Ik was al bang. Wat je zegt klopt: je hebt 2 groepen mensen, zij die dataloss hebben meegemaakt, en zij die het nog gaan meemaken. Ik hoor bij de 1e en ik kon de foto's niet opnieuw maken.b2vjfvj75gjx7 schreef op woensdag 20 april 2022 @ 21:13:
[...]
Wellicht een misverstand?
Ik maak dagelijks een (air gapped) back-up op drie externe schijven die ook op drie fysiek gescheiden locaties liggen.
Daarnaast check ik niet alleen of alles over is gezet, maar ook de integriteit van de bestanden, MD5 hash, etc...
Sinds 1993 heb ik alles bewaard wat ik ooit heb gemaakt en daarbij ben ik 1x bestanden kwijt geraakt (in 2005).
Ik werkte toen in het oerwoud en een SD-card ging ter plekke corrupt waardoor ik een hele reeks productfoto's ben verloren.
Gelukkig kwam ik er ter plekke achter en heb ik de volgende dag alles opnieuw (waar mogelijk) gefotografeerd.
Dus mijn data-loss doet nog steeds pijn (de 1e reeks foto's was echt veel beter qua belichting en scenery dan de 2e), maar is relatief verwaarloosbaar (hoop ik).
Er zijn dingen die altijd pijn blijven doen.
Het feit dat ik - ondanks dat ik zelfs in het oerwoud back-ups maakte - toch foto's ben kwijt geraakt, doet nog steeds pijn.
En dat ik op de HAVO tijdens het eindexamen biologie 1 fout had van de 50 vragen en daardoor een 9,8 scoorde en geen 10, veroorzaakt nog regelmatig nachtmerries (ik weet zelfs de vraag nog, het goede / foute antwoord en de reden waarom ik bewust voor het foute antwoord had gekozen, omdat ik een redenatie had dat onder omstandigheden deze de juiste kon zijn).
Maar inderdaad... back-ups, back-ups, back-ups... ik heb "zelfs" een nood-backup (SD 32 GB) in mijn broekzak, voor het geval mijn huis, ouders huis en vriendins huis simultaan ontploffen (waar de 3 back-ups liggen)... en mijn remote server het begeeft en de cloud-oplossing instort...
...dan ben ik alles kwijt, maar met de nood-back-up kan ik in ieder geval een goede hit-start maken (daar staan wat databases op, contactlijsten, boekhouding, etc...).
Ik ben niet zo'n laptopman, denk ik... geen idee : het concept trekt me niet.:
Wat een ontnuchterend topic.
@b2vjfvj75gjx7 Is er trouwens een specifieke reden om geen laptop te nemen voor jouw werk?, kan mij voorstellen dat je dan even wat mobieler bent met klanten enz.
Ik wil sowieso losse monitoren, ergonomisch op de juiste hoogte, verstelbaar bureau / -stoel, dedicated split-keyboard, etc...
Dan zou ik een laptop enkel gebruiken als dockingstation, denk ik.
En klanten zie ik nooit... ik ben drie jaar geleden gestopt met commercieel werk en richt mij sindsdien 100% op een privé project voor +/- 5 jaar (waarvan er nu 3 zijn verstreken).
Het levert geen cent op, maar wel veel voldoening.
Iedereen bedankt voor de antwoorden en suggesties.
Elke optie is een optie, maar voorlopig bevries ik de build tot na het weekend en sla er dan met een hamer op (weten we meteen hoe robuust de build is...).
RESUMEREND
1. CMR is dus beter.
2. Twee maal acht GB is (bij de juiste config) beter dan 1 x 16 GB.
3. Enige waar ik over twijfel (qua geluid!) is de speciale CPU fan;
pricewatch: Noctua NH-U12S redux
Het geld boeit me niet, maar het kreng moet wel stiller zijn dan wat out of the box komt bij mijn processor;
pricewatch: Intel Core i5-12500 Boxed
En als ik dit (oppervlakkige en voor mij onbegrijpelijke) artikel lees, dan geeft dat geen antwoord;
reviews: Andere ventilator op je cpu-koeler - Voegt het wat toe?
Ik ga de filmpjes bekijken die net gepost zijn hierover en hoop dat iemand gewoon kan zeggen "die fan is echt stiller, go for it!"
/u/45936/crop5daf2f026c745.png?f=community)
Even 2 opmerkingen:
Voeding efficiëntie heeft een curve.
Dus afhankelijk vanaf welke categorie je voeding is kan die 560w dus zuiniger zijn dan de 400 watt bij hetzelfde gebruik (vanwege betere efficiency rond 50% belasting)
Wat betreft uitbreidbaarheid moet je eigenlijk al even bedenken welke videokaart je zou willen, Zou kapitaalvernietiging zijn als je de voeding te krap kiest en dan met het kopen van een videokaart opnieuw je voeding zou moeten vervangen.
Je wilt een stil systeem, daar hoort dan echt geen harddisk in...
Die ga je horen zeker als je de rest extra stil kiest.
Beter neem je dan nu een 1 tb zodat je nog 1 slot vrij hebt, en tegen de tijd dat die vol zit koop je er dan een grotere bij. Tegen die tijd zal 4tb behoorlijk in prijs gedaald zijn.
Dan heb je gelijk ook wat aan die uitbreidbaarheid
Trouwens als stil heel belangrijk is zou ik de kast zelf bouwen, een assemblage service gaat toch vooral voor snel in elkaar zitten (tijd = geld) en als je zelf de tijd neemt kun je alles net wat netter wegwerken etc, waardoor lucht stroom beter is en alles koeler en dus stiller blijft.
Ik neem die SSD ipv. HDD zeker in overweging.:
[...]
Beter neem je dan nu een 1 tb zodat je nog 1 slot vrij hebt, en tegen de tijd dat die vol zit koop je er dan een grotere bij. Tegen die tijd zal 4tb behoorlijk in prijs gedaald zijn.
Dan heb je gelijk ook wat aan die uitbreidbaarheid
Trouwens als stil heel belangrijk is zou ik de kast zelf bouwen, een assemblage service gaat toch vooral voor snel in elkaar zitten (tijd = geld) en als je zelf de tijd neemt kun je alles net wat netter wegwerken etc, waardoor lucht stroom beter is en alles koeler en dus stiller blijft.
Wat zelf bouwen betreft : ik kom er wel uit (denk ik), maar ga dat niet doen.
Als ik een fout maak, is het mijn verantwoording als iets niet goed werkt.
Dan betaal ik liever 125,- om de verantwoording bij de winkel te leggen...
Dan zie ik hun werk als voorwerk en kijk ik later wel of ik het netter kan.
Maar ik heb de ballen verstand van hardware (goh...) laat staan airflow... dus zal in de memo bij de bestelling wel melden dat stilte / airflow van belang is.
Mijn laatste hardware-actie was het afstellen van jumpers op het moederbord om DMA / IRQ (?!) te fine-tunen omdat anders mijn handheld grayscale-scanner het systeem volledig liet vastlopen (zo rond 1994).
Sindsdien weet ik enkel hoe de aan / uit knop werkt.
:strip_icc():strip_exif()/u/71414/images.jpg?f=community)
De enige jumper die ik afgelopen 10 jaar aangeraakt heb is die van de Clear_Cmos (bios reset) maar verder is dat al veul langer geen ding meer hoor
Weet ik : ik gaf het vooral aan om te melden hoe archaïsch mijn kennis is!:
[...]
De enige jumper die ik afgelopen 10 jaar aangeraakt heb is die van de Clear_Cmos (bios reset) maar verder is dat al veul langer geen ding meer hoor
Ik had ook nog een batch-script om tijdens het opstarten je low-memory te verhogen met 10kb of zo iets.... (high-mem / low-mem... start.bat).
Dus het samenstellen doe ik zelf, maar het in elkaar klikken mogen de experts doen.
:strip_icc():strip_exif()/u/1023327/crop6047df82575ed.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/1149061/crop5fe1095453bee_cropped.jpeg?f=community)
Technisch weet ik wel dat ik het kan... maar je legt toch +/- 1.000,- euro neer.:
moet ik m anders even in elkaar prikken? is zo gedaan
Als het dan net niet lekker werkt of component A ) matched in de praktijk niet met B ) dan heb je het zelf gedaan.
Wanneer ik het uitbesteed, dan kan ik lekker vingerwijzen naar de winkel : zij hebben het verkocht met hun PC Build-system en zelf in elkaar geklikt... dan mogen zij het oplossen.
Ik lees toch wel vaak - puur uit interesse - hier topics over "computer start niet op" of "nieuwe build geeft geen beeld" (pun intended).
