Sancties tegen Rusland: actualiteit en achtergronden

[Rofdof]

Wat is de roebel überhaupt nog waard als betaalmiddel buiten Rusland?
Volgensmij gaat dit niet lang goed aangezien ze ook geen moderne producten en onderdelen kunnen aanschaffen.

[teacup]

En Duitsland wordt weer afgeknepen.

Volkskrant: Rusland knijpt gastoevoer via Nord Stream 1 weer verder af: nog maar 20 procent van potentiële toevoer

Hieronder een paar fragmenten. Al vraag ik mij af of het mijn moeite, de tweakers ruimte en jullie aandacht waard is, want het blijft natuurlijk allemaal lulkoek:

Het is geen verrassing dat Rusland de gaskraan weer dichtdraait; president Vladimir Poetin heeft direct na het hervatten van de toevoer al gezegd dat onderdelen mogelijk zouden kunnen ontbreken, met een verminderde levercapaciteit als gevolg.

Poetin vertraagt met de instrumentele stappen het proces van de vervanging van die turbines.

Volkskrant analyseert nog even verder.

Volkskrant-energieverslaggever Bard van de Weijer wijst erop dat de gasprijzen na de jongste aankondiging van Gazprom amper gestegen zijn. ‘Dat betekent dat de markt er rekening mee hield dat de toevoer weer gehalveerd zou worden. Die verwachting is verwerkt in de prijs.’

Volgens Gazprom is de gastoevoer gehalveerd vanwege puur technische redenen, het onderhoud aan de turbines. Volgens Siemens Energy, dat de onderhoudswerkzaamheden aan de turbines uitvoert in Canada, ligt het probleem echter bij gebrekkige administratie van Gazprom.

Oke, geen cunning masterplan van Poetin, maar een nieuw gezicht van een falend Rusland?

De turbines zouden namelijk al klaar zijn om verscheept te worden, maar Gazprom moet douanedocumenten aanleveren om de import van de turbines mogelijk te maken. ‘Gazprom, de klant zijnde, is verplicht die aan te leveren’, zegt Siemens.

Wanneer de pijpleiding weer functioneert, is onduidelijk. Van de Weijer: ‘Begin augustus zouden de turbines weer werkzaam moeten zijn en zou het gas weer moeten vloeien, als Gazprom zich aan de afspraken houdt. De vraag is dan nog op hoeveel procent van de capaciteit. 100 procent lijkt me uitgesloten, maar 40 procent zou kunnen.’

Hoe het ook zij, we hangen aan het touwtje dat we al hebben zien bengelen. Eigenlijk geen verrassing. Europa gaat gewoon verder op de reeds ingezette koers. Nog iets over de situatie in Duitsland:

‘Duitsland zit in alarmfase 2. Oftewel: gas is schaars. De volgende fase is dat de Duitse overheid zelf het gas gaat verdelen. Als Poetin de gaskraan niet had opengedraaid zouden ze naar alarmfase 3 zijn gegaan. Nu de toevoer weer gehalveerd is, moet dat heroverwogen worden.’

[TheBrut3]

Blijft meevallen wat de normale Rus er van lijkt te merken.

[teacup]

De New York Times invalshoek op het afknijpen van Duitsland. Dit in toevoeging op het stuk van de Volkskrant.

In mid-June Russia started cutting the amount of gas shipped through the 760-mile undersea pipeline, blaming the reduction on a missing turbine that had been shipped to Canada for repairs.

On Monday, Gazprom said on its social media accounts that it was “shutting down one more gas turbine engine produced by Siemens.”

Hieronder wat informatie over de onderlingen verhoudingen tussen de Europese landen:

European Union energy ministers are meeting in Brussels on Tuesday to discuss a proposal to get citizens and businesses of the 27-member bloc to save energy. But divisions have emerged as countries that do not rely heavily on Russian gas, such as Greece and Spain, have chafed at the idea of needing to cut consumption to help Germany, their wealthy northern partner.

Before Russia’s invasion of Ukraine, Germany relied on Russia to provide 55 percent of its overall natural gas needs. It has cut that share to 30 percent over the past four months, but is scrambling to save enough of the fuel to ensure that it will have sufficient stores to get through the winter.

Hours before Gazprom announced the fresh cuts, the head of Germany’s network regulator, Klaus Müller, said the country’s storage facilities had reached 65.9 percent capacity and were therefore “finally back on track.” The goal is for storage to be 75 percent full by the beginning of September.

[De_Bastaard]

Ik woon dus in Duitsland en ben stiekem “blij” dat wij stoken op olie

[Caelorum]

Wel typisch van landen als Griekenland en Spanje. Wij mogen opdraven als het economisch slecht gaat, maar als we dan eens wat anders nodig hebben hoeven zij het niet. Altijd nemen en nooit geven. Dat haalt het idee van een verenigd Europa ook wel een beetje onderuit.

[Nox]

Nu de gastoevoer naar de Duitsers als bijna niet lager kan heeft poetin ook weinig meer te dreigen denk ik? Wat als de EU ook voedsel op de sanctielijst gaat zetten? Volgens mij nemen ze nog best veel voedsel wat in warmere streken groeit af uit Europa.

[downtime]

Nox schreef op dinsdag 26 juli 2022 @ 00:20:
Nu de gastoevoer naar de Duitsers als bijna niet lager kan heeft poetin ook weinig meer te dreigen denk ik? Wat als de EU ook voedsel op de sanctielijst gaat zetten? Volgens mij nemen ze nog best veel voedsel wat in warmere streken groeit af uit Europa.

Dat ligt natuurlijk gevoelig. Voedsel en medicijnen zijn normaal geen zaken die je op de sanctielijst zet omdat de gewone Russische burger daar het meeste last van heeft. Een paar hongerende kinderen op TV en het hele maatschappelijke draagvlak voor de sancties valt weg.

[Nox]

downtime schreef op dinsdag 26 juli 2022 @ 00:30:
[...]

Dat ligt natuurlijk gevoelig. Voedsel en medicijnen zijn normaal geen zaken die je op de sanctielijst zet omdat de gewone Russische burger daar het meeste last van heeft. Een paar hongerende kinderen op TV en het hele maatschappelijke draagvlak voor de sancties valt weg.

Ze maken zelf ook graan. Zonder tomaten en kaas overleven ze het toch wel?

Moeten hier bevroren kindertjes op TV komen dan? poetin speelt niet fair, waarom zouden wij dan wel 'fair' moeten spelen... En met fair bedoel ik hoffelijk, niet menselijk.

[ Voor 4% gewijzigd door Nox op 26-07-2022 00:33 ]

[tuinïnen]

Nox schreef op dinsdag 26 juli 2022 @ 00:20:
Nu de gastoevoer naar de Duitsers als bijna niet lager kan heeft poetin ook weinig meer te dreigen denk ik? Wat als de EU ook voedsel op de sanctielijst gaat zetten? Volgens mij nemen ze nog best veel voedsel wat in warmere streken groeit af uit Europa.

De EU kan het op de sanctielijst zetten, maar voedsel kan heel makkelijk vanuit 90% van de wereld komen wat geen EU is, of gewoon via een omweg. Daarom hebben de sancties ook maar beperkte impact, wij hebben maar heel weinig grondstoffen wat Rusland echt nodig heeft. Grootste probleem voor Rusland op termijn is mogelijk de technologische producten zoals chips/onderdelen. Het zal even duren voordat Azië dit volledig zou kunnen invullen maar ook dat is een kwestie van tijd. Waar er vraag komt zal er ook weer aanbod komen. Ondertussen is de wereld de komende 30-50 jaar gewoon nog wel verslaafd aan de grondstoffen van Rusland dus geld zal gewoon binnen blijven binnenstromen.

[Nox]

tuinïnen schreef op dinsdag 26 juli 2022 @ 10:13:
[...]


De EU kan het op de sanctielijst zetten, maar voedsel kan heel makkelijk vanuit 90% van de wereld komen wat geen EU is, of gewoon via een omweg. Daarom hebben de sancties ook maar beperkte impact, wij hebben maar heel weinig grondstoffen wat Rusland echt nodig heeft. Grootste probleem voor Rusland op termijn is mogelijk de technologische producten zoals chips/onderdelen. Het zal even duren voordat Azië dit volledig zou kunnen invullen maar ook dat is een kwestie van tijd. Waar er vraag komt zal er ook weer aanbod komen. Ondertussen is de wereld de komende 30-50 jaar gewoon nog wel verslaafd aan de grondstoffen van Rusland dus geld zal gewoon binnen blijven binnenstromen.

Maar als je voedsel uit andere delen vd wereld haalt is het wel duurder en van mindere kwaliteit.

Kaas bijvoorbeeld zal je niet snel in Azie kunnen kopen, de goede kwaliteit groenten komen vooral uit de EU volgens mij.

[rapture]

Rofdof schreef op woensdag 27 juli 2022 @ 16:51:
[...]
Iemand een idee hoeveel tijd het kost als Oekraïne haar gasvelden gaat aansluiten op Europese net?

Als de Amerikaanse fracking in de Donbass begint?

Het verschil tussen klassieke olie- of gas en fracking is dat de klassieke olie en gas 3 tot 8 jaren duurt om te ontginnen en de Amerikanen fracken het in 3 tot 8 weken. Met 50x hogere snelheid kunnen de Amerikanen on-demand de aardgas- of olieprijs kapot maken.

Een groot verschil tussen de VS of Europa:


Bij een zware recessie zullen de Amerikaanse schalieboeren overal in de wereld werk of business zoeken. Dan moeten ze wel naar Oekraïne uitwijken om bij de hogere Europese aardgasprijs nog geld kunnen verdienen.

De pijpleidingen liggen al klaar voor nog meer gasvelden aan te sluiten.


Ik denk dat het behoorlijk snel kan gaan en Oekraïne heeft dringend gasbaten nodig voor de heropbouw en herstel economie. Ze gaan daar geen tijd verspillen aan meerdere decennia vergaderen om een keuze te maken.

[Indoubt]

rapture schreef op woensdag 27 juli 2022 @ 17:18:
[...]

Als de Amerikaanse fracking in de Donbass begint?

Het verschil tussen klassieke olie- of gas en fracking is dat de klassieke olie en gas 3 tot 8 jaren duurt om te ontginnen en de Amerikanen fracken het in 3 tot 8 weken. Met 50x hogere snelheid kunnen de Amerikanen on-demand de aardgas- of olieprijs kapot maken.

Een groot verschil tussen de VS of Europa:
[Afbeelding]

Bij een zware recessie zullen de Amerikaanse schalieboeren overal in de wereld werk of business zoeken. Dan moeten ze wel naar Oekraïne uitwijken om bij de hogere Europese aardgasprijs nog geld kunnen verdienen.

De pijpleidingen liggen al klaar voor nog meer gasvelden aan te sluiten.
[Afbeelding]

Ik denk dat het behoorlijk snel kan gaan en Oekraïne heeft dringend gasbaten nodig voor de heropbouw en herstel economie. Ze gaan daar geen tijd verspillen aan meerdere decennia vergaderen om een keuze te maken.

De Amerikanen kunnen het inderdaad veel goedkoper en sneller maar er zit wel een anddertje onder het gras als ik me niet vergis: die prijzen zijn geflatteerd, ook de Amerikanen hebben een minimum prijs nodig om fracken rendabel te laten zijn en die ligt veel hoger dan het grafiekje doet suggereren.

[rapture]

Indoubt schreef op woensdag 27 juli 2022 @ 17:32:
[...]

De Amerikanen kunnen het inderdaad veel goedkoper en sneller maar er zit wel een anddertje onder het gras als ik me niet vergis: die prijzen zijn geflatteerd, ook de Amerikanen hebben een minimum prijs nodig om fracken rendabel te laten zijn en die ligt veel hoger dan het grafiekje doet suggereren.

Fracking is in de aardgas uitgevonden en toen ze met aardgas niet genoeg kunnen verdienen wegens het crashen van de aardgasprijs, zijn ze op de olie gesprongen.

Voor aardgas is de breakeven onder 6 dollar:

Als ze aardgas in Europa op 5x breakeven kunnen verkopen, dan gaan ze in Oekraïne fracken. In een lageloonland is alles goedkoper.

