Sancties tegen Rusland: actualiteit en achtergronden

[TheBrut3]

alexbl69 schreef op maandag 21 maart 2022 @ 14:56:
Nou, bij Renault is het alweer voorbij met de solidariteit...

Renault resumes production at Moscow plant

En daarom lijken die sancties nauwelijks nut te hebben tegen Poetin. Net als in het verleden lijkt Poetin weer met zo ongeveer alles weg te gaan komen en de sancties worden vanzelf weer minder in de loop der tijd.

[bulle bas]

TheBrut3 schreef op maandag 21 maart 2022 @ 16:00:
[...]

En daarom lijken die sancties nauwelijks nut te hebben tegen Poetin. Net als in het verleden lijkt Poetin weer met zo ongeveer alles weg te gaan komen en de sancties worden vanzelf weer minder in de loop der tijd.

Het is eenvoudig om Renault te helpen de juiste keuze te maken. Het is een kwestie van politieke wil om sanctieondermijning te sanctioneren.

[Indoubt]

https://www.nu.nl/economi...t.html#coral_talk_wrapper

Volgens de nu 45 miljard aan tegoeden van Russen op de zwarte lijst.

Maar we hebben er geen actieve herinnering aan

[emot]

alexbl69 schreef op maandag 21 maart 2022 @ 14:56:
Nou, bij Renault is het alweer voorbij met de solidariteit...

Renault resumes production at Moscow plant

Het is maar wat je "solidair" noemt. Overheden en landen nemen wel allemaal sancties, maar verder doen en durven ze bijna niks en voor bedrijven kost het gewoon echt gruwelijk veel geld. Verder zit de auto-industrie al met een chiptekort en kunnen ze veelal niet leveren, waardoor ze dit nog wel eens de kop kan kosten.

Ik denk dat veel bedrijven er langzaamaan wel achter komen dat de sancties echt niet enkel Rusland, maar ook heel Europa en misschien wel de hele wereld in een zware recessie trekt. Wat er op dit moment in de staal en aluminium branche gebeurd is al een drama, laat staan wat ons nog te wachten staat qua voedselvoorziening. Het westen komt misschien wel wat meer aan het betalen, maar derde wereld landen zitten straks gewoon echt zonder voer.

[Indoubt]

Van de NOS:

Nederland bevriest 400 miljoen aan Russische tegoeden

Nederlandse banken, trustkantoren en beleggingsinstellingen hebben meer dan 400 miljoen euro bevroren van Russische bedrijven en personen die op de sanctielijsten staan.

De afgelopen week heeft er een inhaalslag plaatsgevonden, doordat DNB met financiële instellingen heeft besproken hoe de sanctieregels moeten worden toegepast, meldt minister van Financiën Kaag aan de Tweede Kamer. Het meeste geld (242.577.707 euro) werd bevroren bij trustkantoren.

Kaag wijst erop dat iedereen in Nederland zich aan de sanctieregels moet houden. "Dat geldt voor een financiële instelling, andere dienstverleners en ook voor bedrijven met gesanctioneerde eigenaren. Iedereen die de beschikking heeft over of toegang tot activa, vermogen of tegoeden van gesanctioneerde partijen moet dit bevriezen." Wie zich hier niet aan houdt kan door het Openbaar Ministerie worden vervolgd, omdat er dan sprake is van een economisch delict.

dat is toch maar mooi 0,4 miljard, nog 44,6 miljard te gaan. We schieten al best op

[Moby]

The only Russian plant to assemble tanks has stopped

The Uralvagonzavod plant and the Chelyabinsk Tractor Plant, which manufacture and repair tanks and other armoured vehicles for the Armed Forces of the Russian Federation, have suspended their work.

Work was suspended due to the lack of essential foreign-made components.

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2022/03/22/7333502/

[Qwerty-273]

Zit nog even te wachten tot de vertaling beschikbaar is via YT, maar deze youtuber geeft een kijkje wat er in Rusland (of ten minste in zijn regio) speelt op basis van de sancties en wat de toekomst verwachtingen zijn. Nadeel van deze man is wel dat zijn video's behoorlijk lang zijn - en hij vaak toch het middelpunt is

[soganta]

Qwerty-273 schreef op dinsdag 22 maart 2022 @ 14:05:
Zit nog even te wachten tot de vertaling beschikbaar is via YT, maar deze youtuber geeft een kijkje wat er in Rusland (of ten minste in zijn regio) speelt op basis van de sancties en wat de toekomst verwachtingen zijn. Nadeel van deze man is wel dat zijn video's behoorlijk lang zijn - en hij vaak toch het middelpunt is
[YouTube: Россия под санкциями: что будет с работой и деньгами | Курс рубля, дефицит сахара и дефолт]

Google translate van comment bij dat filmpje:

Dit zijn geen sancties, maar een economische speciale operatie gericht op het verbeteren van de levensstandaard van gewone Russische burgers.

[Voor 3% gewijzigd door soganta op 22-03-2022 14:22]

[bulle bas]

Twee dingen:
1. Unilever en Nestle aan de foute kant
2. Inflatie tot 45%, benieuwd hoe dat cijfer er economiebreed eruit ziet. Maar klinkt alsof rente van 20% doekje voor het bloeden is

#Nestle and #Unilever report that the price of their products in #Russia could go up by up to 45 percent on April 1. pic.twitter.com/5wSbJ5l2Xg

— NEXTA (@nexta_tv) 22 maart 2022

Ik zou verder eigenlijk wel meer inside info willen over het effect van de sancties. Dit klinkt bruut.

[FreakNL]

Waarom zijn eigenlijk de Lukoil stations nog open in Nederland?

De DirectLease-TankService app heeft ze overigens wel uit de resultaten gehaald.. Dat zal wel een statement zijn Ofzo….

[Cid Highwind]

FreakNL schreef op woensdag 23 maart 2022 @ 05:11:
Waarom zijn eigenlijk de Lukoil stations nog open in Nederland?

De DirectLease-TankService app heeft ze overigens wel uit de resultaten gehaald.. Dat zal wel een statement zijn Ofzo….

Lukoil is, vreemd genoeg, niet door de EU gesanctioneerd. De VS heeft Lukoil echter wel op de sanctielijsten op laten nemen* dus als je handel in Amerika doet, geen idee of DirectLease direct of indirect een globale speler is of niet, heb je er mee te maken.

*Sinds 2014 overigens, Krim annexatie van de Krim.

[Qwerty-273]

FreakNL schreef op woensdag 23 maart 2022 @ 05:11:
Waarom zijn eigenlijk de Lukoil stations nog open in Nederland?

Omdat Lukoil veel meer doet binnen de EU dan alleen benzinestations exploiteren langs de weg. En Lukoil heeft zich openlijk uitgesproken tegen de oorlog.

STATEMENT OF LUKOIL BOARD OF DIRECTORS
Thursday, March 3, 2022

Dear Shareholders, Employees and Customers of LUKOIL,

The Board of Directors of LUKOIL expresses herewith its deepest concerns about the tragic events in Ukraine. Calling for the soonest termination of the armed conflict, we express our sincere empathy for all victims, who are affected by this tragedy. We strongly support a lasting ceasefire and a settlement of problems through serious negotiations and diplomacy.

The company makes every effort to continue its operations in all countries and regions where it is present, committed to its primary mission of a reliable supplier of energy to consumers around the world.

In its activities, LUKOIL aspires to contribute to peace, international relations and humanitarian ties.

En bijvoorbeeld ook Litasco (een dochteronderneming van Lukoil in Zwitserland) heeft behoorlijk wat belangen in Europa. Zoals onder andere 45% aandeelhouder van Zeeland Refinery : https://zeelandrefinery.n...deelt-oorlog-in-oekraine/

[Brent]

Operatie beerput graaft door:

quote: https://www.platform-inve...unen-geannoteerd-verhaal/

Eind november 2021 vertelt de Oekraïense president Volodymyr Zelensky tijdens een zorgvuldig georkestreerde persconferentie een buitengewoon verhaal. Hij beweert te beschikken over de opname van een gesprek waarin een staatsgreep beraamd wordt door Russische en Oekraïense ‘officials’. De datum ligt al vast, en de Oekraïense oligarch die bij de coup betrokken moet worden ook: Rinat Achmetov, de rijkste man van het land, die zijn zakelijke imperium’ content vanuit Nederland bestiert.

De oorlog hangt op dat moment al in de lucht. Russische manschappen verzamelen zich aan de randen van het land. Ook binnen de grenzen rommelt het: daar ligt president Zelensky al maanden overhoop met de superrijken. Zelensky, wiens eigen verkiezingscampagne ook door een oligarch werd gesteund, wil de politieke en economische macht van de superrijken met een reeks nieuwe wetten inperken. Zij mogen in de toekomst geen verkiezingscampagnes meer financieren en niet meer deelnemen in privatiseringen van staatsbedrijven. En met invoering van de ‘anti-Achmetov-wet’ zal extra belasting geheven worden op onder andere de winning van ijzererts – een sector die Achmetov voor meer dan de helft in handen heeft.

Nouja, hoe erg en dramatisch dat ook zij, het wordt iets pertinenter voor ons omwille van die Achmetov:

Achmetov wist zijn rijkdom en macht te vergroten met hulp van de Nederlandse financiële sector, zo blijkt uit onderzoek van platform Investico voor De Groene Amsterdammer en Trouw op basis van jaarverslagen, gelekte documenten en interviews met voormalig FBI-agenten (zie kader). Hij bankierde lange tijd in Nederland en ontving miljardenleningen van ING Bank waarmee hij zijn machtsbasis in Oekraïne verder kon versterken. Buitenlandse banken keerden zich rond 2015 van hem af nadat hij meermaals in verband gebracht was met witwassen en corruptie, maar in Nederland kan hij nog altijd terecht: zijn bedrijven zijn nog altijd gevestigd op de Zuidas. Doordat de Nederlandse financiële sector en opsporingsinstanties jarenlang hun ogen sloten voor corruptie en witwassen, kon Achmetov zijn rijkdom en machtsbasis de afgelopen decennia steeds verder uitbreiden.

De Zuid-As is dus een flink spilletje in de instandhouding van de Oekrainse oligarchie, zoals verder in het artikel blijkt. Het bevat zeer veel details die je daar maar moet lezen, maar het eind van het verhaal is dat we maar eens een vertaling van Londongrad moeten maken (Amsterdam-Dnepr-kanaal oid).

Goede kans dat je eigen pensioen er ook mee te maken heeft trouwens:

Zeker vijf Nederlandse pensioenfondsen, waaronder die van Detailhandel, PostNL en KLM, hadden tot voor kort nog leningen uitstaan aan Achmetovs bedrijven. ‘In 2018 waren er al zoveel rode vlaggen over witwassen in relatie tot Achmetov’s financiële zaken dat banken hem geen nieuwe leningen hadden moeten verstrekken’

Dat Oekraïense oligarchjes wel vaker samenwerken met het Kremlin is geen toeval:

‘Het is geen verrassing dat de Oekraïense oligarchen vaak de handen ineenslaan met het Kremlin’, schreef voormalig hoofd van de Oekraïense Belastingdienst Serhiy Verlanov in 2020. Hij was op dat moment net ontslagen nadat hij grote onderzoeken naar corruptie en belastingfraude was gestart. ‘Ze delen dezelfde doelen, zoals het zwak houden van Oekraïense overheidsinstellingen, het bewaren van de corrupte status quo, en het voorkomen dat Oekraïne verder integreert in de transparante en gereguleerde Europese gemeenschap.’

[martwoutnl]

Poetin heeft volgens https://nos.nl/artikel/24...meer-in-euro-s-of-dollars nu geëist dat onvriendelijke landen over een week het gas in Roebels moeten gaan betalen.

[bulle bas]

Brent schreef op woensdag 23 maart 2022 @ 11:37:
Operatie beerput graaft door:


[...]


Nouja, hoe erg en dramatisch dat ook zij, het wordt iets pertinenter voor ons omwille van die Achmetov:


[...]


De Zuid-As is dus een flink spilletje in de instandhouding van de Oekrainse oligarchie, zoals verder in het artikel blijkt. Het bevat zeer veel details die je daar maar moet lezen, maar het eind van het verhaal is dat we maar eens een vertaling van Londongrad moeten maken (Amsterdam-Dnepr-kanaal oid).

Goede kans dat je eigen pensioen er ook mee te maken heeft trouwens:


[...]


Dat Oekraïense oligarchjes wel vaker samenwerken met het Kremlin is geen toeval:


[...]

