Je schrijft een heel betoog van een situatie waar de dame TS niet in zit. Ze verwarmt elektrisch met COP 1. Dan kan je ledlampen draaien wat je wil, maar dat is een druppel op de gloeiende plaat.Van der Berg schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 14:27:
[...]
Nou, ik bedoelde het niet slecht. Ik wilde alleen maar mee vertellen hoe wij het hier bij mij doen. Ik vind het zelf persoonlijk heel belangrijk dat we stoppen met verspilling van stroom en gas. Ik dacht ik deel de tips.
ik weet niet of @Plenkske dit gezien heeft?
maar hij reageert zo vast wel.
pas wel op: 100kWh of 100kW of 100W het zijn heel andere dingen.
1000W = 1kW
1kW dit 1 uur lang = 1kWu of 1kWh.
probeer die benaming goed te gebruiken, anders kun je heel vreemde antwoorden krijgen.
dan zal 00.950 die je geeft vast wel 950W zijn, doe je dat 1 uur lang dan is dat 0,95kWh.
263W voor 1 uur is dan 0,263kWh, dit 24 uur maakt dan 0,263x24=6,3kWh.
om jouw 17 tot 18kWh per dag te halen, dan doe je gemiddeld dus:
18 x 1000 / 24 = 750W.
[ Voor 4% gewijzigd door migjes op 05-01-2022 14:53 ]
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
/u/406249/crop5f58874cb665d_cropped.png?f=community)
dit is aardig hoog voor alleen een TV, maar het kan goed zo zijn is erg verschillend per model.
weet je zeker dat er niet ergens nog een klok aan staat, of een deurbel (kan ook behoorlijk zuigen in een appartement) en zit die TV verbonden met een settop box (ziggo kastje of kpn kastje, die kunnen ook aardig zuigen), misschien is er ook nog een module die aan staat aanwezig, en dat allemaal samen is dan 265W.
dus dit vind ik geen vreemd getal.
pas wel op met ijskasten, die zijn al snel een 600-800W.
maar die zijn wel continu koud, maar werken vaak maar 3x per uur een 5 minuten lang.
en dat kan het even naar de 950W laten schieten.
maar normaal is erg persoonlijk.
ik zit nu wel even iets hoger, denk een 900W, maar vrouw zit naast me te werken tv staat aan.
en de warmtepomp staat te draaien (is alleen als 300W).
gelukkig heb ik nu uit de zonnepanelen ook nog een beetje stroom, helaas maar 300W dus die slurpt mijn huis nu even geheel op.
als ik naar jouw rekening kijk, dan ja dan denk ik oei, word aardig duur.
4000kWh ga je wel gebruiken, maar een 6000kWh is ook goed mogenlijk.
maar schrik daar ook weer niet te veel van, je gaat komend jaar door de regering een extra korting van 230€ krijgen op de energie rekening, dat dempt de prijs flink.
(en als je inkomen echt laag is, dan is er nog een extra 200€ via de gemeente, nog niet helemaal duidelijk hoe die geregeld gaat worden, moet nog bekend gemaakt worden.)
dus paniek niet, zo erg is het allemaal nu ook weer niet, maar wel opletten wat je doet.
verder vind ik @Van der Berg zijn verhaal ook niet slecht.
Van der Berg in "Energieverbruik appartement: 7300 kWh !?"
er is vaak veel te halen als je weet wat je doet, uit zetten van apparaten als ze niet gebruikt worden, kan zeker lekker veel besparen.
(en ja dan heb je altijd van die mensen die vinden dat dit er niet in hoort, negeer ze, doe ik ook.
)
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
:strip_icc():strip_exif()/u/94571/mashimaro.jpg?f=community){kind=spacer}
@Moeder85
Nu je iets beter zicht hebt op het verwachte totaalverbruik, hoe hoog denk je dat hiermee per maand (gemiddeld, dus niet specifiek de wintermaanden) je lasten gaan zijn? Zou mij niets verbazen als deze ondanks de onefficiënte manier van verwarmen namelijk nog best mee gaan vallen. Je hebt immers geen vastrecht voor gas en geen gasstookkosten. Zelfs als je op die astronomische 7300kwh zou uitkomen dan gaat het denk ik om 50-60 euro per maand? Niet gering voor 49m2 maar ook niet absurd hoog lijkt mij toch?