Olie:

Bij een WTI-olieprijs boven 55 dollar per vat kan er in de populaire regio's gefrackt worden. Als de prijs daalt, dan kunnen de bestaande velden nog produceren zolang de olieprijs niet te ver onder 40 dollar per vat zakt.

[teacup]

Yucon schreef op woensdag 27 juli 2022 @ 21:28:
[...]
Het lastige is dat het twee kanten op kan. Ofwel het gaat zoals je zegt en het doel in de verte wordt gebruikt om korte termijndoelen makkelijker er doorheen te krijgen want dat lange termijndoel was ook al ok.

Of juist precies andersom; we hebben die houwitsers al goedgekeurd dus we hebben even genoeg gedaan. En aangezien die dingen nog een hele tijd kunnen duren om geleverd te worden heeft men daarmee lastige vragen weer een tijd geparkeerd.

We hebben het over een bewegend doel, dus ook de Duitse houding kan een koersverandering ondergaan. We weten inderdaad niet wat er overmorgen gebeurt.

Wat Duitsland nu wel inziet dat er geen andere opties openliggen dan de Oekraïne oorlog te ondersteunen en af te wikkelen. De trukendoos van Poetin staat inmiddels wijd open voor iedereen om te zien. Iedereen herkent het inmiddels ook als een trukendoos.

Het lijkt er daarom op dat Poetins aardgaswapen bot aan het worden is. Hoe zwaar het aardgas tekort Duitsland ook valt, er lijkt nu wel een vastbeslotenheid te ontstaan "Dit aardgas tekort is een ramp, maar meebewegen met de nukken van deze dictator is de oplossing niet". Met dat inzicht moet Duitsland denk ik haar houding gaan herzien, en dat maakt terugkeren op je schreden minder waarschijnlijk denk ik.

[FreezeXJ]

De Duitsers hadden gehoopt dat als ze Putin maar lief genoeg aankeken en hun ballen verder in zijn handje stopten hij misschien niet zou knijpen... Nu knijpt hij toch, en zitten de Duitsers met boze buren, en zonder gas. Loose-loose dus, terwijl ze hoopten op win-win. Daar worden zelfs politici boos van (je gezicht verliezen doet meer pijn dan een trap tegen je achterwerk, en je bedrijven verliezen is nog pijnlijker) dus wellicht gaat nu zelfs Scholz een beetje actiever worden.
Of misschien hoopt hij toch nog dat de Russen de kraan weer opendraaien als hij een zakenbezoekje aan Moskou brengt, maar ik denk dat dat echt een brug te ver is.

Voorlopig echter moeten de Duitsers vaart maken met hun gasbeleid, want anders staan fabrieken stil. Hier in Nederland staan er al heel veel kassen leeg (samen met hoogovens onze grootste gasverbruikers), gewoon omdat telers niet rendabel kunnen verbouwen met deze prijzen. Daar hoeft de overheid niks voor te stimuleren of te motiveren. Het is beroerd voor de telers, en natuurlijk voor ons omdat we midden in december geen aardbeien uit eigen kas kunnen krijgen, maar dat overleven we prima.

[SkiFan]

Dat laatste gebeurt in Duitsland ook al. Aardbei-telers klagen ook in Duitsland al. En zo zal er nog wel meer de komende tijd niet kunnen. Als dat nodig is om Adolfje Putin terug z'n hok in te schoppen, dan zij dat maar zo.

[Jerie]

FreezeXJ schreef op woensdag 27 juli 2022 @ 22:31:
De Duitsers hadden gehoopt dat als ze Putin maar lief genoeg aankeken en hun ballen verder in zijn handje stopten hij misschien niet zou knijpen... Nu knijpt hij toch, en zitten de Duitsers met boze buren, en zonder gas. Loose-loose dus, terwijl ze hoopten op win-win. Daar worden zelfs politici boos van (je gezicht verliezen doet meer pijn dan een trap tegen je achterwerk, en je bedrijven verliezen is nog pijnlijker) dus wellicht gaat nu zelfs Scholz een beetje actiever worden.
Of misschien hoopt hij toch nog dat de Russen de kraan weer opendraaien als hij een zakenbezoekje aan Moskou brengt, maar ik denk dat dat echt een brug te ver is.

Voorlopig echter moeten de Duitsers vaart maken met hun gasbeleid, want anders staan fabrieken stil. Hier in Nederland staan er al heel veel kassen leeg (samen met hoogovens onze grootste gasverbruikers), gewoon omdat telers niet rendabel kunnen verbouwen met deze prijzen. Daar hoeft de overheid niks voor te stimuleren of te motiveren. Het is beroerd voor de telers, en natuurlijk voor ons omdat we midden in december geen aardbeien uit eigen kas kunnen krijgen, maar dat overleven we prima.

Na de raspberries pakken ze ons ook al de aardbeien af

Duitsland heeft prima kerncentrales, die sinds Fukushima af zijn gebouwd. Dit relatief linkse kabinet zal helaas niet zonder veel gezichtsverlies de kerncentrales kunnen herstarten. Dat is dan de prijs die men neerlegt voor de keuze van dit kabinet. Want ook voor de oorlog moesten de kolencentrales hierdoor al harder knallen.

[sugarlevi01]

Jerie schreef op woensdag 27 juli 2022 @ 23:33:
[...]


Na de raspberries pakken ze ons ook al de aardbeien af

Duitsland heeft prima kerncentrales, die sinds Fukushima af zijn gebouwd. Dit relatief linkse kabinet zal helaas niet zonder veel gezichtsverlies de kerncentrales kunnen herstarten. Dat is dan de prijs die men neerlegt voor de keuze van dit kabinet. Want ook voor de oorlog moesten de kolencentrales hierdoor al harder knallen.

Ze worden wel langzaam maar zeker meer onder druk gezet, vooral met de angst van weinig gas in de winter.
Opeens bleken er prima staafjes beschikbaar te zijn op redelijke termijn.
En de TÜV baas, heeft zich er ook weer over uitgesproken dat drie stuks einde van het jaar weer in gebruik genomen kunnen worden.

https://www.spiegel.de/wi...33-4508-b2d4-58a1fc121188

»Diese Anlagen zählen zu den sichersten und technisch besten Kraftwerken, die es weltweit gibt. Sie waren und sind in einem exzellenten Zustand«, sagte Bühler dem Blatt. Die Wiederinbetriebnahme der abgeschalteten Meiler wäre »keine Frage von Jahren, sondern eher von wenigen Monaten oder Wochen«.

Wie schnell die bereits stillgelegten Kraftwerke wieder ans Netz genommen werden könnten, sei »vor allem eine Frage des politischen Willens«, sagte TÜV-Chef Bühler. Es wäre möglich, die Laufzeit der drei 2021 stillgelegten, aber auch der drei aktiven AKWs bis zu drei Jahre zu verlängern. Im Falle einer Wiederinbetriebnahme und einer Laufzeitverlängerung könnten somit sechs Atomkraftwerke bis 2026 in Deutschland Strom produzieren.

Ik vermoed dat de Duitsers misschien nog wel overstag gaan, om tot 2026 die kerncentrales dan toch maar (weer) te blijven gebruiken.

Tegelijkertijd zit er zoveel weerstand daar in de maatschappij. Niet heel pragmatisch.

[bulle bas]

ledog schreef op woensdag 27 juli 2022 @ 16:20:
[...]


Deze industriële ineenstorting kan ook directe gevolgen hebben voor de export van energie. Het is de vraag hoe lang Rusland de distributie van olie en gas kan volhouden. Als er te veel kritieke systemen kapot gaan valt er geen kraan meer open te draaien.

Alleen daarom al zal Europa zich zo snel mogelijk onafhankelijk moeten maken van energie uit Rusland.

Zonder onze kennis en inzet loopt energiewinning inderdaad spaak. Dat mes snijdt aan twee kanten, want dat betekent ook geen inkomsten van de meest lucratieve klant.

Rommelen met gasleveringen is de laatste kogel die Putin had en nu verschoten heeft. De dreiging heeft redelijk gewerkt, Duitsland heeft behoorlijk tegengestribbeld bij wapenleveringen. De manier om Duitsland proberen achter Putin te houden is gas leveren + dreigen daarmee te stoppen. Scholz en Schröder krijg je er wel warm mee, maar de Grünen zijn principiëler gebleken.
Met een versnelde energietransitie sluit de deur langzaam maar zeker voor Putin om uberhaupt dat middel in te zetten. In dat opzicht doet Putin hiermee dus een wanhoopspoging, hopend op chaos in westerse democratieën.
Ik reken na de zomerstop op koortsachtige drukte op de burelen van FVD, AFD, Front National en consorten. Ik vind het inmiddels al behoorlijk druk op twitter qua rusbots, maar het drukken op economische tegenspoed kom ik nog weinig tegen. Dat zal wel veranderen in de winter.

Maar der Krieg ist erloren. Geen idee hoe lang dat nog duurt, er lopen nog genoeg orcs rond en de raketten zijn bij lange na niet op, maar de uitkomst staat op deze manier wel vast.
Schilder mij niet verbaasd als eind volgend jaar de eerste F16's in UA staan.

Heb wel eens eerder gezegd dat ik niet in de schoenen van Putin zou willen staan. Wat heeft die vent zich schaakmat gezet.

[Rofdof]

Wat ik dan wel opmerkelijk vind is dat Rusland zo weinig kennis en technologische mogelijkheden heeft.
Rusland heeft veel slimme mensen voortgebracht en tijdens de space race deden ze het ook goed.

[bulle bas]

Rofdof schreef op donderdag 28 juli 2022 @ 18:53:
Wat ik dan wel opmerkelijk vind is dat Rusland zo weinig kennis en technologische mogelijkheden heeft.
Rusland heeft veel slimme mensen voortgebracht en tijdens de space race deden ze het ook goed.

Kamil Galeev heeft daar op twitter wat draadjes aan gewijd. De officiële lijn is inderdaad dat men onafhankelijk wil zijn, maar wie onderdelen importeert uit Duitsland om zijn machine te maken hoeft geen straf te verwachten.

Mijn 2ct: volledige autarkie is duur. Veel te ambitieus ook voor die mini-economie. Dus zo'n wens is niet bijster praktisch. Daarnaast: jarenlange brain drain, slecht gewaardeerd, geen zicht op promotie. Je bent monteur van een maffiaclan.
Soviet-Unie was andere koek, in zekere zin ontwikkelder dan het huidige Rusland, maar niet minder wreed.
De bergen tanks en raketten waarover Rusland beschikt is voor een goed deel ook de Soviet-boedel die men geërfd heeft. En dan nog, Stalin heeft praktisch ook alles van de VS/het westen gekocht bij het ombouwen van Rusland van een agrarische samenleving naar een industriële inrichting.

[rapture]

Rofdof schreef op donderdag 28 juli 2022 @ 18:53:
Wat ik dan wel opmerkelijk vind is dat Rusland zo weinig kennis en technologische mogelijkheden heeft.
Rusland heeft veel slimme mensen voortgebracht en tijdens de space race deden ze het ook goed.

Dat is omdat het Russische systeem tegen alle benodigdheden tot ontwikkeling en succes tegenwerkt.


In Rusland bestaat geen echte middenstand of private sector. Stel je voor dat de loyaliteit van de Tsar naar de industrialists, tycoons,... afdwaalt, dan ontstaan er vele partijen in het land die de politiek beïnvloeden.

De elite in het Westen zijn juist de mensen die van de industrie, het bankieren,... rijk geworden zijn en in de VS de politici aan beide kanten betalen om de wetten en het beleid in hun voordeel om te buigen.

Sinds de val van Novgorod (1478) is de middenstand uitgeroeid. In honderden jaren tijd is het individu, zelfwaardering, initiatief nemen, samen iets gaan doen,... eruit gestampt.

De mensen mogen niet tegen de oorlog zijn, maar mogen ook niet actief helpen. Want het doneren van nachtkijkers, drones,... dat een verschil aan het front kan maken, is ten eerste initiatief nemen en ten tweede collectieve actie. De Tsar ziet dat als "Vandaag werk je met mij mee en morgen kan je tegen mij werken.".