Hoe lang moeten wij dit soort berichten verwerken totdat er wat gebeurt in de NLse politiek? Het is zo overduidelijk, we bevriezen 5 cent Russisch geld om ook mee te doen met de sancties.
Waarom is er zo weinig aandacht voor deze betonrot in ons bestel, en waarom blijft ingrijpen uit? Ik ben op de lange termijn optimistischer over een UA dat fascisme zal verslaan dan dat wij iets van een rechtstaat boven water kunnen houden. Het beeld dat wij alles goed voor elkaar hebben is zo hardnekkig, daar helpt geen toeslagenaffaire aan. Dat liep door tot en met raad van state notabene, en nog steeds zijn er geen serieuze consequenties.

[bulle bas]

martwoutnl schreef op woensdag 23 maart 2022 @ 15:22:
Poetin heeft volgens https://nos.nl/artikel/24...meer-in-euro-s-of-dollars nu geëist dat onvriendelijke landen over een week het gas in Roebels moeten gaan betalen.

Is er al actie ondernomen om minder kritische sectoren af te koppelen van gas? De bloemetjes mogen van mij wel even wachten bijvoorbeeld.

[maratropa]

Mijn gevoel zegt dat als ze die tax rulings met olicharchen naar het team dat de sancties doet doorsturen, er zo veel SJIT naar boven komt dat het licht niet kan verdragen, dat dit reden is tot enige onrust..? Mogelijk dat Rutte, natuurlijk, daarom doet alsof het niet mogelijk is. De slappe pannekoek.

https://twitter.com/PieterOmtzigt/status/1507342872537976835

[Voor 5% gewijzigd door maratropa op 25-03-2022 14:13]

[bulle bas]

Een onverwachte gevolg: papierprijzen naar verluid door het dak in Rusland:

Schools in St. Petersburg may postpone upcoming standardized tests due to a paper shortage. Finnish company Kemire won't supply sodium chlorate, needed to make paper, to Russia or Belarus. SvetoCopy, a Russian company stopped making paper too. Price of paper now skyrocketing.

— E Rosalie (@NovelSci) 21 maart 2022

Holy shit. They’ve run out of paper at the Voronezh regional post offices and now the mail service is forced to write out telegrams (still a thing in Russia) and court summons by hand — on old newspaper advertisements. Here’s a court notice delivered in the town of Novaya Usman. pic.twitter.com/jIBuyVcLvw

— Kevin Rothrock (@KevinRothrock) 26 maart 2022

[defiant]

Iemand die werkt in de luchtvaart industrie legt uit waarom de sancties waarschijnlijk een enorme impact gaan hebben op de luchtvaart vloot van Rusland:

In de vliegtuig industrie draait alles om veiligheid, om deze veiligheid te garanderen wordt elk onderdeel van een vliegtuig gecertificeerd met een serie nummer dat terug te traceren is. Het is die kern van certificeren waarop het certificaat van luchtwaardigheid wordt afgegeven. Zonder dat luchtwaardigheidscertificaat mag het vliegtuig bijna nergens vliegen en landen en wil geen enkel verzekeringsmaatschappij het vliegtuig verzekeren.

Aangezien onderdelen vanwege veiligheid en slijtage op vliegtuigen regelmatig vervangen moeten worden wordt bij sancties gecertificeerde onderdelen al snel een probleem.

Rusland kan hierin een aantal dingen doen:

• Zelf vervangende onderdelen maken. Als ze dit doen dan is niet meer te traceren welk onderdeel er gebruikt is en wordt het vliegtuig onverkoopbaar en daalt de waarde gigantisch. Ze krijgen hierdoor ook geen certificering waardoor ze buiten Rusland bijna nergens meer mogen vliegen of landen.
• Onderdelen gebruiken uit de bestaande vloot. Die onderdelen zijn gecertificeerd dus, dit kan werken op de korte termijn, maar dit betekend dat steeds meer vliegtuigen aan de kant komen te staan omdat ze gebruikt worden voor onderdelen.
• Sancties ontwijken door onderdelen te kopen via derde landen. Een riskante route omdat zulke landen zelf ook geraakt kunnen worden met sancties en precies dezelfde problemen krijgen met onderdelen. Erg onwaarschijnlijk.

Hetzelfde probleem hebben ze met hun eigen luchtvaart industrie. Door geïntegreerde supply chains komen ook hoop onderdelen van eigen industrie uit het westen.

Op midden lange termijn zit de luchtvaart van Rusland dus diep in de problemen met sancties.

[defiant]

How sanctions are killing Russia?

Russia's falling. Old sanctions of 2014 sabotaged development of new innovative weaponry. New sanctions of 2022 are undermining Russian military efforts, destroying its technological chains and communications lines, thus breaking country apart🧵 pic.twitter.com/vYgVNCv290

— Kamil Galeev (@kamilkazani) 26 maart 2022

Thread over hoe Rusland diep geïntegreerd is in westerse supply chains voor technologie. Terwijl ze aan de andere kant zelf problemen hebben met hun eigen technologie industrie, op het gebied van demografie, opleiding en ervaring. Dit zal niet alleen gevolgen hebben voor technologie, maar ook infrastructuur en transport.

Wat hij voorspeld is dat de schuld voor de gevolgen van de sancties zal worden neergelegd bij regionale autoriteiten, aangezien Poetin zelf onaantastbaar is. De lokale autoriteiten zullen er volgens alles aan doen om de macht te behouden en hierdoor zal er intern wrijving en concurrentie ontstaan. D.w.z. interne handel en transport zal bijvoorbeeld niet meer plaatsvinden als goederen lokaal noodzakelijk zijn voor de steun aan regionale leiders, waardoor andere gebieden zonder resources komen te zitten.

Dit is precies wat ook The Dictator's Handbook (video) beschrijft. Een dictatuur drijft voornamelijk op loyaliteit, niet op competentie of meritocratie. Als regionale leiders geen steun meer krijgen van boven en met elkaar moeten gaan concurreren, dan is er ook geen loyaliteit meer die gekocht kan worden en krijg je vanzelf instabiliteit.

[bulle bas]

Yale houdt een lijst bij van bedrijven en hun houding tav Rusland. Die houding wordt begrepen als 1 van vijf onderstaande categorieën. https://som.yale.edu/stor...hdrawn-russia-some-remain

De lijst is ook te downloaden als rekenblad.

quote: https://som.yale.edu/stor...hdrawn-russia-some-remain

1) WITHDRAWAL - Clean Break: companies completely halting Russian engagements/exiting Russia;

2) SUSPENSION - Keeping Options Open for Return: companies temporarily curtailing operations while keeping return options open;

3) SCALING BACK - Reducing Activities: companies scaling back some business operations while continuing others;

4) BUYING TIME - Holding Off New Investments/Developments: companies postponing future planned investment/development/marketing while continuing substantive business;

5) DIGGING IN - Defying Demands for Exit: companies defying demands for exit/reduction of activities

In de laatste categorie zitten helaas veel IT-hardwarebedrijven en toch een paar vliegmaatschappijen.
Wie actie wil ondernemen kan deze lijst gebruiken.

[maratropa]

Nederland echt goed bezig, not.
https://nos.nl/artikel/24...psporen-russisch-vastgoed

Ik heb nog steeds het gevoel dat hier bizar veel fout russich geld zit en men liever niet heeft dat dat boven water komt?

"not my problem" zeggen alle ministeries.

Ik probeer nog even de emotie te vinden die hier bij past.

[Brent]

Investico graaft verder:

Atradius verzekerde deals met controversiële Russische oligarchen

quote: https://www.platform-inve...ele-russische-oligarchen/

Projecten met vertrouwelingen Poetin

Sinds de Russische inval van de Krim in 2014 stond Atradius volgens de openbare verzekeringspolissen garant voor 27 contracten van Nederlandse bedrijven in Rusland. Zeker drie deals waren met Russische vertrouwelingen van Poetin, blijkt uit onderzoek van Platform Investico voor Trouw en De Groene Amsterdammer. De drie projecten hebben een gezamenlijke verzekerde waarde van ruim 30 miljoen euro en zijn gesloten met bedrijven die (deels) eigendom zijn van de prominente oligarch Gennady Timtsjenko. Dat is opvallend, want hij stond tijdens de deals al op de sanctielijsten van de Amerikaanse overheid. Daarnaast verzekerde Atradius nog meer deals met controversiële Russische oligarchen. Volgens experts overtreedt Atradius zo zijn eigen anti-corruptiebeleid.

Toen Rusland in maart 2014 de Krim annexeerde, legde de Amerikaanse overheid sancties op aan vier oligarchen specifiek omdat ze tot de ‘inner circle’ van Poetin zouden behoren. Gennady Timtsjenko is een van hen, zijn activiteiten waren volgens het bijgaande communiqué ‘direct gelinkt’ aan Poetin, die bovendien ‘mogelijk toegang zou hebben tot Gunvors kapitaal’. Een dag eerder verkocht verkocht Timtsjenko zijn aandelen in Gunvor aan zijn Zweedse zakenpartner, waardoor het bedrijf buiten schot van de sancties bleef. Een paar maanden later zette de Amerikaanse overheid zijn andere bedrijven wel op de sanctielijst.

Het is voor Amerikanen sindsdien verboden om handel te drijven met Timtsjenko en zijn bedrijven. Maar omdat hij tot februari dit jaar niet onder Europese sancties viel, mochten Nederlandse bedrijven dat nog wel. Verschillende Nederlandse ondernemers werden hierin gefaciliteerd door staatsverzekeraar Atradius en daarmee door de Nederlandse overheid.

De deals mogen dan niet onwettig zijn, hypocriet zijn ze wel, zegt sanctie-expert Over de Linden. Ze is verbaasd dat de Nederlandse staat dit soort leveringen bleef steunen. Sinds het neerhalen van de MH17 spreekt de regering zich in toenemende felheid uit over het Russische regime, zegt ze.

[alexbl69]

Brent schreef op dinsdag 29 maart 2022 @ 13:01:
Investico graaft verder:

Atradius verzekerde deals met controversiële Russische oligarchen

[...]


[...]


[...]

Triest is ook dat dit soort bedrijven (zoals bijna elke midden en groot bedrijf) naar buiten altijd doen voorkomen alsof ze Moeder Theresa zijn...

Atradius: Verantwoord ondernemen

Kom regelmatig bij presentaties welke verricht worden door wat grotere bedrijven. De hoeveelheid niet relevante eigen-pijperij die je dan telkens moet doorstaan is te idioot voor woorden. Maar je hoeft maar met een (wat lagere) medewerker te praten of zoals in dit geval de krant open te slaan om erachter te komen hoe ze daadwerkelijk opereren.

[bulle bas]

Goed nieuws dat we meedoen belonen. Singapore krijgt ontvangst in Witte Huis.

quote: https://www.reuters.com/b...dal-treatment-2022-03-29/

WASHINGTON, March 29 (Reuters Breakingviews) - U.S. President Joe
Biden is highlighting what countries can gain if they stand against
Russian President Vladimir Putin. The White House is hosting
Singapore’s Prime Minister Lee Hsien Loong on Tuesday after the
city-state backed sanctions against Russia. Lee’s visit could also
include announcements on expanded U.S. economic ties, a nice carrot.

Singapore is typically neutral when it comes to global sanctions that
aren’t backed by binding U.N. resolutions. That’s why a senior
Biden administration official said the United States was grateful and
deeply appreciated Singapore’s move to cut off read more certain
Russian banks and ban exports of electronics and military products. It
also stands in contrast to other allies in Asia: Biden recently
described India’s read more stance as “shaky”.

The pageantry matters, particularly to smaller countries. Singapore is
the first country of the Association of Southeast Asian Nations to get
a White House visit in Biden’s presidency. That’s a coveted photo
opportunity that Lee can use to shore up his position in his region.

[RoD]

https://www.reuters.com/b...vities-russia-2022-03-29/

French sportswear retailer Decathlon said on Tuesday it was suspending its activities in Russia as supply conditions were no longer met to continue its activity in the country.

Mooi nieuws, maar jammer dat het om de verkeerde redenen is.

[downtime]

bulle bas schreef op dinsdag 29 maart 2022 @ 18:24:
Goed nieuws dat we meedoen belonen. Singapore krijgt ontvangst in Witte Huis.


[...]

Toch niet zo bijzonder. Singapore is een nauwe Amerikaanse bondgenoot en ze zijn voor hun veiligheid afhankelijk van de VS. Die kijken met argusogen naar de opkomst van China.

