Het Donbass front

[YakuzA]

grapje in tweet voelt erg ongepast en hoort niet thuis in dit topic waar diepgang het doel is

[Voor 85% gewijzigd door polthemol op 13-04-2023 09:43]

[XWB]

De VDV laat de hevigste gevechten maar aan Wagner over:

In a video today, Yevgeny Prigozhin claimed that Russian military units, mostly from the VDV, have replaced Wagner forces on Bakhmut's flanks, freeing up Wagner units to fight in the city.https://t.co/C7dp5O9bEQhttps://t.co/Bix5qLvcKt pic.twitter.com/bpdJGMclqj

— Rob Lee (@RALee85) 11 april 2023

Given that the heaviest fighting is now occurring in the city, and not on the flanks, that means that Wagner is still sustaining most of the losses and not VDV units.

— Rob Lee (@RALee85) 11 april 2023

[YakuzA]

Slight shuffle bij Mariinka:

"According to intelligence data, the enemy withdrew two airborne units that suffered losses from Marinka section for recovery, one of them is the 95th airborne regiment. It is also known about the redeployment of two convoys to the areas of Berdiansk and Melitopol. We monitor the situation and I think that in the near future we will hear completely different news about these convoys," Oleksiy Dmytrashkivskyi, head of the joint press center of the Defense Forces of Tavria area, said during the national news telethon citing intelligence data, Ukrinform reports with reference to ArmyInform.

https://www.ukrinform.net...section-for-recovery.html

[XWB]

Def Mon over zijn voorspelling over Bakhmut in maart:

The two most likely scenarios for Bakhmut at this point is:
1. The RU offensive comes to a halt due to attrition and Bakhmut becomes the new Marinka.
2. RuAF rotate forces and manage to do one last push forcing the AFU to withdraw.

— Def Mon (@DefMon3) 26 maart 2023

This did not turn out the way I expected. Instead of continued focus to try and encircle Bakhmut, RuAF shifted to an urban assault tactic. This is most likely a more costly tactic when it comes to lives, but it will probably spare some equipment. https://t.co/i9vH8qgSOa

— Def Mon (@DefMon3) 19 april 2023

Zou dat nou echt de reden zijn voor de urban combat wat wij momenteel zien, dat de Russen materiaal willen opsparen?

[Voor 24% gewijzigd door XWB op 19-04-2023 20:13]

[YakuzA]

XWB schreef op woensdag 19 april 2023 @ 20:12:
Def Mon over zijn voorspelling over Bakhmut in maart:

[Twitter]

[Twitter]

Zou dat nou echt de reden zijn voor de urban combat wat wij momenteel zien, dat de Russen materiaal willen opsparen?

Het materieel moet natuurlijk naar Vuhledar

[downtime]

XWB schreef op woensdag 19 april 2023 @ 20:12:

Zou dat nou echt de reden zijn voor de urban combat wat wij momenteel zien, dat de Russen materiaal willen opsparen?

Zou best kunnen. Ik denk dat ze gewoon minder risico nemen. Grotere operaties vereisen zwaar materieel en professionele eenheden die getraind zijn om daarmee samen te werken. Die eenheden worden langzamerhand schaars en ik denk dat ze daarom switchen naar tactieken die uitvoerbaar zijn voor troepen die minder training krijgen. Dan maar wat meer mensenlevens opofferen.

[DaniëlWW2]

Ik vermoed eerder dat de Russen liever levens dan materieel verbruiken. Die soldaten kunnen ze waarschijnlijk makkelijker vervangen...

[Voor 4% gewijzigd door DaniëlWW2 op 19-04-2023 20:54]

[YakuzA]

De laatste Rybar kaart van Bakhmut:

Binnenkort wordt de tijd om te gaan.
Misschien dat ze Mei nog halen.

[Voor 22% gewijzigd door YakuzA op 20-04-2023 20:50]

[XWB]

Een eenzame Oekraïense tank gaat wat Russen te lijf, zie tweede tweet voor de video (SFW).

Blijft toch raar om van tijd tot tijd een enkele tank te zien aanvallen, dat kan toch nooit het verschil maken? Kan Oekraïne de tank niet beter sparen?

Ukrainian tank in Bakhmut. pic.twitter.com/upBE1WbLZK

— Andrew Perpetua (@AndrewPerpetua) 22 april 2023

pic.twitter.com/NquXBH2ipl

— Andrew Perpetua (@AndrewPerpetua) 22 april 2023

[Voor 12% gewijzigd door XWB op 23-04-2023 00:29]

[blissard]

XWB schreef op zondag 23 april 2023 @ 00:27:
Een eenzame Oekraïense tank gaat wat Russen te lijf, zie tweede tweet voor de video (SFW).

Blijft toch raar om van tijd tot tijd een enkele tank te zien aanvallen, dat kan toch nooit het verschil maken? Kan Oekraïne de tank niet beter sparen?

Zonder context is hier niets zinnigs over te zeggen.

[Tens]

XWB schreef op zondag 23 april 2023 @ 00:27:
Een eenzame Oekraïense tank gaat wat Russen te lijf, zie tweede tweet voor de video (SFW).

Blijft toch raar om van tijd tot tijd een enkele tank te zien aanvallen, dat kan toch nooit het verschil maken? Kan Oekraïne de tank niet beter sparen?

Het is verdedigend, een tank zal worden ingezet om een gebouw/positie van waaruit de vijandelijke druk te groot wordt te beschieten.

[RoD]

XWB schreef op zondag 23 april 2023 @ 00:27:
Een eenzame Oekraïense tank gaat wat Russen te lijf, zie tweede tweet voor de video (SFW).

Blijft toch raar om van tijd tot tijd een enkele tank te zien aanvallen, dat kan toch nooit het verschil maken? Kan Oekraïne de tank niet beter sparen?

[Twitter]

[Twitter]

[Afbeelding]

Ik heb er natuurlijk geen verstand van, maar ik kan me nog een video herinneren van ongeveer een jaar geleden, waarbij een enkele Oekraïense tank een stuk of 4 russische tanks te lijf ging. Gevolg was dat er minimaal een russische tank is gesloopt en de rest zich terugtrok.

[XWB]

Enkele flinke knallen in Bakhmut:

Four JDAMs (GBU-62) striking Russian ammunition storages in Bakhmut. The last missile can be seen quite clearly coming down.

This inexpensive upgrade kit for unguided bombs is worth every penny.#Ukraine #Bakhmut #Donetsk pic.twitter.com/bH5tBl3rhU

— (((Tendar))) (@Tendar) 25 april 2023

[XWB]

Wagner wil zijn troepen terugtrekken uit Bakhmut wegens gebrek aan munitie.

quote: https://www.ad.nl/buitenl...ie-en-verliezen~ab17f733/

De huurlingen van het Russische bedrijf Wagner Group vertrekken volgende week uit de stad Bachmoet in het oosten van Oekraïne die ze sinds vorige zomer proberen te veroveren. Dat heeft Wagner-baas Jevgeni Progozjin vrijdag aangekondigd. Aanleiding zijn volgens hem de zware verliezen en het gebrek aan munitie.

'Ik verklaar namens de Wagner-strijders en het Wagner-commando dat we op 10 mei 2023 genoodzaakt zijn onze posities in Bachmoet over te dragen aan eenheden van het ministerie van Defensie en de stoffelijke resten van Wagner-strijders terug te brengen naar logistieke kampen waar we onze wonden kunnen likken', luidt het in een verklaring. 'Ik haal Wagner-eenheden uit Bachmoet omdat ze bij gebrek aan munitie gedoemd zijn zinloos te sterven.'

Het is niet duidelijk of de aankondiging serieus genomen moet worden. Vorige week dreigde hij al met het vertrek van zijn troepen maar trok die verklaring later in omdat het volgens hem een 'grapje' was. Progozjin plaatste al vaker impulsieve opmerkingen op Telegram.

[YakuzA]

Groot gedeelte van het zwaardere (red: Oekrainse) materieel is weg uit Bakhmut denk ik:

📷A road bridge near Chasiv Yar, #Donetsk Oblast was blown up. #UkraineRussiaWar pic.twitter.com/8Qc43ZZkvz

— MilitaryLand.net (@Militarylandnet) 5 mei 2023

[Voor 5% gewijzigd door YakuzA op 05-05-2023 15:51]

[Rukapul]

YakuzA schreef op vrijdag 5 mei 2023 @ 14:52:
Groot gedeelte van het zwaardere materieel is weg uit Bakhmut denk ik:
[Twitter]

Wiens materieel, wiens brug?