Dus de pro-Russische leiders zijn vermoord en alleen een Oekraïense overloper laten ze leven. Want Siloviki zien zichzelf en Siloviki van de overkant als de edelen/peers. De Russische pro-Russische leiders zijn voormalige autowassers en plebs die weggevaagd werden.
https://twitter.com/kamilkazani/status/1543693345075204103
https://twitter.com/kamilkazani/status/1543694202147569666
https://twitter.com/kamilkazani/status/1543694661516148736

Al is het maar om te voorkomen dat de loyaliteit van de soldaten verschuift na wie hen van goede spullen voorziet.

Het leger is een ongeregeld zooitje, want stel je voor dat ze initiatief kunnen nemen en goed samenwerken. Dat kan wel een gevaarlijke concurrent voor de Tsar worden.

De goede vrienden krijgen een gemakkelijk te runnen bedrijf zoals olie en gas. Zo gemakkelijk een bedrijf krijgen, betekent dat de oude ploeg afgevoerd is en de Tsar kan dat nog een keer doen.

Let's make a simple visualisation of dominance hierarchy within Russian economy. Oi &gas are the simplest lucrative industries. Thus they are dominated by Putin's friends - the most mafia-like interest group. Metallurgy is more complicated. So it's run by old 1990s oligarchs pic.twitter.com/C77wJ0BCpQ

— Kamil Galeev (@kamilkazani) 9 maart 2022

Oude oligarchen runnen de moeilijkere metallurgie en blijven lang leven en rijk, want het is te moeilijk voor Putin's vrienden om te runnen.

Why old oil and gas tycoons were expropriated, while metallurgy oligarchs were spared and largely remained rich through the entire Putin's era? Because metallurgy is too complicated for Putin's friends to control it directly. They spared it, because they are too mafia to run it pic.twitter.com/s9qjP6kNQP

— Kamil Galeev (@kamilkazani) 9 maart 2022

De mensen dichter bij de macht moeten simpeler zijn (de Tsar wilt geen slimme mensen die het intellect hebben om een potentiële rivaal te worden) en kunnen geen complexe dingen doen.

The closer you are to the seat of power, the more mafia like and thus simpler you are. You are just unable to administer anything complex. That's why the highest-ranked and the simplest interest group took oil and gas - something they could rip off without destroying. immediately pic.twitter.com/n7PzXsQkG7

— Kamil Galeev (@kamilkazani) 9 maart 2022

1990s oligarchs are more complex but lower in dominance hierarchy. They took something that they could administer without ruining it immediately - the metallurgy. Ofc they're ruining it slowly. They're depleting old deposits without developing new ones. But it will take time pic.twitter.com/OQC9R2zac1

— Kamil Galeev (@kamilkazani) 9 maart 2022

Onderaan in de voedselketen van de oligarchen is de machinebouw. Dat is moeilijke competitie tegen de vooruitgang in de wereldmarkten en machteloze nerds krijgen dit toegewezen.

And only really complex stuff like competitive machinery is left for nerds like a nengineer Skurov - the owner of that mining machine producing factory I talked about. That's very important. Complex machinery is administered by guys who are very low in Russian dominance hierarchy pic.twitter.com/CzIfsvSgek

— Kamil Galeev (@kamilkazani) 9 maart 2022

Verder is het interessant om te lezen wat een zwakkere Roebel betekent. Voor de grondstoffenexporteurs is het prachtig, op dezelfde prijs in dollar verkopen en ze kunnen het naar meer Roebels omwisselen. Bij dermate lucratieve export, blijft weinig van de olie, metalen,... over voor de binnenlandse markt. De industrie moet met duurdere grondstoffen en import (bv machines) doen.

After Russia annexed in Crimea in 2014, the ruble dropped immediately. Is it good or bad? Putin explained it's very good. Previously exporters sold their goods for 1 usd and got 32 rubles for it. And now they'll receive 45 rubles for the same goods. Our budget revenues increased! pic.twitter.com/JQ5kbrGDOE

— Kamil Galeev (@kamilkazani) 9 maart 2022

In this paradigm falling ruble wasn't a problem: exporters (of natural resources) enrich. The problem however, is that producers of anything complex work on Western machines with Western technologies and Western details. Ruble falling, their cost of production skyrockets pic.twitter.com/yHLUE79mAv

— Kamil Galeev (@kamilkazani) 9 maart 2022

Consider the cost of Урал-20Р mining machine produced by Sakurov. In 2014 it increased by 23,1%, in 2015 — by 29,9%, and in 2016 by 72,2%. With the ruble falling and the sanctions imposed, machinery cost in Russia was rising very quickly. Cost of maintenance and repairs rose, too pic.twitter.com/C9XKDy4PqP

— Kamil Galeev (@kamilkazani) 9 maart 2022

Ruble falling, costs of everything ncreased. Cost of oil, of metals, of machinery. But oil and even metal production are controlled by powerful interest groups. So they were allowed to enrich freely. The more dominant you are, the more extractive industry you appropriate pic.twitter.com/CuYuybqSsj

— Kamil Galeev (@kamilkazani) 9 maart 2022

Uiteindelijk heeft een gemakkelijk uit te zuigen bedrijf machines nodig en de prijsverdubbeling komt al snel eraan.

But the low in dominance hierarchy machinery producers started rising prices too. That was unacceptable. Very soon Chemezov organised a PR campaign against greedy Sakurov. That's just one article by a state-owned Rossiyskaya Gazeta. It's unaccessible but you can still google it pic.twitter.com/8A9o7ClPsX

— Kamil Galeev (@kamilkazani) 9 maart 2022

And yet, nachinery producers objectively couldn't keep the prices low with costs of everything rising. Technically Chemezov could use force to oust his supplier from his business. If it was extractive business, he would just do it. But it was too complex for him to administer pic.twitter.com/i5I3whkiEy

— Kamil Galeev (@kamilkazani) 9 maart 2022

Wat doe je als je zo'n fabrieksbaas niet kan afzetten? Want het is veel te complex voor de mensen die macht hebben. Stuur machines naar de EU voor goedkopere "herstellingen".

So what did Chemezov do? He decided to outsource machinery supply to Czech Republic. Putin's friend declared that repairing existing mining machines Урал-20Р in Russia is "too costly" and made a contract with Czech company T-machinery to repair them in Czech Republic pic.twitter.com/U6yifWOAg6

— Kamil Galeev (@kamilkazani) 9 maart 2022

This version however, sounds very dubious. Sending Russia-produced machines to Czech Republic just to repair them and save the costs doesn't really sound convincing. Some speculated that the real reason was not "repairment" but outsourcing production abroad

— Kamil Galeev (@kamilkazani) 9 maart 2022

The entire case with "repairment" makes more sense if Chemezov wanted Czechs to dismantle these machines, copy them and produce themselves. If Putin's pal sabotaged the entire import-substitution agenda, trying to transfer existing Russian technology abroad, it all comes together pic.twitter.com/LrflicSgM2

— Kamil Galeev (@kamilkazani) 9 maart 2022

You can hardly save money by sending Russian-produced for "repairment" to Czech company which didn't produce them and doesn't know how. But you probably can do it, if you just steal Russian technology and transfer it to the EU. Wit the economy of scale, you might get it cheaper pic.twitter.com/wE6niZx5Yj

— Kamil Galeev (@kamilkazani) 9 maart 2022

De machtsbalans in Rusland mag niet veranderen door een lagere rang te hard laten verrijken. Buitenlandse bedrijven mogen wel aan verrijking doen, want die geven het geld niet uit aan het beïnvloeden van de Russische machtsbalans.

Besides, financial consideration, there is certainly a power-motivated one, too. If you allow your Russian machinery suppliers to enrich, that's problematic. The richer they get, the bigger the risk that the balance of power might be changed in their favour. Unacceptable

— Kamil Galeev (@kamilkazani) 9 maart 2022

Allowing Czech companies to enrich is safe. Cash earned by Czechs most probably won't be invested in redistributing power within Russia. Meanwhile, the money acquired by a wrong interest group in Russia absolutely can. Thus growth of complex machinery in Russia presents a risk

— Kamil Galeev (@kamilkazani) 9 maart 2022

In Rusland is macht boven alles. Ze geven nog liever technologie en economische activiteiten aan het buitenland dan de fabrieksbazen te rijk en machtig laten worden. Op deze manier wordt Rusland steeds meer afhankelijk van import en kan steeds minder zelf produceren.

Dit gaat tegen Putin's importsubstitutie. Het uitzuigen van erfenis uit het verleden zoals de oude bronnen, mijnen, Sovjet materiaal,... en afvoeren van eigen industrie naar het buitenland kan niet oneindig doorgaan.

Waarom de EU en niet China. Ze wilden niet afhankelijk van een dictatuur worden die eventjes kan beslissen dat de leveringen stoppen. Ze hadden niet verwacht dat de EU kan beslissen om de leveringen te stoppen.

[ Voor 3% gewijzigd door rapture op 28-07-2022 20:52 ]

[YakuzA]

Een nieuwe good times bad times, die meer in gaat op de sancties en de gevolgen voor Rusland:

Tldw: nog 2 jaar tot het geld daar op is

[ Voor 12% gewijzigd door YakuzA op 29-07-2022 21:03 ]

[wauskoek]

YakuzA schreef op vrijdag 29 juli 2022 @ 20:59:
Een nieuwe good times bad times, die meer in gaat op de sancties en de gevolgen voor Rusland:
[YouTube: Russia Heads Into an Economic Abyss]

Tldw: nog 2 jaar tot het geld daar op is

Ik had niet verwacht dat Rusland maar 2% gas exporteert naar China. Dacht dat dat wel meer zou zijn.

[PilatuS]

YakuzA schreef op vrijdag 29 juli 2022 @ 20:59:
Tldw: nog 2 jaar tot het geld daar op is

En TLDR: Zet het beeld stil op 13:45.

Het is dat Rusland kernwapens heeft en het de vraag is wat de VS gaat doen mochten de Democraten verliezen, maar los van dat is Rusland all-in tegen een macht van veel meer dan alleen Oekraïne. Op alle fronten wordt Rusland economisch geraakt waarbij ze niet eens meer auto's met ABS en airbags kunnen bouwen, laat staan geavanceerde wapens. Als het Westen het lang genoeg blijft volhouden kan Rusland onmogelijk winnen in Oekraïne en blijft er niets meer van het land over. Het gaat helaas alleen flink wat tijd en dus levens kosten.

[Caelorum]

wauskoek schreef op zaterdag 30 juli 2022 @ 00:26:
[...]
Ik had niet verwacht dat Rusland maar 2% gas exporteert naar China. Dacht dat dat wel meer zou zijn.

Geen van beide kanten heeft het ooit nodig gehad, dus die pijpleidingen liggen er niet. Daarom is het ook zo grappig als ze zeggen wel even alles naar China e.d. te exporteren. Hoe dan? Daar gaat zelfs met lakse veiligheidsmaatregelen nog wel maanden zo niet jaren overheen.

[teacup]

De gasleveranties naar Letland gaan nu ook stoppen.

Volkskrant Liveblog

12:36
Russische Gazprom stopt nu ook met gaslevering aan Letland

In navolging van enkele Europese landen, waaronder Nederland, stopt het Russische Gazprom nu ook met leveren van gas aan Letland. Volgens het bedrijf zouden de Letten zich niet aan de voorwaarden van gaslevering hebben gehouden.

Het is onduidelijk om welke voorwaarden het precies gaat, maar het kan ermee te maken hebben dat het land weigert voor Russisch gas in roebels te betalen. Betaling in roebels is een belangrijke eis van de Russische president Vladimir Poetin en Gazprom.

Dit criterium stelt Rusland al een tijdje. Om dat nu als argument van stal te halen maakt dit als reden voor mij minder waarschijnlijk.

Het Letse energiebedrijf Latvijas Gāze vindt dat die voorwaarden niet gelden omdat het gas dat zij importeren niet van Gazprom afkomstig is. Het is onduidelijk van welk bedrijf het Russische gas dan wel komt.

Letland is van oudsher zeer afhankelijk van het Russisch gas, zo’n 90 procent van het gas dat de Letten verbruiken wordt uit Rusland gehaald. Vanwege de oorlog in Oekraïne wil het land die afhankelijkheid verminderen, uiteindelijk moet er vanaf januari 2023 helemaal geen gas meer uit Rusland worden gehaald.

