijd te lang doorgaat met leveren en zo een klein beetje teruglevert. Als dit gebeurt als er geen zon is dan is dat behoorlijk verdacht. Ook het compleet opslurpen van de zonnestroom overdag waar voorheen op die uren 10 kW werd teruggeleverd is verdacht.

[NiGeLaToR]

Tao schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:32:
[...]

Zeker wel. Alleen nu eens vergelijken met het volgende: stel dat er nergens batterijen staan. Dan krijg je bij dezelfde overschot nog veel meer problemen.... Opnieuw dus een "drogreden" van hen. Maar ik snap hun preken voor eigen parochie wel hoor. Ik ben alleen een pagan heretic.

/edit: ik snap daarnaast dat te veel van iets, in principe ook congestie negatief zou kunnen beïnvloeden. Daar zou je dan een soort "regeltoestand" tussen netbeheerder en consument over kunnen afspreken.

Ik heb geen inzicht in die netwerk belasting of in de gegevens die HW heeft van honderdduizenden Nederlanders dus zou het geen drogreden willen noemen.

Qua denken in systemen vind ik decentralisatie onhandig, maargoed, nu off-grid praktisch uitvoerbaar wordt is dat wel een leuk vooruitzicht om mee te experimenteren bijvoorbeeld. Dan is grid hooguit je backup

[Tao]

maarten12100 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:48:
[...]

.....................................

Nou is het wel duidelijk wie een batterij heeft staan doordat de batterij met NOM reactief is en dus altijd te lang doorgaat met leveren en zo een klein beetje teruglevert. Als dit gebeurt als er geen zon is dan is dat behoorlijk verdacht. Ook het compleet opslurpen van de zonnestroom overdag waar voorheen op die uren 10 kW werd teruggeleverd is verdacht.

Over je laatste zin: dat hoeft niet. Sommigen zetten hun panelen uit bij negatieve kWh prijzen of als ze niets meer terugkrijgen voor teruglevering, of regelen dat in hun omvormer(sapp). Als je na zonsondergang gaat terugleveren uit je batterij tja....

[Tao]

NiGeLaToR schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:52:
[...]


Ik heb geen inzicht in die netwerk belasting of in de gegevens die HW heeft van honderdduizenden Nederlanders dus zou het geen drogreden willen noemen.

Qua denken in systemen vind ik decentralisatie onhandig, maargoed, nu off-grid praktisch uitvoerbaar wordt is dat wel een leuk vooruitzicht om mee te experimenteren bijvoorbeeld. Dan is grid hooguit je backup

Ben het met je eens v.w.b. decentralisatie. Alhoewel, datzelfde zie je b.v. op gasgebied bij warmtenetten. Het vel wordt daarbij over je oren gehaald qua lasten....Stadsverwarming is stadsverarming. Als dat ook op elektra gaat gebeuren, maak dan je borst maar nat.

Doe mij dan maar lekker een eigen energiebron met thuisbatterij. (Ja, geheel off-grid is een utopie.)

[ Voor 6% gewijzigd door Tao op 12-10-2026 13:59 ]

[Olaf van der Spek]

Tao schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:28:
Als driekwart van de consumenten d.m.v. inzet van een thuisbatterij van medio maart tot medio september 0 kWh afneemt, hoe lang denk je dan dat het duurt dat leveranciers gaan piepen?

Een leverancier is geen netbeheerder en ook dit is geen citation..
En van vrij weinig naar drie kwart is een vrij grote stap.. het aandeel PV zit niet eens op 3/4 volgens mij.

[Tao]

Olaf van der Spek schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 14:03:
[...]

Een leverancier is geen netbeheerder en ook dit is geen citation..
En van vrij weinig naar drie kwart is een vrij grote stap.. het aandeel PV zit niet eens op 3/4 volgens mij.

Reneeke schreef: Geen enkele netbeheerder of leverancier.

Vrij weinig naar driekwart: ja, das veel (en een aanname van mij). Desondanks begrijp ik uit meerdere nieuwsberichten (nu.nl, solarmagazine.nl) dat er m.n. een run op PiB's en - in mindere mate - vaste batterijen is. Klopt dat dit napraten is daarvan, maar de Hollandse mentaliteit van ons bin zunig vertrouwende, geloof ik - of het nou driekwart, 1 kwart of de helft wordt - dat leveranciers dit terdege gaan merken in hun omzet volgend jaar.