Niet specifiek deze reactie, maar veel berichten zijn dermate contextloos dat ze ambigu worden. Communicatie hoort altijd gericht te zijn op de ontvanger, niet (de gemakzucht) van de zender.

Die brug ziet eruit alsof met een shovel e.e.a. zo weer begaanbaar is.

[TrekDr0p]

Rukapul schreef op vrijdag 5 mei 2023 @ 15:06:
[...]

Wiens materieel, wiens brug?

Niet specifiek deze reactie, maar veel berichten zijn dermate contextloos dat ze ambigu worden. Communicatie hoort altijd gericht te zijn op de ontvanger, niet (de gemakzucht) van de zender.

Die brug ziet eruit alsof met een shovel e.e.a. zo weer begaanbaar is.

Het stadje ligt ten westen van Bakhmut dus denk dat het een UA brug is.
Maar ik snap je irritatie

[XWB]

@Tatarigami_UA heeft een draadje geplaatst over de laatste uitspraken van Prigozhin:

🧵Given the recent speech by Prigozhin, it is important to clarify the situation in Bakhmut. Based on compiled information that I am allowed to publish, it is true that Wagner is responsible for assaults and advances in Bakhmut. So why do things look grim on their end? pic.twitter.com/BtbwxvyKx8

— Tatarigami_UA (@Tatarigami_UA) 30 april 2023

2/ Wagner convicts have limited value and only make advances when heavy artillery fire is present. If the artillery is suppressed or runs out of ammunition, they don't make progress. Unfortunately, the lack of ammunition on our side hinders counter-battery fire.

— Tatarigami_UA (@Tatarigami_UA) 30 april 2023

3/ Serious tensions exist between Wagner and the Ministry of Defense. These tensions exist not only at the top level but also at the regular level. Some Wagner units act as policing forces, commit crimes, and openly disrespect military commanders with impunity.

— Tatarigami_UA (@Tatarigami_UA) 30 april 2023

4/ Poor cooperation between Wagner and MoD results in a lack of coordination between them. The MoD only establishes control over territories captured by Wagner, while Wagner continues to assault forward without proper coordination.

— Tatarigami_UA (@Tatarigami_UA) 30 april 2023

5/ The emergence of multiple "PMCs": Wagner, Potok, Veteran, Yenisey, Skif, Tigr, Irbis, Rys' and Wolves have created additional coordination complexities, including logistical challenges, a lack of clear command chains, and insufficient intelligence exchange and coordination.

— Tatarigami_UA (@Tatarigami_UA) 30 april 2023

6/ Example: A newly formed "Wolves" squad drove to Ukrainian lines without coordination, attempting to "gain reputation". However, due to their lack of knowledge about the area and the situation, they drove into a landmine and died. The wounded members had to be evacuated.

— Tatarigami_UA (@Tatarigami_UA) 30 april 2023

7/ In Bakhmut, Wagner manages to move forward by turning defensive positions into rubble with intense artillery, mortar, TOS, and air support fire. They are also aware of the Ukrainian forces' lack of artillery ammunition and are not afraid of counter-battery fire.

— Tatarigami_UA (@Tatarigami_UA) 30 april 2023

8/ However, Prigozhin himself admitted that without artillery ammo, Wagner is ineffective, and they can only move forward with huge losses that they cannot sustain. The MoD seems reluctant to provide more support, likely due to their fear of a counter-attack at any moment.

— Tatarigami_UA (@Tatarigami_UA) 30 april 2023

9/ Without artillery superiority on the field, Wagner's tactics don't work and yield no results and lead to fruitless and unsustainable casualty ratios. We need much more ammo, artillery and other counter-battery means to nullify their assault capabilities.

— Tatarigami_UA (@Tatarigami_UA) 30 april 2023

10/ Wagner troops lack both training and experience in preparing complex and organized defenses. Organizing defenses, establishing firing positions, and managing logistics in a well-structured manner is difficult, and Wagner is not designed or equipped for it.

— Tatarigami_UA (@Tatarigami_UA) 30 april 2023

11/ While it's unclear if our command will decide to counter-attack in the area, it's quite possible that what russia was able to achieve in the course of 9 months will be reversed within a week and result in a breakthrough and encirclement of Horlivka and the rears of Donetsk.

— Tatarigami_UA (@Tatarigami_UA) 30 april 2023

12/ While this is mere speculation on my part, considering the poor state of their troops in Bakhmut, launching a counter-offensive in this direction could cause a serious blow to russian morale. This is just one of many potential directions for such an attack.

— Tatarigami_UA (@Tatarigami_UA) 30 april 2023

[FreezeXJ]

Vooral deze tweet vind ik wel interessant:

6/ Example: A newly formed "Wolves" squad drove to Ukrainian lines without coordination, attempting to "gain reputation". However, due to their lack of knowledge about the area and the situation, they drove into a landmine and died. The wounded members had to be evacuated.

— Tatarigami_UA (@Tatarigami_UA) 30 april 2023

Ook hier op GoT heb ik een aantal reacties voorbij zien komen in de trant van "ik heb genoeg CounterStrike gespeeld, dus geef me een gun, en ik knal die Russen er wel uit". Vermoedelijk zouden ook zij zo geeindigd zijn als handicap voor hun team.

Gelukkig betreft het hier vooral de Russen die lopen te prutsen met teveel verschillende baasjes die niet kunnen samenwerken. Of Prigozjin nu wel of niet terugtrekt, de onrust is daar al gezaaid, en ik kan me voorstellen dat het leger straks vooral voor zichzelf gaat vechten, en dus meer pockets produceert, die netjes omzeild kunnen worden, in plaats van dat ze met z'n allen een linie vormen. Waarom zou je het dorpje van de buren verdedigen, da's Potok, die fiksen het zelf maar. Bij aanvallen resulteert dat in 0 vooruitgang, bij verdedigen in heel veel Russische problemen.

[D_Jeff]

"Divide et impera" schreef een wijs heerser eens.
Deze interne ruzie is zwaar in het voordeel van UA.

[_Eend_]

Prigozjin krijgt toch zijn zin:

https://nos.nl/liveblog/2...-voor-belegering-bachmoet

Dus er komen toch geen Tsjetsjenen in Bakhmut, denk ik dan? Zou wel wat zijn, dat Kadyrov de zware verliezen moet verantwoorden aan zijn thuisfront

[q-enf0rcer.1]

_Eend_ schreef op zondag 7 mei 2023 @ 13:31:
Prigozjin krijgt toch zijn zin:

https://nos.nl/liveblog/2...-voor-belegering-bachmoet

Dus er komen toch geen Tsjetsjenen in Bakhmut, denk ik dan? Zou wel wat zijn, dat Kadyrov de zware verliezen moet verantwoorden aan zijn thuisfront

Het Akhmat battalion schijnt al in Bakhmut te zijn. Rusland wilt perse Bakhmut volledig in handen hebben voor de 9e ivm de parade.

[YakuzA]

Nog steeds klein pushes ten noorden van Bakhmut.

For three consecutive days, the enemy attempted to assault Spirne, but each time they suffered losses and were forced to retreat. In the latest attack, the enemy lost one BMP and BTR, and their T-90 was damaged before they once again retreated

— Tatarigami_UA (@Tatarigami_UA) 7 mei 2023

[Kepro]

q-enf0rcer.1 schreef op zondag 7 mei 2023 @ 13:52:
[...]


Het Akhmat battalion schijnt al in Bakhmut te zijn. Rusland wilt perse Bakhmut volledig in handen hebben voor de 9e ivm de parade.

Hoeveel grond moeten ze dan nog moeten veroveren in anderhalve dag dan? Niet dat het gaat lukken.

[YakuzA]

Kepro schreef op zondag 7 mei 2023 @ 16:35:
[...]
Hoeveel grond moeten ze dan nog moeten veroveren in anderhalve dag dan? Niet dat het gaat lukken.

Nog 5 of 6 blokken.
https://deepstatemap.live/en#13/48.5901/37.9635
Dus zal nog wel minimaal een week zijn.