Aan de andere kant : je bestelt de items, flikkert het op een tafel overzichtelijk bij elkaar en gaat een uurtje of wat aan de spielerij...
Voor nu denk ik niet dat ik het zelf ga doen, maar als blijkt dat mijn build het gewoon zou moeten doen, ben ik ook wel weer gek om het uit te besteden.
Deathgrunt is wel dom, maar niet gek... of niet gek, maar wel dom, maar niet gek en niet dom.
Even kijken hoe goed dat nu eigenlijk past (de grondige versie):
Men neme een moederbord, het is B660, van Intel, net als de gekozen processor. Check.
B660 heeft socket 1700, net als de processor die men er in gaat leggen. Check.
De RAM-latjes die gekozen zijn, zijn DDR-4, net als het moederbord. Check.
Het zijn er twee, en er zijn 4 plaatsen. Overschot dus, check.
De snelheid ervan, 3200 Mhz, is ok voor het gekozen moederbord (even gaan dubbelchecken, want je koos iets lekker budgettig dat ik hier zelden eerder zag) En check, 3200 OK voor mobo.
Ook al dat het hier voortdurend aangeraden wordt icm Intel, toch even voor de grondigheid gaan kijken op de QVL van het mobo, en ja hoor, RAM staat er op. Check!
De gekozen SSD is van M.2 soort en formaat 2280, en dat is (naast andere formaten) OK voor mobo. Check.
De (fluisterstille) koeler die men op het oog heeft, is socket 1700. Check.
Als dat bij mekaar zit, kan men dat geheel in de kast hijsen bv. Maar past dat? Ja, het is een micro-ATX kast én moederbord. Check.
Zal de koeler wel in de kast passen (als we straks het zijpaneel weer sluiten)? Hij is 158 mm hoog, en de kast kan koelers tot 170 mm hebben. Dikke check.
Het geheel wordt van stroom voorzien (niet bekabelen met de stekker in & voeding aan
) door een ATX-formaat (niet micro) voeding. Probleem? Nee, de kast kan een ATX-voedings-formaat aan. De lengte van de voeding is 150 mm en mag max 175 zijn voor de kast, dus dubbele check.Ook een momentje om de connectoren van het frontpanel aan te sluiten. Kleine
dingetjes, ondergetekende heeft dan leesbril en lampje nodig. Gaat in dit geval om: 2x USB 3.0, Audio in/out, Power button with LED, HDD activity LED, Reset button. Hmm. Ik zie precies dit in spec mobo:Kijkend naar de foto's van het mobo, zie ik één 20-pins header waar één van de 3.0 komende van de front op past. De andere kan volgens mij nergens heen, tenzij via die "supports additional.." maar hoe werkt dat dan?
Na wat rondsnuffelen: één optie is alvast pricewatch: Delock USB 2.0 pin header female > USB 3.0 pin header male Zwart inzetten en dan één van de 3.0 komende van front panel op een 2.0 header op moederbord inpluggen. Dan loopt die wel trager maar werkt wel.
Nog casefans aansluiten. Het zijn er 2, blijken pricewatch: Fractal Design Dynamic X2 GP-12 Zwart, 120mm te zijn volgens specs hier. Die hebben 3-pins fan connectors, en het moederbord...heeft 2 4-pins fan connectors. Probleem? Nee, je kan de 3-pin connector (maar op één manier) op de 4-pin schuiven, en het enige "nadeel" is dat je de fan dan niet kan aansturen met PWM maar wel met DC. PWM en DC uitlegje hier. Dat is een setting die je in het BIOS dan (misschien, want normaal wordt dat automatisch gededecteerd) moet verzetten. Check, dus.
Er gaat ook nog een HDD in. Die is van het 3,5''-formaat, en de kast heeft er twee bays voor. Nog wel even van stroom voorzien en de data via SATA naar het mobo. Check.
Dus op één wat trager werkende front USB na, ziet dat er snor uit.
[ Voor 3% gewijzigd door belgianmadcow op 22-04-2022 23:12 . Reden: oplossing voor 2e USB 3.0 gevonden ]
:strip_icc():strip_exif()/u/140143/krabsla_64x64.jpg?f=community)
@MrMonkE
Je zou het eerst met de koeler uit de box kunnen proberen, da's waar. Onder volle belasting gaat de kleine fan wel 3000 RPM draaien. Welkom, vliegtuigje. Hoe vaak dat gebeurt en hoe storend dat is, is erg subjectief. Dat dan eerst een uittesten, houdt steek. Het is best denkbaar dat de fans in de huidige PC volledig door hun lager zitten en als een zwerm oude vliegtuigen klinkt, die nooit stopt. Dan is één zomers vliegtuigje misschien gewoon een gezellige reminder van wat je niet meer hebt?
Maar in de openingspost staat 11 keer het woord stil(te). Daar dan 40 € aan uitgeven met een eenvoudige towerkoeler lijkt een no-brainer. Naast het kiezen van een stille kast (check) en in de toekomst, een stille GPU kiezen.
Het kan zijn dat het idee van die boxed koeler dan mogelijks / allicht afdanken @b2vjfvj75gjx7 tegen de borst stuit. Is wel een halve kilo metaal die je weggooit. Je doet ook een bestelling met twee koelers er in, voelt wel fout. Dus voor hem houdt de tray-versie kiezen vanuit duurzaamheid steek , als hij toch direct voor de koeler gaat in zijn laatste build. Another 2 cents!
Je zou het eerst met de koeler uit de box kunnen proberen, da's waar. Onder volle belasting gaat de kleine fan wel 3000 RPM draaien. Welkom, vliegtuigje. Hoe vaak dat gebeurt en hoe storend dat is, is erg subjectief. Dat dan eerst een uittesten, houdt steek. Het is best denkbaar dat de fans in de huidige PC volledig door hun lager zitten en als een zwerm oude vliegtuigen klinkt, die nooit stopt. Dan is één zomers vliegtuigje misschien gewoon een gezellige reminder van wat je niet meer hebt?
Maar in de openingspost staat 11 keer het woord stil(te). Daar dan 40 € aan uitgeven met een eenvoudige towerkoeler lijkt een no-brainer. Naast het kiezen van een stille kast (check) en in de toekomst, een stille GPU kiezen.
Het kan zijn dat het idee van die boxed koeler dan mogelijks / allicht afdanken @b2vjfvj75gjx7 tegen de borst stuit. Is wel een halve kilo metaal die je weggooit. Je doet ook een bestelling met twee koelers er in, voelt wel fout. Dus voor hem houdt de tray-versie kiezen vanuit duurzaamheid steek , als hij toch direct voor de koeler gaat in zijn laatste build. Another 2 cents!
Super dat je dit hebt uitgezocht.:
[...]
Even kijken hoe goed dat nu eigenlijk past (de grondige versie):
Men neme een moederbord, het is B660, van Intel, net als de gekozen processor. Check.
B660 heeft socket 1700, net als de processor die men er in gaat leggen. Check.
De RAM-latjes die gekozen zijn, zijn DDR-4, net als het moederbord. Check.
Het zijn er twee, en er zijn 4 plaatsen. Overschot dus, check.
De snelheid ervan, 3200 Mhz, is ok voor het gekozen moederbord (even gaan dubbelchecken, want je koos iets lekker budgettig dat ik hier zelden eerder zag) En check, 3200 OK voor mobo.
Ook al dat het hier voortdurend aangeraden wordt icm Intel, toch even voor de grondigheid gaan kijken op de QVL van het mobo, en ja hoor, RAM staat er op. Check!
De gekozen SSD is van M.2 soort en formaat 2280, en dat is (naast andere formaten) OK voor mobo. Check.
De (fluisterstille) koeler die men op het oog heeft, is socket 1700. Check.
Als dat bij mekaar zit, kan men dat geheel in de kast hijsen bv. Maar past dat? Ja, het is een micro-ATX kast én moederbord. Check.
Zal de koeler wel in de kast passen (als we straks het zijpaneel weer sluiten)? Hij is 158 mm hoog, en de kast kan koelers tot 170 mm hebben. Dikke check.
Het geheel wordt van stroom voorzien (niet bekabelen met de stekker in & voeding aan
Ook een momentje om de connectoren van het frontpanel aan te sluiten. Kleine
[...]
Kijkend naar de foto's van het mobo, zie ik één 20-pins header waar één van de 3.0 komende van de front op past. De andere kan volgens mij nergens heen, tenzij via die "supports additional.." maar hoe werkt dat dan?