Denk dat ze dit gaan counteren met hun eigen prijscreativiteit (net zoals ze dat enkele jaren geleden deden met terugleveringskosten).

N.B. "Het aandeel PV zit niet eens op 3/4" is ook een aanname (alhoewel ik daar wel in geloof).

[Olaf van der Spek]

Tao schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 14:14:
N.B. "Het aandeel PV zit niet eens op 3/4" is ook een aanname (alhoewel ik daar wel in geloof).

Dat schrijf ik er toch bijna letterlijk achter met "volgens mij"?

Vergeleken met het totaal aantal huishoudens valt die run op batterijen *volgens mij* ook wel mee, en als we minder energieleveranciers nodig hebben lijkt mij dat niet per se slecht.

[Olaf van der Spek]

NiGeLaToR schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:52:
Qua denken in systemen vind ik decentralisatie onhandig,

Jij ziet meer in het model van een traditionele telco waarbij de telco over alle netwerkdiensten gaat dan in het model van het internet?

[IvoB2]

reneeke1970 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:23:
[...]

Geen enkele netbeheerder of leverancier wil dat jij een accu hebt,dan verdienen ze niks meer aan je. En daarvoor verzinnen ze allerlei smoesjes om jou die accu af te raden.....

Mijn netbeheerder gaf me daarvoor subsidies (en niet alleen aan mij).
Mijn huidige energieleverancier stuurde me vorige week nog een mail om me een thuisaccu aan te smeren (geen interesse want van Marstek).

En in Nederland levert bv. Zonneplan zowel energiecontracten, batterijen en laadpalen.

[ Voor 8% gewijzigd door IvoB2 op 12-10-2026 14:38 ]

[Fr33z]

Tao schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 14:14:
[...]

Reneeke schreef: Geen enkele netbeheerder of leverancier.

Vrij weinig naar driekwart: ja, das veel (en een aanname van mij). Desondanks begrijp ik uit meerdere nieuwsberichten (nu.nl, solarmagazine.nl) dat er m.n. een run op PiB's en - in mindere mate - vaste batterijen is. Klopt dat dit napraten is daarvan, maar de Hollandse mentaliteit van ons bin zunig vertrouwende, geloof ik - of het nou driekwart, 1 kwart of de helft wordt - dat leveranciers dit terdege gaan merken in hun omzet volgend jaar.

Denk dat ze dit gaan counteren met hun eigen prijscreativiteit (net zoals ze dat enkele jaren geleden deden met terugleveringskosten).

N.B. "Het aandeel PV zit niet eens op 3/4" is ook een aanname (alhoewel ik daar wel in geloof).

zijn cijfers van heh. ongeveer 1/3e van de woningen in NL heeft zonnepanelen, das iets van 2,5 miljoen huizen.

run op thuisbatterijen is sensatie meer niet. Wat je ziet is vooral veel media/reclame/geschreeuw van de verkopers want ze hebben een perfect haakje: einde salderen. De mensen die altijd vooroplopen kopen mss een thuisbatterij, de rest kijkt t aan. Stel er zijn 10% early adaptors bij al.die PV-bezitters en de helft daarvan koopt nu een thuisbatterij in de komende 12 maanden dan heb je het over 125.000 huishoudens ofzo. ordegrootte zal het zoiets zijn. Dat is echt een schijntje op het totaal van ruim 7mio huishoudens.

conclusie: loopt wel los. Dat tweakers volstaat mrt thuisaccu-praat betekent niet dat elk tweede huis er tussen nu en een jaar 1 heeft.

[Pr088]

reneeke1970 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:23:
[...]

Geen enkele netbeheerder of leverancier wil dat jij een accu hebt,dan verdienen ze niks meer aan je. En daarvoor verzinnen ze allerlei smoesjes om jou die accu af te raden.....

Netbeheerders verdienen niks aan onbalans. Sterker nog, ze betalen (grote) batterijeigenaren om onbalans op het net op te lossen. Dus een -goed ingezette- thuisbatterij kan voordelig zijn voor een netbeheerder. Eentje die onbalans vergroot werkt juist tegen. Het probleem: als particulier heb je geen inzicht in onbalans, op straat-, wijk-, stadsniveau. Onbalans gaat niet hand in hand met lage of hoge dynamische prijzen.