[RoD]

Meer over de counteraanval van UA bij Bachmoet:

Russians lost one bridgehead over the Siversky-Donets canal south of Bakhmut (Screenshot 1).

Since weeks Ukrainian soldiers of the "Terra" unit have been decimating Russian troops at Bakhmut's southern flank (Screenshot 2).

Russians tried send armored vehicles but were… pic.twitter.com/MoMtwL6GGe

— (((Tendar))) (@Tendar) 10 mei 2023

Dit lijkt al eerder te zijn gebeurd. Overigens ook een andere locatie dan wat er recent bij Khromove is gebeurd (terugtrekken Wagner). Dit zijn dus al 2 cases, fingers crossed dat het een signaal is dat er meer aan komt.

En nee, dit is niet per se de beste bron, maar het is wel weer afkomstig van de Terra-unit, die ook bij Khromove het aan het juiste eind leek te hebben, aangezien Prigozhin de terugtrekking daar bevestigde.

[dakka]

Nou dat doel van 9 mei is dus in het water gevallen, net als de parade zelf

[Voor 5% gewijzigd door dakka op 10-05-2023 11:36. Reden: november is niet mei]

[YouKnow]

dakka schreef op woensdag 10 mei 2023 @ 10:06:
Nou dat doel van 9 november is dus in het water gevallen, net als de parade zelf

Dat is over 'n half jaar, of 'n half jaar geleden. Ik denk dat je 9 mei bedoelt, of in welke context bedoel je dit?

[dakka]

YouKnow schreef op woensdag 10 mei 2023 @ 11:20:
[...]


Dat is over 'n half jaar, of 'n half jaar geleden. Ik denk dat je 9 mei bedoelt, of in welke context bedoel je dit?

eh mei ja, typfoutje.

[RoD]

Nog wat van Tendar:

In addition to my previous message in reference to the events south of Bakhmut.

The situation for the Russian forces at the southern flank of Bakhmut is quite dramatic. Russian troops are literally hunted down by Ukrainian tanks and IFVs. The Russian attempt to repel them using… https://t.co/0O7NLDmXVB

— (((Tendar))) (@Tendar) 10 mei 2023

Lastig te verifiëren (naast de claims van de commandant van de Terra-unit), maar er zijn ook anderen die roepen dat er behoorlijk wat filmpjes zijn van russische doden rondom Bachmoet.

We blijven het volgen om te zien wat er van klopt.

Edit: tekst wordt afgekapt, hier het hele bericht:

In addition to my previous message in reference to the events south of Bakhmut.

The situation for the Russian forces at the southern flank of Bakhmut is quite dramatic. Russian troops are literally hunted down by Ukrainian tanks and IFVs. The Russian attempt to repel them using armored vehicles ended in a fiasco. Russian bodies are littering the ground, getting crushed by tanks in their dugouts etc. it is total hell for them. Even Prigozhin is not mincing words, admitting that they lost 500 troops only here.

It is also another good example how poorly motivated Russian troops are. At the first sign of problems, they abandon position, causing chaos among their ranks and their flanking units. You can already picture what that means for the upcoming Ukrainian offensives.

[Voor 56% gewijzigd door RoD op 10-05-2023 12:19]

[r_bleumer]

Hoewel ik optimistisch ben; resultaten uit het verleden bieden geen garanties voor de toekomst.

[Skalaar]

r_bleumer schreef op woensdag 10 mei 2023 @ 12:25:
Hoewel ik optimistisch ben; resultaten uit het verleden bieden geen garanties voor de toekomst.

*knip* beetje vriendelijk blijven naar elkaar ben ik wel benieuwd op welk bericht je reageert.

[Voor 16% gewijzigd door polthemol op 11-05-2023 08:19]

[r_bleumer]

Skalaar schreef op woensdag 10 mei 2023 @ 12:28:
[...]


*knip* ben ik wel benieuwd op welk bericht je reageert.

You can already picture what that means for the upcoming Ukrainian offensives.

Probeer het optimisme te beperken.

[Voor 13% gewijzigd door polthemol op 11-05-2023 08:20]

[hansvk]

RoD schreef op woensdag 10 mei 2023 @ 12:18:
Nog wat van Tendar:
[Twitter] Lastig te verifiëren (naast de claims van de commandant van de Terra-unit), maar er zijn ook anderen die roepen dat er behoorlijk wat filmpjes zijn van russische doden rondom Bachmoet.

We blijven het volgen om te zien wat er van klopt.

Edit: tekst wordt afgekapt, hier het hele bericht:

[...]

Hier het verslag van het YouTube kanaal Reporting from Ukraine hierover met aanduidingen op de landkaart.

[YakuzA]

verkeerde topic

maar ben beniewd naar de updates op deepstate map etc.

RoD schreef op woensdag 10 mei 2023 @ 12:18:
Nog wat van Tendar:
[Twitter] Lastig te verifiëren (naast de claims van de commandant van de Terra-unit), maar er zijn ook anderen die roepen dat er behoorlijk wat filmpjes zijn van russische doden rondom Bachmoet.

We blijven het volgen om te zien wat er van klopt.

Edit: tekst wordt afgekapt, hier het hele bericht:

[...]

Zou overigens wel een top feignt zijn, dreigen op Bakhmut, Rusland moet daar versterken en trekt troepen weg van de linie Zapo-Donetsk.
>> Profit

[Voor 240% gewijzigd door YakuzA op 10-05-2023 13:30]

[RoD]

NU.nl pikt het nu ook op.
Oekraïne herovert terrein in Bakhmut, Russische eenheden zouden vertrekken

Oekraïne zegt terrein op Russische troepen te hebben gewonnen in het zwaarbevochten Bakhmut. Ook bevestigt een bron binnen het Oekraïense leger het gerucht dat Russische eenheden de Oost-Oekraïense stad zouden verlaten. Dat meldde Wagner-baas Yevgeny Prigozhin dinsdag. Prigozhin meldde dat een Russische infanteriebrigade op de vlucht was geslagen. [...]

Oekraïne meldt woensdag dat het inderdaad is opgeschoven in Bakhmut. Het Azovbataljon zou namens de Oekraïners een belangrijke terreinwinst van 6 vierkante kilometer hebben geboekt. Dat hele gebied zou nu nagenoeg vrij zijn van Russische soldaten. Daarnaast zouden krijgsgevangen zijn gemaakt en zeker vijfhonderd Russische lijken zijn gevonden.

Edit: The Guardian liveblog quote iets directer van Syrski:

Russian forces in Bakhmut pushed back by up to 2km in some areas, claims Ukraine military commander
A Ukrainian military commander has said that Russian forces in Bakhmut had been pushed back by up to 2km in some areas, after counter offensives.

Col Gen Oleksandr Syrskyi, who heads Ukraine’s ground forces, made the comments in a post on Telegram.

It comes as Ukrainian forces claim to have routed a brigade of thousands of troops in Bakhmut.

He said: “In some areas of the front, the enemy could not resist the onslaught of the Ukrainian defenders and retreated to a distance of up to two kilometers.

”It was the competent conduct of the defensive operation that exhausted the trained forces of the ‘Wagner’ PvC and forced them to be replaced in certain directions by less well-prepared units of the Russian regular troops, which were defeated and left.”

[Voor 33% gewijzigd door RoD op 10-05-2023 18:53]

[XWB]

Inmiddels zijn ook GoPro beelden te vinden van de Oekraïense aanval ten westen van Bakhmut (NSFW). Daarin is ook duidelijk te zien dat de grond (eindelijk) droog is.

[YakuzA]

Op Deepstate begint de verschuiving van het front nu ook zichtbaar te worden:
https://deepstatemap.live/en#12/48.5349/37.9078

Als UA de high ground ten westen/noorden van Klitchivka weer weet terug te pakken wordt de zuidkant van Bakhmut weer een dilemma voor de Russen.

[Voor 37% gewijzigd door YakuzA op 11-05-2023 09:03]

[PLAE]

Het zijn vooralsnog peanuts.

[hansvk]

PLAE schreef op donderdag 11 mei 2023 @ 10:29:
Het zijn vooralsnog peanuts.

Als ik Reporting from Oekraine bekijk (YouTube) dan is het wel iets meer en kan het uitgroeien tot significant.