Na wat rondsnuffelen: één optie is alvast pricewatch: Delock USB 2.0 pin header female > USB 3.0 pin header male Zwart inzetten en dan één van de 3.0 komende van front panel op een 2.0 header op moederbord inpluggen. Dan loopt die wel trager maar werkt wel.
Nog casefans aansluiten. Het zijn er 2, blijken pricewatch: Fractal Design Dynamic X2 GP-12 Zwart, 120mm te zijn volgens specs hier. Die hebben 3-pins fan connectors, en het moederbord...heeft 2 4-pins fan connectors. Probleem? Nee, je kan de 3-pin connector (maar op één manier) op de 4-pin schuiven, en het enige "nadeel" is dat je de fan dan niet kan aansturen met PWM maar wel met DC. PWM en DC uitlegje hier. Dat is een setting die je in het BIOS dan (misschien, want normaal wordt dat automatisch gededecteerd) moet verzetten. Check, dus.
Er gaat ook nog een HDD in. Die is van het 3,5''-formaat, en de kast heeft er twee bays voor. Nog wel even van stroom voorzien en de data via SATA naar het mobo. Check.
Dus op één wat trager werkende front USB na, ziet dat er snor uit.
Ik heb "n00b" gewoon de PC Builder van Alternate gebruikt die rudimentair gezien wel wat fouten opspoort.
Als ik 3 SSD's (M.2) bestel en een moederbord kiest met 2x een aansluiting voor M.2 dan krijg ik netjes een foutmelding.
Of als ik een videokaart kies (theoretisch) die 2 sloten in beslag neemt, maar de build heeft ruimte voor 1 slot, dan zie ik ook een fout.
USB check
Mijn huidige build is volledig groen en "dus" ga ik er van uit dat zij kunnen garanderen dat het werkt (met andere woorden : dat alle USB aan zowel front- als back werken).Snelheid van de USB maakt me minder uit, als ik de poorten maar kan gebruiken (ik heb nogal wat randapparatuur die via USB werkt en heb zeker 6 USB-poorten nodig hiervoor : een USB-hub werkt niet altijd naar behoren).
SSD check
Ik heb inderdaad besloten de HDD te dumpen voor een SSD.Ik kies nu voor twee SSD's van elk 1 TB.
SSD nummer 1 partitioneer ik als 750 / 250.
750 = Windows + software
250 = Swapp *)
SSD nummer 2 partitioneer ik als 500 / 500.
500 = Zakelijke projecten
500 = Privé projecten
Momenteel is mijn volledige W10 + software installatie 100 GB, dus die kan nog 7.5x groeien de komende jaren.
En mijn data (privé + zakelijk) van de afgelopen 35 jaar is +/- 180 GB, die kan nog ruim 5x groeien.
Als iets vol zit, koop ik tegen die tijd wel een 2 TB of meer SSD, maar voor nu is dat overkill en aan de prijs.
*) Denk aan bronbestanden (video / foto) die ik elders heb gestald, maar wil bewerken zonder het origineel of de back-up "aan te raken".
Bijvoorbeeld de EXIF-data via een batch-script updaten / uitlezen of het maken van een video-proxy van een groot bestand.
In dat soort workflows werk ik liever met een tijdelijke back-up - die ik desnoods kapot kan maken - dan dat ik in een bron of back-up zit te kloten ("swapp" is voor mij een back-up van een back-up van een bron, zodat ik de originele "bron" of "back-up" nooit modificeer).
RAM check
Momenteel werk ik met 4 GB ram en dat is "okayish".Ik kies met deze build voor 16 GB (4x meer) en ga even kijken hoe dat werkt / bevalt.
Als het niets blijkt te zijn, prik ik er in totaal 32 GB in ( 4 x 8 ) van exact hetzelfde merk / specs.
4 x 8 lijkt beter te zijn dan 1 x 32 of 2 x 16, vandaar...
Final (?) Build
De build die ik nu wil aanschaffen is hetzelfde als de vorige, maar de HDD is weg en de SSD is dus verdubbeld (2 fysiek gescheiden SSD's, zodat bij een serieuze failure ik niet data-loss of OS-gone heb...).| # | Category | Product | Prijs | Subtotaal |
| 1 | Processors | Intel Core i5-12500 Boxed | € 224,05 | € 224,05 |
| 1 | Moederborden | ASUS Pro B660M-C D4-CSM | € 129,- | € 129,- |
| 1 | Behuizingen | Fractal Design Define Mini C | € 94,90 | € 94,90 |
| 1 | Processorkoeling | Noctua NH-U12S redux | € 49,90 | € 49,90 |
| 1 | Geheugen intern | Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16 | € 75,90 | € 75,90 |
| 1 | Voedingen | Fractal Design ION+ 560W Platinum | € 89,90 | € 89,90 |
| 2 | Solid state drives | Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 1TB | € 148,90 | € 297,80 |
| Totaal | € 961,45 | |||
Fans of een HDD is een heel ander geluid daarnaast kan een HDD ook gewoon uit/standby als deze niet gebruikt word.
Grote HDD's zijn vaak 5900/5400RPM, die in een cage in rubbers in een fatsoenlijke case + standby en je hebt echt niet zoveel last er van
Maargoed TS kiest nu voor 2x1TB SSD dus sowieso stiller
:strip_icc():strip_exif()/u/481280/Foto%2520van%2520mij%25204.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/525766/PSN%2520avatar6.jpg?f=community){kind=avatar}
Een beetje offtopic, maar ik vind dit topic echt heel plezierig om door te lezen. Een mooie en uitgebreide omschrijving van de vereisten in goed Nederlands en een goede discussie tussen de forumgebruikers en de TS waarbij samen tot een gepaste oplossing gekomen wordt. Dat is weer eens wat anders dan mensen die in krakkemikkig Nederlands in drie regels zeggen dat ze een gaming-pc willen, maar verder nog geen drol uitgezocht hebben. 
Ik zou zelf zeggen dat aangezien de TS 15 jaar met hetzelfde systeem heeft gewerkt, het niet vergezocht is dat hij dat met het nieuwe systeem weer gaat doen. In dat geval zou ik zelf ook aanraden om voor een beetje overkill specificaties te gaan en onderdelen die het wat langer volhouden (dus ook ssd en voeding van betere kwaliteit). De 10e en 11e generatie van Intel waren niet veel soeps en de 12e generatie blijft vermoedelijk langer relevant. Een barebones zal vermoedelijk ook sneller weer voor problemen zorgen.
/u/317612/icon.png?f=community){kind=icon}
/u/12612/crop65b399f21bc43_cropped.png?f=community)
Persoonlijk zou ik kijken naar een compleet andere omslag als het even kan, weg bij Windows en over naar Mac. Maar dat zal niet met al je software kunnen vermoedelijk. De Apple M1-chips zijn uitermate efficiënt en stil, omdat er gewoon niks in zit wat beweegt 
Maargoed, het enige advies voor je huidige adviezen wat ik wil meegeven is dit: Ga voor de toekomst. Die 16GB die je nu wil meenemen in je build zijn op dit moment al een beetje op de grens van het matige te noemen. Ik zou eigenlijk direct al willen beginnen bij 32GB, want dan zit je met dit systeem op dat vlak de komende 10 tot 15 jaar nog goed.
RAM wordt alleen maar duurder en als je 't er over 5 jaar een keer wil bijprikken kost je dat tegen die tijd veel meer als wat het je nu kost
SSD: een enkele goede M.2 SSD van 4TB en je hebt er nooit meer omkijken naar. Gruwelijk snel, stabiel, en stil. Koop d'r één met een heatsink erop zodat passieve koeling het apparaat optimaal kan koelen.
GPU: Voor jouw werk zo te zien inderdaad niet nodig. Maar als je heden ter dage geen 4k-materiaal bewerkt vraag ik me wel af of jouw auto ook nog gewoon een koets met peerd is
Wat is je afzetmarkt dan? En als jij werkt met 4k of zelfs 8k beelden dan geeft je dat (ook als je output maar 1080p is) veel meer ruimte tijdens editing. Ik snap het niet. Het klinkt als "ouderwets zijn om het ouderwets zijn".
Scherm: De gouden middenweg is op dit moment een 120Hz of hoger 1440p IPS scherm van 27". Als jij vaak achter je schermen zit (zeker als dat nu CRT is?) dan gaat er letterlijk een wereld voor je open. Daar zou ik dan ook (als gebruiker) een simpele GPU voor willen (passief gekoeld) zodat je altijd de maximale refresh rate haalt.
