De asielcrisis qua opvangcapaciteit in Nederland

[D-e-n]

jellybrah schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 12:21:
[...]

Vertraging los je alleen op door ze inderdaad in het land van herkomst te laten wachten.

Waar haal je dat vandaan? Vertraging los je op door snellere procedures, dat staat los van waar die procedure plaats heeft

[ZieMaar!]

D-e-n schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 12:24:
[...]

Waar haal je dat vandaan? Vertraging los je op door snellere procedures, dat staat los van waar die procedure plaats heeft

Alsof landen waar mensen vervolgd worden om hun geloof of om andere redenen hun leven niet zeker zijn, dan stoppen met die mensen te doden maar opeens opvang en asielprocedures gaan faciliteren.

En stel dat ze dat toch doen, dan explodeert het aantal asielzoekers toch juist? Nu zien we alleen de ‘happy’ few die de levensgevaarlijke en dure tocht aankunnen…

Dus helemaal eens, versnel de procedures, zorg voor eerlijke spreiding (in Nederland, maar ook Europa) en waar nodig en haalbaar; stuur mensen terug, maar wees ook eerlijk over de bijdrage van de laatste op de migratie aantallen (marginaal op zijn best).

[jellybrah]

mekkieboek schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 12:24:
[...]

Je zou toch denken dat 'echte' gelukzoekers er wel voor zouden waken dat ze geen overlast zouden veroorzaken. Dat verhoogt de kans dat je je gezochte (en soms duur betaalde) geluk ooit zult vinden.

M.a.w. misschien is er nog een derde groep naast deze gelukzoekers en de vluchtelingen. En misschien zijn die echte gelukzoekers niet eens zo ongewenst.

Zou je zeggen, maar de mens is ook lui en ongeduldig (gewoon de aard van het beestje).

Ongewenst krijg je vrij rap, hoeveel Nederlanders wachten er op huisvesting?

[mekkieboek]

jellybrah schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 12:40:
[...]


Zou je zeggen, maar de mens is ook lui en ongeduldig (gewoon de aard van het beestje).

Ongewenst krijg je vrij rap, hoeveel Nederlanders wachten er op huisvesting?

Klopt als een bus. Maar weet ook, het woningtekort neemt sneller toe door alle gewenste migratie omdat dat een veel groter percentage is. En die vissen in dezelfde overbeviste vijver.

[stylezzz]

MikeyMan schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 11:45:
[...]


We kunnen hopelijk de functies van eerste en tweede kamer wel los blijven zien? Het zijn intrinsiek andere organen.

Zeker. Ik denk alleen dat veel mensen de hoop hadden dat deze wet niet door de 1e kamer zou komen. In de 'nieuwe 2e kamer' zou hij ook nooit meer goedgekeurd worden.

[Sissors]

ZieMaar! schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 12:32:
[...]

Alsof landen waar mensen vervolgd worden om hun geloof of om andere redenen hun leven niet zeker zijn, dan stoppen met die mensen te doden maar opeens opvang en asielprocedures gaan faciliteren.

En stel dat ze dat toch doen, dan explodeert het aantal asielzoekers toch juist? Nu zien we alleen de ‘happy’ few die de levensgevaarlijke en dure tocht aankunnen…

Dus helemaal eens, versnel de procedures, zorg voor eerlijke spreiding (in Nederland, maar ook Europa) en waar nodig en haalbaar; stuur mensen terug, maar wees ook eerlijk over de bijdrage van de laatste op de migratie aantallen (marginaal op zijn best).

Maar met vrij reizen, hoe ga je ze verspreiden over Europa? Want hoeveel vluchtelingen zitten erop te wachten in Hongarije te belanden als ze in Nederland asiel hebben aangevraagd? En als we vrij reizen hebben binnen de EU, zal dat ook lastig te beperken zijn.