[Arator]

Blijkbaar wil Poetin buiten het gas en de olie nog meer producten zien betaald worden in roebels; producten zoals granen, metalen, meststoffen, kolen en hout.
https://www.vrt.be/vrtnws.../30/russisch-gas-roebels/

[B_FORCE]

Arator schreef op woensdag 30 maart 2022 @ 22:24:
Blijkbaar wil Poetin buiten het gas en de olie nog meer producten zien betaald worden in roebels; producten zoals granen, metalen, meststoffen, kolen en hout.
https://www.vrt.be/vrtnws.../30/russisch-gas-roebels/

Dat viel wel enigszins te verwachten.

De roebel wordt nu nog enigszins kunstmatig hooggehouden.
Dat is niet lang vol te houden.
De enige andere manier is ervoor te zorgen dat je extern geld binnenkrijgt (economie 101).

[vso]

Arator schreef op woensdag 30 maart 2022 @ 22:24:
Blijkbaar wil Poetin buiten het gas en de olie nog meer producten zien betaald worden in roebels; producten zoals granen, metalen, meststoffen, kolen en hout.
https://www.vrt.be/vrtnws.../30/russisch-gas-roebels/

Erger vind ik dat we als Nederland blijkbaar niet nodig vinden om een "noodplan" te hebben oid ?

Leren ze in den haag ook helemaal niks .. ??? ik hoor "wakker worden" van jochem meyer oid midden in de kamer afspelen op volume 11 zeg maar (helaas in mijn dromen)

ja ja we hebben buffers .. enorme bergen voorraad van alles wat rusland levert .. (niet allen gas dus)

[HEY_DUDE]

vso schreef op woensdag 30 maart 2022 @ 22:47:
[...]

Erger vind ik dat we als Nederland blijkbaar niet nodig vinden om een "noodplan" te hebben oid ?

Leren ze in den haag ook helemaal niks .. ??? ik hoor "wakker worden" van jochem meyer oid midden in de kamer afspelen op volume 11 zeg maar (helaas in mijn dromen)

ja ja we hebben buffers .. enorme bergen voorraad van alles wat rusland levert .. (niet allen gas dus)

Wat bedoel je? Nederland is vrij onafhankelijk van Rusland.Als het moet ook zonder Rusisch gas. Voor de energie voorzieningen liggen uitgebreide noodplannen klaar. Graan is overal wel te koop en wij kunnen meer bieden en betalen dan Ethiopië. Dus zal hier echt niet schaars worden. Zelfde voor meeste andere producten.

[Xtr3me4me]

HEY_DUDE schreef op woensdag 30 maart 2022 @ 22:53:
[...]


Wat bedoel je? Nederland is vrij onafhankelijk van Rusland.Als het moet ook zonder Rusisch gas. Voor de energie voorzieningen liggen uitgebreide noodplannen klaar. Graan is overal wel te koop en wij kunnen meer bieden en betalen dan Ethiopië. Dus zal hier echt niet schaars worden. Zelfde voor meeste andere producten.

Weet niet, maar wij kopen onze graan ook uit Oekranie, omdat graan elders wel te koop is, betekend niet dat ik 5 euro voor een heel brood wil neerleggen.
En die energie voorzieningen, ja die kennen we allemaal. Je hele complete uitzicht voltrappen met die foeilelijke windmolens die nog zo inefficiënt zijn als de pest.

Jep..geweldig plan inderdaad.

[Voor 14% gewijzigd door Xtr3me4me op 30-03-2022 22:57]

[TheekAzzaBreek]

B_FORCE schreef op woensdag 30 maart 2022 @ 22:29:
[...]

Dat viel wel enigszins te verwachten.

De roebel wordt nu nog enigszins kunstmatig hooggehouden.
Dat is niet lang vol te houden.
De enige andere manier is ervoor te zorgen dat je extern geld binnenkrijgt (economie 101).

Tegelijkertijd erkent het Kremlin dat dat een 'langdurig proces' wordt. Kennelijk proberen ze dat niet af te dwingen in bestaande contracten in andere valuta. (bron @15:33)
Kan me zo voorstellen dat al die dollars en euros nog wel van pas komen.

[vso]

HEY_DUDE schreef op woensdag 30 maart 2022 @ 22:53:
[...]


Wat bedoel je? Nederland is vrij onafhankelijk van Rusland.

invoer van Nederland uit Rusland.

of meer hier (komt de bovenstaande link vandaan) https://www.rvo.nl/onderw.../handel-nederland-rusland

[Voor 20% gewijzigd door vso op 30-03-2022 23:05]

[HEY_DUDE]

Xtr3me4me schreef op woensdag 30 maart 2022 @ 22:55:
[...]


Weet niet, maar wij kopen onze graan ook uit Oekranie, omdat graan elders wel te koop is, betekend niet dat ik 5 euro voor een heel brood wil neerleggen.
En die energie voorzieningen, ja die kennen we allemaal. Je hele complete uitzicht voltrappen met die foeilelijke windmolens die nog zo inefficiënt zijn als de pest.

Jep..geweldig plan inderdaad.

Noodplan voor de energievoorziening betekent afschakelen van niet essentiële industrie en heeft niets met de esthetiek van windmolens te maken.

Hogere prijzen zijn vervelend en een deel van de lage inkomens zouden wat mij betreft ondersteunt moeten worden. Echter niet iets wat een accuut noodplan nodig heeft voor dreigende tekorten.

[Qwerty-273]

Ik ben zeer benieuwd wat er uit het RuAssets initiatief komt rollen. Hierbij zullen de Russische en Belarussische bezittingen buiten Rusland en Belarus worden opgespoord, en 'bekend' worden gemaakt. Dit is een stap om nog meer te graven naar corruptie en naar de blinde plekken van de sancties (of waar er omheen gewerkt wordt).
https://www.ukrinform.net...nd-belarusian-assets.html

De anti-corruptie stichting van Navalny was daar natuurlijk voorheen al druk mee bezig.

I would like you to meet Polina Kovaleva. Polina is a 26-year-old glamorous Russian girl from London🇬🇧. She lives in a huge apartment in Kensington and loves to party, her instagram feed looks like a non-stop holiday. That’s not unheard of, but there is one small detail…(THREAD) pic.twitter.com/6OsVGjPxQQ

— Maria Pevchikh (@pevchikh) 10 maart 2022

[bulle bas]

Houd 1 april in de gaten. Ik verwacht stroop om de Chinese mond en Europa dat te gevoelig lijkt voor financiële prikkels, maar een mens mag hopen

quote: https://www.politico.eu/a...-europe-eu-summit-russia/

Xi — who once described Putin as his “best friend” — has emerged as one of the biggest obstacles to the West’s efforts to inflict economic pain on Russia to punish it for the invasion of Ukraine. Beijing has lashed out at Western sanctions and vowed to keep business running as usual with Russia.

EU leaders have also been warned that China has considered giving military assistance to Russia, according to a senior EU official, and Beijing has amplified the Kremlin’s talking points, condemning NATO’s description of Russia’s adventurism as an “invasion” as “stupid and shameless.”

Voor wie nog twijfels had over de positie van China

“China is willing to work with Russia,” Wang added. On the subject of Ukraine, he praised what he called Russia’s efforts in “preventing large-scale humanitarian crises.”

Friedberg verwacht dat China Rusland niet zal laten vallen.

“There will be people saying, this is an opportunity to peel China away from Russia, and we have to appeal to their to their good sense, or their material interests,” said Aaron Friedberg, an academic at Princeton University and author of the recently published “Getting China Wrong.”

“I think it’s become clear that Xi Jinping has no intention of doing that,” Friedberg said. “China is not going to abandon its relationship with Russia.”

Waarschuwing aan China vanuit EU

Bernd Lange, chair of the European Parliament’s trade committee, similarly said Beijing should take note of Europe’s resolve.

“If China chose to side with Russia and support their war of aggression it must be clear that two things would happen: There would be an immensely high economic price to pay and they would divide the world into the sort of blocs they have rightly warned for long about,” said Lange, a German MEP from the Socialists and Democrats group, and from the same party as German Chancellor Olaf Scholz. “That cannot be in anyone’s interest, not in Europe’s and not in China’s.”

En tegelijkertijd meteen de appeasment, waarbij precies de verkeerde conclusie getrokken wordt (China is juist een grotere bedreiging dan Rusland):

Therefore, while the U.S. has declared that it sees China as a major geopolitical, technological and ideological challenge, Europe has been reluctant to take a tougher line.

“We are very, very far away from considering the China threat at the same level of Russia,” EU foreign policy chief Josep Borrell told the European Council on Foreign Relations on Tuesday, hours after getting off a call with Chinese Foreign Minister Wang.

[bulle bas]

downtime schreef op dinsdag 29 maart 2022 @ 19:25:
[...]

Toch niet zo bijzonder. Singapore is een nauwe Amerikaanse bondgenoot en ze zijn voor hun veiligheid afhankelijk van de VS. Die kijken met argusogen naar de opkomst van China.

Ze hebben nooit eerder zo'n ontvangst gehad. Het is een signaal aan anderen dat er wat te halen valt met de juiste keuze.

[Caelorum]

bulle bas schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 11:39:
[...]
En tegelijkertijd meteen de appeasment, waarbij precies de verkeerde conclusie getrokken wordt (China is juist een grotere bedreiging dan Rusland):
[...]

Op de lange termijn ja, maar voor nu is Rusland echt wel de grotere dreiging. Een aangrenzend land, geleid door een gekkenhuis, met te krachtige wapens (nucleair) die op oorlogspad is. Dat is een veeeeeel grotere dreiging dan China vooralsnog is.

[redwing]

Emgeebee schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 11:51:
[...]

Maar dat is wel precies wat Rusland moet doen; zo lang mogelijk de munt overeind en het land solvabel houden totdat de "speciale operatie" voorbij is en sancties milder worden.

Klopt, dit is ook precies waarom ie zijn gas in roebels wil hebben. Dat zorgt er nl. voor dat er roebels gekocht moeten worden waarbij zowel de banken als de roebel geholpen worden.

De echte vraag is hoe lang ze dat vol kunnen houden en daar zouden journalisten zich op moeten focussen. Niet op de dagkoers. Maar ja...

Tja, zolang je de handel stil legt kun je dat lang volhouden. Alleen als ie afbetalingen niet doet krijgt ie extra problemen. Aangezien er een oorlogskas was aangelegd is het echter de vraag hoe lang ie dat nog vol kan houden.

[YakuzA]

Emgeebee schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 11:51:
[...]

Maar dat is wel precies wat Rusland moet doen; zo lang mogelijk de munt overeind en het land solvabel houden totdat de "speciale operatie" voorbij is en sancties milder worden.

Gezien er al aangekondigd is dat de sancties vanuit het ‘westen’ niet verminderd worden zolang er Russische troepen op Oekraïens grondgebied zijn, zal het einde van die sancties nog best lang op zich laten wachten.
(Officieel gezien is Oekraïens grondgebied nog steeds de 1991 grens)

[Voor 6% gewijzigd door YakuzA op 31-03-2022 11:57]

[bulle bas]

Caelorum schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 11:43:
[...]

Op de lange termijn ja, maar voor nu is Rusland echt wel de grotere dreiging. Een aangrenzend land, geleid door een gekkenhuis, met te krachtige wapens (nucleair) die op oorlogspad is. Dat is een veeeeeel grotere dreiging dan China vooralsnog is.

Ik probeer een beetje langtermijndenken te promoten, want het is niet populair in het Westen. Als we nu niet ingrijpen, hebben we straks een probleem waarbij het Ruslandprobleem compleet in het niet verdwijnt.

De Soviet-Unie hebben wij ook groot gemaakt met alle tech-export, daar hebben we genoeg ellende van gehad. Reken daarbij dat we geen toegang hebben tot de Chinese gewone man vanwege taalbarrière en ongekende censuur, en je ziet al gauw dat mogelijkheden voor sturing beperkt zijn. China is nu dominant genoeg om de eigen energiebehoeftes extern af te dwingen, net als dat het in Europa landbouwgrond annexeert. De Soviet Unie had nog een rol als tegenmacht tov de nazi's. De appeasment richting China dienst slechts het kortetermijnbelang van westerse bedrijven.
Men schat in dat binnen 10 jaar China parity heeft met het Westen. Elke dag wachten gaat ons een veelvoud kosten in de toekomst. Maar men heeft al flink wat Europese politici om weten te kopen met het Road and Belt initiatief. Dus het wordt heel spannend of wij straks eensgezind genoeg zijn.