[reneeke1970]

maarten12100 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:35:
[...]

De leveranciers gunnen je best een accu zolang je hem maar afneemt bij een aan hun gelieerde partij tegen woekerprijzen.

En ze moeten er zelf zeggenschap over hebben, kunnen ze zelf cashen op onbalans

[reneeke1970]

daemonix schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:47:
[...]

Netbeheerders wel, leveranciers niet. Netbeheerders zijn niet commercieel.

Als ik straks 19 cent per kwh transportkosten afreken zie ik dat toch wel zo

[Olaf van der Spek]

Pr088 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 14:49:
[...]

Netbeheerders verdienen niks aan onbalans. Sterker nog, ze betalen (grote) batterijeigenaren om onbalans op het net op te lossen.

Zijn het niet de energieleveranciers die daarvoor moeten betalen?

[Pr088]

reneeke1970 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 14:59:
[...]

Als ik straks 19 cent per kwh transportkosten afreken zie ik dat toch wel zo

Netbeheerders zijn volledig in overheidshanden van provincies en gemeenten. Je kunt ze wel commercieel noemen, maar dat zijn daarmee niet ineens wel.

Ontopic, ik denk dat de variabele tarieven, die nu in het voorstel van de ACM en de netbeheerders zitten, Nul-Op-de-Meter (NOM) financieel aantrekkelijker maken.

Waar heb jij die 19 cent vandaan?

[Pr088]

Olaf van der Spek schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 15:07:
[...]

Zijn het niet de energieleveranciers die daarvoor moeten betalen?

Energieleveranciers betalen voor het niet tijdig leveren van afgesproken volumes (afname of teruglevering). In zekere zin betalen ze dus voor onbalans die ze maken t.o.v. hun forecast.

Maar er kan ook onbalans ontstaan als iedereen zich 'netjes aan de regels houdt'.
Beiden is waar

Maar dat netbeheerders verdienen aan onbalans is klinkklare onzin

[Fr33z]

reneeke1970 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 14:57:
[...]

En ze moeten er zelf zeggenschap over hebben, kunnen ze zelf cashen op onbalans

wauw, jouw wereldbeeld is echt volledig dat elke instantie in het leven geroepen is om jouw zuurverdiende euro's te stelen of niet? Ik lees alleen maar achterdocht en wantrouwen richting partijen als netbeheerders en de ACM, ze zouden een heleboel dingen verkeerd doen want "winstmaximalisatie" of "de EU!" of meer van dat soort klassiekers.

Eenzelfde uitleg voor jouw constatering dat een netbeheerder zelf zeggenschap nodig heeft en die logischer is: door het zelf aan te sturen weten ze zeker dat het op de goede momenten doet wat het net helpt. En dus kan er echt actief iets gedaan worden dat het collectief helpt.
Netbeheerders mogen niet eens commerciele activiteiten ontplooien dus dingen als cashen op de onbalans is echt een broodje aap.

[Pr088]

maarten12100 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 12:49:
[...]

Als je een aansluiting hebt en daarvoor ben je een prijs overeengekomen (600 euro bijv) waarom zou je die aansluiting dan niet mogen benutten? Die 13000 kWh van jou is een fractie van wat een 3x25 aansluiting jaarlijks kan afgeven (149000 kWh).
Het klinkt mij allemaal een beetje als 'onbeperkt internet' waarbij ze een fair use policy van enkele tientallen gigabytes in de kleine lettertjes zetten. We betaalden naar mijn idee helemaal niet te weinig en om dat aannemelijk te maken hoef je maar over de grens te kijken. In Frankrijk kost zo'n 17kW aansluiting slechts 200 euro per jaar. Ondanks de vaak veel grotere afstanden tussen objecten.
Laat je niet wijsmaken dat alles veel duurder moet worden anders worden we straks allemaal getild.