Voor een snelle procedure moet je natuurlijk beginnen met opties tot bezwaar flink beperken. Las laatst artikel over asielzoeker die de Nederlande staat voor de rechter had gesleept omdat het asiel proces te lang duurde. Nadat diegene een hele zooi keren in beroep was gegaan waarbij dan ineens weer nieuwe informatie komt. Daarbovenop natuurlijk de vraag als zoals gezegd toch 90% echte asielzoekers zijn, dan kan je die procedure nog zo snel doen, maar waar moeten ze verblijven dan als ze status krijgen?

[RoRoNL]

@stylezzz In de 'oude' Tweede kamer is deze wet aangenomen, en in de 'oude' Eerste kamer (wordt) deze wet ook aangenomen.
Dat lijkt mij zuivere politiek. Dat de controlerende kamer de regering controleert die er nu zit en niet vooruit gaat lopen op politieke veranderingen.

[MikeyMan]

RoRoNL schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 13:50:
@stylezzz In de 'oude' Tweede kamer is deze wet aangenomen, en in de 'oude' Eerste kamer (wordt) deze wet ook aangenomen.
Dat lijkt mij zuivere politiek. Dat de controlerende kamer de regering controleert die er nu zit en niet vooruit gaat lopen op politieke veranderingen.

Nogmaals, de taak van de eerste Kamer is niet om partijpolitiek of een verkiezingsprogramma uit te voeren. Dat begint inmiddels aardig te verwateren helaas.

[ephymerous]

D-e-n schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 11:45:
[...]

Zet vijfhonderd willekeurige mensen in een te vol hok en je hebt rellen. Zet al die mensen in groepjes van tien bij elkaar en je hebt dat niet. Dát is het punt waar het om draait.

Uitwerking zal in de praktijk moeten blijken maar deze wet lijkt me een prima stok achter de deur om gemeenten te pushen mee te helpen en het niet aan de gemeenten met de huidige overlast over te laten.

Juist deze wet kan kiezers van de PVV, BBB en NSC daarmee van dienst zijn.

Dat klopt alleen ben ik wat wantrouwig rondom dit punt. Ik vermoed dat er meer plekken bijkomen waar 500 asielzoekers terecht kunnen. Ik zie het nog niet gebeuren dat huidige locaties in omvang afnemen. Dat is een gevoel en daar ben ik me alleszins van bewust. We gaan het meemaken, ik ben er in ieder geval niet gerust op.

[Cobb]

MikeyMan schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 11:43:
[...]


De diensten die nu ook al zwaar onderbezet zijn?

In een gemeente als bijvoorbeeld Zoetermeer met 130.000 inwoners rijden snachts gemiddeld twee politie autos rond. Die ook de randgemeenten nog moeten bedienen. Dat is helaas niet uniek.

En dan is er buiten de huidige locaties ook nog eens weinig specialistische support vanuit coa en ind. Die zitten namelijk niet in alle gemeentes.

Dus nog lost van de overlast zie ik niet hoe je deze mensen goed bij kunt staan. Ofwel in vertrek ofwel in een nieuwe start.

Ook @den
Zoetermeer heeft al een AZC met ongeveer 300 bewoners (oude pi).

@Sissors daarnaast zijn er enorme verschillen na de inwilliging asiel, die worden niet opgelost met nieuwe EU wetgeving
Nederland heeft een beter sociaal stelsel dan bijv. Hongarije. Kwetsbare, zieke (nier dialyserenende ( gaan ook direct op de donor lijst) zware diabetes) asielzoekers trekken door naar Nederland. Hier krijgen ze na een asielvergunning een woning en uitkering. In Hongarije moeten ze werken ook als ze dat door ziekte niet of nauwelijks kunnen.
Onze gezinshereniging is de ruimste, veel landen kennen een beperking tot 18 jaar. NL niet. En bovendien keijg je in NL na 5 jaar al een permanente verblijfsvergunning, ook daar zijn we één van de weinige in.

[ Voor 31% gewijzigd door Cobb op 17-01-2024 15:56 ]

[ephymerous]

Cobb schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 15:49:
[...]


Ook @den
Zoetermeer heeft al een AZC met ongeveer 300 bewoners (oude pi).