[Caelorum]

bulle bas schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 11:55:
[...]
Ik probeer een beetje langtermijndenken te promoten, want het is niet populair in het Westen. Als we nu niet ingrijpen, hebben we straks een probleem waarbij het Ruslandprobleem compleet in het niet verdwijnt.[...]

Uiteraard moet er rekening mee worden gehouden, maar dat neemt niet weg dat China voorlopig nog niet zo'n groot probleem als Rusland is. Je moet aan beide aandacht besteden, maar zo gek is het toch niet dat er voor nu de meeste aandacht naar Rusland gaat?

[vso]

https://www.ad.nl/politie...tabel-en-genant~aa3d00dc/

Genant het is het .. nog genanter dat we niet tot actie overgaan maar nog meer debateren

[Xtr3me4me]

Dit is toch echt te gênant voor woorden. Onze regering is compleet waardeloos, roekeloos en onbegrijpelijk waar het allemaal mee bezig is, echt en hier stemmen we met z'n alle voor:

https://www.telegraaf.nl/...tegen-rusland-echt-genant

[MikeyMan]

Xtr3me4me schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 14:58:
Dit is toch echt te gênant voor woorden. Onze regering is compleet waardeloos, roekeloos en onbegrijpelijk waar het allemaal mee bezig is, echt en hier stemmen we met z'n alle voor:

https://www.telegraaf.nl/...tegen-rusland-echt-genant

Waarom dan precies? Een wat denk je dat een andere regering anders had gedaan?

[Yaksa]

vso schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 14:50:
https://www.ad.nl/politie...tabel-en-genant~aa3d00dc/
Genant het is het .. nog genanter dat we niet tot actie overgaan maar nog meer debateren

Met dank aan onze zeer stringente privacy wetgeving.
Je zou toch zeggen dat die oligarchen niks te verbergen hebben?

[vso]

Yaksa schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 15:09:
[...]

Met dank aan onze zeer stringente privacy wetgeving.
Je zou toch zeggen dat die oligarchen niks te verbergen hebben?

Onze zeer strenge wetgevingen wanneer het uitkomt .. iets met #fraudelijstkinderopvang oid

bijzondere tijden vragen bijzondere maatregelen .. gewoon dit erdoorheen trappen en wat daadkrachtiger zijn.

ps zit 5 min in ..
YouTube: Terugkijken: President Zelensky spreekt Tweede Kamer toe --> t=12:15 begint het ..

Zelensky (ondanks dat de vertaling ruk is .. en denk veel van zijn bewoording verliest vermoed ik merk je echt een zeer persoonlijk aangedane houding die echt recht in het hart raakt)

@HvdBent @MikeyMan AD en telegraaf,

NOS zegt https://nos.nl/artikel/24...d-en-geef-ons-meer-wapens

Hij richtte zich ook direct tot premier Rutte en vroeg om steun voor de Oekraïense wens om lid te worden van de Europese Unie. "Ons lidmaatschap hangt van jou af, vriend Mark." Nederland verzet zich tegen een versnelde toetreding van het land. Eerder deze maand zei Rutte dat een EU-lidmaatschap van Oekraïne "nu niet aan de orde is", maar dat het land wel "tot de Europese familie behoort".

+

Premier Rutte gaf direct na de toespraak een reactie aan verslaggevers. Hij noemde de speech "indrukwekkend". Ondanks de oproep van Zelensky ziet hij geen mogelijkheid om op korte termijn een volledige energieboycot in te stellen tegen Rusland. "Het is ook belangrijk dat we onze mensen kunnen blijven verwarmen en dat onze basisindustrieën blijven draaien."

yeah uitstel van executie gedrag .. helaas we moeten maar op de blaren gaan zitten .. draai zelf de import maar dicht.

[Voor 40% gewijzigd door vso op 31-03-2022 15:19]

[HvdBent]

MikeyMan schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 15:06:
[...]

Waarom dan precies? Een wat denk je dat een andere regering anders had gedaan?

niet veel, is weer typisch staaltje tegegraaf roeptoeteren

[HvdBent]

servies schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 15:16:
[...]

Dat wordt alleen maar als excuus gebruikt... Zodra het om een normale eenvoudige Nederlandse burger gaat trekken de betrokken instanties zich niets aan van die privacy wetgeving...

de meeste russen weten heel goed (via nederlandse advocatenbureaus) hun vermogen te verbergen. Ook in het VK is er veel commentaar op de moeite die het kost om e.e.a. boven water te halen. Ga ervan uit dat de betrokken ambtenaren in opsporing nu overuren maken. Zou mooi zijn als weals "beschaafde" landen deze vermogenden (ook niet russen) eens serieus aanpakken. Ik betaal ook netjes mijn belasting...

[Brazos]

.

[Voor 100% gewijzigd door Brazos op 22-11-2022 11:22]

[Xtr3me4me]

MikeyMan schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 15:06:
[...]

Waarom dan precies? Een wat denk je dat een andere regering anders had gedaan?

Omdat het hele sanctiebeleid waarop de Nederlandse regering zo hard over roept en dat we als 1 moeten staan met alle EU landen. En dan vervolgens gewoon ook weinig tot niets uitgevoerd heeft t.o.v. andere landen.

Daarnaast de minister van financiën met werkelijk waar een bek vol tanden staat en op vele vragen geen antwoord op had, is ten allerminst gênant te noemen.
Met andere woorden, ook dit weer laat zien dat Nederland z'n zaakjes niet op orde heeft en zoals de velen als "lakse gedrag" word gezien.

[bulle bas]

Xtr3me4me schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 15:34:
[...]


Omdat het hele sanctiebeleid waarop de Nederlandse regering zo hard over roept en dat we als 1 moeten staan met alle EU landen. En dan vervolgens gewoon ook weinig tot niets uitgevoerd heeft t.o.v. andere landen.

Daarnaast de minister van financiën met werkelijk waar een bek vol tanden staat en op vele vragen geen antwoord op had, is ten allerminst gênant te noemen.
Met andere woorden, ook dit weer laat zien dat Nederland z'n zaakjes niet op orde heeft en zoals de velen als "lakse gedrag" word gezien.

Het is niet laks, het is onwil. De beerput is diep, en onze reguliere pers wil er niet in kijken. Het blijft beperkt tot een FTM e.d.

[FabianGTI]

assassin85 schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 15:26:
[Afbeelding]

Hoe zit dit dan, gaan bedrijven zoals Gazprom hier ook gewoon mee akkoord?
Die zitten hier ook niet op te wachten lijkt me.

En jah, Poetin is machtig in dat land, maar bedrijven zoals Gazprom hebben ook wel wat te vertellen.

[vso]

bulle bas schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 15:32:
Kampioen privacyschending Belastingdienst heeft plots last van gewetensbezwaren en vind het een schending van de privacy.

Exact en om nog een keer te herhalen, tenzij we de oorlog van oekraine als "normaal" beschouwen is het argument "gewetensbezwaren" gewoon je reinste onzin van de hoogste graad.

Andere (vooral grotere) landen doen dit in letterlijke uren ..en wij .. wij sluiten de hekken weer.

[Rubberen]

Veel tegenstrijdige berichten over welke valuta nu dient te worden gebruikt om de gas te betalen. Blijkt dat Putin nu toch de betaling in roebels wilt?

Iedere dag veranderen ze daar van mening?

Ik zeg dat hij binnenkort de kraan dichtdraaien, of zodanig afbouwd dat Europa in een moeilijke situatie komt. De VS als lachende derde natuurlijk.

[MikeyMan]

bulle bas schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 15:32:
[...]

@MikeyMan Andere regeringen doen het beter. Hier stroomt een ongelofelijke hoeveelheid Russisch geld over de Zuidas. Wij hebben notabene belastinggevens van Rusland, het is eenvoudig wat er aan te doen. Kampioen privacyschending Belastingdienst heeft plots last van gewetensbezwaren en vind het een schending van de privacy.

Het ligt er zo dik bovenop, dat het zelfs de Tweede Kamer opvalt. Kijk anders ook eens naar wat Omtzigt hierover naar buiten brengt.

Kan zijn, maar het heeft weinig met de situatie in Oekraïne te maken. Dit is zoals je zegt een veel dieper probleem. In deze context is het weinig meer dan populistisch geroeptoeter. Zeker als dit nog eens als linkdrop met wat krachttermen in dit topic wordt gedumpt.

Ik heb er letterlijk 0 vertrouwen in dat willekeurig welke andere kabinetssamenstelling hier veel verschil in had gemaakt op deze termijn.

[Voor 4% gewijzigd door MikeyMan op 31-03-2022 15:40]

[Xtr3me4me]

bulle bas schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 15:35:
[...]

Het is niet laks, het is onwil. De beerput is diep, en onze reguliere pers wil er niet in kijken. Het blijft beperkt tot een FTM e.d.

Er is weinig onwil. Dit houd niks in, dat de regels die geïmplementeerd zijn, stevig worden nageleefd ondanks er een dictator aan de andere kant van de wereld een ander land kapot aan het maken is.

Dit houd simpel weg in, dat er weinig tot geen werk in gestoken is om het uiterste uit de kan te halen en vanaf dag 1 dat de sancties opgelegd werden, niet direct hebben gekeken in eigen land. Zoals Pieter Omtzigt als zei: Na 36 dagen na de sancties pas wat gaat doen, is het vogeltje al gevlogen.

[Brent]

Xtr3me4me schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 14:58:
Dit is toch echt te gênant voor woorden. Onze regering is compleet waardeloos, roekeloos en onbegrijpelijk waar het allemaal mee bezig is, echt en hier stemmen we met z'n alle voor:

https://www.telegraaf.nl/...tegen-rusland-echt-genant

Tjsa, Hoekstra. Toch blijven mensen stemmen op deze lakei van vreemde machten.

[Killjoy]

Yaksa schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 15:09:
[...]

Met dank aan onze zeer stringente privacy wetgeving.
Je zou toch zeggen dat die oligarchen niks te verbergen hebben?

Die privacywetgeving is precies gelijk voor de andere 26 EU-landen. Het is immers een Europese verordening. En daar lees ik wel over acties. Dus de vraag is eerder waarom het kabinet zich achter de AVG verschuilt. Welke belangen hebben ze? (weten we wel met dank aan de topics hier op GoT, maar toch )

[vso]

Rubberen schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 15:36:
Veel tegenstrijdige berichten over welke valuta nu doen t te worden gebruikt om de gas te betalen. Blijkt dat Putin nu toch de betaling in roebels wilt?

Iedere dag veranderen ze daar van mening?

Ik zeg dat hij binnenkort de kraan dichtdraaien, of zodanig afbouwd dat Europa in een moeilijke situatie komt. De VS als lachende derde natuurlijk.

wat denk je van "vuile blufkikker we dagen je uit maar trek dan gelijk alle export van russische producten in .. we accepteren niks meer van jullie voor de eerste 2 jaar" daarna kijken we verder.

En alle in beslag genomen goederen ---> gaan ten gunste van oekraine immers jullie plegen contractbreuk

o en als je toch blijkt te bluffen, verwacht dat we nog maar 50% betalen. in plaats van de volle mep

[bulle bas]

MikeyMan schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 15:38:
[...]


Kan zijn, maar het heeft weinig met de situatie in Oekraïne te maken. Dit is zoals je zegt een veel dieper probleem. In deze context is het weinig meer dan populistisch geroeptoeter. Zeker als dit nog eens als linkdrop met wat krachttermen in dit topic wordt gedumpt.

Ik heb er letterlijk 0 vertrouwen in dat willekeurig welke andere kabinetssamenstelling hier veel verschil in had gemaakt op deze termijn.

Zoals ik al zei, kijk naar wat Omtzigt hier over naar buiten brengt. Een voorbeeldje van vandaag, waarvan ik hoop dat het je helpt om het idee los te laten dat het kabinet er heus niks aan kan doen.

Frankrijk, België, Engeland, Zwitserland: allemaal nemen ze (tientallen) miljarden in beslag en huizen en boten
NL: 0,4 miljard, geen huis, geen boot

Zelfs de belastinggegevens van oligarchen zijn nog niet gebruikt pic.twitter.com/Dd1urwbjpm

— Pieter Omtzigt (@PieterOmtzigt) 31 maart 2022

[MikeyMan]

bulle bas schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 15:43:
[...]

Zoals ik al zei, kijk naar wat Omtzigt hier over naar buiten brengt. Een voorbeeldje van vandaag, waarvan ik hoop dat het je helpt om het idee los te laten dat het kabinet er heus niks aan kan doen.
[Twitter]

And then? Als de rest in de sloot spingt moeten wij ook maar? Kan niet zo heel veel met dat 'ja maar andere landen'. Liggen hier boten? Staat hier net zoveel gestald?