Ik denk dat als je d'r een kleine 300 euro meer tegenaan gooit je makkelijk en comfortabel de komende 15 jaar kan overbruggen. En als je bezuinigt... tja, dan ga je ook nooit begrijpen wat je al die tijd gaat missen. En in no-time loop je tegen bottlenecks aan.
Goedkoop is duurkoop... al heb ik het idee dat die uitspraak niet veel betekent voor je Da's geen kritiek overigens, ik waardeer juist de zuinige insteek wel. Maar als je het geld hebt en je zoveel tijd doorbrengt achter zo'n systeem, dan moet je ook een beetje rekenen vind ik. Uitgaande van 30 dagen per maand:
1 Systeem voor 1000 euro over 15 jaar = 5,55 euro per maand = 18 cent per dag
1 Systeem voor 1500 euro over 15 jaar = 8,33 euro per maand = 27 cent per dag
1 Systeem voor 2500 euro over 15 jaar = 13,88 euro per maand = 46 cent per dag
Dan heb je 't over:
Systeem 1000 euro: nu al beperkt, in no-time bottlenecks en ergernissen.
Systeem 1500 euro: praktisch maar geen uitblinker, je weet niet beter.
Systeem 2500 euro: uitermate snel en optimaal en ruim voldoende voor vele jaren.
En als software engineer druk ik het zelfs uit in geld: het systeem is mijn spreekwoordelijke gereedschapskist. Een duurdere kist met betere tools is initieel een investering, maar dat betaalt zich terug over de jaren heen waar ik sneller en efficiënter te werk kan gaan.
Ga je die 28 cent per dag (verschil tussen 1000 en 2500 euro) missen? Gaan die 28 cent per dag ergens anders in jouw leven beter tot hun recht komen?
Ik zou gewoon je uurtarief met 4 cent per uur verhogen en je hebt 't geld er al uit
Maargoed, het enige advies voor je huidige adviezen wat ik wil meegeven is dit: Ga voor de toekomst. Die 16GB die je nu wil meenemen in je build zijn op dit moment al een beetje op de grens van het matige te noemen. Ik zou eigenlijk direct al willen beginnen bij 32GB, want dan zit je met dit systeem op dat vlak de komende 10 tot 15 jaar nog goed.
RAM wordt alleen maar duurder en als je 't er over 5 jaar een keer wil bijprikken kost je dat tegen die tijd veel meer als wat het je nu kost
SSD: een enkele goede M.2 SSD van 4TB en je hebt er nooit meer omkijken naar. Gruwelijk snel, stabiel, en stil. Koop d'r één met een heatsink erop zodat passieve koeling het apparaat optimaal kan koelen.
GPU: Voor jouw werk zo te zien inderdaad niet nodig. Maar als je heden ter dage geen 4k-materiaal bewerkt vraag ik me wel af of jouw auto ook nog gewoon een koets met peerd is
Wat is je afzetmarkt dan? En als jij werkt met 4k of zelfs 8k beelden dan geeft je dat (ook als je output maar 1080p is) veel meer ruimte tijdens editing. Ik snap het niet. Het klinkt als "ouderwets zijn om het ouderwets zijn".Scherm: De gouden middenweg is op dit moment een 120Hz of hoger 1440p IPS scherm van 27". Als jij vaak achter je schermen zit (zeker als dat nu CRT is?) dan gaat er letterlijk een wereld voor je open. Daar zou ik dan ook (als gebruiker) een simpele GPU voor willen (passief gekoeld) zodat je altijd de maximale refresh rate haalt.
Ik denk dat als je d'r een kleine 300 euro meer tegenaan gooit je makkelijk en comfortabel de komende 15 jaar kan overbruggen. En als je bezuinigt... tja, dan ga je ook nooit begrijpen wat je al die tijd gaat missen. En in no-time loop je tegen bottlenecks aan.
Goedkoop is duurkoop... al heb ik het idee dat die uitspraak niet veel betekent voor je
Da's geen kritiek overigens, ik waardeer juist de zuinige insteek wel. Maar als je het geld hebt en je zoveel tijd doorbrengt achter zo'n systeem, dan moet je ook een beetje rekenen vind ik. Uitgaande van 30 dagen per maand:1 Systeem voor 1000 euro over 15 jaar = 5,55 euro per maand = 18 cent per dag
1 Systeem voor 1500 euro over 15 jaar = 8,33 euro per maand = 27 cent per dag
1 Systeem voor 2500 euro over 15 jaar = 13,88 euro per maand = 46 cent per dag
Dan heb je 't over:
Systeem 1000 euro: nu al beperkt, in no-time bottlenecks en ergernissen.
Systeem 1500 euro: praktisch maar geen uitblinker, je weet niet beter.
Systeem 2500 euro: uitermate snel en optimaal en ruim voldoende voor vele jaren.
En als software engineer druk ik het zelfs uit in geld: het systeem is mijn spreekwoordelijke gereedschapskist. Een duurdere kist met betere tools is initieel een investering, maar dat betaalt zich terug over de jaren heen waar ik sneller en efficiënter te werk kan gaan.
Ga je die 28 cent per dag (verschil tussen 1000 en 2500 euro) missen? Gaan die 28 cent per dag ergens anders in jouw leven beter tot hun recht komen?
Ik zou gewoon je uurtarief met 4 cent per uur verhogen en je hebt 't geld er al uit
Tja, ik twijfel nog een beetje of ik één SSD van 1 TB koop (Windows / sofware) plus 1 HDD van 2 TB (data) of 2 SSD's van elk 1 TB.:
[...]
Fans of een HDD is een heel ander geluid daarnaast kan een HDD ook gewoon uit/standby als deze niet gebruikt word.
Grote HDD's zijn vaak 5900/5400RPM, die in een cage in rubbers in een fatsoenlijke case + standby en je hebt echt niet zoveel last er van
Maargoed TS kiest nu voor 2x1TB SSD dus sowieso stiller
Natuurlijk is SSD sneller en stiller, maar het kost ook een slok meer dat ik for the time being wellicht beter kan uitgeven aan een RAM update (van 16 toch maar naar 32).
Het is wikken en wegen, en ik kan zowel alles kopen of niets en nog 15 jaar doorwerken...
Een fan is inderdaad altijd aan, letterlijk... een harddisk niet en ook een lager geluid (liever wat gekraak in de ruimte dan de hele dag een zoemend geluid van een stotterende helikopter op steroïds).
Voordeel van HDD als keuze is dat het 5 tientjes kost en als het geluid too much is, kan ik er altijd nog een SSD in doen en die HDD als externe unit gebruiken (back-up, swapp, etc...).
Maar goed... het hart van het systeem (kast, moederbord, voeding, processor, etc...) staat vast : de rest is details.
Het geld is niet echt een beperkende factor, maar ik kom van 4 GB (jarenlang 3 GB, omdat ik Win32 draaide en dus de laatste GB niet kon adresseren).
Van 4 naar 16 lijkt me al een flinke sprong, naar 32 helemaal.
Maar ik overweeg het wel, beter nu te hoog instappen en daar jaren plezier van draaien dan later voor een voldongen feit te staan.
Overigens ga ik het niet bij Alternate kopen... die hebben om 00:00 uur 's nachts (vannacht) opeens de prijzen van de SSD verhoogd... de totaalprijs van de build steeg met 150 euro in een seconde.
Ik had ze nog gemaild met wat obligate vragen (even checken hoe hun support is), maar geen antwoord, so far.
Dus ik denk dat ik naar Azerty stap.
Geen idee wat XMP is... ik zal me er in verdiepen en wellicht kan ik RAM vinden dat gegarandeerd met XMP werkt.
Klopt en dat is een goede tip. Maar ik ontmantel mijn huidige PC op een nette manier en "meld de software af" waar dat nodig is (overigens kan dat vaak ook achteraf, online via je dashboard bij de leverancier).
Maar goed... mijn software is oud en ga ik niet updaten en sommige licentie-servers werken niet eens meer (heb ik "per ongeluk" wel eens ondervonden)...
Het klopt dat ik vrij hoog instap terwijl een magnetron op 12 Volt al sneller is dan mijn huidige pc.
Maar goed... geld speelt niet echt een rol (in de zin dat het budget met 1.000 euro ruimschoots is voor wat ik nodig heb) en ik heb liever de luxe van iets te veel, dan achteraf toch te beperkt.