[redwing]

hansvk schreef op donderdag 11 mei 2023 @ 10:30:
[...]

Als ik Reporting from Oekraine bekijk (YouTube) dan is het wel iets meer en kan het uitgroeien tot significant.

En ook vooral bedenken dat zelfs die 'peanuts' nog steeds betekent dat rusland weer weken aan progressie kwijt is.

[Spykie]

Om de progressie te visualiseren onderstaande GIF

[rapture]

PLAE schreef op donderdag 11 mei 2023 @ 10:29:
Het zijn vooralsnog peanuts.

Hoe snel en professioneel de herovering van paar vierkante kilometers uitgevoerd is, geeft een idee hoe zwak de Russen staan. De Oekraïeners presteren in uren of dagen wat de Russen weken of maanden gekost heeft.

Ik vind de haakse ipv frontale aanval een interessante tactiek.

• Eerste groep Russen wordt aangevallen en kunnen het via de radio niet meer navertellen.
• Tweede groep Russen wordt aangevallen en worden ook het zwijgen opgelegd.
• Wat gaat de derde groep Russen doen? Op certain death wachten of keihard wegrennen?

Dit is blijkbaar de oplossing voor de ingegraven Russen.

[YakuzA]

Klinkt als een probing attack ten zuidwesten van Vuhledar:

Ukrainian forces launched a localised counterattack south of Zolota Nyva crossing the river in one place near Novodonets'ke, heavy fighting continues. pic.twitter.com/kA2koFdfsK

— WarMonitor🇺🇦 (@WarMonitor3) 11 mei 2023

Ca 10-15 km ten westen van Vuhledar

[Voor 13% gewijzigd door YakuzA op 11-05-2023 13:52]

[Apache4u]

Deze vertaling van wat moet doorgaan als een RU berichtenuitwisseling werd op twitter gepost door @Maks_NAFO_FELLA . In het verleden is dit een betrouwbare bron gebleken volgens mij. Anyway.. de laatste zin 😉.

[Zewatanejo]

Def Mon verwijst naar dit plaatje op telegram

https://t.co/oDK8DZfPso pic.twitter.com/qZQgdYqc9r

— Def Mon (@DefMon3) 11 mei 2023

De betrouwbaarheid kan ik nog niet inschatten, maar Def Mon worst volgens mij doorgaans wel als betrouwbare bron gezien. Verder komen de locaties overeen met eerdere berichten uit verschillende hoeken..

[RoD]

Zewatanejo schreef op donderdag 11 mei 2023 @ 20:05:
Def Mon verwijst naar dit plaatje op telegram
[Embed]

De betrouwbaarheid kan ik nog niet inschatten, maar Def Mon worst volgens mij doorgaans wel als betrouwbare bron gezien. Verder komen de locaties overeen met eerdere berichten uit verschillende hoeken..

Ik wilde hem net komen posten, interessant draadje. Def Mon is inderdaad wel betrouwbaar, want hij is relatief conservatief. Ik denk dat dit ook een relevante post in deze draad is:

I think it's likely we are seeing UA shaping operations to force a reaction from the Russians. I find it unlikely Bakhmut direction will be the main effort of a UA offensive.

— Def Mon (@DefMon3) 11 mei 2023

[saikol]

#Bakhmut

Operation Desert Storm, underway🇺🇦🔥👊🏻✊🏻 pic.twitter.com/pNeuBl2I7n

— АЗОВ South (@Azovsouth) 11 mei 2023

Azov was al bezig in de regionen van Bakhmut. Uit hetzelfde draadje van defmon als hierboven aangehaald ook nog interessant:

It seems units of the RU 3rd Army Corps have been holding the line in the area SW of Bakhmut. These are rapidly trained personnel which were recruited last summer. Their losses are now being replaced by mobik regiments. I think it's likely Azov will eat them for breakfast. pic.twitter.com/cZwBiEqZVc

— Def Mon (@DefMon3) 11 mei 2023

Dus ten zuiden van bakhmut snel getrainde troepen die vervangen werden door mobiks die de flanken van bakhmut moeten beschermen.

Als de foto hierboven echt is en UA gooit dat allemaal in de strijd vannacht (met nachtkijkers) zal de paniek compleet zijn..

[Spykie]

saikol schreef op donderdag 11 mei 2023 @ 20:51:
[Twitter]

[Afbeelding]

[hansvk]

Russian Aleksandr Kots says Ukrainians are putting pressure on Wagner flanks in Bakhmut in order to encircle them. pic.twitter.com/Jt5IEH9pHk

— Dmitri (@wartranslated) 11 mei 2023

[RoD]

Rob Lee (ook altijd redelijk conservatief) wijdt er ook een draadje aan:

A # of Russian telegram channels believe Ukraine's counteroffensive has begun with successful advances NW and SW of Bakhmut and Soledar. They warn of fighting/movements near Maiorsk, Kupyansk, and Hulyaipole.https://t.co/6QZR6rmVWZhttps://t.co/Se1hcjFdedhttps://t.co/6ilAJ9pqCx https://t.co/PULrXOzgKk pic.twitter.com/PIy0NEoCzy

— Rob Lee (@RALee85) 11 mei 2023

Wat er ook wel/niet van klopt, er is veel rumoer op de russische kanalen en dat is sowieso goed, ook al is er vooralsnog niets van komt.

[J2S]

Wagner zou Bachmoet gister toch verlaten? Is dat al gebeurd? Dat zou verklaren waarom Oekraïne nu vooruit kan komen.

[YakuzA]

J2S schreef op donderdag 11 mei 2023 @ 21:39:
Wagner zou Bachmoet gister toch verlaten? Is dat al gebeurd? Dat zou verklaren waarom Oekraïne nu vooruit kan komen.

Je moet de interne politiek en spelletjes binnen Rusland niet te serieus nemen.

[_Eend_]

J2S schreef op donderdag 11 mei 2023 @ 21:39:
Wagner zou Bachmoet gister toch verlaten? Is dat al gebeurd? Dat zou verklaren waarom Oekraïne nu vooruit kan komen.

Nee, dat is begin deze week alweer afgeblazen, volgens Wagner omdat ze weer munitie hadden gekregen.

[Barfman]

Prigozhin wilde meer munitie.

Ukrainian troops comply with Prigozhin's request. More ammunition. pic.twitter.com/hBJpNFdipd

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 11 mei 2023

[Amdwarrior]

J2S schreef op donderdag 11 mei 2023 @ 21:39:
Wagner zou Bachmoet gister toch verlaten? Is dat al gebeurd? Dat zou verklaren waarom Oekraïne nu vooruit kan komen.

Flanken worden door Russische leger verdedig *knip* verbasteringen achterwege laten.

[Voor 8% gewijzigd door teacup op 11-05-2023 23:14]

[XWB]

De AFU is op meerdere plaatsen aan het drukken, Def Mon speculeert dat Oekraïne een reactie van de Russen probeert uit te lokken. Een reactie zou kunnen zijn dat er Russische troepen bij andere fronten weggehaald moeten worden.

I think it's likely we are seeing UA shaping operations to force a reaction from the Russians. I find it unlikely Bakhmut direction will be the main effort of a UA offensive.

— Def Mon (@DefMon3) 11 mei 2023

[IJsbeer]

_Eend_ schreef op donderdag 11 mei 2023 @ 21:43:
[...]


Nee, dat is begin deze week alweer afgeblazen, volgens Wagner omdat ze weer munitie hadden gekregen.

Netjes geleverd:

Ukrainian troops comply with Prigozhin's request. More ammunition. pic.twitter.com/hBJpNFdipd

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 11 mei 2023

Je zal het doelwit maar zijn.. pffff...
Lijkt een hoop gaande momenteel.

[dion_b]

XWB schreef op donderdag 11 mei 2023 @ 21:58:
De AFU is op meerdere plaatsen aan het drukken, Def Mon speculeert dat Oekraïne een reactie van de Russen probeert uit te lokken. Een reactie zou kunnen zijn dat er Russische troepen bij andere fronten weggehaald moeten worden.