EDIT: Zat verkeerd te rekenen
Nu je iets beter zicht hebt op het verwachte totaalverbruik, hoe hoog denk je dat hiermee per maand (gemiddeld, dus niet specifiek de wintermaanden) je lasten gaan zijn? Zou mij niets verbazen als deze ondanks de onefficiënte manier van verwarmen namelijk nog best mee gaan vallen. Je hebt immers geen vastrecht voor gas en geen gasstookkosten. Zelfs als je op die astronomische 7300kwh zou uitkomen dan gaat het denk ik om 50-60 euro per maand? Niet gering voor 49m2 maar ook niet absurd hoog lijkt mij toch?
EDIT: Zat verkeerd te rekenen
[ Voor 3% gewijzigd door Valorian op 05-01-2022 16:33 ]
Hoe kom je aan 50-60 euro per maand? Zelfs met een kWh prijs van 20 cent zit je al op €122 per maand (excl. leveringskosten). Dan hebben we het nog even niet over de huidige tarieven
9040 Wp | Zendure 11,5 kWh | MHI SCM60/SCM40/SRC25
7300kWh x 0,50€/kWh = 3650€
klopt, maar daar komt dan nog 250€ bij voor de netbeheerder en dan nog 100€ voor de leverancier.
maar gaat ook nog een 830€ weer van af.
maar jij gaat niet op 7300kWh uitkomen, dat is nu in de winter, dus ook veel gaat naar warm houden.
dit ga je niet doen in de zomer, dus een 4000-6000kWh is door mij de beste gok die ik kan doen met de huidige gegevens.
(je hebt waarschijnlijk het volgende probleem.
je hebt slimme meter, die geeft de standen door naar de leverancier.
die denk oei oei veel stroom gebruik, maar heeft totaal niet door dat jij je huis elektrisch verwarmt die verwachten dat je dat met gas doet, dus die schatten je verkeerd in en je krijgt een te hoog voorschot en dan schrik je.
)
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
/u/293532/crop602d26dcd0ef0_cropped.png?f=community)
Dit had je bij de bezichtiging natuurlijk ook wel makkelijk zelf kunnen zien.
Je zou eens kunnen polsen of er een mogelijkheid is om een warmtepomp te laten installeren. Van het gas af gaan is een mooie ambitie, maar in plaats daarvan verwarmen met elektriciteit lijkt me niet helemaal de bedoeling
:strip_exif()/u/216514/sgisurf.gif?f=community)
Je kunt wel zien dat er elektrische verwarming hangt, maar als je niet bekend bent met hoeveel verbruik dat met zich meebrengt, is het moeilijk vingerwijzen vind ik.:
[...]
Dit had je bij de bezichtiging natuurlijk ook wel makkelijk zelf kunnen zien.
Je zou eens kunnen polsen of er een mogelijkheid is om een warmtepomp te laten installeren. Van het gas af gaan is een mooie ambitie, maar in plaats daarvan verwarmen met elektriciteit lijkt me niet helemaal de bedoeling
Zonder bezichtiging een woning huren of kopen is natuurlijk al geen goed idee. Maar zelfs dan had je wel kunnen vragen hoe het met de verwarming zat. Heel vervelend dat dit nu rauw op je dak komt vallen, maar feit is wel dat je ook zelf een rol hebt gespeeld bij deze onverwachte kostenpost. Een les voor volgende keer zullen we maar zeggen
Nu is het vooral hopen dat de verhuurder of gemeente wil meedenken met een zuinigere oplossing zoals een warmtepomp. Want als je die helemaal zelf moet betalen ben je ook al snel duizenden euro's kwijt.
Stuur me een PM voor Wemos D1 shields voor het uitlezen van slimme meters, modbus apparaten of het aansturen van Itho mechanische ventilatie en wtw (zie ook V&A: https://tweakers.net/aanbod/user/47321/)
:strip_exif()/u/301133/crop6737b754ae5aa_cropped.gif?f=community)
/u/591847/crop5fb965d9e3c24_cropped.png?f=community)
X570 Aorus Pro - Ryzen 7 5800X- Noctua NH-U14S - FSP Hydro Ti PRO 1000W - 32GB DDR4 3600MHz C16 - GeForce RTX 4090 - 990 Pro 4TB - MSI MAG 321UP QD-OLED 4K/165Hz - 65" OLED LG B4 - Watch Ultra LTE - S24 Ultra 1TB - Tab S10+ 512/12GB - Buds 3 Pro - 22TB
:strip_icc():strip_exif()/u/20201/clint.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/415905/untitled.jpg?f=community)
Maar ja het bespaar wel denk ik, dan het stromende water door te laten lopen. Wij doet dit ook niet om meer uit eten te kunnen:
[...]