Ja, wellicht hadden we meer moeten doen. Maar hadden we het ook daadwerkelijk kunnen doen? En zo ja; had een ander kabinet hier verschil in gemaakt? Of gaat het mis op de ministeries en bij de uitvoerende instanties?

Omtzigt ontpopt zich inmiddels ook tot een ware populist.

[Voor 25% gewijzigd door MikeyMan op 31-03-2022 15:48]

[biomass]

vso schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 15:28:

1 april is traditioneel het begin van het gasjaar en dus het begin en eind van jaarcontracten. Ben het verder met je eens dat het voorlopig voornamelijk FUD (fear uncertainty and doubt) is.

[bulle bas]

Xtr3me4me schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 15:38:
[...]


Er is weinig onwil. Dit houd niks in, dat de regels die geïmplementeerd zijn, stevig worden nageleefd ondanks er een dictator aan de andere kant van de wereld een ander land kapot aan het maken is.

Dit houd simpel weg in, dat er weinig tot geen werk in gestoken is om het uiterste uit de kan te halen en vanaf dag 1 dat de sancties opgelegd werden, niet direct hebben gekeken in eigen land. Zoals Pieter Omtzigt als zei: Na 36 dagen na de sancties pas wat gaat doen, is het vogeltje al gevlogen.

En waarom is er geen werk ingestoken? Precies. Wij zijn veel te warm met foute figuren.

[boesOne]

MikeyMan schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 15:45:
[...]


And then? Als de rest in de sloot spingt moeten wij ook maar?

Liggen hier boten? Staat hier net zoveel gestald?

Omtzigt ontpopt zich inmiddels ook tot een ware populist.

Ja, wellicht hadden we meer moeten doen. Maar hadden we het ook daadwerkelijk kunnen doen? En zo ja; had een ander kabinet hier verschil in gemaakt? Of gaat het mis op de ministeries en bij de uitvoerende instanties.

Doet er niet toe. Als je wil kan je korte metten maken met de russische belangen in de Zuid As. Dit is gewoon onwil en verschuilen achter regeltjes omdat het je zo uitkomt. Echt klets. Duitsland is wel wakker en pakken het grondiger aan.

[redwing]

Killjoy schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 15:41:
[...]

Die privacywetgeving is precies gelijk voor de andere 26 EU-landen. Het is immers een Europese verordening. En daar lees ik wel over acties. Dus de vraag is eerder waarom het kabinet zich achter de AVG verschuilt. Welke belangen hebben ze? (weten we wel met dank aan de topics hier op GoT, maar toch )

Naar mijn idee heeft het niet eens zoveel met belangen te maken. We hebben gewoonweg een regering die alleen maar reageert en nergens de leiding geeft. Kijk alleen eens naar de toeslagenaffaire. Hoe lang is dat al bezig, en ze hebben nog niet eens in zicht wie er nu allemaal eigenlijk compensatie zou moeten krijgen En dat gaat dan over gegevens die ze gewoon in hun syteem hebben staan. Dat geeft weinig hoop dat ze de spullen van buitenlandse oligarchen die met allerlei constructies werken wel op een rijtje kunnen krijgen.

[Xtr3me4me]

bulle bas schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 15:46:
[...]

En waarom is er geen werk ingestoken? Precies. Wij zijn veel te warm met foute figuren.

Omdat dit Kabinet geen klap voorstelt. Het heeft de grootste bek naar buiten, maar als woord bij de daad gevoegd moet worden, kruipt het zich terug in zijn schulp.

[bulle bas]

MikeyMan schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 15:45:
[...]


And then? Als de rest in de sloot spingt moeten wij ook maar?
Liggen hier boten? Staat hier net zoveel gestald?

Ja, wellicht hadden we meer moeten doen. Maar hadden we het ook daadwerkelijk kunnen doen? En zo ja; had een ander kabinet hier verschil in gemaakt? Of gaat het mis op de ministeries en bij de uitvoerende instanties?

Omtzigt ontpopt zich inmiddels ook tot een ware populist.

De boten worden hier gemaakt, vastgoed, bedrijven die hier geregistreerd staan.

Op basis van etiketten ga ik geen tegenmacht afschrijven. Al helemaal niet op het moment dat we beginnen te denken dat een kabinet geen verschil maakt, en dat het een oorbare verdediging zijn dat men nu eenmaal geen controle heeft over haar uitvoerend apparaat. Dat zou reden zijn om op te stappen, daar ben je voor aangenomen. Ik vind het een merkwaardige verdediging voor een interessante casus, maar de casus drijft mss iets te ver van het onderwerp weg.

[MikeyMan]

bulle bas schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 15:51:
[...]

De boten worden hier gemaakt, vastgoed, bedrijven die hier geregistreerd staan.

Op basis van etiketten ga ik geen tegenmacht afschrijven. Al helemaal niet op het moment dat we beginnen te denken dat een kabinet geen verschil maakt, en dat het een oorbare verdediging zijn dat men nu eenmaal geen controle heeft over haar uitvoerend apparaat. Dat zou reden zijn om op te stappen, daar ben je voor aangenomen. Ik vind het een merkwaardige verdediging voor een interessante casus, maar de casus drijft mss iets te ver van het onderwerp weg.

Het is geen verdediging. Ik betoog dat een andere regering hier geen klap in had uitgemaakt.

Al had onze minister president Omtzigt geheten, had er m.i. geen reet sneller gegaan.

[redwing]

MikeyMan schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 15:45:
[...]
And then? Als de rest in de sloot spingt moeten wij ook maar? Kan niet zo heel veel met dat 'ja maar andere landen'. Liggen hier boten? Staat hier net zoveel gestald?

Ja, wellicht hadden we meer moeten doen. Maar hadden we het ook daadwerkelijk kunnen doen? En zo ja; had een ander kabinet hier verschil in gemaakt? Of gaat het mis op de ministeries en bij de uitvoerende instanties?

Verwachting is dat ze aan landgoed hier minstens meerdere miljarden moeten hebben. Er is dus echt wel veel meer te halen dan die paar honderd miljoen die er nu is gevonden.

En een ander kabinet had in zoverre uit kunnen maken dat dan de ministeries en uitvoerende instanties beter opgelijnd hadden kunnen zijn. Dat ze het nu niet kunnen is door verkeerde bezuinigingen en inrichting. Verder had een ander kabinet wel gelijk de goede opdrachten uit kunnen sturen. Misschien was het dan nog steeds niet goed gelukt, maar dan had je iig de 1e stap gezet, iets wat nu simpelweg nog niet is gebeurd.

Omtzigt ontpopt zich inmiddels ook tot een ware populist.

Niet helemaal mee eens. Momenteel heeft het kadaster nog niet eens de opdracht gekregen om een onderzoek te beginnen. Dat is iets dat ze vanaf dag 1 al hadden kunnen doen, tegelijkertijd kun je dan kijken waar die informatie heen mag en wat je er verder mee mag en kunt doen.

Omtzigt heeft dus zeker wel gelijk dat er nog veel te weinig moeite is gedaan. Dat hij het populistisch brengt kan ik echter niet ontkennen

[FabianGTI]

bulle bas schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 15:51:
[...]

De boten worden hier gemaakt, vastgoed, bedrijven die hier geregistreerd staan.

Maar dat is natuurlijk een lastige, wil je een Nederlands bedrijf met al zijn medewerkers straffen omdat ze boten maken voor iemand uit Rusland? (Mits ze er met eentje bezig zijn toevallig)
Dat zou natuurlijk onredelijk zijn.

[Xtr3me4me]

MikeyMan schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 15:54:
[...]


Het is geen verdediging. Ik betoog dat een andere regering hier geen klap in had uitgemaakt.

Al had onze minister president Omtzigt geheten, had er m.i. geen reet sneller gegaan.

Het probleem is dat er 36 dagen niks aan gedaan is. Als ze vanaf het begin "dag 1" meteen alles onderzocht hadden welk geld en hoeveelheden hun hier hadden gestald en andere onroerend goed zaken.
Hadden we volgens mij veel en veel meer dingen gepakt dan wat er nu bevroren is.

Nu zullen we het nooit weten, zulke dingen worden ook niet openbaar gemaakt uiteraard. "wet van privacy enz.."
Maar het is zonde en gênant te noemen, dat we zo traag als een luiaard zijn met velen dingen en zo rommelig op z'n zachtst gezegd.

[HvdBent]

bulle bas schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 15:32:
[...]

@MikeyMan Andere regeringen doen het beter. Hier stroomt een ongelofelijke hoeveelheid Russisch geld over de Zuidas. Wij hebben notabene belastinggevens van Rusland, het is eenvoudig wat er aan te doen. Kampioen privacyschending Belastingdienst heeft plots last van gewetensbezwaren en vind het een schending van de privacy.

Het ligt er zo dik bovenop, dat het zelfs de Tweede Kamer opvalt. Kijk anders ook eens naar wat Omtzigt hierover naar buiten brengt.

Ik moet eerlijk zeggen dat ik bij omzicht af en toe ook een beetje twijfels heb. Ja met de toeslagaffaire zat hij goed, maar het in beslag nemen van Russisch geld gaat niet alleen om personen, maar vooral om bedrijven en brievenbusfirma's, en die zijn echt niet makkelijk te pakken, dit is niet jan met de pet die kinderopvangtoeslag ontvangt..... zijn twee totaal verschillende grootheden. En dan is het makkelijk praten voor Omzicht

[Willemhubers]

FabianGTI schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 15:56:
[...]


Maar dat is natuurlijk een lastige, wil je een Nederlands bedrijf met al zijn medewerkers straffen omdat ze boten maken voor iemand uit Rusland? (Mits ze er met eentje bezig zijn toevallig)
Dat zou natuurlijk onredelijk zijn.

Wat? Op het moment dat een boot gemaakt wordt is deze nog geen eigendom van iemand uit Rusland, pas als de boot betaald en geleverd is wordt deze eigendom en kan deze in beslag genomen worden. Daar straf je het Nederlandse bedrijf natuurlijk helemaal niet mee.

En ja, dat bedrijven die veel winst behaalde aan het leveren van producten aan Rusland de komende tijd een probleem hebben lijkt me evident, lijkt me het risico van het vak van zaken doen met zo'n land.

[Voor 14% gewijzigd door Willemhubers op 31-03-2022 16:01]

[vso]

MikeyMan schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 15:54:
[...]


Het is geen verdediging. Ik betoog dat een andere regering hier geen klap in had uitgemaakt.

Al had onze minister president Omtzigt geheten, had er m.i. geen reet sneller gegaan.

had wel gescheeld als je dat er direct bij had gezet

Dat betreft ligt het aan mij of is die droeftoeter van een .... o ja wilders kon ff niet op zijn naam komen ook wel erg stil

@bulle bas tuurlijk doen ze wel (een beetje) goed maar .. echt doortastend is men niet in het kabinet/politiek ..zeer slappe was en de enige die beetje zei waar het op stond was helaas door zijn kop geschoten (ongeacht of je met zijn standpunt eens bent) ..

we zijn in rutte 2,3 of 20 maar heel veel zaken zijn in mijn optiek toch echt "doormodderen" en weinig helend. .. er word te veel beloofd.. alleen Putin neemt een averrechtse houding hier staat men gewoon stil

[jan390]

MikeyMan schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 15:45:
[...]


And then? Als de rest in de sloot spingt moeten wij ook maar? Kan niet zo heel veel met dat 'ja maar andere landen'. Liggen hier boten? Staat hier net zoveel gestald?

Ja, wellicht hadden we meer moeten doen. Maar hadden we het ook daadwerkelijk kunnen doen? En zo ja; had een ander kabinet hier verschil in gemaakt? Of gaat het mis op de ministeries en bij de uitvoerende instanties?

Omtzigt ontpopt zich inmiddels ook tot een ware populist.

Financieel dagblad(Sony Motké, onderzoeksjournalist FD) denkt dat het om 80 miljard in NL gaat. 400 miljoen is een schijntje.
Hadden we maar meer van dit soort "populisten"

[redwing]

FabianGTI schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 15:56:
[...]


Maar dat is natuurlijk een lastige, wil je een Nederlands bedrijf met al zijn medewerkers straffen omdat ze boten maken voor iemand uit Rusland? (Mits ze er met eentje bezig zijn toevallig)
Dat zou natuurlijk onredelijk zijn.