Zo heeft Letland nog geen eigen LNG Terminal waarmee ze zich aan het Russische gas kan ontworstelen. Leeuwarder Courant: Letland wil van het Russische gas af.

Eerder stopte Gazprom al de gastoevoer aan Bulgarije, Denemarken, Finland, Polen en Nederland omdat de landen weigeren om het gas in roebels af te rekenen. Het Russische bedrijf is een van de belangrijkste leveranciers van gas in Europa.

Sinds het uitbreken van de oorlog lopen ook de spanningen tussen Letland en Rusland op. Eerder deze maand voerde Letland de dienstplicht in, in reactie op de Russische agressie in Oekraïne.

Hessel von Piekartz

[teacup]

Volkskrant lifeblog

13:57
Yale: Russische economie zwaar getroffen door westerse sancties

De Russische economie wordt zwaar getroffen door de westerse sancties tegen het land als gevolg van de oorlog in Oekraïne, en het vertrek van grote multinationals. Dat blijkt uit een uitgebreid rapport van bedrijfsexperts en economen van de Amerikaanse Universiteit van Yale over de impact van de handelsbeperkingen.

Hoewel Moskou op het moment miljarden verdient met de verkoop van brandstoffen als olie, kolen en gas tegen hoge prijzen, concluderen de onderzoekers op basis van niet-gepubliceerde gegevens dat de Russische binnenlandse economie voor een groot deel is komen stil te vallen sinds de invasie van 24 februari.

Hierboven is te zien dat de activiteiten van de Russische overheid en de direct aan de overheid gelieerde organisaties economisch resultaat blijven behouden. Alles niet direct gekoppeld aan die overheid activiteiten heeft het een stuk moeilijker.

Moskou heeft de publicatie van officiële economische statistieken en belangrijke handelscijfers sinds het begin van de oorlog beperkt of stopgezet. Om die reden hebben de onderzoekers gebruikgemaakt van gegevens van bedrijven, banken, adviseurs en Russische handelspartners, om inzicht te krijgen in de economische stand van zaken.

Nu lijken de macro cijfers die Rusland wel deelt op het eerste gezicht nog niet zo gek. Rusland loopt echter wel structureel inkomsten mis door een tekort aan afnemers. Blijft Europa verder van Russische energie afdan heeft Rusland een groot probleem en koopt Europa hiermee haar onafhankelijkheid.

Vorige week stelde het Internationaal Monetair Fonds (IMF) nog dat de Russische economie weliswaar krimpt, maar het beter doet dan verwacht vanwege de olie- en gasexport. In het Yale-rapport wordt die overtuiging weerlegd. Zo zouden de energie-inkomsten de afgelopen drie maanden zijn gedaald. Ook hebben zo’n duizend buitenlandse bedrijven hun activiteiten in het land stopgezet, waardoor Rusland investeringen misloopt waarvan het juist zo sterk afhankelijk is.

Als Europa erin slaagt zichzelf af te sluiten van Russisch aardgas, staat Moskou door een gebrek aan afnemers voor een ‘onoplosbare’ situatie, aldus de onderzoekers van Yale. ‘Rusland is veel afhankelijker van Europa dan Europa van Rusland.’

Cees van den Boom

[ Voor 3% gewijzigd door teacup op 02-08-2022 17:30 ]

[TheBrut3]

Weer een praktijk video. Lijkt allemaal wel mee te vallen. Vanaf 8:40 in de supermarkt. Prijzen van het vers zijn laag, maar dat zal omdat dit eigen oogst is. Helaas worden er wel relatief weinig producten vergelijken.

Daarna nog even een stukje tech, en die prijzen zijn echt insane!

[YangWenli]

Er is geen enkele twijfel dat op middellange termijn Rusland zichzelf ruïneert maar het idee dat "het Westen het maar even moet volhouden" vind ik amusant. Zo werkt dat dus niet in een democratie. Zijn we de corona lockdown alweer vergeten?

[Onbekend]

https://www.whitecase.com...russia-related-trusts-and
Vandaag is het de laatste dag dat er uit Rusland kolen geïmporteerd mogen worden. Ook voor andere producten zoals cement, hout, vis en zilver gelden er dan sancties.

[YakuzA]

Transneft said that Ukrtransnafta stopped the transit of Russian oil via the southern branch of Druzhba pipeline to Hungary, the Czech Republic and Slovakia, as Transneft cannot pay for the services due to EU sanctions

https://liveuamap.com/en/...nafta-stopped-the-transit

Ook de olie toevoer richting de EU landen die de uitzondering op de EU sancties hadden bedongen lijkt nu stil te komen liggen.

[Nox]

TheBrut3 schreef op zaterdag 6 augustus 2022 @ 18:39:
Weer een praktijk video. Lijkt allemaal wel mee te vallen. Vanaf 8:40 in de supermarkt. Prijzen van het vers zijn laag, maar dat zal omdat dit eigen oogst is. Helaas worden er wel relatief weinig producten vergelijken.

Daarna nog even een stukje tech, en die prijzen zijn echt insane!

[YouTube: Life in Russia Under Sanctions: Food Prices and Empty (?) Malls]

En dan zijn de salarissen voor goede beroepen ook niet echt veel, dan kom je rond de 60-80 duizend roebel per maand uit. Kan je een S21 FE voor kopen, die hier 550 euro kost.

200k roebel is dan weer rap 3 maandsalarissen voor een Z Fold 3. Daar waar je hier vlot meerdere van die units kan kopen met je maandsalaris als je een goede boterham verdient.

[ Voor 11% gewijzigd door Nox op 10-08-2022 10:37 ]

[Nox]

YakuzA schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 08:58:
[...]

https://liveuamap.com/en/...nafta-stopped-the-transit

Ook de olie toevoer richting de EU landen die de uitzondering op de EU sancties hadden bedongen lijkt nu stil te komen liggen.

Ik ben toch benieuwd wanneer de sancties naar standje maximaal gaan. Dwz dus ook voedselexport naar rusland stoppen. Als wij in de kou moeten zitten mogen we de duimschroeven voor de gemiddelde rus ook wel even aandraaien imho.

[YakuzA]

Nox schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 10:39:
[...]

Ik ben toch benieuwd wanneer de sancties naar standje maximaal gaan. Dwz dus ook voedselexport naar rusland stoppen. Als wij in de kou moeten zitten mogen we de duimschroeven voor de gemiddelde rus ook wel even aandraaien imho.

Op humanitaire gronden zal dat niet zo snel gebeuren.

Rusland ziet dat meer als een sanctie van hun tegen ons, dat wij de tomaten/perziken/vlees/paprikas niet meer naar hun mogen exporteren.

[Nox]

YakuzA schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 10:45:
[...]

Op humanitaire gronden zal dat niet zo snel gebeuren.

Rusland ziet dat meer als een sanctie van hun tegen ons, dat wij de tomaten/perziken/vlees/paprikas niet meer naar hun mogen exporteren.

Prima, maar het heeft voor ons ook wel een voordeeltje denk ik.

Om voedsel te produceren heb je kunstmest nodig, die fabriek in Sluiskil verstookt aardig wat gas om kunstmest te maken. En er zijn nog aardig wat kassen die op gas draaien. We hebben dat gas zelf nodig. Vervolgens verkopen wij dat voedsel weer aan de russen die er ook enorm veel aan verdienen doordat wij duur gas hebben. Als de behoefte aan kunstmest c.q. gas daalt kan de prijs ook weer iets omlaag omdat de markt niet zo krap zit.

[Emryte]

Een paar tweets die de Russische financiën behandelt met behulp van het rapport van de Russische ministerie van financiën.

It's not just the size of the deficit but how it is growing: in July domestic VAT revenues dropped by 41% y-o-y, CIT by 32%, while expenses grew by 25% y-o-y (and 21% overall in January-July). https://t.co/DNGAYayRhW

— András Tóth-Czifra (@NoYardstick) 11 augustus 2022

Given the considerable upfront costs of long-term structural adjustments (export infrastructure reorientation, import substitution, etc.), this is not sustainable. Ministries have asked the government for 5 trillion rubles extra expenses per year.

— András Tóth-Czifra (@NoYardstick) 11 augustus 2022

Many still haven't accepted the need of long-term readjustments, the permanent loss of EU markets, etc. & hope for a resolution allowing a return to the status quo ante. It's getting increasingly clear that this is an illusion. The govt will have to make very painful choices soon

— András Tóth-Czifra (@NoYardstick) 11 augustus 2022

If you can't read Russia's Ministry of Finance website (does not open for foreign users without VPN), here is a link (in Rus): https://t.co/Y2nIFiz62n

In July, Russia's federal budget ran a 0.9 trillion ruble deficit. Prorated to annual, this would be tantamount to 8% GDP.

— Sergei Guriev (@sguriev) 10 augustus 2022

preliminary estimate of budget incomes from @ru_minfin. Well, not good, not terrible. Huge decline in non O&G revenues, esp in everything related to imports. Expenses: 15,295 trln roubles. Deficit 481 bln in 22 compare 890 bln proficit in 21

(Right two colums 7M2021 and %YoY) pic.twitter.com/yF8lHF2KY5

— Alexandra Prokopenko (@amenka) 11 augustus 2022

In Roebels:

Vertaalde bericht uit telegram:
[Twitter: https://twitter.com/coondawgcooney/status/1557580876795592705?s=21&t=3KXsS8-IYqvlTxsk6_nNHw]

[YakuzA]

Emryte schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 12:26:
Een paar tweets die de Russische financiën behandelt met behulp van het rapport van de Russische ministerie van financiën.

[Twitter]
[Twitter]
[Twitter]
[Twitter]
[Twitter]
In Roebels:
[Afbeelding]
Vertaalde bericht uit telegram:
[Twitter]
[Afbeelding]

Vooral de income tax -32% yoy verbaasd me eigenlijk.

[bulle bas]

Emryte schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 12:26:
Een paar tweets die de Russische financiën behandelt met behulp van het rapport van de Russische ministerie van financiën.

[Twitter]
[Twitter]
[Twitter]
[Twitter]
[Twitter]
In Roebels:
[Afbeelding]
Vertaalde bericht uit telegram:
[Twitter]
[Afbeelding]

Oeff.. dit is een van de redenen waarom UA aan het langste eind gaat trekken. Hoe langer RU in shock blijft over de veranderde economische realiteit, hoe groter de pijn zal zijn. Een gunstig toekomstscenario is er niet meer voor RU, maar als men niet kiest voor aanpassing zal men het minst gunstige scenario treffen.
Heel benieuwd hoe de mindset op de ministeries is. Als de bedoeling is dat men moet geloven dat RU zal triomferen en het westen met hangende pootjes terug zal komen, dan kan ik me voorstellen dat het lastig is om tegelijk op het tegenovergestelde scenario te drukken.
Op deze situatie is men niet alleen praktisch niet voorbereid, maar ook niet qua denken, zo lijkt het. Ik vermoed dat op de vraag "En nu?" er geen antwoord is binnen het Kremlin.

[teacup]

Volkskrant Liveblog

18:57 19/8/2022
Gazprom stopt gastoevoer Nord Stream opnieuw vanwege onderhoud

Gazprom legt eind deze maand de gastoevoer via de Nord Stream-pijplijn opnieuw voor drie dagen stil. Het Russische staatsgasbedrijf geeft onderhoud van de pijplijn als reden aan. De sluiting staat van 31 augustus tot en met 2 september gepland. De stap zal opnieuw tot zorgen leiden of Gazprom na het onderhoud weer gas gaat leveren.

Gazprom bracht al eerder de toevoer van gas naar Duitsland via de pijpleiding onder de Oostzee terug tot een vijfde van het normale niveau. Dat gebeurde na gepland onderhoud waardoor de pijplijn ruim een week dicht was. Volgens het gasbedrijf is er vanwege achterstallig onderhoud niet meer capaciteit beschikbaar.

Goed... dit becommentariëren heeft niet meer zoveel zin, en de reden waarom het gebeurt is ook niet relevant. Wat relevant is het effect van deze onderbrekingen. Rusland versterkt hiermee haar status "onbetrouwbaar" bij de Europeanen.

Gazprom zette eerder al twee keer het mes in de gasstroom naar Duitsland. Toen wees het naar een gasturbine die door Siemens in Canada werd onderhouden en door de westerse sancties niet terug kon worden gegeven. Die turbine is inmiddels in Duitsland, maar volgens Siemens verzint Gazprom steeds nieuwe redenen waarom het de turbine niet terugneemt.