Ik denk wederom en-en: een grootschalige aanval in zuidelijk Zaporizhzha ligt strategisch voor de hand. Het weglokken van troepen daarvandaan is dus erg nuttig. Maar als de Russen niet happen, is UA prima in staat om bij een instortend front bij Bakhmut door te pakken en gebruik te maken van de gelegenheid - in eerste instantie puur voor het symbolische, maar als het echt instort is het doorsnijden van diepergelegen aanvoerlinies in Donbass nuttig ook al trekken ze geen troepen uit het zuiden weg. Als goede troepen in het zuiden (voorzover die er nog zijn - meerendeel lijkt op Deepstatemap gemobiliseerde DPR eenheden te betreffen) wel richting Bakhmut rijden is dat op zich al winst.

[Jerie]

dion_b schreef op donderdag 11 mei 2023 @ 22:34:
[...]

Ik denk wederom en-en: een grootschalige aanval in zuidelijk Zaporizhzha ligt strategisch voor de hand. Het weglokken van troepen daarvandaan is dus erg nuttig. Maar als de Russen niet happen, is UA prima in staat om bij een instortend front bij Bakhmut door te pakken en gebruik te maken van de gelegenheid - in eerste instantie puur voor het symbolische, maar als het echt instort is het doorsnijden van diepergelegen aanvoerlinies in Donbass nuttig ook al trekken ze geen troepen uit het zuiden weg. Als goede troepen in het zuiden (voorzover die er nog zijn - meerendeel lijkt op Deepstatemap gemobiliseerde DPR eenheden te betreffen) wel richting Bakhmut rijden is dat op zich al winst.

Exact dit, tactisch zeer slim. Eerst consolideren (vijand laten komen, blijven laten komen, en defensief optreden met bijvoorbeeld gebouwen die naderhand kunnen worden opgeblazen). Eigenlijk doet die plaats er niet toe, is vooral symbolisch. Vervolgens daar beginnen met de plaagstootjes, terrein terugwinnen, en paniek veroorzaken. Trollen in de puurste zin wat het woord.

Melitopol e.o. ligt veel meer voor de hand. Maar... laat de Russen maar lekker ff watertrappelen

[dion_b]

Jerie schreef op donderdag 11 mei 2023 @ 22:57:
[...]

Melitopol e.o. ligt veel meer voor de hand. Maar... laat de Russen maar lekker ff watertrappelen

Als we voorspellingen gaan doen zeg ik: pal in het midden naar Tokmak en Berdyansk.

- de belangrijkste noord-zuid spoorlijn ligt op die route, via Polohy naar Berdyansk; door dat tot middelpunt te verheffen kunnen ze (zodra ze gat bij huidige frontlinie overbruggen) makkelijk bevoorraden, ook als ze voor Melitopol en Mariupol tot stilstand komen - en het hopelijk buiten schot van RU houden.
- frontlinie is niet noemenswaardig langer dan nu als ze hier naar het zuiden gaan en dan oprollen in beide richtingen naar Melitopol en Mariupol. Dat hebben ze een jaar kunnen verdedigen, dan lukt dit desnoods ook.
- Berdyansk is belangrijkste nog functionerende haven aan UA kant van Azov (ik ga er even vanuit dat die van Mariupol nog steeds in puin ligt). Als die in RU handen blijft kunnen ze eenvoudig versterkingen hier aan land brengen.
- vanaf Berdyansk is Kerch prima binnen bereik, beter dan vanaf Melitopol laat staan Mariupol.
- Berdyansk is ook kleiner en ogenschijnlijk minder zwaar verdedigd dan Melitopol of Mariupol,

Enfin, tot zoverre mijn armchair general glazen bol. Ben erg benieuwd hoe het uitpakt.

[Jerie]

dion_b schreef op donderdag 11 mei 2023 @ 23:09:
[...]

Als we voorspellingen gaan doen zeg ik: pal in het midden naar Tokmak en Berdyansk.

- de belangrijkste noord-zuid spoorlijn ligt op die route, via Polohy naar Berdyansk; door dat tot middelpunt te verheffen kunnen ze (zodra ze gat bij huidige frontlinie overbruggen) makkelijk bevoorraden, ook als ze voor Melitopol en Mariupol tot stilstand komen - en het hopelijk buiten schot van RU houden.
- frontlinie is niet noemenswaardig langer dan nu als ze hier naar het zuiden gaan en dan oprollen in beide richtingen naar Melitopol en Mariupol. Dat hebben ze een jaar kunnen verdedigen, dan lukt dit desnoods ook.
- Berdyansk is belangrijkste nog functionerende haven aan UA kant van Azov (ik ga er even vanuit dat die van Mariupol nog steeds in puin ligt). Als die in RU handen blijft kunnen ze eenvoudig versterkingen hier aan land brengen.
- vanaf Berdyansk is Kerch prima binnen bereik, beter dan vanaf Melitopol laat staan Mariupol.
- Berdyansk is ook kleiner en ogenschijnlijk minder zwaar verdedigd dan Melitopol of Mariupol,

Enfin, tot zoverre mijn armchair general glazen bol. Ben erg benieuwd hoe het uitpakt.

Ik heb een keer al die transportwegen van/naar Krim en Kherson bestudeerd, dat was dan ongeveer een half jaar geleden. Dit ivm een OSINT puzzeltje en toen ook meteen even dat erbij genomen. Toen kwam ik tot een soortgelijke conclusie. Apple Maps werkte toen voor mij fijner dan Google Maps.

Op zich kunnen ze ook beide proberen, het betreft enkel omsingeling en de supply chains die onderbroken moeten worden. Dus ze zouden ook bijvoorbeeld een gebied tussen Melitopol en Berdyansk kunnen innemen. Het lastigste is dan toch al voorbij, zou je zeggen: de loopgraven voor Tokmak.

Misschien gaan ze er wel flexibel in na Tokmak, kijken waar het lukt om op te rukken, en dan anticiperen?

De Kerch brug hoeven ze maar 1 keer goed raak op te schieten. Dat hoeft niet meteen, ze kunnen ook best even de Russen de kans geven het schiereiland te verlaten. Rustig wachten. Bruggen onbruikbaar maken is in oorlogen meestal geen groot probleem. Poetin moet dat toch ook weten?

[XWB]

dion_b schreef op donderdag 11 mei 2023 @ 22:34:
[...]

Ik denk wederom en-en:

Dat is goed mogelijk. Mart de Kruif gaf in zijn podcast aan dat Oekraïne wellicht meerdere plannen heeft, maar zelf niet weet waar het succesvol zal doorbreken en ter plekke snel zal moeten schakelen. Als er ergens een doorbraak is zal men dat direct moeten uitbuiten. Beslissingen ter plekke nemen, en niet eerst met hogerhand overleggen.

[Voor 9% gewijzigd door XWB op 11-05-2023 23:41]

[Jerie]

XWB schreef op donderdag 11 mei 2023 @ 23:40:
[...]


Dat is goed mogelijk. Mart de Kruif gaf in zijn podcast aan dat Oekraïne wellicht meerdere plannen heeft, maar zelf niet weet waar het succesvol zal doorbreken en ter plekke snel zal moeten schakelen. Als er ergens een doorbraak is zal men dat direct moeten uitbuiten. Beslissingen ter plekke nemen, en niet eerst met hogerhand overleggen.

Veldheren #12 Waarom de strijd in Oekraïne (nog) geen luchtoorlog is van vandaag. Wederom goeie aflevering.

[XWB]

Een verlaten Russische positie rond Bakhmut, misschien van de aanval ten westen van de stad enkele dagen geleden?


https://www.reddit.com/r/...n_positions_near_bakhmut/

[rapture]

Ik had gisteren iets over snelheid, professionals (vs noobs) geschreven en nu zijn de Oekraïners al verder opgerukt, want ammo en wapens haal je bij de vijand. Voor de loot drops en trofeeën gaan de Oekraïners vooruit.

YakuzA schreef op vrijdag 12 mei 2023 @ 00:05:
[...]

Ziet er uit als ‘de vuilnisbelt’

Dat is de Russische terraforming. Als ze een lapje grond claimen voor Rusland, dan wordt het snel tot een stukje Rusland geconverteerd.

[TrailBlazer]

rapture schreef op vrijdag 12 mei 2023 @ 10:53:
Ik had gisteren iets over snelheid, professionals (vs noobs) geschreven en nu zijn de Oekraïners al verder opgerukt, want ammo en wapens haal je bij de vijand. Voor de loot drops en trofeeën gaan de Oekraïners vooruit.