Ja, dan compenseer je dat maar mocht dat nodig zijn. Maar als je voor elke sanctie gaat bedenken waarom we het niet moeten doen omdat we er zelf ook last van hebben kom je niet ver.

[hoevenpe]

Groningen maar weer open?

According to a decree signed by Putin, Europe has to open accounts at Gazprombank and start paying in rubles. Otherwise, gas supplies from Russia to Europe will be halted. Huge deal.https://t.co/2uChZ5dLiB

— Woofers (@NotWoofers) 31 maart 2022

[YakuzA]

FabianGTI schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 15:35:
[...]
Hoe zit dit dan, gaan bedrijven zoals Gazprom hier ook gewoon mee akkoord?
Die zitten hier ook niet op te wachten lijkt me.

En jah, Poetin is machtig in dat land, maar bedrijven zoals Gazprom hebben ook wel wat te vertellen.

Gazprom heeft niks te vertellen (tov Kremlin), omdat de directeur geen defenestration of hartaanval wil ervaren.

[boesOne]

hoevenpe schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 16:20:
Groningen maar weer open?
[Embed]

Sta je dan met je onwil russische belangen in je land in kaart te brengen. Wordt je mooi gechanteerd door je handelspartner.

[unclero]

FabianGTI schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 15:56:
Maar dat is natuurlijk een lastige, wil je een Nederlands bedrijf met al zijn medewerkers straffen omdat ze boten maken voor iemand uit Rusland? (Mits ze er met eentje bezig zijn toevallig)
Dat zou natuurlijk onredelijk zijn.

Als bedrijf hoort u zich gewoon aan de regels te houden. Ja, u kunt gewoon verder gaan met boten bouwen. Maar dan gaat de FIOD heeel erg geïnteresseerd zijn in hoe u betaalt gaat worden. En bovengemiddelde aandacht van de FIOD voor uw bedrijf is zelden goed voor uw continuïteit.
Want óf u gaat met schimmige constructies in zee om betaald te worden, en dan doet u zo zaken met de mensen waar de Ridouan T's van deze wereld, zaken mee doen. Dan mag u hopen dat de FIOD eerder bij u is.
Of men ontdekt dat er alsnog lijntjes zijn met personen op sanctielijsten, en dan hangt u en uw bedrijf ook.
Dit is niet even brommertjes verkopen aan de verkeerde. Dit is een economisch delict, en in Nederland worden economische delicten zeer zwaar aangerekend. Tonnen boetes en jaren gevangenisstraf is geen geintje.

HvdBent schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 16:00:
Ik moet eerlijk zeggen dat ik bij omzicht af en toe ook een beetje twijfels heb. Ja met de toeslagaffaire zat hij goed, maar het in beslag nemen van Russisch geld gaat niet alleen om personen, maar vooral om bedrijven en brievenbusfirma's, en die zijn echt niet makkelijk te pakken, dit is niet jan met de pet die kinderopvangtoeslag ontvangt..... zijn twee totaal verschillende grootheden. En dan is het makkelijk praten voor Omzicht

Ik heb een mening over Omtzigt, vooral dat hij politieke finesse mist en nogal makkelijk beïnvloedbaar is. Maar hij is wel een dossiertijger pur sang. En hij heeft ook gewoon een punt. Dit is iets wat al veel langer aangepakt had moeten worden. Want niet alleen gaat het om grijze en zwarte geldstromen van Russische oligarchen, maar dit gaat ook om geldstromen van terroristen, dit gaat ook om gelstromen van Ridouan T. En in het justitie-topic is het vaak gegaan over ondermijning. Nou, nu hebben we eindelijk een kans om die ondermijning aan te pakken.

Holland is koopman en dominee samen. Wel het heel zielig vinden voor de Jezidi's, en het opgeheven vingertje naar Syrische vluchtelingen. Maar aan de achterkant de deur op de Zuid-As wagenwijd open zetten voor Daesh-officials.

En dat is het hele probleem nu: teveel verwevenheid onder- en bovenwereld, waardoor het effectief aanpakken van de onderwereld direct in gaat grijpen op de bovenwereld. Dan denk ik niet aan die facebookreacties waarin mensen het onzin vinden dat een paar Oekraïense wezen en weduwen nu in de weg staan van de toekomst van een jachtenbouwer die een grote werkgever in een dorp is. Dan heb ik het ook over pensioengelden, dan heb ik het over grote afschrijvingen op agrarische kredieten. En in Nederland geldt nu eenmaal: consensus tot de portemonnaie.

[TheekAzzaBreek]

Willemhubers schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 16:00:
[...]


Wat? Op het moment dat een boot gemaakt wordt is deze nog geen eigendom van iemand uit Rusland, pas als de boot betaald en geleverd is wordt deze eigendom en kan deze in beslag genomen worden. Daar straf je het Nederlandse bedrijf natuurlijk helemaal niet mee.

En ja, dat bedrijven die veel winst behaalde aan het leveren van producten aan Rusland de komende tijd een probleem hebben lijkt me evident, lijkt me het risico van het vak van zaken doen met zo'n land.

Dacht je dat zo'n boot 30 dagen na afleveren betaald wordt soms?

Er wordt tijdens de bouw vooruit betaald in tranches, meestal bij bepaalde mijlpalen. Als die betalingen niet meer kunnen komt het werk stil te liggen, de meeste werven kunnen de bouwkosten voor zo'n ding niet voorschieten.

[gekkie]

Wat een buitengewoon treurig debat was het onder de titel van de toespraak van Zelensky, maar feitelijk vooral over geen enkele maar dan ook geen enkele doortastendheid in het ten uitvoer brengen van sancties.
En tot tweemaal toe de weigering om alle betrokken bewindspersonen daar te hebben geback-upt met ambtenaren om snelle slagen te maken.

En het liet tevens den volstrekte rot in het systeem zien van waar men zich allemaal achter kan verschuilen en kan blijven verschuilen omdat men in het verleden en ook nu niet wenst door te pakken.
Al was het maar zoals o.a. Omtzigt aangaf door die trustkantoren eens maximaal te gaan controleren op een aantal basis zaken.

Vervolgens nog het gedoe over dat confisqueren momenteel wellicht niet kan, prima, zorg dan dat je uitermate actief bent in het bevriezen, zodat je het eventueel later, als je eventueel uit die juridische titel kunt zijn, die ook nog wel eens zaak specifiek kan zijn, als nog tot confiscatie zou over kunnen gaan, omdat het er nog is.

Iemand nog een nijptang te leen om de nagels van m'n kromme tenen weer uit het parket getrokken te krijgen ?

[Voor 52% gewijzigd door gekkie op 31-03-2022 22:13]

[Willemhubers]

TheekAzzaBreek schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 17:10:
[...]

Dacht je dat zo'n boot 30 dagen na afleveren betaald wordt soms?

Er wordt tijdens de bouw vooruit betaald in tranches, meestal bij bepaalde mijlpalen. Als die betalingen niet meer kunnen komt het werk stil te liggen, de meeste werven kunnen de bouwkosten voor zo'n ding niet voorschieten.

Perfect dan toch voor zo'n werf als ze al een gedeelte betaald hebben gekregen? Als 50% van de jacht is voorgeschoten betekend dat gratis geld voor de werf, zoek een andere koper voor die boot met 30% korting en steek die andere 20% lekker in eigen zak.

Ik zie het probleem echt niet, de wereld is enorm veel groter dan Rusland.

[pro_6or]

Willemhubers schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 00:09:
[...]


Perfect dan toch voor zo'n werf als ze al een gedeelte betaald hebben gekregen? Als 50% van de jacht is voorgeschoten betekend dat gratis geld voor de werf, zoek een andere koper voor die boot met 30% korting en steek die andere 20% lekker in eigen zak.

Ik zie het probleem echt niet, de wereld is enorm veel groter dan Rusland.

Ik zie het probleem wel. Dat schip ligt daar, half afgebouwd. Juridisch getouwtrek, vind maar eens een koper. En dat moet snel gebeuren want die werf kan niet stil liggen. Dan ben je zo failliet.

[unclero]

Willemhubers schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 00:09:
Perfect dan toch voor zo'n werf als ze al een gedeelte betaald hebben gekregen? Als 50% van de jacht is voorgeschoten betekend dat gratis geld voor de werf, zoek een andere koper voor die boot met 30% korting en steek die andere 20% lekker in eigen zak.

Ik zie het probleem echt niet, de wereld is enorm veel groter dan Rusland.

Ja en nee. In tegenstelling tot bijvoorbeeld vrachtschepen worden jachten niet in baar geld betaald, maar met complexe financiële constructies gelardeerd met complexe fiscale constructies (dat jacht van Bezos wordt niet aan de andere kant van die Rotterdamse hefbrug afgebouwd omdat Bezos geld teveel heeft, dat jacht wordt in haar geheel door die brug geduwd omdat het verschil tussen elders afbouwen en een brug afbreken het verschil is tussen belasting moeten betalen en belasting terugkrijgen). Een superjacht koopt iemand niet om eens lekker in tropische internationale wateren iets te gaan doen met drugs&hoeren. Een superjacht koopt men om een manier te hebben om fortuin in de buurt te houden (en uit de buurt van de fiscus). Een soort hele grote pinpas.

Een superjachtenbouwer anno 2022 is dan ook niet zomaar een scheepswerf, maar een full-service dienstverlener die het complete pakket verkoopt aan financiële en fiscale constructies, waar toevallig een leuk bootje bij geleverd wordt. Er is een reden waarom Oceanco een Omaans bedrijf is met een hoofdkantoor in Monaco, om het zo maar even te zeggen.
Als er dan ergens een kink in de kabel komt, en de verzekering om de hoek komt kijken wat er aan de hand is, zal dan al snel de ontdekking gedaan worden dat er veel meer blootstelling aan risicovol kapitaal staat, dan überhaupt de waarde van het schip was. Hier zijn aardig wat jachtenbouwers kopje onder mee gegaan, in een eerdere iteratie van Feadship, tijdens de kredietcrisis.
Maar ja, dat is risico van het vak, zullen we maar zeggen.

[Amphiebietje]

unclero schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 01:08:
[...]

Ja en nee. In tegenstelling tot bijvoorbeeld vrachtschepen worden jachten niet in baar geld betaald, maar met complexe financiële constructies gelardeerd met complexe fiscale constructies (dat jacht van Bezos wordt niet aan de andere kant van die Rotterdamse hefbrug afgebouwd omdat Bezos geld teveel heeft, dat jacht wordt in haar geheel door die brug geduwd omdat het verschil tussen elders afbouwen en een brug afbreken het verschil is tussen belasting moeten betalen en belasting terugkrijgen). Een superjacht koopt iemand niet om eens lekker in tropische internationale wateren iets te gaan doen met drugs&hoeren. Een superjacht koopt men om een manier te hebben om fortuin in de buurt te houden (en uit de buurt van de fiscus). Een soort hele grote pinpas.

Een superjachtenbouwer anno 2022 is dan ook niet zomaar een scheepswerf, maar een full-service dienstverlener die het complete pakket verkoopt aan financiële en fiscale constructies, waar toevallig een leuk bootje bij geleverd wordt. Er is een reden waarom Oceanco een Omaans bedrijf is met een hoofdkantoor in Monaco, om het zo maar even te zeggen.
Als er dan ergens een kink in de kabel komt, en de verzekering om de hoek komt kijken wat er aan de hand is, zal dan al snel de ontdekking gedaan worden dat er veel meer blootstelling aan risicovol kapitaal staat, dan überhaupt de waarde van het schip was. Hier zijn aardig wat jachtenbouwers kopje onder mee gegaan, in een eerdere iteratie van Feadship, tijdens de kredietcrisis.
Maar ja, dat is risico van het vak, zullen we maar zeggen.

Een voormalige buur werkte bij zo'n jachtenbouwer. Heel trots op zijn werk (en als ik de plaatjes zag, mocht dat ook wel ), maar achteraf bezien waren sommige van de beloningsconstructies inderdaad wat vreemd - bonus van 15.000 Euro bij afbouwen van een jacht, dat direct verbrast werd aan/op dure reisjes naar het Midden Oosten en allerlei feestjes. Terwijl hij in een huurflat van 600 Euro/maand woonde en geen woning kon kopen...zou dat bedrag cash zijn geweest?

[Ugchel]

unclero schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 01:08:
[...]