Helaas, maar ik ben geen Mac-fan :-) daar kan ik hele epistels over schrijven en binnen mijn "wereldje" (cartoons, vormgeving, illustratie, development, apps en web) ben ik daarin zowel een eenling als zonderling... maar, hé... think different!:
Persoonlijk zou ik kijken naar een compleet andere omslag als het even kan, weg bij Windows en over naar Mac. Maar dat zal niet met al je software kunnen vermoedelijk. De Apple M1-chips zijn uitermate efficiënt en stil, omdat er gewoon niks in zit wat beweegt
Maargoed, het enige advies voor je huidige adviezen wat ik wil meegeven is dit: Ga voor de toekomst. Die 16GB die je nu wil meenemen in je build zijn op dit moment al een beetje op de grens van het matige te noemen. Ik zou eigenlijk direct al willen beginnen bij 32GB, want dan zit je met dit systeem op dat vlak de komende 10 tot 15 jaar nog goed.
RAM wordt alleen maar duurder en als je 't er over 5 jaar een keer wil bijprikken kost je dat tegen die tijd veel meer als wat het je nu kost
SSD: een enkele goede M.2 SSD van 4TB en je hebt er nooit meer omkijken naar. Gruwelijk snel, stabiel, en stil. Koop d'r één met een heatsink erop zodat passieve koeling het apparaat optimaal kan koelen.
GPU: Voor jouw werk zo te zien inderdaad niet nodig. Maar als je heden ter dage geen 4k-materiaal bewerkt vraag ik me wel af of jouw auto ook nog gewoon een koets met peerd is
Scherm: De gouden middenweg is op dit moment een 120Hz of hoger 1440p IPS scherm van 27". Als jij vaak achter je schermen zit (zeker als dat nu CRT is?) dan gaat er letterlijk een wereld voor je open. Daar zou ik dan ook (als gebruiker) een simpele GPU voor willen (passief gekoeld) zodat je altijd de maximale refresh rate haalt.
Ik denk dat als je d'r een kleine 300 euro meer tegenaan gooit je makkelijk en comfortabel de komende 15 jaar kan overbruggen. En als je bezuinigt... tja, dan ga je ook nooit begrijpen wat je al die tijd gaat missen. En in no-time loop je tegen bottlenecks aan.
Goedkoop is duurkoop... al heb ik het idee dat die uitspraak niet veel betekent voor je
1 Systeem voor 1000 euro over 15 jaar = 5,55 euro per maand = 18 cent per dag
1 Systeem voor 1500 euro over 15 jaar = 8,33 euro per maand = 27 cent per dag
1 Systeem voor 2500 euro over 15 jaar = 13,88 euro per maand = 46 cent per dag
Dan heb je 't over:
Systeem 1000 euro: nu al beperkt, in no-time bottlenecks en ergernissen.
Systeem 1500 euro: praktisch maar geen uitblinker, je weet niet beter.
Systeem 2500 euro: uitermate snel en optimaal en ruim voldoende voor vele jaren.
En als software engineer druk ik het zelfs uit in geld: het systeem is mijn spreekwoordelijke gereedschapskist. Een duurdere kist met betere tools is initieel een investering, maar dat betaalt zich terug over de jaren heen waar ik sneller en efficiënter te werk kan gaan.
Ga je die 28 cent per dag (verschil tussen 1000 en 2500 euro) missen? Gaan die 28 cent per dag ergens anders in jouw leven beter tot hun recht komen?
Ik zou gewoon je uurtarief met 4 cent per uur verhogen en je hebt 't geld er al uit
EN NU?
Deze week plaats ik de definitieve order, zoals gezegd waarschijnlijk bij Azerty.Ik zal nog een aanpassing van de build doorvoeren en hier plaatsen wat betreft het RAM (van 16 naar 32 wellicht) en met support van XMC, whatever that is...
RAM?!
1. Een afsluitende vraag; wat zou theoretisch beter werken?- 4 x 8 GB = 32 GB RAM
- 2 x 16 GB = 32 GB RAM
Of maakt dat weinig uit? Dan is het voordeel van 2 x 16 GB dat je twee sloten vrijhoudt. Stel je voor... dan kan ik in 2035 gewoon 4 x 16 GB doen :-)
2. Als iemand weet welk type RAM icm. deze build "XMC" zou ondersteunen... dan hoor ik dat graag.
Natuurlijk ga ik zelf ook wel zoeken en filteren, maar behalve deze basiskennis ontbeer ik de rest in de wondere wereld van de harde waren.
[ Voor 11% gewijzigd door b2vjfvj75gjx7 op 25-04-2022 13:07 ]
@b2vjfvj75gjx7 Ik ben zelf in 2020 volledig over gegaan op SSD's en heb toen een MX500 van 2TB gekocht als opslag.
NVME drives waren toen aanzienlijk duurder tov SATA en de 'maar' 550MB doorvoer is geen beperking voor de vaak lange termijn opslag van foto's (RAW).
Reden om van HDD's af te gaan was voornamelijk ruimte en deels geluid aangezien mijn PC heel open is qua panelen en op het bureau staat. In een drivebay met rubbers onderin mijn Define C die naast het bureau stond vond ik het niet opvallend hinderlijk in een woonkamer (WD Blue 3TB). Sowieso was het voor lange termijn opslag en stonden de dingen waar ik aan werkte vaak op mijn 250GB scratch drive (die jij SWAP noemt) welke een SSD was. HDD ging vaak op standby en dan is hij sowieso stil, alleen irritant als je wel wat nodig hebt want dan moet hij opstarten
Als je budget rekbaar is zou ik voor 32GB gaan, Noctua koeler en SSD opslag. Mocht je je aan je budget willen houden zou ik als eerste de 2e SSD opofferen.
Stille koeler heb je altijd profijt van en 2x16GB is gewoon nu handig, je hebt er nooit meer omkijken naar, geen geklooi met later reepjes vinden die compatible zijn of alleen te vinden tegen een veul hogere prijs (aangezien we langzaam naar DDR5 gaan zal DDR4 schaarser dus duurder worden in verhouding).
HDD kun je over bv 1/2/5 jaar makkelijk vervangen voor een SSD en is zo gedaan.
NVME drives waren toen aanzienlijk duurder tov SATA en de 'maar' 550MB doorvoer is geen beperking voor de vaak lange termijn opslag van foto's (RAW).
Reden om van HDD's af te gaan was voornamelijk ruimte en deels geluid aangezien mijn PC heel open is qua panelen en op het bureau staat. In een drivebay met rubbers onderin mijn Define C die naast het bureau stond vond ik het niet opvallend hinderlijk in een woonkamer (WD Blue 3TB). Sowieso was het voor lange termijn opslag en stonden de dingen waar ik aan werkte vaak op mijn 250GB scratch drive (die jij SWAP noemt) welke een SSD was. HDD ging vaak op standby en dan is hij sowieso stil, alleen irritant als je wel wat nodig hebt want dan moet hij opstarten
Als je budget rekbaar is zou ik voor 32GB gaan, Noctua koeler en SSD opslag. Mocht je je aan je budget willen houden zou ik als eerste de 2e SSD opofferen.
Stille koeler heb je altijd profijt van
en 2x16GB is gewoon nu handig, je hebt er nooit meer omkijken naar, geen geklooi met later reepjes vinden die compatible zijn of alleen te vinden tegen een veul hogere prijs (aangezien we langzaam naar DDR5 gaan zal DDR4 schaarser dus duurder worden in verhouding).HDD kun je over bv 1/2/5 jaar makkelijk vervangen voor een SSD en is zo gedaan.
:strip_icc():strip_exif()/u/2580/KOMPAKTicoon.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/412030/Hell-Slave-1.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/443673/crop5d3d8be19b371_cropped.jpeg?f=community)
Ik dacht tijdens het lezen van alle reacties op een gegeven moment hetzelfde en was blij te zien dat jij dit argument al maakt. Dit is gewoon verkeerde zuinigheid.:
Goedkoop is duurkoop... al heb ik het idee dat die uitspraak niet veel betekent voor je
1 Systeem voor 1000 euro over 15 jaar = 5,55 euro per maand = 18 cent per dag
1 Systeem voor 1500 euro over 15 jaar = 8,33 euro per maand = 27 cent per dag
1 Systeem voor 2500 euro over 15 jaar = 13,88 euro per maand = 46 cent per dag
Dan heb je 't over:
Systeem 1000 euro: nu al beperkt, in no-time bottlenecks en ergernissen.
Systeem 1500 euro: praktisch maar geen uitblinker, je weet niet beter.
Systeem 2500 euro: uitermate snel en optimaal en ruim voldoende voor vele jaren.
En als software engineer druk ik het zelfs uit in geld: het systeem is mijn spreekwoordelijke gereedschapskist. Een duurdere kist met betere tools is initieel een investering, maar dat betaalt zich terug over de jaren heen waar ik sneller en efficiënter te werk kan gaan.