[...]

Dat is de Russische terraforming. Als ze een lapje grond claimen voor Rusland, dan wordt het snel tot een stukje Rusland geconverteerd.

Beetje zoals de zerg creep

[Rukapul]

IJsbeer schreef op donderdag 11 mei 2023 @ 22:19:
[...]


Netjes geleverd:

[Twitter]

Je zal het doelwit maar zijn.. pffff...
Lijkt een hoop gaande momenteel.

Maar waarom al dit materieel dichtbij elkaar opstellen en het artillerierisico vergroten?

[IJzerlijm]

Rukapul schreef op vrijdag 12 mei 2023 @ 13:04:
[...]

Maar waarom al dit materieel dichtbij elkaar opstellen en het artillerierisico vergroten?

Dit zijn ongeleide Grad raketten, als je dicht bij elkaar staat kan je veel effectiever een doelwit bestoken. Nu hoef je alleen maar iedereen onder dezelfde hoek dezelfde kant op te laten schieten. Zet je elke lanceerder 500 meter uit elkaar dan moet je dat apart gaan berekenen met meer kans op missers.

Ze zijn ook meteen na het laatste schot weer vertrokken en zullen waarschijnlijk dan wel ieder los gaan herladen ergens verderop.

[YakuzA]

Russische Rybar update:

❗️ 🇷🇺🇺🇦 Battle for Bakhmut
situation as of 15.00 May 12, 2023 pic.twitter.com/cBTvRxVGpY

— Rybar in English (@rybar_en) 12 mei 2023

❗️This confirms the abandonment of positions on the eastern outskirts of the village of Bogdanovka and the "gray zone" in the fields. Moreover, as of this morning, the entire area south of the reservoir up to the dam and its eastern end has been abandoned.

— Rybar in English (@rybar_en) 12 mei 2023

[Jerie]

YakuzA schreef op vrijdag 12 mei 2023 @ 14:31:
Russische Rybar update:
[Afbeelding]
[Twitter][Twitter]

Misschien niet superbelangrijk maar 3 PM lijkt mij in dit geval 2 uur 's middags onze tijd, als ik Wikipedia: Time in Ukraine zo bekijk.

[YakuzA]

Jerie schreef op vrijdag 12 mei 2023 @ 15:00:
[...]


Misschien niet superbelangrijk maar 3 PM lijkt mij in dit geval 2 uur 's middags onze tijd, als ik Wikipedia: Time in Ukraine zo bekijk.

Rusland >> Rybar zal wel Moscow time erbij posten 3 PM is dus voor ons 1 PM

[Jerie]

YakuzA schreef op vrijdag 12 mei 2023 @ 15:09:
[...]

Rusland >> Rybar zal wel Moscow time erbij posten 3 PM is dus voor ons 1 PM

2 PM want CEST, in Rusland hebben ze geen zomertijd volgens dat Wikipedia artikel.

[Rene]

YakuzA schreef op vrijdag 12 mei 2023 @ 14:31:
Russische Rybar update:
[Afbeelding]
[Twitter][Twitter]

Eerst afwachten wat waar is. Maar als RU de noordzijde niet kan houden en UA richting Yahidne kan doorstoten zal het me niet verbazen als hee de stad binnen no-time terug in handen van UA is.

Het stopt heel de opmars en RU moet opeens de Noordflank erbij verdedigen. Benieuwd of er nog wat te halen is voor RU om dit te stoppen.

[YakuzA]

Rene schreef op vrijdag 12 mei 2023 @ 15:34:
[...]


Eerst afwachten wat waar is. Maar als RU de noordzijde niet kan houden en UA richting Yahidne kan doorstoten zal het me niet verbazen als hee de stad binnen no-time terug in handen van UA is.

Het stopt heel de opmars en RU moet opeens de Noordflank erbij verdedigen. Benieuwd of er nog wat te halen is voor RU om dit te stoppen.

De noordkant zoals in de post van Rybar is ook door Russische MoD bevestigd nu:

🗺️Russian Ministry of Defense says its forces retreated towards Berkhivske Reservoir, abandoning the attempt to seize Chasiv Yar - Bakhmut road.#UkraineRussiaWar pic.twitter.com/VHmvagMuqD

— MilitaryLand.net (@Militarylandnet) 12 mei 2023

(anders had Rybar het vast niet mogen posten )

[Voor 9% gewijzigd door YakuzA op 12-05-2023 16:25]

[teacup]

Het gebeuren volgens Prigozjin....

Als we Prigozjin mogen geloven is het Russische leger op de vlucht gejaagd door het aanvallende Oekraïense leger. Of speelt in deze analyse wat onderlinge rivaliteit mee?

Volkskrant Liveblog

Oekraïne boekt bescheiden terreinwinst in Bachmoet

Volgens Jevgeni Prigozjin, leider van het Russische huurlingenleger Wagner, heeft Oekraïne vandaag terreinwinst geboekt rond Bachmoet. In een videoboodschap zegt Prigozjin dat het Russische leger op de vlucht is gejaagd door een Oekraïense tegenaanval.

De Oekraïense woordvoering omschrijft het wat nuchterder:

Een Oekraïense woordvoerder spreekt van ‘250 meter tot anderhalve kilometer terreinwinst’. Ook stelt hij dat ‘vermoeide en gebroken’ Wagnertroepen bij Bachmoet worden vervangen door soldaten van het reguliere Russische leger.

Dat Prigozjin het Russische leger weerspreekt maakt het onduidelijk maar ook best wel weer interessant.

Bij een tegenaanval heeft Oekraïne volgens Prigozjin de controle herwonnen over een weg die Bachmoet verbindt met het nabijgelegen plaatsje Tsjasiv Jar. Daarnaast zou Oekraïne zijn opgerukt naar tactische posities op hoger gelegen terrein. Prigozjin weerspreekt daarmee een woordvoerder van het Russische leger, die eerder vandaag zei dat de Oekraïense tegenaanval was ‘afgeslagen’.

Met onderstaande kennen we Prigozjin weer:

Door de terugtrekking komt de Russische inname van Bachmoet in gevaar, zegt Prigozjin. Die inname is volgens de Wagnerbaas zo goed als voltooid: Oekraïne zou nog maar twintig gebouwen in de stad onder controle hebben.

Whatever denk ik dan? Op zich snap ik die symboolwaarde van Bakhmut wel, maar zou Oekraïne niet met andere dingen bezig moeten zijn? Van de andere kant, als Bakhmut de kiem van de desintegratie van de Russische strijdkrachten betekent dan is dat net zo goed een strategie. Inmiddels ligt Wagner met zowel het Russische leger als met Gazprom PMC overhoop.

Die opkomst van Gazprom PMC is helemaal in lijn met hoe Poetin die impact van Wagner beoogde te verkleinen, met andere huurlingenorganisaties die wel dicht tegen de Russische militaire organisatie aangetrokken werden (zie ook teacup in "De situatie binnen Rusland"). Het oogpunt om Wagner te eroderen is Poetin wel gelukt. Bijvangst daarvan lijkt wel dat die erosie de Russische strijdkrachten verder fragmenteert. Met dit als kader maakt de fixatie van Oekraïne voor Bakhmut meer logisch.

[Tens]

teacup schreef op vrijdag 12 mei 2023 @ 22:14:
Whatever denk ik dan? Op zich snap ik die symboolwaarde van Bakhmut wel, maar zou Oekraïne niet met andere dingen bezig moeten zijn?

Dat zijn ze ook echt wel, denk dat ze gewoon gebruik maken van de situatie. Een geval is van 'we zien nu een kansje dus pakken we die' resultaat is alleen maar meer onzekerheid onenigheid en desorganisatie bij de Russen. Nog geen westerse MBT in zicht en de Russen moeten al (een stukje) terug.

[RoD]

The new map from a Wagner correspondent shows further Ukrainian gains SW of Bakhmut. 10/https://t.co/G8CHUKYKxq pic.twitter.com/AvtTkVXuQc

— Rob Lee (@RALee85) 14 mei 2023

Lijkt er op dat er toch elke dag nog wat vorderingen zijn, en op het kaartje komen steeds meer blauwe stukjes. Hopelijk zet dit door en kunnen ze Bachmoet deels omsingelen.