Het is niet voor niks dat mensen gaan zitten rekenen of ze met een batterij op 1x10A zouden kunnen gaan zitten. En zelf denk ik dat het wel uit zou kunnen voor mensen met een laag verbruik. Stel je verbruik is 2000 kWh en je gaat nu alles (!) via de accu doen voor 2500 kWh. Meerprijs zo'n 500*0.2 = 100 euro per jaar. 10 kWh aan accu capaciteit kost zo'n 1600 euro. Je bespaart 400 euro per jaar dus de terugverdientijd is maar 4 jaar. Met de teruggave energiebelasting betaal je dan bijna niks voor je energie en je batterij.
De jaarlijkste kosten (variable kosten, verbruik) + (vaste kosten aansluiting + contract) + (investeringskosten) - (teruggave)
Jaar 1: 2500 * 0.2 + 200 + 1600 - 600 = 1700
Jaar 2-10: 2500 * 0.2 + 200 + 0 - 600 = 100
Gemiddelde jaarlijkse kosten over 10 jaar: (1700 + 9*100)/10 = 260 euro
Jaarlijkse kosten op 1x25A zonder batterij: 2000x0.2 + 700 - 600 = 500 euro

De praktijk is nog rooskleuriger want die 2300W is in veel gevallen voldoende om niet met verliezen uit de batterij te hoeven trekken (2500 kWh word 2100 kWh bijv.). En met zonnepanelen word het nog beter, geld toe elk jaar. Helaas werd hier door een medetweaker gemeld dat deze 1x10A aansluitingen geweigerd worden, spijtig, en stom dat ze je het laten kiezen nadat je "woonhuis" geselecteerd hebt op www.mijnaansluiting.nl .

In zekere zin is het ook een 'fair use policy' geweest. Netbeheerders sloten alle nieuwbouw op 3x25A terwijl er gerekend werd met een gemiddelde belasting van iets van 2,5kW (ik dacht 2,3kW). Dat is inderdaad -pieken uitgezonderd- 10-12A. En niet de maximale 75A (3x 25) die je kunt belasten.

10 jaar geleden kwamen de netbeheerders wel weg met een enkele piekgebruiker. Tien jaar later zijn er relatief veel meer huishoudens met elektrische warmtepompen, airco's en laadpalen. Dus de 'druk' op het net neemt toe, terwijl de aansluitopbrengsten gelijk blijven. Logisch dat er dan een aanpassing in de tarieven komt? Ik snap dat je het niet leuk vindt en misschien ook niet eerlijk. Maar laten we nou niet doen alsof je het niet snapt.

[maarten12100]

Pr088 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 15:22:
[...]

In zekere zin is het ook een 'fair use policy' geweest. Netbeheerders sloten alle nieuwbouw op 3x25A terwijl er gerekend werd met een gemiddelde belasting van iets van 2,5kW (ik dacht 2,3kW). Dat is inderdaad -pieken uitgezonderd- 10-12A. En niet de maximale 75A (3x 25) die je kunt belasten.

Als ze rekende met 2,3 kW gemiddeld dan hielden ze dus al rekening met meer dan 20000 kWh op jaarbasis. Ze hebben zich verslikt in de pieken van warmtepompen en elektrische auto laders en mogelijk ook datacenters.

10 jaar geleden kwamen de netbeheerders wel weg met een enkele piekgebruiker. Tien jaar later zijn er relatief veel meer huishoudens met elektrische warmtepompen, airco's en laadpalen. Dus de 'druk' op het net neemt toe, terwijl de aansluitopbrengsten gelijk blijven. Logisch dat er dan een aanpassing in de tarieven komt? Ik snap dat je het niet leuk vindt en misschien ook niet eerlijk. Maar laten we nou niet doen alsof je het niet snapt.

Is het logisch? Ze klagen over hoe zwaar de taak voor ze is, maar maken winst (honderden miljoenen op een paar miljard omzet) op het leveren van een nutsvoorziening elk jaar.
En daarnaast maken ze (Liander iig) de aansluiting elk jaar duurder. In 2022 was 3x25A 276 euro en in 2025 was het al opgelopen naar 456. Als je kijkt tussen 2022 (276 euro) en nu 2026 (478). Dus is het logisch? Nee 73% stijging in 4 jaar is niet logisch.

Een deel van de eindgebruikers is best bereid om hun gebruik te verschuiven met slimme instellingen en thuisbatterijen, als ze daarin gestimuleerd worden. Vliegen vangen met stroop in plaats van azijn.