Ja en nee. In tegenstelling tot bijvoorbeeld vrachtschepen worden jachten niet in baar geld betaald, maar met complexe financiële constructies gelardeerd met complexe fiscale constructies (dat jacht van Bezos wordt niet aan de andere kant van die Rotterdamse hefbrug afgebouwd omdat Bezos geld teveel heeft, dat jacht wordt in haar geheel door die brug geduwd omdat het verschil tussen elders afbouwen en een brug afbreken het verschil is tussen belasting moeten betalen en belasting terugkrijgen). Een superjacht koopt iemand niet om eens lekker in tropische internationale wateren iets te gaan doen met drugs&hoeren. Een superjacht koopt men om een manier te hebben om fortuin in de buurt te houden (en uit de buurt van de fiscus). Een soort hele grote pinpas.

Een superjachtenbouwer anno 2022 is dan ook niet zomaar een scheepswerf, maar een full-service dienstverlener die het complete pakket verkoopt aan financiële en fiscale constructies, waar toevallig een leuk bootje bij geleverd wordt. Er is een reden waarom Oceanco een Omaans bedrijf is met een hoofdkantoor in Monaco, om het zo maar even te zeggen.
Als er dan ergens een kink in de kabel komt, en de verzekering om de hoek komt kijken wat er aan de hand is, zal dan al snel de ontdekking gedaan worden dat er veel meer blootstelling aan risicovol kapitaal staat, dan überhaupt de waarde van het schip was. Hier zijn aardig wat jachtenbouwers kopje onder mee gegaan, in een eerdere iteratie van Feadship, tijdens de kredietcrisis.
Maar ja, dat is risico van het vak, zullen we maar zeggen.

Je reacties lees ik doorgaans met veel interesse. Misschien deels offtopic, maar zou je bovenstaande iets meer kunnen verhelderen? Waarom (en hoe) fungeert een superjacht als een soort grote pinpas? Ik begrijp dat je je geld liever uitgeeft aan een jacht dan aan de belasting, maar dan wil je toch juist wél in die internationale wateren gaan hoeren en sloeren?

[Willemhubers]

unclero schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 01:08:
[...]

Ja en nee. In tegenstelling tot bijvoorbeeld vrachtschepen worden jachten niet in baar geld betaald, maar met complexe financiële constructies gelardeerd met complexe fiscale constructies (dat jacht van Bezos wordt niet aan de andere kant van die Rotterdamse hefbrug afgebouwd omdat Bezos geld teveel heeft, dat jacht wordt in haar geheel door die brug geduwd omdat het verschil tussen elders afbouwen en een brug afbreken het verschil is tussen belasting moeten betalen en belasting terugkrijgen). Een superjacht koopt iemand niet om eens lekker in tropische internationale wateren iets te gaan doen met drugs&hoeren. Een superjacht koopt men om een manier te hebben om fortuin in de buurt te houden (en uit de buurt van de fiscus). Een soort hele grote pinpas.

Een superjachtenbouwer anno 2022 is dan ook niet zomaar een scheepswerf, maar een full-service dienstverlener die het complete pakket verkoopt aan financiële en fiscale constructies, waar toevallig een leuk bootje bij geleverd wordt. Er is een reden waarom Oceanco een Omaans bedrijf is met een hoofdkantoor in Monaco, om het zo maar even te zeggen.
Als er dan ergens een kink in de kabel komt, en de verzekering om de hoek komt kijken wat er aan de hand is, zal dan al snel de ontdekking gedaan worden dat er veel meer blootstelling aan risicovol kapitaal staat, dan überhaupt de waarde van het schip was. Hier zijn aardig wat jachtenbouwers kopje onder mee gegaan, in een eerdere iteratie van Feadship, tijdens de kredietcrisis.
Maar ja, dat is risico van het vak, zullen we maar zeggen.

Zoals je zelf gelukkig ook toegeeft is dit hele verhaal natuurlijk niet erg relevant. Een rijke Rus is linksom of rechtsom de "ultimate beneficial owner" zoals dat tegenwoordig zo leuk heet. Hoeveel kantoren en constructies daar tussen zitten zal mij (en de meerderheid van de bevolking) uiteindelijk een worst wezen en is ook niet ons probleem.

Het argument "we willen wel, maar regels" leek gister in het debat ook een grote trend, maar dit slaat natuurlijk nergens op. Als regels en complexe financiële constructies in de weg zitten om de wil van een democratische meerderheid van het volk uit te voeren om een oorloglustig regime aan te pakken, moeten die regels aan de kant geschoven kunnen worden. Als dat niet kan, dan heb je als democratie natuurlijk een gigantisch probleem.

[YakuzA]

The U.S. Department of Commerce will add 120 entities to the sanctions list in the coming days.

“In the coming days, the Commerce Department will also take further action to degrade Russia’s defense, aerospace, and maritime sectors by adding 120 entities in Russia and Belarus to the [sanctions] Entity List,” Kate Bedingfield, Director of White House Communications, said at a briefing.

As noted, being added to this list means that these entities can no longer get U.S. cutting-edge technology without a license, which will in most, if not all, of these cases be denied.

https://www.whitehouse.go...nec-director-brian-deese/
De VS blijven bezig om nieuwe entiteiten te zoeken om aan sancties te onderwerpen.

[bulle bas]

Farida Rustamova, naar het zich laat aanzien een gerespecteerde journaliste, heeft een bijzonder artikel geschreven over de uitwerkingen van de sancties, en dan met name op de elite. Na het stoppen van de onafhankelijke media in Rusland gaat ze net als andere journalisten door via andere kanalen.

Het bijzondere aan dit artikel is dat zij toegang lijkt te hebben tot de elite of de cirkels daaromheen en weet daarmee een kijkje te verschaffen binnen de kring van invloedrijkere figureren.

De pointe van het artikel is dat de sancties eenheid brengen, zelfs onder hen die aanvankelijk tegen de invasie waren.

quote: https://faridaily.substac...to-fck-them-all-whats?s=r

“Since they adopted sanctions against us, we’re going to f*ck them. Now they’ll have to buy rubles on the Moscow Exchange to buy gas from us. But that's just the beginning. Now we're going to f*ck them all.”

So tells me, with enthusiasm, a high-ranking Russian official. He has long been a member of Putin's team, but has been considered a liberal thinker. A month ago he had a different attitude, saying with some chagrin that the most important thing was to stop the bloodshed in Ukraine, and then to figure out how to live in the new reality.

Bbeleidsmakers en invloedrijke figuren zijn niet en masse vertrokken, men schikt zich daarentegen.

​​However, during the past month, there has been no mass exodus of officials or state managers. Big business is either staying silent or limiting itself to neutral phrases in favor of peace.

Over the past week, I’ve spoken with several people close to Putin, as well as with about a dozen civil servants of various levels and state company employees. I had two goals. First of all, to understand the mood among the Russian elites and people close to them after the imposition of unprecedented sanctions on Russia. Secondly, to find out whether anyone is trying to convince President Putin to stop the bloodshed — and why Roman Abramovich ended up playing the role of mediator/diplomat.

Dit is natuurlijk in het voordeel van Putin, de elite is van middelen ontdaan terwijl de neuzen wel dezelfde kant op staan. Dat is natuurlijk dramatisch, je zou hopen dat er conflict zou ontstaan tussen leden van de elite doordat het veld van invloed en bezit danig opgeschud raakt.
Als de getroffen elite van bedrijf en overheid zich echter nog afhankelijker weet van Putin, dan geeft hem dat natuurlijk nog meer absolute macht om dingen naar zijn zin in te richten. Dan komt het scenario van de FSB-brieven uit: een totale verandering van de maatschappij naar een fascistische dicatuur.

In short, it can be said that, over the past month, Putin’s dream of a consolidation among the Russian elite has come true. These people understand that their lives are now tied only to Russia, and that that’s where they’ll need to build them.

De analyse dat het voor Putin allemaal niet zo slecht is wordt ook verkend in een ander artikel, uit The NY Times, waarvan ik een deel citeer:

quote: https://www.nytimes.com/2...on/ukraine-war-putin.html

Within Russia, the war has already served Putin’s political purposes. Many in the professional middle class — the people most sympathetic to dissidents like Aleksei Navalny — have gone into self-imposed exile. The remnants of a free press have been shuttered, probably for good. To the extent that Russia’s military has embarrassed itself, it is more likely to lead to a well-aimed purge from above than a broad revolution from below. Russia’s new energy riches could eventually help it shake loose the grip of sanctions.

Terug naar Farida. Een uitgelezen kans voor Putin om zijn invloedsveld opnieuw in te richten:

The differences and the influence of various circles and clans have been erased by the fact that, for the most part, people have lost their past positions and resources.

“There are no groups, no circles, everything is ruined. Everyone is financially insecure, politically insecure, they've lost their positions. Those who were able to take part [in attempts to influence Putin] from different sides, on different occasions, have done so. Everything is nullified, everyone has become an actor in his own story. There are only individual sporadic actions," says a high-ranking source.

De elite heeft inmiddels het gevoel all-in te moeten gaan, want er is geen weg tot rehabilitatie meer. Men ziet hun eigen lot verzegeld met het lot van Putin. Dat geeft een gevaarlijke symbiose:

The possible conclusion of a peace treaty is unlikely to change the mood of the Russian elites. "We’ve passed the point of no return,” says a source close to the Kremlin. “Everyone understands that there will be peace, but that this peace won't return the life we had before.”

De Russische samenleving kruipt weer in de bekende slachtofferrol, en verenigt zich tegen het westen:

In a situation where, as it seems to them, the whole world is against Russia, its citizens "will hate the West and consolidate.”

The people I interviewed said in one voice that, for many ordinary citizens — at least until there is a big increase in unemployment — the sanctions and other economic and political consequences of the war have had the opposite effect from what Western countries may have intended.

Enkele cijfers die een verandering in attitude richting de oorlog zou moeten reflecteren (maar neem opiniepeilingen met een kruiwagen zout):

“In the early days, we were losing the information war,” says a high-ranking source within a regional government. “The people had negative feelings [about the war]. There was a sharp 50/50 split in society. But then all the [state media] got together and started releasing decent content. And then, when they [in the West] began to say that all Russians are bad, to boycott artists and athletes, everything changed. Now about 75 percent support the military operation. That is, there’s a social consolidation happening. Calls against the war are not at all popular, it’s more of a marginal story now.”

Een neveneffect is dat de elite zich nu noodgedwongen op Rusland focust, en daar hun leven zal opbouwen:

“All these personal sanctions cement the elites. Everyone who was thinking about a new life understands that, for the next 10-15 years at least, their lives are concentrated in Russia, their children will study in Russia, their families will live in Russia. These people feel offended. They will not overthrow anyone, but will build their lives here," says a high-ranking source in one of the sanctioned state companies.

Er zijn drie demografische groepen te definieren:

Many older people are enthusiastic and feel an opportunity to make money and to start over, just like in the 90s

Middle-aged people of about 45-50 years old, who caught the end of the Soviet era in their youth, are also continuing their affairs — without any special enthusiasm, but with understanding and acceptance of the situation.

The most frustrated are the 35-40-year-olds who have lost most of their recent accomplishments. Some feel abandoned and feel resentful of their fellow citizens who have left the country and who, in their opinion, are trying to teach them from abroad how to live and how to overthrow the regime.

Hoe zit het met de pogingen om Putin op andere gedachten te brengen? Ontnuchterend antwoord:

It's useless and pointless – roughly is the answer of all the people I spoke to, when asked if the part of the Russian elite that disagrees with Putin's actions against Ukraine is trying to unite and influence him.

“No one can demand anything. They can have a chat, but it's no use. He has a clear picture in his head that he is rubbing in everyone’s head. “We wanted to be friends, they declared us their enemies, they surrounded us from all sides, they were ready to accept Ukraine into NATO and deploy missiles. They provoked us and there was no other way out,” explains a person familiar with the details of the negotiation process between Russia and Ukraine, adding that there is became objectively problematic to reach out to Putin.

Verder gaat het artikel in op de rol van Abramovich, deze zou achter de schermen wel degelijk gewaardeerd worden door team Zelensky:

Mykhaylo Podolyak, a member of the Ukrainian delegation, called Abramovich “an extremely effective mediator” after the March 29 talks: “He partly moderates the process and hepls avoid misunderstandings. He steps in when, for instance, one side is stating something and the other is interpreting it in the wrong way, in terms of logistics of the negotiation process.”

---

Als hardliner geeft me dit wel stof tot nadenken. Stel, we hadden de elite ontzien. Had dat iets uitgemaakt?
Zoals al eerder bleek en ook onderstreept door dit artikel laat Putin zich niet beïnvloeden.
Wat als de elite het volk ook wat gaat gunnen? Dat zou voor de korte termijn een gestaalde volkswil op kunnen leveren. Een groeiende middenklasse gaat voor de middellange termijn is wel een risico voor een autocratisch leider. Ook Putin heeft het niet voor het uitkiezen.