[RoD]

ISW zegt iets soortgelijks:

Ukrainian forces continued counterattacking around #Bakhmut on May 14. Russian forces have not made additional confirmed gains in or around the city as of May 14. https://t.co/Y5sBhBjSmL https://t.co/RYm1aiZqc2 pic.twitter.com/MVqSt29lYi

— ISW (@TheStudyofWar) 14 mei 2023

[Jerie]

RoD schreef op zondag 14 mei 2023 @ 23:45:
[Twitter][Afbeelding] Lijkt er op dat er toch elke dag nog wat vorderingen zijn, en op het kaartje komen steeds meer blauwe stukjes. Hopelijk zet dit door en kunnen ze Bachmoet deels omsingelen.

Dat grote stuk in de punt van het zuiden moet of terugtrekking of overgave zijn geweest. Dat is tov de dagen er voor namelijk een gigantisch stuk, en gisteren leek het er nog op dat het dreigde te worden omsingeld. Benieuwd wat de buit is.

[XWB]

quote: https://www.reddit.com/r/..._the_help_of_a_tank_ifvs/

The 56th Brigade with the help of a tank, IFV's & APC's regained control over the area they lost over a month ago in Bohdanivka just northwest of Bakhmut

Wel bijzonder dat Oekraïne dit voor elkaar krijgt met zo weinig materieel, zijn de Russen echt zo dun bezaaid in dit gebied?

[YakuzA]

Tis best chaos op de flanken:

Bakhmut update. Thread🧵

1/ Based on testimonies from PoW's, it has been revealed that several Russian regiments, predominantly composed of mobilized troops, were hastily deployed from rear positions without training or preparation after Prigozhin's statement about Bakhmut. pic.twitter.com/NXu7fAYZvy

— Tatarigami_UA (@Tatarigami_UA) 15 mei 2023

2/ These regiments were swiftly relocated to the flanks of Bakhmut, where deployed companies and battalions suffered devastating losses. Within a short period of three to five days, the casualties exceeded 40%, primarily comprising soldiers killed in action.

— Tatarigami_UA (@Tatarigami_UA) 15 mei 2023

[Voor 25% gewijzigd door YakuzA op 15-05-2023 12:08]

[Auredium]

YakuzA schreef op maandag 15 mei 2023 @ 12:08:
Tis best chaos op de flanken:
[Twitter][Twitter]

Ik zie dit als betere informatie over Ruslands staat in het leger dan wat het Wagernhoofd zegt. Het geeft aan dat Rusland zo goed als volledig door zijn beste troepen heen is. Alhoewel Oekraine ook zware verliezen heeft geleden hebben ze een betere training (dankzij het westen) dan de Russische mobiks, zijn ze beter gemotiveerd en hebben ze veelal beter materiaal ter beschikking.

Ik kan mij niet voorstellen dat het overgrote deel van Ruslands leger hardnekkig tot de laatste man stand houd als er een offensief komt van Oekrainse zijde.

[YakuzA]

Auredium schreef op maandag 15 mei 2023 @ 12:19:
[...]
Ik zie dit als betere informatie over Ruslands staat in het leger dan wat het Wagernhoofd zegt. Het geeft aan dat Rusland zo goed als volledig door zijn beste troepen heen is. Alhoewel Oekraine ook zware verliezen heeft geleden hebben ze een betere training (dankzij het westen) dan de Russische mobiks, zijn ze beter gemotiveerd en hebben ze veelal beter materiaal ter beschikking.

Ik kan mij niet voorstellen dat het overgrote deel van Ruslands leger hardnekkig tot de laatste man stand houd als er een offensief komt van Oekrainse zijde.

Het laat idd zien dat de verplichte mobiks die sinds september 2022 zijn begonnen, zoals ook een beetje verwacht, nog niet klaar zijn voor het echte slagveld.
Ook hun moraal lijkt door het gebrek aan (basis)training en motivatie een stuk breekbaarder.

[Voor 5% gewijzigd door YakuzA op 15-05-2023 12:22]

[Freakertje]

Jerie schreef op zondag 14 mei 2023 @ 23:53:
[...]


Dat grote stuk in de punt van het zuiden moet of terugtrekking of overgave zijn geweest. Dat is tov de dagen er voor namelijk een gigantisch stuk, en gisteren leek het er nog op dat het dreigde te worden omsingeld. Benieuwd wat de buit is.

Voor zover ik begrijp uit de 'Reporting from Ukraine', zijn ze omsingeld, mislukte een ontzettingspoging, is de communicatie verbroken waardoor ze ook niet wisten dat ze omsingeld waren, zijn munitiedepots opgeblazen en vervolgens de brigade uitgeschakeld, inclusief de eliminatie van twee kolonels.

Edit: kleine verbetering, een brigade leek mij al zo groot, laat staan twee. Ik kan alleen infovinden dat het een deel van de 4th motorized rifle brigade gaat, maar het gekke is dat die volgens de deep state map ten noorden van Bakhmut gestationeerd is. Wat die kolonels dan in het zuiden deden... Maar aan de andere kant hebben we dit wel vaker gezien in de oorlog, dat hoge officieren heel dicht op de frontlinie opereren, omdat de communicatie 'niet zo heel best' is.

[Voor 24% gewijzigd door Freakertje op 15-05-2023 13:40]

[YakuzA]

Freakertje schreef op maandag 15 mei 2023 @ 13:30:
[...]

Voor zover ik begrijp uit de 'Reporting from Ukraine', zijn ze omsingeld, mislukte een ontzettingspoging, is de communicatie verbroken waardoor ze ook niet wisten dat ze omsingeld waren, zijn munitiedepots opgeblazen en vervolgens de brigade uitgeschakeld, inclusief de eliminatie van twee kolonels.

Edit: kleine verbetering, een brigade leek mij al zo groot, laat staan twee. Ik kan alleen infovinden dat het een deel van de 4th motorized rifle brigade gaat, maar het gekke is dat die volgens de deep state map ten noorden van Bakhmut gestationeerd is. Wat die kolonels dan in het zuiden deden... Maar aan de andere kant hebben we dit wel vaker gezien in de oorlog, dat hoge officieren heel dicht op de frontlinie opereren, omdat de communicatie 'niet zo heel best' is.

Het is een grote hussel van allerlei feiten, ten zuiden lijken ze uit het bos terug getrokken te zijn, en de leiding was in Kliichivka gebombardeerd dacht ik, wat daar gewoon een stukje achter het front is.

Maar idd verwarrend. De enige die over omsingeling spreekt lijkt dat ene youtube kanaal te zijn.

Good news. 🇺🇦 troops are moving southwards along the canal towards western Klishchiivka. These open fields have been abandoned by 🇷🇺 forces. To the north of Klishchiivka, battles are being fought at the forest strip. Russian VDV units have been pulled to stabilize the situation. pic.twitter.com/4WEAnJt217

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 15 mei 2023

[Voor 5% gewijzigd door YakuzA op 15-05-2023 14:14]

[Jiffy]

Jerie schreef op zondag 14 mei 2023 @ 23:53:
[...]
Dat grote stuk in de punt van het zuiden moet of terugtrekking of overgave zijn geweest. Dat is tov de dagen er voor namelijk een gigantisch stuk, en gisteren leek het er nog op dat het dreigde te worden omsingeld. Benieuwd wat de buit is.

We hebben het hier over een handjevol(!) vierkante kilometers, hè. Om dat nu een "groot stuk", laat staan een "gigantisch stuk", te noemen gaat me toch wel iets te ver. Kijk naar LiveUAmap of Deepstatemap en je ziet er he-le-maal niks van zonder uitgebreid inzoomen.

Al hoop ik idd dat dit alleen maar het begin is, dat er een enórme doorbraak komt en dat de Russen met de staart tussen de benen de grens over vluchten.

[redwing]

Jiffy schreef op maandag 15 mei 2023 @ 14:25:
[...]

We hebben het hier over een handjevol(!) vierkante kilometers, hè. Om dat nu een "groot stuk", laat staan een "gigantisch stuk", te noemen gaat me toch wel iets te ver. Kijk naar LiveUAmap of Deepstatemap en je ziet er he-le-maal niks van zonder uitgebreid inzoomen.