Als het zo moet ga ik wel een paar keer minder uit eten. Wat een (energie)armoede.
Ik douche trouwens ook lang niet elke dag (denk 2,3 keer per week, voor de rest uiteraard wel wastafel voor de natte ruimtes) maar ik ga niet beginnen aan douche aan- en uitzetten….
[ Voor 4% gewijzigd door Van der Berg op 05-01-2022 21:29 ]
X570 Aorus Pro - Ryzen 7 5800X- Noctua NH-U14S - FSP Hydro Ti PRO 1000W - 32GB DDR4 3600MHz C16 - GeForce RTX 4090 - 990 Pro 4TB - MSI MAG 321UP QD-OLED 4K/165Hz - 65" OLED LG B4 - Watch Ultra LTE - S24 Ultra 1TB - Tab S10+ 512/12GB - Buds 3 Pro - 22TB
:strip_icc():strip_exif()/u/249347/crop5e0e5566dd419_cropped.jpeg?f=community)
PV Output 12*suntech 325wp met Enphase IQ7+ op zuid-oost 116 en 45 graad. WP Panasonic J serie 5kw. Gasloos sinds juni 2021. ID-4
:strip_icc():strip_exif()/u/232340/crop5affede7756e3_cropped.jpeg?f=community)
Alle (sociale) appartementen in mijn stad zijn vorig jaar opgeleverd met Eltherm convectorkacheltjes en een 100L Tesy boiler. En dat zijn er echt honderden. Per complex (zo'n 60 app) is een Alfen 630kVA neergezet om het geheel van stroom te voorzien
Maar volgens de folders ''duurzaam'' verwarmd zonder gas.
[ Voor 5% gewijzigd door Jim423 op 05-01-2022 22:29 ]
AMD Ryzen 5800X - 32GB DDR4 Corsair RGB - XFX 6900XT - Panasonic HIT 990Wp - AE200L WPB met cv-ondersteuning
X570 Aorus Pro - Ryzen 7 5800X- Noctua NH-U14S - FSP Hydro Ti PRO 1000W - 32GB DDR4 3600MHz C16 - GeForce RTX 4090 - 990 Pro 4TB - MSI MAG 321UP QD-OLED 4K/165Hz - 65" OLED LG B4 - Watch Ultra LTE - S24 Ultra 1TB - Tab S10+ 512/12GB - Buds 3 Pro - 22TB
:strip_icc():strip_exif()/u/175007/ebb01cd654e42fda1a4d1b3fa158592e.jpg?f=community)
Herkenbaar.:
[...]
Alle (sociale) appartementen in mijn stad zijn vorig jaar opgeleverd met Eltherm convectorkacheltjes en een 100L Tesy boiler. En dat zijn er echt honderden. Per complex (zo'n 60 app) is een Alfen 630kVA neergezet om het geheel van stroom te voorzien
Nu met de energiecrisis krijg je via de media genoeg schrijende verhalen voorgeschoteld van energiearmoede.
Het stereotype beeld daarbij is een oude sociale huurwoning, slecht geisoleerd, met torenhoge, haast onbetaaldbare stookkosten als gevolg. Sommige bewoners durven hun verwarming niet eens meer aan te zetten.
Probleem is dat velen en uitgerekend de politiek niet door lijkt te hebben dat deze energiearmoede ook bij nieuwe woningen c.q. van het gas of woningen aan het ontstaan is. Maar een nieuwe woning is toch 'nieuw' 'geisoleerd' en 'duurzaam'!? Niet wetende dat met een geforceerde, eigenlijk niet rendabele of niet geschikte verwarmingsinstallatie 'want van het gas af' (zoals het voorbeeld van TS, voorbeeld hierboven of het voorbeeld van mij van een vriendin van mij) je eigenlijk weinig opschiet en misschien zelfs wel nieuwe problemen creert.
/u/44155/marzman.png?f=community)
☻/ Please consider the environment before printing this signature
/▌
/ \ <-- This is bob. copy and paste him and he will soon take over the world.
Je kan een stuk duurder bouwen met betere isolatie of je kan twee zonnepanelen op het dak leggen voor dezelfde score. Dan komen er dus twee zonnepanelen op het dak, maar dat is niet een nieuwe ontwikkeling denk ik.
Elke branche werkt zo, opleidingen veranderen elke paar jaar van systeem. Niet omdat het beter is voor de leerlingen maar omdat ze dan opnieuw subsidies krijgen. Voor de leerlingen is het alleen maar nadelig, als ze een vak over moeten doen valt dat in een nieuw systeem, overlapt het niet helemaal en worden het drie vakken die ze over moeten doen. Dat was 25 jaar geleden al, ik was zo'n leerling
☻/ Please consider the environment before printing this signature
/▌
/ \ <-- This is bob. copy and paste him and he will soon take over the world.