[Olaf van der Spek]

maarten12100 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 16:17:
Als ze rekende met 2,3 kW gemiddeld dan hielden ze dus al rekening met meer dan 20000 kWh op jaarbasis.

Nee, dat zou 2,3 kW op het piekmoment zijn (gemiddeld per aansluiting), niet 2,3 kW gemiddeld 24/7.

[ Voor 5% gewijzigd door Olaf van der Spek op 12-10-2026 16:46 ]

[arjenhiemstra]

maarten12100 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 16:17:
[...]

Als ze rekende met 2,3 kW gemiddeld dan hielden ze dus al rekening met meer dan 20000 kWh op jaarbasis. Ze hebben zich verslikt in de pieken van warmtepompen en elektrische auto laders en mogelijk ook datacenters.


[...]

Is het logisch? Ze klagen over hoe zwaar de taak voor ze is, maar maken winst (honderden miljoenen op een paar miljard omzet) op het leveren van een nutsvoorziening elk jaar.
En daarnaast maken ze (Liander iig) de aansluiting elk jaar duurder. In 2022 was 3x25A 276 euro en in 2025 was het al opgelopen naar 456. Als je kijkt tussen 2022 (276 euro) en nu 2026 (478). Dus is het logisch? Nee 73% stijging in 4 jaar is niet logisch.

Een deel van de eindgebruikers is best bereid om hun gebruik te verschuiven met slimme instellingen en thuisbatterijen, als ze daarin gestimuleerd worden. Vliegen vangen met stroop in plaats van azijn.

"Winst" van een netbeheerder mag maar voor 2 dingen gebruikt worden;
investeringen in het netwerk of uitkering naar de aandeelhouders.
De aandeelhouders zijn provincies en gemeenten, wij dus uiteindelijk. Er vloeit nergens geld privaat weg.
"Wij allemaal" hebben middels politiek de netbeheerders en de rest van het energie beleid gestuurd. Dit gevoerde beleid pakt nu uit zoals verwacht zou ik zeggen.

[Fr33z]

maarten12100 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 16:17:
[...]

Als ze rekende met 2,3 kW gemiddeld dan hielden ze dus al rekening met meer dan 20000 kWh op jaarbasis. Ze hebben zich verslikt in de pieken van warmtepompen en elektrische auto laders en mogelijk ook datacenters.


[...]

Is het logisch? Ze klagen over hoe zwaar de taak voor ze is, maar maken winst (honderden miljoenen op een paar miljard omzet) op het leveren van een nutsvoorziening elk jaar.
En daarnaast maken ze (Liander iig) de aansluiting elk jaar duurder. In 2022 was 3x25A 276 euro en in 2025 was het al opgelopen naar 456. Als je kijkt tussen 2022 (276 euro) en nu 2026 (478). Dus is het logisch? Nee 73% stijging in 4 jaar is niet logisch.

Een deel van de eindgebruikers is best bereid om hun gebruik te verschuiven met slimme instellingen en thuisbatterijen, als ze daarin gestimuleerd worden. Vliegen vangen met stroop in plaats van azijn.

denk je dat er iemand wel capabel is dan? want de ACM zijn prutsers, de netbeheerders verslikken zich in de meest basic berekeningen etc. etc. Wat een aanmatigend beeld wordt er zo geschetst.

Kudo's voor het leveren van cijfers, het klopt dat de kosten erg snel stijgen. jij vindt dat niet logisch vanwege een bepaalde reden. Blijkbaar vonden de netbeheerders EN de ACM het wel logisch. Je kunt ook zeggen dat dat juist erg logisch was want ondanks die grote stijging maken ze nog steeds niet veel winst. Ik heb de jaarcijfers van Liander gepakt, die hadden bijv. in 2025 een nettoresultaat ("winst") van 219 mio euro over bijna 6 mio aansluitingen. Dat is dus een whopping 36,50 euro (ok, ex btw) per aansluiting aan winst. WOW!

ik zou meteen netbeheerder worden en lekker incapabel zijn en iedereen een poot proberen uit te draaien zodat ik lekker 36 euro per aansluiting kan harken /s

[ Voor 3% gewijzigd door Fr33z op 12-10-2026 17:08 ]

[Fr33z]

j

arjenhiemstra schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 17:00:
[...]