Ga je die 28 cent per dag (verschil tussen 1000 en 2500 euro) missen? Gaan die 28 cent per dag ergens anders in jouw leven beter tot hun recht komen?
Ik zou gewoon je uurtarief met 4 cent per uur verhogen en je hebt 't geld er al uit
:strip_icc():strip_exif()/u/496922/Balance%252060x60.jpg?f=community)
@b2vjfvj75gjx7 Allereerst: Hulde voor de topicstart!
Ten tweede, vergeet niet je eigen tijd en productiviteit ook op waarde te schatten. Als jij dingen sneller kan doen, maakt het je meer waard.
Ten derde: Je kan beter nu een systeem van rond de €1000 kopen en dan over 7 a 8 jaar nog een, dan nu een systeem van €2000 en er weer 15 jaar mee doen. Over 7 a 8 jaar is de PC van €1000 vele malen beter dan je nu voor €2000 koopt.
Dan nu, hier mijn sub-€1000 build:
Krachtige hexa-core CPU, waarbij Alder Lake hoge single-core prestaties levert (beter dan Zen3 momenteel). 32 GB werkgeheugen en een zeer snelle 2 TB SSD. Dit alles in een Micro-ATX kast met zeer stille koeler en volledig modulaire, efficiënte koeler.
Er zit geen losse GPU in, omdat de ingebouwde GPU van de i5-12500 over de benodigde display en encoders bij zich heeft. Je kan er altijd nog een losse GPU bijplaatsen als je wilt.
Single-thread speed is ongeveer 5x zo snel, multi-thread rond de 17x.
Ten tweede, vergeet niet je eigen tijd en productiviteit ook op waarde te schatten. Als jij dingen sneller kan doen, maakt het je meer waard.
Ten derde: Je kan beter nu een systeem van rond de €1000 kopen en dan over 7 a 8 jaar nog een, dan nu een systeem van €2000 en er weer 15 jaar mee doen. Over 7 a 8 jaar is de PC van €1000 vele malen beter dan je nu voor €2000 koopt.
Dan nu, hier mijn sub-€1000 build:
| # | Category | Product | Prijs | Subtotaal |
| 1 | Processors | Intel Core i5-12500 Boxed | € 224,05 | € 224,05 |
| 1 | Moederborden | Gigabyte B660M DS3H DDR4 | € 114,90 | € 114,90 |
| 1 | Behuizingen | NZXT H510 Zwart | € 74,90 | € 74,90 |
| 1 | Besturingssystemen | Microsoft Windows 11 Home (NL, OEM) | € 104,- | € 104,- |
| 1 | Processorkoeling | Scythe Mugen 5 PCGH Edition | € 54,90 | € 54,90 |
| 1 | Geheugen intern | Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2D3600C18 | € 139,- | € 139,- |
| 1 | Voedingen | NZXT C650 Gold | € 54,99 | € 54,99 |
| 1 | Solid state drives | Samsung 970 Evo Plus 2TB | € 214,35 | € 214,35 |
| Totaal | € 981,09 | |||
Krachtige hexa-core CPU, waarbij Alder Lake hoge single-core prestaties levert (beter dan Zen3 momenteel). 32 GB werkgeheugen en een zeer snelle 2 TB SSD. Dit alles in een Micro-ATX kast met zeer stille koeler en volledig modulaire, efficiënte koeler.
Er zit geen losse GPU in, omdat de ingebouwde GPU van de i5-12500 over de benodigde display en encoders bij zich heeft. Je kan er altijd nog een losse GPU bijplaatsen als je wilt.
Single-thread speed is ongeveer 5x zo snel, multi-thread rond de 17x.
Sorry mar hier val ik dan over..
2 aparte schijven ok, valt prima te beargumenteren itt 1 grote schijf.. Maar die 2 schijven vervolgens elk te partitioneren.. Hoezo?
Je belemmerd alleen maar bruikbare ruimte die wellicht niet volledig benut kan worden door de andere partitie.
Gewoon 2 schijven zonder bijzondere partities. Je kan gewoon een root-folder aanmaken en daarin gaan splitsen naar werk/privé map met de wenselijke sub mappen.
Windows heeft al z'n eigen map, hoef je ook niet aan te zitten
Inmiddels heb ik onderstaande build gekocht.:
[...]
Sorry mar hier val ik dan over..
2 aparte schijven ok, valt prima te beargumenteren itt 1 grote schijf.. Maar die 2 schijven vervolgens elk te partitioneren.. Hoezo?
Je belemmerd alleen maar bruikbare ruimte die wellicht niet volledig benut kan worden door de andere partitie.
Gewoon 2 schijven zonder bijzondere partities. Je kan gewoon een root-folder aanmaken en daarin gaan splitsen naar werk/privé map met de wenselijke sub mappen.
Windows heeft al z'n eigen map, hoef je ook niet aan te zitten
Met 21% BTW aftrek en 2% cashback komt het op 900 euro, schoon aan de haak (inclusief montagekosten).
Mijn budget was 750 / 1.000 euro en de uitgangspunten mogen nagenoeg bekend zijn.
Wat de opslag betreft;
1TB SSD - Windows + "non portable" software
2TB SSD - data (die ik opsplits in 1TB privé data en 1TB zakelijke data)*
500GB SSD - scratch / rescue / portable software
*) Als de primaire opslag het begeeft, heb ik iig. alle portable software + settings + rescue "cd" (alle ISO's) voor een snel herstel.
En als de rescue het begeeft, kan ik in ieder geval doorwerken op de primaire.
Als alles het begeeft heb ik 3 fysiek gescheiden (air gapped) back-ups op diverse locaties die incrementeel meerdere keren per week worden bijgewerkt.
Ik heb ALLE data die ik ooit heb gegenereerd sinds +/- 1992 bewaard en dat is in ruim 29 jaar "slechts" 150 GB.
Ik heb straks 3.500 GB ruimte, dus ik ga niet moeilijk doen dat een partitie wellicht wat gigabytes kost : ik heb geen ruimtegebrek, en ga zeer effectief om met alles dat ik produceer (video's, cartoons, websites, apps, etc...).
Wellicht dat ik juist wel effectief / snel werk en programmeer, omdat ik met zeer beperkte middelen werk.
Vroeger had je een goede demo-scene-util voor een paar kilobyte, tegenwoordig is de texture van een 3d game al één terrabyte in omvang...
Op elke build / gedachtengang / afweging / keuze valt wel iets af te dingen, maar voor mij is het een haalbaar systeem geworden.
Het uitgangspunt was dat de "core" voorlopig meekan (case / moederbord/ / cpu) en de rest eenvoudig upgradebaar is, indien nodig (ram / ssd / evt. videokaart).
| # | Category | Product | Prijs | Subtotaal |
| 1 | Processors | Intel Core i5-12500 Boxed | € 224,05 | € 224,05 |
| 1 | Moederborden | ASUS Pro B660M-C D4-CSM | € 129,- | € 129,- |
| 1 | Behuizingen | Fractal Design Define Mini C | € 94,90 | € 94,90 |
| 1 | Processorkoeling | Noctua NH-U12S Bruin | € 63,75 | € 63,75 |
| 1 | Geheugen intern | Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16 | € 74,90 | € 74,90 |
| 1 | Voedingen | Fractal Design ION+ 560W Platinum | € 89,90 | € 89,90 |
| 1 | Solid state drives | Samsung 870 QVO 2TB | € 178,71 | € 178,71 |
| 1 | Solid state drives | Samsung 980 1TB | € 97,64 | € 97,64 |
| 1 | Solid state drives | Samsung 980 500GB | € 51,90 | € 51,90 |
| Totaal | € 1.004,75 | |||
[ Voor 6% gewijzigd door b2vjfvj75gjx7 op 02-05-2022 18:10 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/403106/3868954827-1_60x60.jpg?f=community)
Nope... bewust geen enkel bewegend onderdeel gekocht.
Wat ik hoor is echt een fan, de vraag is welke (case-fan of cpu-fan).
Zou ik (tijdelijk) de case-fans kunnen uitzetten (stekker van het moederbord trekken...) om kort te sluiten (niet letterlijk...) welke van de twee ik hoor?
Hieronder de settings van de BIOS, de keuze DC / PWM is niet aanwezig (het staat op grayed-out PWM).
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/94mBWAxQ0LVOycOkl9C0LDIC.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/J9eBambHiyVgUpDmgeKIRJyt.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/GCJK9xD2zYbnuGvduQYLlAlx.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/CFsD1pk9ylJVGh7yU3C0PkmF.jpg?f=user_large)
Het wordt enkel geregeld als ik handmatig (via de BIOS) een test doe (Q-FAN).