:strip_icc():strip_exif()/u/97521/Avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
☻/ Please consider the environment before printing this signature
/▌
/ \ <-- This is bob. copy and paste him and he will soon take over the world.
:strip_exif()/u/91615/hann1bal.gif?f=community)
Dat verbruik lijkt me onmogelijk voor 21 dagen.
9500 kWh / 21 dagen / 24 h/dag = 18 kW continu (oftewel 9 radiatoren zoals je hebt, die 21 dagen continu op vol vermogen hebben gedraaid).
Ik vermoed dat er tijdens de bouw ook al volop verbruikt is voor bouwstroom.
Dat is een beweging die allang bezig is, maar dat wil niet zeggen dat het OK is. Dat betekent dat de regelgeving en normering (en mentaliteit) te kort schieten. Er is ruimte om het zo te doen en daarom wordt die ruimte genomen. En dat is niet in het belang van de eindklant.
Elke branche werkt zo, opleidingen veranderen elke paar jaar van systeem. Niet omdat het beter is voor de leerlingen maar omdat ze dan opnieuw subsidies krijgen. Voor de leerlingen is het alleen maar nadelig, als ze een vak over moeten doen valt dat in een nieuw systeem, overlapt het niet helemaal en worden het drie vakken die ze over moeten doen. Dat was 25 jaar geleden al, ik was zo'n leerling
@Moeder85
de opmerking van @Aiolos heeft mij wel aan het denken gezet.
Aiolos in "Energieverbruik appartement: 7300 kWh !?"
dus er zijn mischien een paar dingen aan de hand.
ik wil dat je de volgende zaken uitzoekt, of oplost als het daar zit.
dus bel je leverancier (nuon essent greenchoise budgetenegrie etc etc nog 100 anderen, welke je hebt dus) met de volgende vragen.
1. staat het vinkje van de verblijf functie aan bij je leverancier.
dit vinkje regelt dat je de belastingvermindering op energie krijgt (voorheen werd dit heffing korting genoemd.)
2. word er rekening gehouden in het voorschot dat het huis elektrische word verwarmt.
de uitleg:
1. je meter is dus duidelijk al een keer gebruikt.
dit kan door de bouwer zijn gebeurd en als dat zo is, dan staat de meter nog geregistreerd als bedrijf meter.
dan krijg je geen heffing korting, en dat is toch al snel 830€ per jaar, dus 70€ per maand.
deze over zetten naar particulier is misschien vergeten.
(het is niet de eerste keer dat ik dit zie gebeuren, maar het gebeurd echt maar heel weinig.
maar goed waar mensen werken worden fouten gemaakt.)
2. doordat je begint met je energie rekening in de winter.
en je stookt met elektra en er nog geen historische gegevens zijn van het gebruik op dit adres (of verkeerde gegevens) word er nog geen rekening gehouden dat je gewoon veel elektra gebruikt in de winter maar niet in de zomer.
hier door krijg je veel te hoge voorschotten.
op zich zelf is dat niet erg, dit gaat zich zelf geheel automatisch corrigeren.
je hebt een slimme meter, dus in de zomer zien ze van zelf dat je gebruik helemaal niet zo hoog is en dalen je voor schotten (dubbel zo hard).
dus ik raad je eigenlijk aan om dit gedeelte gewoon automatisch te laten gaan, maar kom je dan financieel in de problemen dan heb er een goed gesprek over met je leverancier en is het voorschot wel aan te passen.
verder:
ja je systeem is niet het beste en ja dit is duurder als er een warmtepomp word gebruikt.
maar overdrijven daar zijn Tweakers ook goed in, het valt vaak in de praktijk wel mee.
heb ik al meer discussies overgehad met @ericplan.
dus volg ook goed de woorden die hij schrijft, die kun je echt vertrouwen en die heeft echt minder last van een ego als sommige hier.
met onze ervaring samen zal het wel mee vallen wat je uiteindelijk moet betalen voor je energie.
blijft duur maar dan hebben we het over een paar 10tjes per maand, hoogstens.
laat a.u.b weten wat lukt en wat niet.
ik heb desnoods nog wel wat meer trukjes op de achterhand voor als het moet.
maar laten we eerst de normale weg belopen.
de opmerking van @Aiolos heeft mij wel aan het denken gezet.