"Winst" van een netbeheerder mag maar voor 2 dingen gebruikt worden;
investeringen in het netwerk of uitkering naar de aandeelhouders.
De aandeelhouders zijn provincies en gemeenten, wij dus uiteindelijk. Er vloeit nergens geld privaat weg.
"Wij allemaal" hebben middels politiek de netbeheerders en de rest van het energie beleid gestuurd. Dit gevoerde beleid pakt nu uit zoals verwacht zou ik zeggen.

je vergeet dat de ACM en de netbeheerders bij sommige mensen een soort boeven zijn die consumenten proberen te bestelen terwijl ze ook nog incapabel zijn

[Wozmro]

En het is ook een verschuiving van het fossiele net (gas, tankstations,...) naar het elektrische net.

Ik schat de fossielboeren toch iets meer boeverig in dan netbeheerders. Alhoewel die laatste op sommige technische vlakken ook niet altijd brave dutskes zijn.

[reneeke1970]

Pr088 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 15:10:
[...]

Netbeheerders zijn volledig in overheidshanden van provincies en gemeenten. Je kunt ze wel commercieel noemen, maar dat zijn daarmee niet ineens wel.

Ontopic, ik denk dat de variabele tarieven, die nu in het voorstel van de ACM en de netbeheerders zitten, Nul-Op-de-Meter (NOM) financieel aantrekkelijker maken.

Waar heb jij die 19 cent vandaan?

Sorry moest 17 zijn,het duurste winter tarief.

Om meer inkomsten te genereren hebben ze graag zoveel mogelijk transport kwh,ik zie dat als commercieel. En ze hebben er baat bij dat ik dus geen accu heb

[Olaf van der Spek]

reneeke1970 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 17:55:
Sorry moest 17 zijn,het duurste winter tarief.

Waar komt die 17 vandaan?

[beerse]

Wozmro schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 17:25:
En het is ook een verschuiving van het fossiele net (gas, tankstations,...) naar het elektrische net.

Ik schat de fossielboeren toch iets meer boeverig in dan netbeheerders. Alhoewel die laatste op sommige technische vlakken ook niet altijd brave dutskes zijn.

Voor iedereen die van gas naar elektrisch gaat: En wat als de elektriciteit uit valt? Natuurlijk hebben we hier op tweakers in de thuisbatterij-forums straks allemaal een thuisaccu waar we het wel een dagje op vol houden. Maar die kan ook uitvallen, zelfs in de zelfde storing als waarmee het publieke elektriciteit netwerk uitvalt. Toen je nog op gas kookte, kon je daarmee nog enige warmte in je huis krijgen als het buiten elfstedentochtweer is.

Zomaar een gedachte om aan te geven dat we niet altijd op 1 paard moeten wedden, maar dat we een beetje moeten nadenken.

[reneeke1970]

Fr33z schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 15:21:
[...]

wauw, jouw wereldbeeld is echt volledig dat elke instantie in het leven geroepen is om jouw zuurverdiende euro's te stelen of niet? Ik lees alleen maar achterdocht en wantrouwen richting partijen als netbeheerders en de ACM, ze zouden een heleboel dingen verkeerd doen want "winstmaximalisatie" of "de EU!" of meer van dat soort klassiekers.

Eenzelfde uitleg voor jouw constatering dat een netbeheerder zelf zeggenschap nodig heeft en die logischer is: door het zelf aan te sturen weten ze zeker dat het op de goede momenten doet wat het net helpt. En dus kan er echt actief iets gedaan worden dat het collectief helpt.
Netbeheerders mogen niet eens commerciele activiteiten ontplooien dus dingen als cashen op de onbalans is echt een broodje aap.

Het ging over leverancier die accu verkoopt,beheerder maak je er zelf van.

En dat is inderdaad het wereldbeeld ja,als jij het anders ziet prima toch. Zal jou allemaal een zorg zijn met je dikke ev en vakantie op bali

[reneeke1970]

Olaf van der Spek schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 17:56:
[...]

Waar komt die 17 vandaan?

Van de nieuwe transport tarieven 2029. 3 winter tarieven 17-11-8 cent tijd afhankelijk.