Duitsland beschuldigt Rusland er dan ook al geruime tijd van de gastoevoer in te zetten als machtsmiddel. Eerder eiste Gazprom bijvoorbeeld al betaling in roebels. Landen die weigerden, waaronder Polen en Nederland, kregen vervolgens geen gas meer.

De nieuwe afsluiting van Nord Stream zet nog meer druk op Europa om het gasverbruik te verminderen. Dat is nodig om de voorraden aan te vullen, zodat in de winter geen tekorten ontstaan. (ANP)

Als ik er vanuit ga dat Rusland deze onderbreking om manipulatieve redenen doet, doet mij dit met lichte verbazing vaststellen dat Rusland nog in de veronderstelling leeft dat de aardgasleveringen nog impact hebben. Aardgastekort of niet is die impact al zodanig weggezakt dat Ruslands' aardgastool inmiddels bot is geworden. Rusland lijkt dit nog niet te realiseren. Ook dit verbaast niet meer.

[ZenTex]

teacup schreef op zaterdag 20 augustus 2022 @ 00:22:


Als ik er vanuit ga dat Rusland deze onderbreking om manipulatieve redenen doet, doet mij dit met lichte verbazing vaststellen dat Rusland nog in de veronderstelling leeft dat de aardgasleveringen nog impact hebben. Aardgastekort of niet is die impact al zodanig weggezakt dat Ruslands' aardgastool inmiddels bot is geworden. Rusland lijkt dit nog niet te realiseren. Ook dit verbaast niet meer.

Het lijkt me toch duidelijk. (voor mezelf dan)
Pesten, niets meer en niets minder.
de gastekorten doen pijn. Veel pijn, en kost vooral de Duitse industrie veel.
Verder hoge gasprijzen in de rest van Europa, en zodra de gasprijzen een beetje lijken te normaliseren stopt hij de boel even om de prijs weer aan te jagen.

Dus ja, dit kost Europa een flinke duit, maar het effect zal beperkt blijven tot financiële schade. Misschien dat er her en der wat politici kraaien dat we de sancties tegen Rusland moeten stoppen, maar dat gaat niet gebeuren, punt.

Waarom dan de kraan dicht terwijl het geen effect zal hebben? Dat terwijl RU de inkomsten zelf har nodig heeft?

Machteloosheid. Het is het enige wat ze kunnen doen. Buiten gas hebben we niets uit Rusland nodig, politiek en militair kunnen ze ons niet raken, economisch enkel met de gastoevoer. Dan is de keuze snel gemaakt.

[teacup]

Dit topic weer eens afstoffen. Mogelijk denken we nu dat we alleen in West Europa pijn hebben van de sanctes tegen Rusland, op de achtergrond lijkt Rusland het ook zwaar te krijgen:

Bloomberg: Russisch vertrouwelijk rapport waarschuwt voor langere, zwaardere recessie

Volkskrant Liveblog

21:00
In een vertrouwelijk rapport, dat is ingezien door persbureau Bloomberg, waarschuwt de Russische overheid dat het land wellicht een langere en zwaardere recessie te wachten staat dan verwacht.
[...]
Het beeld dat in het rapport wordt geschetst van Ruslands geïsoleerde economie is een stuk onheilspellender dan hoe de stand van zaken wordt weergegeven in de officiële berichtgeving van het land.

Uit twee van de drie scenario’s die in het rapport staan beschreven, blijkt dat het nog tot het einde van het decennium, of zelfs langer, zal duren voordat de Russische economie weer op het niveau van voor de oorlog zit. In alle scenario’s wordt er rekening mee gehouden dat de economische sancties zwaarder zullen worden, en dat meer landen sancties gaan instellen.

[dangerousp]

Ik lees op nu.nl de reacties om te kijken wat de stemming een beetje is. Het valt mij extreem op dat iedereen onder elk bericht het alleen maar heeft over het loslaten van de sancties en dat de energieprijs daarmee naar beneden gaat. Zouden dit trollen zijn? Is er een oproerkraaier in NL die hier voor pleit?

[Verwijderd]

dangerousp schreef op maandag 5 september 2022 @ 22:31:
Ik lees op nu.nl de reacties om te kijken wat de stemming een beetje is. Het valt mij extreem op dat iedereen onder elk bericht het alleen maar heeft over het loslaten van de sancties en dat de energieprijs daarmee naar beneden gaat. Zouden dit trollen zijn? Is er een oproerkraaier in NL die hier voor pleit?

Ik zal die reacties niet goedpraten maar ik denk dat veel mensen het geld zo op hebben aan het eind van het jaar.

[dangerousp]

Verwijderd schreef op maandag 5 september 2022 @ 22:39:
[...]

Ik zal die reacties niet goedpraten maar ik denk dat veel mensen het geld zo op hebben aan het eind van het jaar.

Ik snap dat veel mensen een hoge rekening hebben.. Maar door de grote hoeveelheid en de aantallen upvotes in een korte tijd, werd ik argwanend.

[q-enf0rcer.1]

dangerousp schreef op maandag 5 september 2022 @ 22:31:
Ik lees op nu.nl de reacties om te kijken wat de stemming een beetje is. Het valt mij extreem op dat iedereen onder elk bericht het alleen maar heeft over het loslaten van de sancties en dat de energieprijs daarmee naar beneden gaat. Zouden dit trollen zijn? Is er een oproerkraaier in NL die hier voor pleit?

De stijgende energieprijzen voelt iedereen in de portemonnee. Zeker met de koudere maanden op komst denk ik wel dat er grote zorgen zijn bij veel burgers. Of dat in verhouding staat tot wat jij ziet in de commentaar op nu.nl weet ik niet. Ik zou zeggen; pols zelf eens onder je bekenden hoe zij er in staan. In mijn omgeving is het in ieder geval wel een veel besproken onderwerp. Maar ik heb nog niemand horen uitspreken dat ze de sancties teruggedraaid willen zien. Misschien komt dat ook doordat ik zelf duidelijk pro Oekraïne ben en men het daardoor wellicht liever niet uitspreekt.

Overigens waren de prijzen voor de oorlog ook al vrij hoog. Maar dat het niet meehelpt met de prijzen moge duidelijk zijn. Daar zijn de sancties ook niet voor.

[YakuzA]

dangerousp schreef op maandag 5 september 2022 @ 22:31:
Ik lees op nu.nl de reacties om te kijken wat de stemming een beetje is. Het valt mij extreem op dat iedereen onder elk bericht het alleen maar heeft over het loslaten van de sancties en dat de energieprijs daarmee naar beneden gaat. Zouden dit trollen zijn? Is er een oproerkraaier in NL die hier voor pleit?

Zou het je verbazen?

[dangerousp]

YakuzA schreef op maandag 5 september 2022 @ 22:52:
[...]

Zou het je verbazen?
[Afbeelding]

O wow.. Bijzonder stukje proza waar alles bij wordt gehaald. Wat publiceert zoiets?

[Muncher]

dangerousp schreef op maandag 5 september 2022 @ 22:31:
Ik lees op nu.nl de reacties om te kijken wat de stemming een beetje is. Het valt mij extreem op dat iedereen onder elk bericht het alleen maar heeft over het loslaten van de sancties en dat de energieprijs daarmee naar beneden gaat. Zouden dit trollen zijn? Is er een oproerkraaier in NL die hier voor pleit?

Mensen die denken dat het loslaten van de sancties direct gaat leiden tot een lagere energieprijs zijn naïef. Rusland is een door en door onbetrouwbare speler is gebleken. Als de sancties worden versoepeld, dan zullen er weer nieuwe eisen worden gesteld door Rusland. Dit spel houdt niet zo 1, 2, 3 op. En wie zegt dat Rusland de kraan weer uiteindelijk volledig zal opendraaien?

Hopelijk komt de EU/onze regering snel met hulp op het financiële gebied voor degenen die dat nodig hebben.

[ Voor 6% gewijzigd door Muncher op 06-09-2022 04:42 ]

[user109731]

Dat is ook wat het Kremlin zelf zegt, sancties weg = meer gas. Ze zullen de bots en trollen vast opdracht hebben gegeven om dat idee te promoten hier. De volgende stap is dan "geen wapens meer leveren of anders" en zo blijven we bezig.

De energiecrisis is wel een serieus probleem voor veel mensen, maar Poetin z'n zin geven lijkt me niet de beste oplossing.

[alexbl69]

user109731 schreef op dinsdag 6 september 2022 @ 06:32:
Dat is ook wat het Kremlin zelf zegt, sancties weg = meer gas. Ze zullen de bots en trollen vast opdracht hebben gegeven om dat idee te promoten hier. De volgende stap is dan "geen wapens meer leveren of anders" en zo blijven we bezig.

De energiecrisis is wel een serieus probleem voor veel mensen, maar Poetin z'n zin geven lijkt me niet de beste oplossing.

Weet dat je het niet zegt (en vast ook niet bedoelt), maar wil wel graag benadrukken dat niet iedereen die kritisch is over de sancties automatisch een door het Kremlin aangestuurde bot of troll is.

Er zijn heel veel mensen die financieel diep in de problemen zijn gekomen of zullen gaan komen. En ja, dat is mede door die sancties. Als jij je kinderen niet meer fatsoenlijk te eten kunt geven, laat staan fatsoenlijk kunt kleden of kunt laten sporten is het niet verwonderlijk dat deze groep mensen zich af gaat vragen of dit allemaal wel zo verstandig is.

Nogmaals; ik snap het grote plaatje. Maar we vragen wel heel erg veel van een deel van onze bevolking. En het is jammer dat onze regering die internationaal vooraan stond om de sancties te steunen oorverdovend stil blijft als het gaat om het (deels) wegnemen van de verwoestende gevolgen ervan.

[Muncher]

alexbl69 schreef op dinsdag 6 september 2022 @ 09:13:
[...]
En het is jammer dat onze regering die internationaal vooraan stond om de sancties te steunen oorverdovend stil blijft als het gaat om het (deels) wegnemen van de verwoestende gevolgen ervan.

Dit is de kern. Zo jammer dat we ook hier weer moeten gaan zitten wachten totdat de regering tot actie overgaat. Alsof het ze allemaal is overvallen. Er had vanaf het begin een plan moeten zijn hoe we dit gingen tackelen of op zijn minst een aantal scenario’s. Wellicht zijn die er wel, maar er word weer eens bar weinig gecommuniceerd.


Ook zonder die sancties waren de energieprijzen aan het stijgen. Ze stijgen nu alleen extra hard.

[mister_S]

Dat de regering overvallen lijkt, verbaast me niet meer. Dat is de modus operandi van Rutte. Wachten tot de shit de fan raakt, nog wat overleggen, dan pas dweilen. Gebrek aan visie.
Mij raakt deze crisis minimaal, maar om me heen genoeg mensen die het steeds moeilijker hebben. Met geld strooien door een regering vind ik nooit goed, dat betalen we immers uiteindelijk toch zelf, maar iets meer actie mogen we als volk toch wel verwachten denk ik.

Laten we hopen dat ze met een sterk pakket komen, want zo kan het niet langer doorgaan voor veel mensen.

[YakuzA]

The suspension of the visa facilitation with Russia could enter into force already on Monday, 12 Sep, according the the European Commission

Gaat toch snel zo.

(voor NL veranderd er niks, omdat er toch geen (toeristen) visa meer zijn uitgegeven sinds de medewerkers van de ambassade in Moskou zijn uitgewezen)

[ Voor 30% gewijzigd door YakuzA op 06-09-2022 15:27 ]

[tuinïnen]

mister_S schreef op dinsdag 6 september 2022 @ 13:43:
Dat de regering overvallen lijkt, verbaast me niet meer. Dat is de modus operandi van Rutte. Wachten tot de shit de fan raakt, nog wat overleggen, dan pas dweilen. Gebrek aan visie.

Heel Europa lijkt verrast door het (negatieve) effect van de sancties. De Russen kunnen heel veel langer in pijnmodus en daar zullen de negatieve geluiden langer uitblijven of althans bijna niet naar buiten komen. Enorme voeding van onrust wat we de komende maanden in veel landen gaan zien in meerdere landen in Europa. Poetin lijkt dit heel aardig uitgedacht te hebben toen hij eind vorig jaar de prijzen op ging drijven van gas.