In de praktijk van alledag is het geluid (en de rotatiesnelheid) constant.
Ik kan niet switchen in de BIOS van DC naar PWM.
Desnoods koop ik een nieuw moederbord en gooi ik deze na een week in de kliko : met barstende koppijn werken is het niet waard.
Overigens vrees ik dat dit aan mij ligt : het is geen afwijkend, vreemd of ratelend geluid... maar ik had gehoopt op een stille computer en dat is deze niet (wel relatief stil, niet geruisloos stil).
Okay, dat doe ik morgen of vanavond.
Als ik het nu doe, vrees ik alles door midden te breken zodat het eindelijk stil wordt...
[Video: https://player.vimeo.com/video/712154202]
Bij deze de drie fans (2x case, 1x cpu).
- edit - Blijkbaar kan je hier geen VIMEO embedden... maar het filmpje staat dus hier : https://player.vimeo.com/video/712154202
/f/image/4ds20QpdQG2XHR62rB76p9bL.png?f=fotoalbum_large)
Het geplop dat je hoort, is resonantie van de camera (-microfoon) en is niet hoorbaar in real live.
Het gekraak en gekletter dat je tussendoor hoort, is een lamp die ik probeer te verstellen voor de belichting zonder dat mijn andere hand met telefoon (-camera) en al rechtstreeks in de fans terecht komt...
Verder is het gezoem / gebrom dus exact wat ik hoor en het vreemde is dat het geluid harder / irritanter wordt met de case dicht.
De compu staat onder mijn bureau op +/ 50 cm. afstand.
Het filmpje verdient geen Oscar, maar geeft (volgens mij) wel aan dat alles netjes draait... enkel met gezoom en gebrom (wat ik als zeer irritant ervaar en anderen wellicht niet).
Bij deze de drie fans (2x case, 1x cpu).
- edit - Blijkbaar kan je hier geen VIMEO embedden... maar het filmpje staat dus hier : https://player.vimeo.com/video/712154202
Het geplop dat je hoort, is resonantie van de camera (-microfoon) en is niet hoorbaar in real live.
Het gekraak en gekletter dat je tussendoor hoort, is een lamp die ik probeer te verstellen voor de belichting zonder dat mijn andere hand met telefoon (-camera) en al rechtstreeks in de fans terecht komt...
Verder is het gezoem / gebrom dus exact wat ik hoor en het vreemde is dat het geluid harder / irritanter wordt met de case dicht.
De compu staat onder mijn bureau op +/ 50 cm. afstand.
Het filmpje verdient geen Oscar, maar geeft (volgens mij) wel aan dat alles netjes draait... enkel met gezoom en gebrom (wat ik als zeer irritant ervaar en anderen wellicht niet).
[ Voor 22% gewijzigd door b2vjfvj75gjx7 op 20-05-2022 19:48 ]
Dat komt dus door het hoge rpm,dat hoge geluid.
Zeker omdat je ook resonantie met de kast krijgt, kan dat vervelend zijn
Maar dit bord is wel karig met het bios instellingen ,zo te zien ook bios oude stijl nog
[ Voor 6% gewijzigd door freaky35 op 20-05-2022 20:03 ]
Geen idee of het oud is... de computer is gloednieuw :-) en de originele firmware op het moederbord is van 4 januari 2022, als ik de settings mag geloven...:
[...]
Dat komt dus door het hoge rpm,dat hoge geluid.
Zeker omdat je ook resonantie met de kast krijgt, kan dat vervelend zijn
Maar dit bord is wel karig met het bios instellingen ,zo te zien ook bios oude stijl nog
Kan het zo zijn dat de optie "PWM" op de screenshots zwart is, omdat je die niet kan selecteren en het systeem "dus" vanzelf overgaat op "DC" ?
Ik wil best investeren in nieuwe fans, maar lees dat de Noctua LN (low noise) juist DC is en de PWM versie een flink stuk meer herrie maakt (maar wel wordt verkocht als "stil").
https://nl.hardware.info/...-a12x25-in-drie-varianten
pricewatch: Noctua NF-A12x25 ULN, 120mm
Ik zou dan gaan voor de Noctua NF-A12x25 ULN maar dat is een 3-pins aansluiting en dus DC, lijkt mij...
:fill(white):strip_exif()/f/image/wHOI0PrrNu3TPc8DP7tZ0jYb.png?f=user_large)
Ik heb de software gedownload en kan na installatie één fan via dit control panel aansturen.
Die gaat van 0% tot 100% als ik dat wil en dan hoor je ook echt "niets" tot "vliegtuig".
Het irritante gezoom waar ik mij aan erger, blijft echter constant en wordt niet beïnvloed en / of gedetecteerd door de software.
Aangezien ik 3 fans heb (2x chassis, 1x cpu) denk ik dat ik enkel "toegang" heb via dit panel tot de CPU en die is niet het probleem (Noctua).
Blijft over : de chassis fans die standaard worden meegeleverd met deze case, die zogenaamd geroemd werd om zijn stilte en overal als beste optie naar boven kwam...
:strip_exif()/u/22703/309580.gif?f=community)
/u/325654/crop60e320b591e7c_cropped.png?f=community)
Bedankt voor de hart onder de riem, het is inderdaad relatief en afhankelijk van veel (omgevings-)factoren.
Ik ben gezegend met een zeer goed gehoor, "helaas".
Zo hoor ik mijn telefoon opladen via het gesis in de adapter op 5 meter afstand (je hoort een hoge "sis", wellicht "coil whine").
En ik had ooit een muis die "piepte" (ja, de grap is al gemaakt) als ik hem bewoog (wederom : niemand hoorde het, ik hoor het wel).
Als het regent hoor ik bv. op ouderwetse elektra-spannings-kabels (op van die houten palen boven de grond) dat ze ook beginnen te piepen (als de regen opdroogt niet meer), zelfs als ik binnen zit.
Anyhow - mijn counterpart vindt de computer 10x stiller dan de oude en "wat een rust!" (wat hij ook is), maar ik ervaar het als "stiller dan de vorige, maar niet stil".
Twee weken, en net drie dagen in gebruik.
Maar ik koop dan liever goede fans dan een nieuw moederbord : geld maakt even niet uit, als het resultaat maar goed is.
:fill(white):strip_exif()/f/image/AEJeKeHK0xSuqcdJfGKVV9Kf.png?f=user_large)
Als ik de fan-monitor-software laat detecteren, ziet hij wel meerdere fans maar bij één kan ik een naam geven en ook horen dat hij van 100% naar 0% blaast.
Ik denk dat dit de CPU is, want die is PWM en de case-fans DC - hun geluid wordt niet beïnvloed, kan ik niet aansturen en ik zie enkel de vrij constante RPM : 1.200
:fill(white):strip_exif()/f/image/jOyVNVBbmM9pQYWxO1Xq79uV.png?f=user_large)
Wederom mijn bevinding : de CPU draait +/- 425 RPM en dan heb je nog twee anderen die +/- 1.200 doen maar waar ik niets mee kan.
Die fans op 0 RPM kloppen ook, want die zijn niet aanwezig (maar wel in de kast optioneel te monteren).
Ik heb ook HWinfo en Speedfan gedownload, maar dat is hetzelfde : ik krijg toegang tot één (anonieme) fan en daar worden de overige twee zelfs helemaal niet getoond.
BEVESTIGING?
Los van de tips, lijkt mij dit ook : case-fans 3 pins, moederbord 4 pins - resultaat : geen aansturing via BIOS of software van de case-fans (die op 100% draaien, want rond 1.200).
OPLOSSING?
Mijn conclusie : somehow heb ik geen controle over de twee case-fans aangezien die 3-pins DC zijn en het moederbord 4-pins PWM.Oplossing (behalve alles retour) : hele goede 4-pins PWM fans kopen, zodat die A ) stiller zijn en B ) te controleren via de software.
Klopt mijn conclusie?
(dan kan ik daarna nieuwe fans uitzoeken, want welke artiest is er nu niet gek op fans)
[ Voor 13% gewijzigd door b2vjfvj75gjx7 op 20-05-2022 23:59 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/64029/crop5b4e6ed3481f4_cropped.jpeg?f=community)
De beste oplossing is PWM fans op een fatsoenlijke PWM controller. Genoeg BIOS'en geven je na al die jaren nog steeds ellende met het juist aansturen van fans. Nou heb ik hier vrij extreme custom waterkoeling om de boel zeer stil te krijgen, maar met lucht heb je dezeflde basis. Ik gebruik een Aquaero om de fans via software in Windows aan te sturen en op mijn moederbord, die weet ik veel hoeveel fan aansluitingen heeft zit niets aangesloten. In het begin heb ik het nog geprobeerd via de BIOS, maar het bleef ellende. Nu dus via een Aquaero met de juiste software en alles is extreem stil.