Aiolos in "Energieverbruik appartement: 7300 kWh !?"
dus er zijn mischien een paar dingen aan de hand.
ik wil dat je de volgende zaken uitzoekt, of oplost als het daar zit.
dus bel je leverancier (nuon essent greenchoise budgetenegrie etc etc nog 100 anderen, welke je hebt dus) met de volgende vragen.
1. staat het vinkje van de verblijf functie aan bij je leverancier.
dit vinkje regelt dat je de belastingvermindering op energie krijgt (voorheen werd dit heffing korting genoemd.)
2. word er rekening gehouden in het voorschot dat het huis elektrische word verwarmt.
de uitleg:
1. je meter is dus duidelijk al een keer gebruikt.
dit kan door de bouwer zijn gebeurd en als dat zo is, dan staat de meter nog geregistreerd als bedrijf meter.
dan krijg je geen heffing korting, en dat is toch al snel 830€ per jaar, dus 70€ per maand.
deze over zetten naar particulier is misschien vergeten.
(het is niet de eerste keer dat ik dit zie gebeuren, maar het gebeurd echt maar heel weinig.
maar goed waar mensen werken worden fouten gemaakt.)
2. doordat je begint met je energie rekening in de winter.
en je stookt met elektra en er nog geen historische gegevens zijn van het gebruik op dit adres (of verkeerde gegevens) word er nog geen rekening gehouden dat je gewoon veel elektra gebruikt in de winter maar niet in de zomer.
hier door krijg je veel te hoge voorschotten.
op zich zelf is dat niet erg, dit gaat zich zelf geheel automatisch corrigeren.
je hebt een slimme meter, dus in de zomer zien ze van zelf dat je gebruik helemaal niet zo hoog is en dalen je voor schotten (dubbel zo hard).
dus ik raad je eigenlijk aan om dit gedeelte gewoon automatisch te laten gaan, maar kom je dan financieel in de problemen dan heb er een goed gesprek over met je leverancier en is het voorschot wel aan te passen.
verder:
ja je systeem is niet het beste en ja dit is duurder als er een warmtepomp word gebruikt.
maar overdrijven daar zijn Tweakers ook goed in, het valt vaak in de praktijk wel mee.
heb ik al meer discussies overgehad met @ericplan.
dus volg ook goed de woorden die hij schrijft, die kun je echt vertrouwen en die heeft echt minder last van een ego als sommige hier.
met onze ervaring samen zal het wel mee vallen wat je uiteindelijk moet betalen voor je energie.
blijft duur maar dan hebben we het over een paar 10tjes per maand, hoogstens.
laat a.u.b weten wat lukt en wat niet.
ik heb desnoods nog wel wat meer trukjes op de achterhand voor als het moet.
maar laten we eerst de normale weg belopen.
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
AMD Ryzen 5800X - 32GB DDR4 Corsair RGB - XFX 6900XT - Panasonic HIT 990Wp - AE200L WPB met cv-ondersteuning
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/AuS1ihQfzjOHs7Mf6GER1ZX9.jpg?f=user_large)
Kan iemand mij vertellen of dit actuele verbruik normaal is? Hij schommelt normaliter rond de 00.250 maar geeft soms ook een kwartier dit verbruik aan met soms uitschieters van ruim een minuut met ongeveer 05.200
Sorry, ik ben niet technisch onderlegd dus als dit een domme vraag is… bij voorbaat excuses🤣
WPB Ariston Nuos Plus200, SE 4000H+8x Trina Solar 320Wp AB 185°/32°+6x Trina Solar 320Wp AB 185°/10°,APS EZM1+2x Trina Solar 325Wp AB 185°/32° ,2x APS QT2+8x Jinko 435Wp AB 5°/32°,ME MXZ-2F42VF+MSZ-EF35VGK-S+MLZ-KP25VF,WP Atag Energion M Light50
:strip_icc():strip_exif()/u/78991/Image2.jpg?f=community)
TS geeft aan geen eigen boiler te hebben in haar appartement.
9040 Wp | Zendure 11,5 kWh | MHI SCM60/SCM40/SRC25
Oh my bad, verkeerd onthouden. Dacht dat die er wel in zat. Excuus.:
[...]
TS geeft aan geen eigen boiler te hebben in haar appartement.
:strip_icc():strip_exif()/u/55606/crop5d09d7968a51e_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/38855/crop67d2e73f7dbb2_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/337792/tandemlarge%2520-%2520Copy.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/255150/crop6265923fd0ff6_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/25009/crop65f1e3109d1b7_cropped.jpg?f=community)