Hiermee zeg ik niet dat dat de winnende strategie zal zijn van Rusland, maar het moge duidelijk zijn dat dit niet verwacht werd door de EU toen de sancties zijn ingesteld. Mocht dit wel verwacht zijn dan had er wel wat beter op de mogelijke gevolgen moeten worden ingespeeld ( bijv meteen groots opschalen van andere energiebronnen; kolen, kernenergie). Zorgen voor sociale vangnetten voor energieprijzen, fondsen voor bedrijven etc. etc en dan geen half werk maar op oorlogsformaat.

[XWB]

tuinïnen schreef op dinsdag 6 september 2022 @ 17:08:
[...]


Heel Europa lijkt verrast door het (negatieve) effect van de sancties. De Russen kunnen heel veel langer in pijnmodus en daar zullen de negatieve geluiden langer uitblijven of althans bijna niet naar buiten komen. Enorme voeding van onrust wat we de komende maanden in veel landen gaan zien in meerdere landen in Europa. Poetin lijkt dit heel aardig uitgedacht te hebben toen hij eind vorig jaar de prijzen op ging drijven van gas.

Hiermee zeg ik niet dat dat de winnende strategie zal zijn van Rusland, maar het moge duidelijk zijn dat dit niet verwacht werd door de EU toen de sancties zijn ingesteld. Mocht dit wel verwacht zijn dan had er wel wat beter op de mogelijke gevolgen moeten worden ingespeeld ( bijv meteen groots opschalen van andere energiebronnen; kolen, kernenergie). Zorgen voor sociale vangnetten voor energieprijzen, fondsen voor bedrijven etc. etc en dan geen half werk maar op oorlogsformaat.

Onze Europese leiders hebben geen ervaring met oorlog voeren, maar uiteindelijk verwacht ik dat Europa dit wel kan uitzingen.

En zoals je zei: de gasprijs ging vorig jaar al omhoog, nog voor de sancties van kracht waren. Dus Putin had ons toch wel uitgeknepen, ook zonder de sancties.

[Caelorum]

Een beetje flauw ook, maar wij kunnen ons er wel een weg uit lenen, maar Rusland heeft daar toch meer moeite mee.

[alexbl69]

Caelorum schreef op dinsdag 6 september 2022 @ 18:22:
Een beetje flauw ook, maar wij kunnen ons er wel een weg uit lenen, maar Rusland heeft daar toch meer moeite mee.

Rusland haalt z'n geld niet uit de kapitaalmarkt, maar uit gasverkopen. En daar boeren ze (helaas) vrij goed in.

Daarnaast is de Russische staatsschuld relatief klein, met 16,5% van het BBP.

We hebben Rusland heel hard geraakt met onze sancties, maar als er een strenge winter komt kan het hier wel eens gaan kraken.

[Caelorum]

@alexbl69 die harde winter is een politieke keuze. Met dezelfde kapitaalinjectie als tijdens corona zouden we het makkelijk uithouden.

[rapture]

Caelorum schreef op dinsdag 6 september 2022 @ 19:52:
@alexbl69 die harde winter is een politieke keuze. Met dezelfde kapitaalinjectie als tijdens corona zouden we het makkelijk uithouden.

De Westerse overheden en centrale banken hebben hun kruit al verschoten tegen de Corona.

De sancties op energie had op een slimmere manier ingevoerd kunnen worden. Niet verbieden, maar wel een dikke importheffing zoals 50%, 100% of op zo'n Amerikaans kapot belasten:

The U.S. Commerce Department on Wednesday finalized duties of nearly 300 percent on passenger jets made by Bombardier, a win for Boeing, which lodged the complaint against its Canadian rival.

Bijna 300 % importheffing zorgt ervoor dat Russisch aardgas erg onaantrekkelijk is. Maar als er veel geld voor Russisch aardgas neergeteld wordt, dan gaat het geld naar EU-overheden ipv Rusland.

[YakuzA]

rapture schreef op dinsdag 6 september 2022 @ 20:11:
[...]
Bijna 300 % importheffing zorgt ervoor dat Russisch aardgas erg onaantrekkelijk is. Maar als er veel geld voor Russisch aardgas neergeteld wordt, dan gaat het geld naar EU-overheden ipv Rusland.

Import heffingen worden altijd doorberekend aan de ontvangende consument.
Er gaat dus extra eu geld van de eu consument naar de eu overheid als je dat doet.

[rapture]

YakuzA schreef op dinsdag 6 september 2022 @ 20:38:
[...]

Import heffingen worden altijd doorberekend aan de ontvangende consument.
Er gaat dus extra eu geld van de eu consument naar de eu overheid als je dat doet.

Is nog altijd beter dan extra EU geld naar Rusland. Meer moet de consument sowieso betalen, dan is de keuze naar waar het geld gerouteerd wordt.

[YakuzA]

rapture schreef op dinsdag 6 september 2022 @ 20:49:
[...]

Is nog altijd beter dan extra EU geld naar Rusland. Meer moet de consument sowieso betalen, dan is de keuze naar waar het geld gerouteerd wordt.

Naast het hetzelfde extra geld wat we er nu al op gooien was het gas dan hier nog 3x zo duur geweest?

[teacup]

Zelf heb ik ook een tijdje gedacht dat de voornaamste inkomsten voor Rusland uit aardgasverkopen bestonden, maar aan de olieverkopen verdient Rusland meer (RadioFreeEurope):

Russia earned 93 billion euros ($96.8 billion) from fossil-fuel exports during the first 100 days of its war in Ukraine, a new report shows.

The European Union imported 61 percent of Russia's fossil-fuel exports during the period, according to the report by the Center for Research on Energy and Clean Air (CREA).

Russia's fossil-fuel revenues come first from the sale of crude oil, followed by pipeline gas, oil products, liquefied natural gas (LNG), and coal.

En dit nog:

Russia's average export prices were about 60 percent higher than last year, helping Russia's export revenues to reach record highs, according to CREA.

Om die reden ook de voorzet van de G7 om een soort van inkoop-kartel te vormen en gezamenlijk een maximale prijs aan Rusland te geven (Washington Post):

Het probleem

“Russia is swimming in cash,” an economist at the Institute of International Finance recently told the Wall Street Journal. This is not the sort of financial news the United States and its allies had hoped to read more than seven months after President Vladimir Putin attacked Ukraine and the West responded with economic sanctions.
[...]
Russia is exporting slightly less oil than it did in 2021, in part because of bans by the United States, Canada and Britain, but China and India — and European countries that lack alternative sources — continue to buy Russian oil at prices generally higher than last year.

In short, Russia’s oil earnings are a major reason sanctions have come nowhere near crippling the economy on which its war machine depends.

Het plan van aanpak

The situation calls for an innovative plan, and the Group of Seven has agreed on one: a proposal, long advocated by Treasury Secretary Janet L. Yellen, whereby the United States and other backers of Ukraine would impose a maximum price on Russian oil through a kind of buyers’ cartel. The key is to exploit British and European firms’ domination of insurance, which global oil shipments depends on, by denying those services to any Russian tankers carrying crude priced above the cap.

[alexbl69]

Het probleem is eerder dat het Westen lang niet meer zo machtig is dan 20 of zelfs 10 jaar geleden. Het BBP van de 3 'opstandige' landen (China, India, Rusland) begint de helft van het BBP van de G7 landen te benaderen (momenteel $18,8 biljoen vs $38,7 biljoen).

Wat de trend is in die verhouding hoef ik niet uit te leggen, en dat gaat heel erg hard nu. De Europese landen pruttelen met name de laatste 15 jaar maar een beetje vooruit met zelfs een dalende tendens, hetzelfde geldt voor Japan en Canada. Alleen de VS laten een constante milde groei zien.

Het BBP van China is in die periode verzesvoudigd (2005: 2,3 biljoen / 2020: 14,7 biljoen), dat van India verdrievoudigd. Rusland zal nu een klap krijgen, maar hun BBP is maar 10% van dat van China.

Voor met name China liggen hier legio kansen. Ze hebben Rusland de facto afhankelijk van ze gemaakt en hebben feitelijk de beschikking over de fossiele brandstoffen die dat land heeft. Rusland kan ze immers nergens anders meer naartoe exporteren, daar hebben wij wel voor gezorgd.

Aan de andere kant hebben wij niet meer de positie om China onder druk te zetten. We hebben onze economieën volledig afhankelijk gemaakt van relatief goedkope producten uit China. Met de huidige inflatiecijfers hebben we simpelweg niet meer de luxe om China en masse de rug toe te keren en arbeidsprocessen tegen hoge extra kosten hier naartoe te halen. We kunnen dat niet meer betalen.

Als je je dan ook nog realiseert dat China praktisch volledige controle heeft over het enige product dat onze afhankelijkheid van Russisch (Chinees?) gas kan beperken, de zonnepanelen, begint het toch redelijk benauwd te worden.

[Caelorum]

rapture schreef op dinsdag 6 september 2022 @ 20:11:
[...]

De Westerse overheden en centrale banken hebben hun kruit al verschoten tegen de Corona.[...]

Hoezo? Onze staatsschuld is historisch gezien nog erg laag en we hebben nog steeds zowat de beste rating die er is. We kunnen ons makkelijk uit deze crisis lenen en de energietransitie waarmaken. Dat het niet gebeurd is gewoon een politieke keuze. Laat de schuld oplopen naar 80% en we zouden 100 miljard hebben om te verduurzamen en de lasten op pijl te houden de komende jaren. Daarvan zou je zowat alle energieonzuinige huizen kunnen slopen en opnieuw bouwen met een leger werkloze Spaanse jongeren.

Maarja we zitten in de EU 40%punt boven de afgesproken 60%, maar die 60% is zodat we weerbaarder zijn in een crisis. Het is momenteel de politieke keuze geweest daar voor corona vanaf te stappen en voor een energietransitie kan dat ook gewoon weer een valide keuze zijn.

[alexbl69]

Caelorum schreef op woensdag 7 september 2022 @ 06:44:
[...]
Hoezo? Onze staatsschuld is historisch gezien nog erg laag en we hebben nog steeds zowat de beste rating die er is. We kunnen ons makkelijk uit deze crisis lenen en de energietransitie waarmaken. Dat het niet gebeurd is gewoon een politieke keuze. Laat de schuld oplopen naar 80% en we zouden 100 miljard hebben om te verduurzamen en de lasten op pijl te houden de komende jaren. Daarvan zou je zowat alle energieonzuinige huizen kunnen slopen en opnieuw bouwen met een leger werkloze Spaanse jongeren.

Maarja we zitten in de EU 40%punt boven de afgesproken 60%, maar die 60% is zodat we weerbaarder zijn in een crisis. Het is momenteel de politieke keuze geweest daar voor corona vanaf te stappen en voor een energietransitie kan dat ook gewoon weer een valide keuze zijn.

Dat zou tot een scheuring in de EU leiden. Onze staatsschuld (tezamen met andere Noord Europese landen, ex België) is weliswaar relatief laag, maar het Zuiden zit dik boven de 100% met Italië (151%) en Griekenland (193%) als absolute uitschieters.

De monetaire spanningen lopen op dit moment al op. Om de inflatie te beteugelen zal de ECB de rente volgende week naar verwachting met 75 basispunten verhogen. Een verhoging die het Zuiden met hun schulden eigenlijk helemaal niet kan dragen.

Als het Noorden haar reserves inzet om ons uit de problemen te investeren zal deze ongelijkheid alleen maar verder toenemen en de kans op een monetaire scheuring tussen Noord en Zuid alleen maar doen vergroten.

[dangerousp]

alexbl69 schreef op woensdag 7 september 2022 @ 05:03:
Het probleem is eerder dat het Westen lang niet meer zo machtig is dan 20 of zelfs 10 jaar geleden. Het BBP van de 3 'opstandige' landen (China, India, Rusland) begint de helft van het BBP van de G7 landen te benaderen (momenteel $18,8 biljoen vs $38,7 biljoen).

Wat de trend is in die verhouding hoef ik niet uit te leggen, en dat gaat heel erg hard nu. De Europese landen pruttelen met name de laatste 15 jaar maar een beetje vooruit met zelfs een dalende tendens, hetzelfde geldt voor Japan en Canada. Alleen de VS laten een constante milde groei zien.