Zonder waterkoeling heb je geen heel duur ding nodig zoals de Aquaero die ik heb en voor minder geld zijn er ook zat oplossingen. Corsair heeft tegenwoordig dacht ik ook wel aardig spul om de boel goed aan te sturen. Mijn radiator fans gaan harder en zachter draaien op basis van de watertemp, maar met lucht kan je prima kiezen om alle fans netjes op 30% te laten draaien op de CPU fans na. Let op dat een tempsensor hierbij heel goed kan helpen. Gaat de CPU temp naar 75 graden voor 0.6 seconden, gaan de fans hard draaien, maar je koeler is nog helemaal niet zo heet, net zoals bij mij het water niet heet is. Door middel van tempsensoren kan je de fans langzaam harder laten draaien als het echt nodig is. Voor de casefans zou ik sowieso gewoon 30% of 40% pakken en klaar, alleen voor de CPU zou ik wat verder gaan qua instellingen.
Dit hoeft ook allemaal niet duur te zijn, zolang de software maar goed werkt. Via de Aquasuite software is het even instellen, maar dan heb je ook wat en dan krijg je dit:
:strip_exif()/f/image/w3lKz60pfLskcMwjyC0XjK8M.jpg?f=fotoalbum_medium)
Dit samen met goede PWM fans zoals de eerder genoemde Silent Wings. Deze fans hangen ook nog eens in de rubbers en zijn op een zeer laag niveau bijna onhoorbaar. Mijn PC hangt al jaren vol met alleen deze fans die allemaal PWM zijn op lage settings. Het is dan wel met water, maar op lucht kan het ook zeer stil zijn met de juiste spullen en instellingen. DC fans van slechte kwaliteit op een moederbord zonder de juiste sensoren is gewoon een zeer matige oplossing. De hele aansturing met software kan makkelijk voor een paar tientjes en daar komen de fans dan nog bij. Even een uurtje de boel instellen en het kan met zowel water als lucht extreem stil met de juiste settings.
Edit: Eerst sowieso alles naar goede kwaliteit PWM fans en proberen via de BIOS. Anders nog naar een andere controller toe met die nieuwe fans.
Zonder waterkoeling heb je geen heel duur ding nodig zoals de Aquaero die ik heb en voor minder geld zijn er ook zat oplossingen. Corsair heeft tegenwoordig dacht ik ook wel aardig spul om de boel goed aan te sturen. Mijn radiator fans gaan harder en zachter draaien op basis van de watertemp, maar met lucht kan je prima kiezen om alle fans netjes op 30% te laten draaien op de CPU fans na. Let op dat een tempsensor hierbij heel goed kan helpen. Gaat de CPU temp naar 75 graden voor 0.6 seconden, gaan de fans hard draaien, maar je koeler is nog helemaal niet zo heet, net zoals bij mij het water niet heet is. Door middel van tempsensoren kan je de fans langzaam harder laten draaien als het echt nodig is. Voor de casefans zou ik sowieso gewoon 30% of 40% pakken en klaar, alleen voor de CPU zou ik wat verder gaan qua instellingen.
Dit hoeft ook allemaal niet duur te zijn, zolang de software maar goed werkt. Via de Aquasuite software is het even instellen, maar dan heb je ook wat en dan krijg je dit:
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/w3lKz60pfLskcMwjyC0XjK8M.jpg?f=user_large)
Dit samen met goede PWM fans zoals de eerder genoemde Silent Wings. Deze fans hangen ook nog eens in de rubbers en zijn op een zeer laag niveau bijna onhoorbaar. Mijn PC hangt al jaren vol met alleen deze fans die allemaal PWM zijn op lage settings. Het is dan wel met water, maar op lucht kan het ook zeer stil zijn met de juiste spullen en instellingen. DC fans van slechte kwaliteit op een moederbord zonder de juiste sensoren is gewoon een zeer matige oplossing. De hele aansturing met software kan makkelijk voor een paar tientjes en daar komen de fans dan nog bij. Even een uurtje de boel instellen en het kan met zowel water als lucht extreem stil met de juiste settings.
Edit: Eerst sowieso alles naar goede kwaliteit PWM fans en proberen via de BIOS. Anders nog naar een andere controller toe met die nieuwe fans.
[ Voor 3% gewijzigd door PilatuS op 21-05-2022 01:20 ]
Neem de 140mm in plaats van de 120mm fans en de 1000rpm versie,hoger kan die dan niet en deze ken ik echt goed en ze zijn stil:
pricewatch: be quiet! Silent Wings 3 PWM, 140mm
Deze passen ook in je case,zowel voor als achterin
Je hebt 2 manier om ze vast te zetten,ik heb de plastic pinnen optie gebruikt in plaats van schroeven.
Werkt bij mij geruisloos.
Ik kan me totaal niet vinden in de review die zeggen dat ze lawaai maken.
Succes in elk geval, ben benieuwd wat je gaat kiezen
pricewatch: be quiet! Silent Wings 3 PWM, 140mm
Deze passen ook in je case,zowel voor als achterin
Je hebt 2 manier om ze vast te zetten,ik heb de plastic pinnen optie gebruikt in plaats van schroeven.
Werkt bij mij geruisloos.
Ik kan me totaal niet vinden in de review die zeggen dat ze lawaai maken.
Succes in elk geval, ben benieuwd wat je gaat kiezen
[ Voor 39% gewijzigd door freaky35 op 21-05-2022 12:47 ]
Godverdekke @b2vjfvj75gjx7 dat is echt niet wat we wilden horen. 
Maar die fans die constant op max gaan draaien, dat is al gek op zich. Het is toch niet dat je een 3090 GPU er in hebt hangen. Het is alsof de DC-regeling niet werkt.
Ik hoop dat je het vandaag kan uitvissen. De 2 casefans vervangen voor iets van Noctua of Silentwings, PWM, lijkt me sowieso een goeie stap als die het blijken te zijn. Het hele moederbord RMA-en is toch iets wat je niet direct wil doen.
PS: ik herinner me een medetweaker die z'n pc zelfs niet hoorde in die kast. Ware n goeie vergelijking, ik weet niet meer wie.
te late reactie. Veel succes met de PWM-poging!
Maar die fans die constant op max gaan draaien, dat is al gek op zich. Het is toch niet dat je een 3090 GPU er in hebt hangen. Het is alsof de DC-regeling niet werkt.
Ik hoop dat je het vandaag kan uitvissen. De 2 casefans vervangen voor iets van Noctua of Silentwings, PWM, lijkt me sowieso een goeie stap als die het blijken te zijn. Het hele moederbord RMA-en is toch iets wat je niet direct wil doen.
PS: ik herinner me een medetweaker die z'n pc zelfs niet hoorde in die kast. Ware n goeie vergelijking, ik weet niet meer wie.
te late reactie. Veel succes met de PWM-poging!
[ Voor 15% gewijzigd door belgianmadcow op 21-05-2022 13:20 ]
Goeie, ik ga inderdaad dan één van elk kopen denk ik.
Kan ik de front- en back-fan tenminste goed uit elkaar houden via de gebruikte kleurschema's
Bedankt, ik denk inderdaad dat de negatieve reviews meer te maken hebben met andere factoren dan de kwaliteit van de Be Quit! fans zelf.:
Neem de 140mm in plaats van de 120mm fans en de 1000rpm versie,hoger kan die dan niet en deze ken ik echt goed en ze zijn stil:
pricewatch: be quiet! Silent Wings 3 PWM, 140mm
Deze passen ook in je case,zowel voor als achterin
Je hebt 2 manier om ze vast te zetten,ik heb de plastic pinnen optie gebruikt in plaats van schroeven.
Werkt bij mij geruisloos.
Ik kan me totaal niet vinden in de review die zeggen dat ze lawaai maken.
Succes in elk geval, ben benieuwd wat je gaat kiezen
Is er een reden dat ik voor de 140mm variant moet gaan? Zijn die iets effectiever omdat ze 20mm meer hebben dan 120mm?
En voor de zekerheid : mijn huidige kast / fans hebben dus een ophanging van 120mm.
Mijn onnozele verstand zegt dan dat de schroeven / rubberen busjes van een 140mm niet gaan passen.
Of is de constructie van die dingen altijd gelijk en hangt een 140mm fan dan aan alle kanten 10mm naar buiten, tov. een 120mm variant?