Al hoop ik idd dat dit alleen maar het begin is, dat er een enórme doorbraak komt en dat de Russen met de staart tussen de benen de grens over vluchten.

Aangezien dit stukken zijn waar rusland maanden over heeft gedaan om te veroveren lijkt het me niet zo raar dat er over 'groot' en 'gigantisch' wordt gesproken. Op het geheel is het dat misschien niet, maar als je kijkt naar het verloop van deze slag om Bakhmut gaat het wel degelijk om grote stukken.

[XWB]

Jiffy schreef op maandag 15 mei 2023 @ 14:25:
[...]

We hebben het hier over een handjevol(!) vierkante kilometers, hè. Om dat nu een "groot stuk", laat staan een "gigantisch stuk", te noemen gaat me toch wel iets te ver. Kijk naar LiveUAmap of Deepstatemap en je ziet er he-le-maal niks van zonder uitgebreid inzoomen.

Klopt, maar voor de Russen bekent het wel twee maanden progressie dat ze kwijt zijn.

[RoD]

Jiffy schreef op maandag 15 mei 2023 @ 14:25:
[...]

We hebben het hier over een handjevol(!) vierkante kilometers, hè. Om dat nu een "groot stuk", laat staan een "gigantisch stuk", te noemen gaat me toch wel iets te ver. Kijk naar LiveUAmap of Deepstatemap en je ziet er he-le-maal niks van zonder uitgebreid inzoomen.

Al hoop ik idd dat dit alleen maar het begin is, dat er een enórme doorbraak komt en dat de Russen met de staart tussen de benen de grens over vluchten.

Het is relatief gezien wel een groot stuk, als je bedenkt dat dit dé frontlinie in de oorlog is, waar de russen hun doorbraak proberen te forceren met alles wat ze hebben. Dat Oekraïne dus de nodige vierkante kilometers terugpakt, wil iets zeggen over de status van het russische leger. Het is niet zo dat ze toevallig een paar huizenblokken hebben ingenomen, maar het gaat hier wel degelijk om een kanteling in de strijd (al moet natuurlijk nog blijken hoe bestendig die is, want de russen zouden ook versterking kunnen aanroepen).

In het grotere plaatje stelt het inderdaad niet veel voor, maar het is wel betekenisvol. En daarnaast biedt het natuurlijk hoop dat dit dé kentering is waar we allemaal op wachten. Wat dat laatste betreft kunnen we alleen maar afwachten.

[sprhnk]

Jiffy schreef op maandag 15 mei 2023 @ 14:25:
[...]

We hebben het hier over een handjevol(!) vierkante kilometers, hè. Om dat nu een "groot stuk", laat staan een "gigantisch stuk", te noemen gaat me toch wel iets te ver. Kijk naar LiveUAmap of Deepstatemap en je ziet er he-le-maal niks van zonder uitgebreid inzoomen.

Al hoop ik idd dat dit alleen maar het begin is, dat er een enórme doorbraak komt en dat de Russen met de staart tussen de benen de grens over vluchten.

Een handje vol vierkante km2 waar duizenden Russen voor gesneuveld zijn weg in een paar dagen. Misschien klein in omvang, maar toch wel aanzienlijk door Rusland betaald in bloed.

[Jiffy]

sprhnk schreef op maandag 15 mei 2023 @ 15:48:
[...]
Een handje vol vierkante km2 waar duizenden Russen voor gesneuveld zijn weg in een paar dagen. Misschien klein in omvang, maar toch wel aanzienlijk door Rusland betaald in bloed.

Dat snap ik allemaal, maar ik reageerde op een specifieke post waarin werd gesproken over "dat grote stuk" en vervolgens zelfs van een "gigantisch stuk" waarbij over één zeer specifiek deel van de recent door UA heroverde grond ten zuidwesten van Bachmut werd gesproken. Je kunt slingers ophangen en er een strik omheen doen, maar je kunt het met de beste wil van de wereld geen "groot stuk" noemen.

Ja, het heeft de Russen véél soldaten gekost om dat gebied te veroveren en het is niet goed voor hun toch al kwetsbare ego dat het nu relatief eenvoudig door UA is heroverd. En als het meezit is dit het begin van een prachtige vervolgactie van UA in die regio. Ik hoop héél erg op een mooie omsingelingsactie van UA waarbij we definitief afscheid kunnen nemen van Wagner & co. Maar ik ga mijn verwachtingen niet baseren op "ik hoop".

Maar laten we er maar een eind aan breien: sommige mensen vinden vijf vierkante kilometer "gigantisch", ander denken bij vijfhonderd vierkante kilometer "meh"...

[Voor 7% gewijzigd door Jiffy op 15-05-2023 16:13]

[Skalaar]

Jiffy schreef op maandag 15 mei 2023 @ 16:07:
[...]


Maar laten we er maar een eind aan breien: sommige mensen vinden vijf vierkante kilometer "gigantisch", ander denken bij vijfhonderd vierkante kilometer "meh"...

Exact, en om het dan een betekenis te geven is er zoiets uitgevonden als 'context'. En in deze context is vijf vierkante kilometer enorm betekenisvol en kan je het het dus prima een heel groot stuk noemen.

[Jiffy]

Aha! Maar dát is weer heel wat anders! De betékenis van die paar vierkante kilometer die de Russen daar ineens kwijt zijn moet zeker niet onderschat worden! Het heeft de potentie de situatie aan dat deel van het front significant te veranderen. Ff duimen dat er een succesvol en grootschaliger vervolg komt.


(ik ben nu eenmaal een tikkie een mierenneuker op taalgebied en wil dus ook nog wel eens doordrukken op dingen als "maar dat stáát er helemaal niet!", waar ik misschien zou moeten denken "laat maar"...)

[Voor 24% gewijzigd door Jiffy op 15-05-2023 16:31]

[rapture]

Jiffy schreef op maandag 15 mei 2023 @ 14:25:
[...]

We hebben het hier over een handjevol(!) vierkante kilometers, hè. Om dat nu een "groot stuk", laat staan een "gigantisch stuk", te noemen gaat me toch wel iets te ver. Kijk naar LiveUAmap of Deepstatemap en je ziet er he-le-maal niks van zonder uitgebreid inzoomen.

Al hoop ik idd dat dit alleen maar het begin is, dat er een enórme doorbraak komt en dat de Russen met de staart tussen de benen de grens over vluchten.

Als je in paar dagen de vijandelijke vooruitgang paar maanden terug kan draaien, dan is het noemenswaardig. De Oekraïners gaan dan factor 30 harder, sneller,... en de Russen rennen weg alsof dat de Cyborgs, Space Marines,... eraan komen. Het geeft aan welke slappe hap de vijandelijke linies zijn.

[teacup]

Modbreak:

Die opmerking om een tekst vooral in haar context plaatsen was een mooie afsluiter van een discussie over hoe de grootte van een veroverd gebied te beoordelen.

Hierna wil ik jullie wil ik jullie vragen weer ontopic verder te gaan.

[YakuzA]

Ten zuiden van Ivanivske wordt er nog steeds (te voet) terug getrokken:

📽️Russian troops retreating from the area south/south-west of Ivanivske, #Donetsk Oblast.#UkraineRussiaWar pic.twitter.com/j4nREDVPhH

— MilitaryLand.net (@Militarylandnet) 16 mei 2023

[RoD]

Voortbordurend op de post hierboven:

Wagner linked Alexander Simonov has updated his map showing further gains for Ukraine West of Klischiivka.

These will be the “withdrawals to more advantageous lines” RU MoD spoke of earlier. pic.twitter.com/ddZsCWLZg0

— Artoir (@ItsArtoir) 17 mei 2023

Plus nog een (matige) UA-bron:

The Armed Forces of Ukraine managed to knock out the Russian troops from several more strongholds in the direction of the village of Klishchiivka, south west from #Bakhmut, breaking through the first and second lines of defense of the russian troops. pic.twitter.com/Z79l3iN3Q2

— Ukraine Front Lines (@EuromaidanPR) 17 mei 2023

[XWB]

Dus straks de slag om Klishchiivka, of wat er nog van over is.

[Baserk]

Zo te zien is er aardig wat 'high ground' gepakt, voor Klishchiivka, dat zo'n 100 meter lager dan het net terugveroverde stuk.