Het BBP van China is in die periode verzesvoudigd (2005: 2,3 biljoen / 2020: 14,7 biljoen), dat van India verdrievoudigd. Rusland zal nu een klap krijgen, maar hun BBP is maar 10% van dat van China.

Voor met name China liggen hier legio kansen. Ze hebben Rusland de facto afhankelijk van ze gemaakt en hebben feitelijk de beschikking over de fossiele brandstoffen die dat land heeft. Rusland kan ze immers nergens anders meer naartoe exporteren, daar hebben wij wel voor gezorgd.

Aan de andere kant hebben wij niet meer de positie om China onder druk te zetten. We hebben onze economieën volledig afhankelijk gemaakt van relatief goedkope producten uit China. Met de huidige inflatiecijfers hebben we simpelweg niet meer de luxe om China en masse de rug toe te keren en arbeidsprocessen tegen hoge extra kosten hier naartoe te halen. We kunnen dat niet meer betalen.

Als je je dan ook nog realiseert dat China praktisch volledige controle heeft over het enige product dat onze afhankelijkheid van Russisch (Chinees?) gas kan beperken, de zonnepanelen, begint het toch redelijk benauwd te worden.

Je vergeet echter dat andersom ook waar is: de economie van China is in grote mate afhankelijk van de EU. Ze hebben de wereldeconomie nodig om te doen wat ze doen.. De economie van China en de EU is ongeveer even groot. Rusland is echt helemaal niets vergeleken daarmee en is minder afhankelijk van de wereldeconomie en alleen exporteur van ruwe materialen.

Als China Rusland gaat steunen, verliezen ze niet alleen de EU als productiepartner, maar waarschijnlijk ook de VS. De hele huidige Chinese industrie is daar op gestoeld.. Ook lijken de Chinezen iets minder emotioneel dan de Russen en iets meer rationeel te denken (al weet je het maar nooit met Xi).

[Caelorum]

alexbl69 schreef op woensdag 7 september 2022 @ 07:55:
[...]
Als het Noorden haar reserves inzet om ons uit de problemen te investeren zal deze ongelijkheid alleen maar verder toenemen en de kans op een monetaire scheuring tussen Noord en Zuid alleen maar doen vergroten.

Dat is prima, maar dat is een probleem op EU niveau en niet landelijk. Daarnaast kunnen we heel goed al dat geld lenen om fabrieken te bouwen in Spanje en Italië om al die warmtepompen, zonnepanelen en isolatie te maken en hiernaartoe te halen. Dat wij geld in het Noorden lenen en onszelf helpen, wil niet zeggen dat we niet gelijktijdig ook het Zuiden kunnen helpen.

En we hebben ook gewoon de ruimte om dat te doen + ruimte om onze energieprijzen op fatsoenlijk niveau te houden voor de consument en daarmee dus ook de effecten van deze oorlog deels teniet doen.

[downtime]

alexbl69 schreef op woensdag 7 september 2022 @ 05:03:

Voor met name China liggen hier legio kansen. Ze hebben Rusland de facto afhankelijk van ze gemaakt en hebben feitelijk de beschikking over de fossiele brandstoffen die dat land heeft. Rusland kan ze immers nergens anders meer naartoe exporteren, daar hebben wij wel voor gezorgd.

Aan de andere kant hebben wij niet meer de positie om China onder druk te zetten. We hebben onze economieën volledig afhankelijk gemaakt van relatief goedkope producten uit China. Met de huidige inflatiecijfers hebben we simpelweg niet meer de luxe om China en masse de rug toe te keren en arbeidsprocessen tegen hoge extra kosten hier naartoe te halen. We kunnen dat niet meer betalen.

Voor China liggen er vooral kansen door geen partij te kiezen. Hun economie is kwetsbaar omdat die grotendeels op export gebaseerd is. Onze afhankelijkheid van hun is ook hun afhankelijkheid van ons. Een einde aan de export betekent ook het einde van de Chinese economie (en hun behoefte aan Russische olie). Maar door de facto neutraal te blijven profiteren ze zonder veel risico te nemen.

[YakuzA]

alexbl69 schreef op woensdag 7 september 2022 @ 05:03:
Het probleem is eerder dat het Westen lang niet meer zo machtig is dan 20 of zelfs 10 jaar geleden. Het BBP van de 3 'opstandige' landen (China, India, Rusland) begint de helft van het BBP van de G7 landen te benaderen (momenteel $18,8 biljoen vs $38,7 biljoen).

Ik zie niet zo waarom je deze 3 op 1 hoop zou gooien.
India en China zijn ook onder water aan de grens ook een semi-oorlog met elkaar aan het voeren. Ze vormen met zijn 3'en wel een bijzondere haat-liefde driehoek.
Voor China en India geld dat beiden ze voornamelijk proberen zoveel mogelijk te profiteren van de oorlog zonder het 'westen' boos te maken.

[ Voor 16% gewijzigd door YakuzA op 07-09-2022 10:45 ]

[alexbl69]

dangerousp schreef op woensdag 7 september 2022 @ 08:54:
[...]

Je vergeet echter dat andersom ook waar is: de economie van China is in grote mate afhankelijk van de EU. Ze hebben de wereldeconomie nodig om te doen wat ze doen.. De economie van China en de EU is ongeveer even groot. Rusland is echt helemaal niets vergeleken daarmee en is minder afhankelijk van de wereldeconomie en alleen exporteur van ruwe materialen.

Als China Rusland gaat steunen, verliezen ze niet alleen de EU als productiepartner, maar waarschijnlijk ook de VS. De hele huidige Chinese industrie is daar op gestoeld.. Ook lijken de Chinezen iets minder emotioneel dan de Russen en iets meer rationeel te denken (al weet je het maar nooit met Xi).

Klopt helemaal. Maar dat betekent ook dat wij geen afscheid van hun kunnen nemen. Ons economisch functioneren staat of valt nu met de beschikbaarheid van goedkope Chinese producten en Chinese arbeid. Wij hebben niet meer de mankracht (tekorten) en de productiecapaciteit om dat op korte termijn (zeg binnen 5 jaar) te veranderen.

Het lijkt me verstandig dat we vanaf nu een weg inslaan die ons bij China vandaan leidt, maar die weg is heel lang en vol met obstakels. De weg ernaar toe was beter geplaveid zeg maar.

[alexbl69]

YakuzA schreef op woensdag 7 september 2022 @ 10:43:
[...]

Ik zie niet zo waarom je deze 3 op 1 hoop zou gooien.
India en China zijn ook onder water aan de grens ook een semi-oorlog met elkaar aan het voeren. Ze vormen met zijn 3'en wel een bijzondere haat-liefde driehoek.
Voor China en India geld dat beiden ze voornamelijk proberen zoveel mogelijk te profiteren van de oorlog zonder het 'westen' boos te maken.

Naast dat ze gezamenlijk oefenen hebben ze als grote verbindende factoren dat mensenrechten in al die landen met een korreltje zout worden genomen, de democratische principes eufemistisch gezegd iets minder strak gehanteerd worden (ook in India) en dat ze niet zichzelf zullen mutileren om internationaal een punt te maken.

En zoals gezegd, wij kunnen wel 'boos' worden op China en India, maar vervolgens zal het daarbij blijven. Tegen een relatief klein visje als Rusland kunnen we wel stoer doen, maar ten opzichte van die 2 landen hebben we die luxe niet. Tenminste niet op korte termijn.

[dangerousp]

alexbl69 schreef op woensdag 7 september 2022 @ 11:18:
[...]

Klopt helemaal. Maar dat betekent ook dat wij geen afscheid van hun kunnen nemen. Ons economisch functioneren staat of valt nu met de beschikbaarheid van goedkope Chinese producten en Chinese arbeid. Wij hebben niet meer de mankracht (tekorten) en de productiecapaciteit om dat op korte termijn (zeg binnen 5 jaar) te veranderen.

Het lijkt me verstandig dat we vanaf nu een weg inslaan die ons bij China vandaan leidt, maar die weg is heel lang en vol met obstakels. De weg ernaar toe was beter geplaveid zeg maar.

Dat ben ik met je eens.. je zou bijvoorbeeld op zijn minst een alternatief moeten bedenken, als EU zijnde, als China Taiwan aanvalt, om chips te krijgen buiten TSMC om.

[user109731]

De mogelijke price caps voor olie en gas lijken voor paniek te zorgen bij Poetin:

Russian President Vladimir Putin says G7 oil price cap "would be an absolutely stupid decision"

"We will not supply anything at all if it is contrary to our interests, in this case economic [interests]," he said. "No gas, no oil, no coal, no fuel oil, nothing."#EnergyCrisis

— Javier Blas (@JavierBlas) 7 september 2022

Ik ben benieuwd hoe dit verder gaat

[dr.lowtune]

user109731 schreef op woensdag 7 september 2022 @ 13:51:
De mogelijke price caps voor olie en gas lijken voor paniek te zorgen bij Poetin:
[Twitter]
Ik ben benieuwd hoe dit verder gaat

Nou, hopelijk komt er helemaal niks meer uit Rusland deze kant op (ook geen toeristen) en besluiten de Europese landen om Oekraïne nog actiever te helpen met Rusland het laatste zetje te geven, zodat we zo snel mogelijk met Oekraïne zaken kunnen doen.

[Muncher]

Plottwist. China gaat ons gas sturen. Nou ja, LNG.

https://markets.businessi...any-russia-nations-2022-9

[ Voor 12% gewijzigd door Muncher op 07-09-2022 17:52 ]

[XWB]

user109731 schreef op woensdag 7 september 2022 @ 13:51:
De mogelijke price caps voor olie en gas lijken voor paniek te zorgen bij Poetin:
[Twitter]
Ik ben benieuwd hoe dit verder gaat

Logisch, zijn doel is om Europese burgers in de armoede te laten storten en nu trapt von der Leyen tegen zijn schenen aan.

[XWB]

Muncher schreef op woensdag 7 september 2022 @ 17:46:
Plottwist. China gaat ons gas sturen. Nou ja, LNG.

https://markets.businessi...any-russia-nations-2022-9

China heeft veel LNG uit Rusland gekocht, maar zit nu met een overschot. Een deel kan dus doorverkocht worden aan Europa.

[alexbl69]

XWB schreef op woensdag 7 september 2022 @ 18:10:
[...]


China heeft veel LNG uit Rusland gekocht, maar zit nu met een overschot. Een deel kan dus doorverkocht worden aan Europa.

Benieuwd of de vandaag afgekondigde price-cap voor Russisch gas ook voor deze route geldt.

Moet wel, ander krijg je een wel hele vreemde situatie. Kopen we alsnog Russisch gas, maar verdienen Rusland én China er aan.

[NiGeLaToR]

Over die kogellagers - wellicht was dit al gedeeld, maar toch.

Western sanctions on Russia continue to bite into the Russian economy affecting their performance in the war in Ukraine. The Russian rail system is being starved of rolling stock because of a shortage of roller bearings for their axles. Some 10,000 railway cars were pulled offline because of a bearing shortage in August with another 20,000 expected to be sidelined in the next two months. Repair facilities are unable to repair them because of the shortage. This represents about 20-30% of Russian rail cars of all types.

Aantallen lijken wat realistischer dan dat de partizanen riepen volgens mij.

Russia moves much of its freight by rail, especially heavy equipment like tanks, APCs, and artillery. It also moves coal by rail and this shortage will affect the ability of Russia to make promised deliveries of coal to China. One of the bearing types in short supply is Cassette-type bearings fitted to rail cars with large axial loads. These are mostly used for coal transportation in Russia.

This problem with rolling stock being out of service for a lack of roller bearings will have a ripple effect on Russian industries like transportation, military hardware, trucks and cars, communications, and the production of consumer goods. Almost all heavy machinery used in manufacturing uses bearings of some kind.

Russia is looking to resource these bearings from Asian countries but will face significant quality problems in doing so. The manufacture of roller bearings requires specially treated steel and a very precise process of milling and finishing. It is doubtful China or India would be able to make roller bearings to these specifications or the Russians would already be buying them.