Ik denk dat we echter er nog steeds verstandig aan doen om de tent te isoleren, en actief te werken met de aanhang van Navalny. En Putin militair verpletterend te verslaan in UA.

Onze boodschap moet wel duidelijker: alle sancties worden opgeheven wanneer Rusland een democratische rechtstaat wordt. We zullen met alle middelen daarbij helpen. Onze communicatie is nu alleen er een van vergelding, en opent niet de weg naar verzoening. Ik blijf een hardliner, maar pleit voor een boodschap van hoop en verlossing.

[Proton_]

bulle bas schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 12:00:
Farida Rustamova, naar het zich laat aanzien een gerespecteerde journaliste, heeft een bijzonder artikel geschreven over de uitwerkingen van de sancties, en dan met name op de elite. Na het stoppen van de onafhankelijke media in Rusland gaat ze net als andere journalisten door via andere kanalen.

Het bijzondere aan dit artikel is dat zij toegang lijkt te hebben tot de elite of de cirkels daaromheen en weet daarmee een kijkje te verschaffen binnen de kring van invloedrijkere figureren.

De pointe van het artikel is dat de sancties eenheid brengen, zelfs onder hen die aanvankelijk tegen de invasie waren.
[...]
Bbeleidsmakers en invloedrijke figuren zijn niet en masse vertrokken, men schikt zich daarentegen.

[...]


Dit is natuurlijk in het voordeel van Putin, de elite is van middelen ontdaan terwijl de neuzen wel dezelfde kant op staan. Dat is natuurlijk dramatisch, je zou hopen dat er conflict zou ontstaan tussen leden van de elite doordat het veld van invloed en bezit danig opgeschud raakt.
Als de getroffen elite van bedrijf en overheid zich echter nog afhankelijker weet van Putin, dan geeft hem dat natuurlijk nog meer absolute macht om dingen naar zijn zin in te richten. Dan komt het scenario van de FSB-brieven uit: een totale verandering van de maatschappij naar een fascistische dicatuur.
[...]

De analyse dat het voor Putin allemaal niet zo slecht is wordt ook verkend in een ander artikel in the NY Times, waarvan ik een deel citeer:
[...]
Terug naar Farida. Een uitgelezen kans voor Putin om zijn invloedsveld opnieuw in te richten:
[...]
De elite heeft inmiddels het gevoel all-in te moeten gaan, want er is geen weg tot rehabilitatie meer. Men ziet hun eigen lot verzegeld met het lot van Putin. Dat geeft een gevaarlijke symbiose:
[...]
De Russische samenleving kruipt weer in de bekende slachtofferrol, en verenigt zich tegen het westen:
[...]
Enkele cijfers die een verandering in attitude richting de oorlog zou moeten reflecteren (maar neem opiniepeilingen met een kruiwagen zout):
[...]

Een neveneffect is dat de elite zich nu noodgedwongen op Rusland focust, en daar hun leven zal opbouwen:
[...]
Er zijn drie demografische groepen te definieren:
[...]
Hoe zit het met de pogingen om Putin op andere gedachten te brengen? Ontnuchterend antwoord:
[...]
Verder gaat het artikel in op de rol van Abramovich, deze zou achter de schermen wel degelijk gewaardeerd worden door team Zelensky:
[...]

---

Als hardliner geeft me dit wel stof tot nadenken. Stel, we hadden de elite ontzien. Had dat iets uitgemaakt?
Zoals al eerder bleek en ook onderstreept door dit artikel laat Putin zich niet beïnvloeden.
Wat als de elite het volk ook wat gaat gunnen? Dat zou voor de korte termijn een gestaalde volkswil op kunnen leveren. Een groeiende middenklasse gaat voor de middellange termijn is wel een risico voor een autocratisch leider. Ook Putin heeft het niet voor het uitkiezen.

Ik denk dat we echter er nog steeds verstandig aan doen om de tent te isoleren, en actief te werken met de aanhang van Navalny. En Putin militair verpletterend te verslaan in UA.

Onze boodschap moet wel duidelijker: alle sancties worden opgeheven wanneer Rusland een democratische rechtstaat wordt. We zullen met alle middelen daarbij helpen. Onze communicatie is nu alleen er een van vergelding, en opent niet de weg naar verzoening. Ik blijf een hardliner, maar pleit voor een boodschap van hoop en verlossing.

Een belangrijke functie van de sancties is ook de boodschap naar Westerse bedrijven om niet chantabel te worden; afhankelijkheid van Oligarchije is een liability. Het maakt het ook eerlijker voor de bedrijven die wél een moreel kompas hebben
Ik merk dat er nu ook anders naar de relatie met China wordt gekeken. Dat is ook winst.

[vso]

bulle bas schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 12:00:
Farida Rustamova, naar het zich laat aanzien een gerespecteerde journaliste, heeft een bijzonder artikel geschreven over de uitwerkingen van de sancties, en dan met name op de elite. Na het stoppen van de onafhankelijke media in Rusland gaat ze net als andere journalisten door via andere kanalen.

Het bijzondere aan dit artikel is dat zij toegang lijkt te hebben tot de elite of de cirkels daaromheen en weet daarmee een kijkje te verschaffen binnen de kring van invloedrijkere figureren.

De pointe van het artikel is dat de sancties eenheid brengen, zelfs onder hen die aanvankelijk tegen de invasie waren.


[...]


Bbeleidsmakers en invloedrijke figuren zijn niet en masse vertrokken, men schikt zich daarentegen.

[...]


Dit is natuurlijk in het voordeel van Putin, de elite is van middelen ontdaan terwijl de neuzen wel dezelfde kant op staan. Dat is natuurlijk dramatisch, je zou hopen dat er conflict zou ontstaan tussen leden van de elite doordat het veld van invloed en bezit danig opgeschud raakt.
Als de getroffen elite van bedrijf en overheid zich echter nog afhankelijker weet van Putin, dan geeft hem dat natuurlijk nog meer absolute macht om dingen naar zijn zin in te richten. Dan komt het scenario van de FSB-brieven uit: een totale verandering van de maatschappij naar een fascistische dicatuur.


[...]


De analyse dat het voor Putin allemaal niet zo slecht is wordt ook verkend in een ander artikel, uit The NY Times, waarvan ik een deel citeer:


[...]


Terug naar Farida. Een uitgelezen kans voor Putin om zijn invloedsveld opnieuw in te richten:


[...]


[...]


De elite heeft inmiddels het gevoel all-in te moeten gaan, want er is geen weg tot rehabilitatie meer. Men ziet hun eigen lot verzegeld met het lot van Putin. Dat geeft een gevaarlijke symbiose:


[...]


De Russische samenleving kruipt weer in de bekende slachtofferrol, en verenigt zich tegen het westen:


[...]


Enkele cijfers die een verandering in attitude richting de oorlog zou moeten reflecteren (maar neem opiniepeilingen met een kruiwagen zout):


[...]


Een neveneffect is dat de elite zich nu noodgedwongen op Rusland focust, en daar hun leven zal opbouwen:


[...]


Er zijn drie demografische groepen te definieren:


[...]


Hoe zit het met de pogingen om Putin op andere gedachten te brengen? Ontnuchterend antwoord:


[...]


Verder gaat het artikel in op de rol van Abramovich, deze zou achter de schermen wel degelijk gewaardeerd worden door team Zelensky:


[...]

---

Als hardliner geeft me dit wel stof tot nadenken. Stel, we hadden de elite ontzien. Had dat iets uitgemaakt?
Zoals al eerder bleek en ook onderstreept door dit artikel laat Putin zich niet beïnvloeden.
Wat als de elite het volk ook wat gaat gunnen? Dat zou voor de korte termijn een gestaalde volkswil op kunnen leveren. Een groeiende middenklasse gaat voor de middellange termijn is wel een risico voor een autocratisch leider. Ook Putin heeft het niet voor het uitkiezen.

Ik denk dat we echter er nog steeds verstandig aan doen om de tent te isoleren, en actief te werken met de aanhang van Navalny. En Putin militair verpletterend te verslaan in UA.

Onze boodschap moet wel duidelijker: alle sancties worden opgeheven wanneer Rusland een democratische rechtstaat wordt. We zullen met alle middelen daarbij helpen. Onze communicatie is nu alleen er een van vergelding, en opent niet de weg naar verzoening. Ik blijf een hardliner, maar pleit voor een boodschap van hoop en verlossing.

we gaan hier niet iemands post diskwalificeren met 'argumenten' als 'slecht humeur' of 'onzin'. Dit is gewoon op de man spelen.

[Voor 14% gewijzigd door polthemol op 01-04-2022 17:03]

[vso]

https://www.nucnet.org/ne...ot-sign-new-ones-4-5-2022

🇨🇭 #Switzerland: Axpo Will Honour Russian Uranium Contracts For #Nuclear Plants, But ‘Will Not Sign New Ones’. #russia #Ukraine️

Sources say utility gets about 75% of its fuel from Rosatomhttps://t.co/wVZVOL3FEy

— NucNet Nuclear News (@NucNetNews) 1 april 2022

[Voor 25% gewijzigd door vso op 01-04-2022 14:06]

[YakuzA]

Kazakhstan will adhere to sanctions against Russia and Belarus and will not act as a tool to circumvent US and EU sanctions against Russia.

First Deputy Chief of Staff of the President of the Republic of Kazakhstan Timur Suleimenov said this in an interview with Euractiv, dedicated to the results of negotiations between Kazakhstan and the EU, Ukrinform reports.

https://www.ukrinform.net...kazakh-official-says.html

Kazachstan lijkt zit bij de EU/VS standpunten aan te sluiten, ondanks de close relatie met Rusland.

[IJzerlijm]

bulle bas schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 12:00:
Farida Rustamova, naar het zich laat aanzien een gerespecteerde journaliste, heeft een bijzonder artikel geschreven over de uitwerkingen van de sancties, en dan met name op de elite. Na het stoppen van de onafhankelijke media in Rusland gaat ze net als andere journalisten door via andere kanalen.


Onze boodschap moet wel duidelijker: alle sancties worden opgeheven wanneer Rusland een democratische rechtstaat wordt. We zullen met alle middelen daarbij helpen. Onze communicatie is nu alleen er een van vergelding, en opent niet de weg naar verzoening. Ik blijf een hardliner, maar pleit voor een boodschap van hoop en verlossing.

Het is een overtuigend verhaal, dat de sancties tot het vertrek van Putin via een paleiscoup zou leiden was een beejte wishful thinking. Maar dat neemt niet weg dat de sancties absoluut nodig zijn om ervoor te zorgen dat Rusland na het einde van de strijd in Oekraine niet in relatief veel sterkere positie uitkomt. De verliezen aan manschappen en materieel die de Russen leiden zijn enorm maar Russische steden, fabrieken en infrastructuur (op een olie opslag na) zijn nog intact terwijl Oekraine voor een flink deel in puin ligt. Een Rusland zonder sancties, zelfs met een op het oog meer democratisch post-Putin regime, zou Oekraine economisch kunnen domineren en zo de prijs die militair niet haalbaar was alsnog binnen te halen.

[user109731]

Nederland krijgt een sanctiecoördinator:

Er komt een coördinator die het uitvoeren van de sancties moet gaan regelen en een spil wordt tussen de verschillende ministeries. ‘Iemand met gewicht’, zegt Hoekstra. Hij heeft al iemand op het oog en wil dat maandag bekend maken. pic.twitter.com/AS3OtUHoxh

— Thomas van Groningen (@TvanGroningen) 1 april 2022

Jammer dat het ruim een maand heeft geduurd.

[Indoubt]

user109731 schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 16:32:
Nederland krijgt een sanctiecoördinator:
[Twitter]
Jammer dat het ruim een maand heeft geduurd.

Mooi, dan kunnen we nu een commissie instellen die zich moet gaan bezighouden met de opdracht die de aangewezen sanctiecoordinator moet uitvoeren.

[alexbl69]

Indoubt schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 16:44:
[...]


Mooi, dan kunnen we nu een commissie instellen die zich moet gaan bezighouden met de opdracht die de aangewezen sanctiecoordinator moet uitvoeren.

Ho ho, niet zo snel.... De taakomschrijving van de coördinator wordt onderzocht door Ernst en Young. Hopelijk is dit onderzoek zo tegen het zomerreces klaar, maar het kan later worden.