Dus de handel met China gaat straks een probleem zijn. Wellicht moet China zelf treinen sturen om het te halen. Of Rusland lagers geven, die ze blijkbaar zelf ook nog niet zo goed kunnen maken en daarna wellicht niet willen leveren aan Rusland, want sancties.

Het artikel eindigt met een aardige quote:

It is said of war that amateurs study tactics while professionals study logistics.

In een 2.000 jaar oude brief vraagt een in Engeland gestationeerde Romeinse soldaat zijn familie om met opgestuurd geld zaken te kopen en naar Engeland te sturen. Dat je 2.000 jaar geleden als Romeinse soldaat veilig geld kon opsturen en er vanuit kon gaan de goederen via pakketpost uit Italie naar Engeland verzonden te krijgen spreekt boekdelen bij bovenstaande quote:

No small part of the Russian failure to invade Ukraine has been a failure of logistics. I once read a translation of a soldier’s letter home to his family. He was stationed in England and his family was in Italy. In the letter, he asked them not to forget about him and sent some money home with the request that they use it to purchase for him a donkey cart, some olive oil, and a warm cloak to keep him warm for the approaching winter. He asked them to mail these items to him as soon as possible. The letter was about 2,000 years old and was from a Roman Legionnaire. It immediately struck me that the Romans had lines of communication so secure and quick that a Roman soldier in England could mail silver coins home in Italy without fear of it being stolen and had the confidence to know that a donkey cart, a jug of oil, and a cloak could be mailed back to him nearly 1000 miles away.

[TheekAzzaBreek]

NiGeLaToR schreef op donderdag 8 september 2022 @ 14:24:
Dus de handel met China gaat straks een probleem zijn. Wellicht moet China zelf treinen sturen om het te halen. Of Rusland lagers geven, die ze blijkbaar zelf ook nog niet zo goed kunnen maken en daarna wellicht niet willen leveren aan Rusland, want sancties.

Chinese treinen passen niet op Russisch spoor.

[sNielz123]

alexbl69 schreef op woensdag 7 september 2022 @ 05:03:

Als je je dan ook nog realiseert dat China praktisch volledige controle heeft over het enige product dat onze afhankelijkheid van Russisch (Chinees?) gas kan beperken, de zonnepanelen, begint het toch redelijk benauwd te worden.

Met China wil je sowieso geen ruzie. Die zetten de medicijn(grondstoffen) export gewoon stil en de woningnood in Europa is zo opgelost.

[downtime]

sNielz123 schreef op vrijdag 9 september 2022 @ 16:04:
[...]

Met China wil je sowieso geen ruzie. Die zetten de medicijn(grondstoffen) export gewoon stil en de woningnood in Europa is zo opgelost.

Hun economie drijft op productie en export. Stoppen van export betekent het faillissement van de industrie die die medicijnen maakt.
Bovendien, als schaarste aan medicijnen zorgt dat de prijs van medicijnen omhoog gaat, is het voor ons lonend om de productie naar een ander land te verplaatsen, zelfs als de lonen daar hoger liggen. Het is niet alsof wij niet weten hoe je medicijnen moet maken.

Dus ja, als China economisch zelfmoord wil plegen, dan moeten ze het op die manier doen.

[sNielz123]

Ze kunnen nog zoveel meer exporteren. Het hoeft niet alleen medicijnen te zijn.
En als je medicijnen wilt produceren moet je wel de grondstoffen hebben.

Ik zou het risico toch liever niet nemen. Natuurlijk zit eea helemaal verweven in elkaar en zal het voor China wel pijn opleveren, maar als ik mag kiezen tussen minder geld of minder medicijnen dan denk ik toch dat het eerste iets minder erg is,.

[Indoubt]

sNielz123 schreef op vrijdag 9 september 2022 @ 21:44:
Ze kunnen nog zoveel meer exporteren. Het hoeft niet alleen medicijnen te zijn.
En als je medicijnen wilt produceren moet je wel de grondstoffen hebben.

Ik zou het risico toch liever niet nemen. Natuurlijk zit eea helemaal verweven in elkaar en zal het voor China wel pijn opleveren, maar als ik mag kiezen tussen minder geld of minder medicijnen dan denk ik toch dat het eerste iets minder erg is,.

Die truuk hebben ze al een keer uitgehaald door dat een tijdje stop te zetten. Echter waren toen de verhoudingen anders. China heeft tegenwoordig haar eigen problemen met productie en de export daalt. Tegelijkertijd zijn er lockdowns geweest van honderden miljoenen chinezen. Ook daar is het niet meer de rozengeur en maneschijn van een paar jaar terug.

[NiGeLaToR]

Op de totale schaal nog veel te doen:

Here are today's control-of-terrain maps of #Russia's invasion of #Ukraine from @TheStudyofWar and @criticalthreats.

Click here to see our interactive map: https://t.co/8RN8PxUABa pic.twitter.com/eTmqtMIXYz

— Institute for the Study of War (@TheStudyofWar) 10 september 2022

Edit: verkeerde topic.

[Bulkzooi]

Qwerty-273 schreef op vrijdag 18 maart 2022 @ 23:39:
Siebe Sietsma en Luuk Mulder hadden eind 2019 een stuk over de paspoorthandel (populair onder vermogende Russen en anderen). Daar kwa verleden jaar een update op. En nu heeft Siebe wederom een stuk gemaakt over hoe deze paspoorthandel er voor zorgt dat vermogende Russen toch de sancties kunnen ontlopen (zolang ze niet persoonlijk op de lijst staan).

[YouTube: Hoe rijke Russen sancties omzeilen]

Luuk Mulder researched ook in Italië, qua boot-registraties.

YouTube: De link tussen luxe jachten, drugs en ons ministerie

[bulle bas]

In plaats van meer sancties wordt het beleid nu om loopholes rond bestaande sancties te sluiten. Met name wordt nu de druk op Erdogan gelegd omdat enkele Russische banken in het MIR-systeem van Rusland participeren. De verdediging dat dat nodig is voor toerisme is natuurlijk onzin; Turkije eet nog teveel van twee walletjes. https://on.ft.com/3S8cAeS

[LadyVodka]

Invoer ontbreekt

Invoer ontbreekt: er is geen inhoud ingevuld.

(interne identificatie: message::update::input_missing)

[ Voor 82% gewijzigd door LadyVodka op 26-09-2023 19:54 ]

[YakuzA]

LadyVodka schreef op vrijdag 23 september 2022 @ 15:17:
Sancties brengen weinig op. Er is altijd iets om die te omzeilen.
Check die "ship to ship oil transfers" video.
[Streamable: a9qdjej_460svvp9]
[...]

Pogingen om sancties te omzeilen duidt toch juist dat de sancties veel opbrengen?

[LadyVodka]

Invoer ontbreekt

Invoer ontbreekt: er is geen inhoud ingevuld.

(interne identificatie: message::update::input_missing)

[ Voor 91% gewijzigd door LadyVodka op 26-09-2023 19:54 ]

[YakuzA]

LadyVodka schreef op vrijdag 23 september 2022 @ 15:34:
[...]
Brengt niks als de poging gelukt is.

Als je gefilmd wordt tijdens het overpompen is de poging redelijk mislukt?

[LadyVodka]

Invoer ontbreekt

Invoer ontbreekt: er is geen inhoud ingevuld.

(interne identificatie: message::update::input_missing)

[ Voor 90% gewijzigd door LadyVodka op 26-09-2023 19:54 ]

[YakuzA]

LadyVodka schreef op vrijdag 23 september 2022 @ 15:43:
[...]
Niet als tijdens filmen "the task" van Tanker 1 -> Tanker 2 compleet is.

Nu pas het filmpje bekeken, ergo:
In het filmpje gaat het over een Griekse tanker met Russische olie, die overgepompt word naar een schip uit India, wat die olie naar India gaat vervoeren.

Kun je uitleggen welke sancties niet werken?
vziw zijn er geen sancties die India verbieden Russische olie te importeren namelijk?

[ Voor 12% gewijzigd door YakuzA op 23-09-2022 15:50 ]

[F_J_K]

LadyVodka schreef op vrijdag 23 september 2022 @ 15:17:
Sancties brengen weinig op. Er is altijd iets om die te omzeilen.
Check die "ship to ship oil transfers" video.

En combineer dat met het faken van de locatie en vinden/herkennen wordt erg lastig: https://www.nytimes.com/2...l-law.html?smid=url-share

[ Voor 1% gewijzigd door F_J_K op 23-09-2022 15:48 . Reden: URL aangepast wegens mogelijke paywall ]

[LadyVodka]

Invoer ontbreekt

Invoer ontbreekt: er is geen inhoud ingevuld.

(interne identificatie: message::update::input_missing)

[ Voor 95% gewijzigd door LadyVodka op 26-09-2023 19:54 ]

[YakuzA]

LadyVodka schreef op vrijdag 23 september 2022 @ 16:01:
[...]
Russische olie via de zee is vanaf eind dit jaar verboden.
Sancties tegen Rusland leveren oliebedrijven in India (te) veel geld op.
India importeert rus-olie en dan verkopen die olie voor een hoge prijs door aan Europa.

Nope, helaas niet door voor de koelkast.

De EU heeft met hun lidstaten besloten dat de EU geen olie meer importeerd uit Rusland, met als deadline einde van dit jaar.
(VS/Canada/UK iets soortgelijks)

https://www.rijksoverheid...kket-tegen-rusland-nieuws

Er komt in de EU een verbod op de aankoop, invoer en overdracht van ruwe olie (binnen 6 maanden) en geraffineerde olieproducten (binnen 8 maanden) uit Rusland. Er is een tijdelijke uitzondering voor EU-lidstaten die door hun ligging afhankelijk zijn van Russische voorraden en geen andere haalbare mogelijkheden hebben.

Dus nee, olie via zee is niet verboden. Ze leveren India (nog?) niet veel geld op. en ja India importeert meer wat ze in India door de raffinage halen en dan kunnen ze als ze het exporteren idd eventueel weer aan ons terug verkopen.
(totdat te herleiden is dat dit van Russische olie is gemaakt, dan valt het weer wel onder de sancties om dit de EU in te voeren)

[ Voor 44% gewijzigd door YakuzA op 23-09-2022 16:16 ]

[teacup]

The European Union proposes a fresh round of sanctions against the Kremlin over ‘sham’ referendums

New York Times

BRUSSELS — The European Union put forward a series of new sanctions on Wednesday aimed at punishing Russia for escalating the Ukraine war by drafting at least 300,000 men into its army, threatening the use of nuclear arms and holding discredited referendums in occupied territories widely seen as a prelude to annexation.

The draft measures were proposed by the European Commission, the bloc’s executive arm, and they include an oil price cap, trade restrictions, and blacklisting several individuals responsible for what the officials called “sham” referendums.

Het is bijna geen nieuws, maar Hongarije heeft nog drempelvrees:

To put the sanctions in place, all member nations would need to greenlight the package, and Hungary is expected to be the main obstacle. The European Union has already imposed seven rounds of severe financial sanctions against Russia since it invaded Ukraine, and Hungary emerged as the key spoiler to the bloc’s joint response to Moscow.
[...]
But foreign policy is traditionally the realm of national governments, and Hungary’s leader Viktor Orban has repeatedly said he would veto further energy sanctions.

Dit zal de uitvoering niet versnellen in ieder geval.

En wat zijn dan de effecten van deze sanctie? Een verdere blokkade op de im- en export producten:

An import ban on Russian products included in the proposal would cost Moscow seven billion euros, Ms. von der Leyen said, while a prohibition of exporting European products, such as aviation items or chemical substances to Russia, would weaken “the Kremlin’s military complex.”

En natuurlijk de olie niet te vergeten:

The proposal also lays out “a legal basis” for a cap on the price of oil, though Ms. von der Leyen did not provide further details. Earlier this year, the bloc reached an agreement on banning Russian seaborne oil imports, which make up a great majority of the fuel shipments coming from Moscow into the bloc.

Ook wordt de verwevenheid tussen Europa en Rusland verder aangepakt:

The commission also wants to ban European nationals from sitting on governing bodies of Russian state-owned companies, so that Moscow could no longer profit from “European knowledge and expertise.” A number of former European officials served as board members of large Russian companies, the most prominent example being the former German chancellor Gerhard Schröder, who was paid almost $1 million a year by Russian-controlled energy companies.