@Sissors daarnaast zijn er enorme verschillen na de inwilliging asiel, die worden niet opgelost met nieuwe EU wetgeving
Nederland heeft een beter sociaal stelsel dan bijv. Hongarije. Kwetsbare, zieke (nier dialyserenende ( gaan ook direct op de donor lijst) zware diabetes) asielzoekers trekken door naar Nederland. Hier krijgen ze na een asielvergunning een woning en uitkering. In Hongarije moeten ze werken ook als ze dat door ziekte niet of nauwelijks kunnen.
Onze gezinshereniging is de ruimste, veel landen kennen een beperking tot 18 jaar. NL niet. En bovendien keijg je in NL na 5 jaar al een permanente verblijfsvergunning, ook daar zijn we één van de weinige in.

Oftewel voldoende mogelijkheden om Nederland snel minder aantrekkelijk te maken voor asielzoekers.

[Cobb]

ephymerous schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 15:58:
[...]


Oftewel voldoende mogelijkheden om Nederland snel minder aantrekkelijk te maken voor asielzoekers.

Legio.
De AZC's nabij steden zijn ook populair onder de raddraaiers. Plaats ze op een AZC in de middle of nowhere en een aantal reizen door naar een andere EU land om daar hun geluk te beproeven.

[ZieMaar!]

Hongarije als voorbeeld nemen lijkt me echt, op vele vlakken, een heel slecht idee. Vluchtelingen vluchten voor de dood of voor marteling, puur om wie zijn of ze geloven. Om dan het land dat zelf het meest in Europa ook die kant opgaat qua behandeling van minderheden als voorbeeld te pakken vind ik wrang.

Natuurlijk kun je discussiëren over de problematiek, maar laten we wel als startpunt nemen dat vluchtelingen mensen zijn en dat we ze dus menselijk behandelen en laten we ons ook beseffen dat de overlastgevende veilige landers maar een heel klein gedeelte is.

[Sissors]

Nou ja ik had algemeen Hongarije genomen als één van de economisch belabberdere EU landen,. Politiek ook zo hun issues, maar dus spreiden over Europa, maar niet bepaalde landen? Ik verwacht overigens ook niet dat veel vluchtelingen zitten te wachten op een enkeltje Roemenië bijvoorbeeld. En is je tweede gedeelte ook nog gerelateerd aan Hongarije?

[ Voor 23% gewijzigd door Sissors op 17-01-2024 18:10 ]

[ZieMaar!]

Sissors schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 18:04:
Nou ja ik had algemeen Hongarije genomen als één van de economisch belabberdere EU landen,. Politiek ook zo hun issues, maar dus spreiden over Europa, maar niet bepaalde landen? Ik verwacht overigens ook niet dat veel vluchtelingen zitten te wachten op een enkeltje Roemenië bijvoorbeeld. En is je tweede gedeelte ook nog gerelateerd aan Hongarije?

Het waren reacties op reacties op jouw post, niet direct op jou .

De discussie leek te gaan suggereren dat je er veel ruimte is om asielzoekers te ontmoedigen hierheen te komen, bijv door ze minder menselijk te behandelen, zoals in Hongarije, daar was dit een reactie op.

[cmndr_adama]

Deze is redelijk bij mij in de buurt: https://www.coa.nl/nl/locatie/assen-schepersmaat

Assen is een klein stadje, en we hebben hier dus sowieso 1 locatie voor 1000 man die ook redelijk vol zit.
Verder hebben we ook nog een overloop van Ter Apel: https://www.coa.nl/nl/locatie/assen-de-haar
Maar hebben we daar last van? Nee dat valt echt ontzetten mee. Geen rellen, het is best goed geregeld. Er is wel eens een incidentje geweest (tussen asielzoekers) maar die zijn er onder de gewone inwoners hier ook wel. Stel dat we dus wat spreiden, een paar per gemeente, waar is iedereen toch zo belachelijk bang voor?
Er zijn veel grotere gemeentes waar minder asielzoekers of vluchtelingen zijn, het kan echt wel wat beter verdeeld worden. Die hier zitten mogen van mij best blijven, ze zijn welkom.

Het zijn gewoon mensen, geen paria's, melaatsen of wat dan ook.

Ik ben blij dat de VVD senatoren wel geluisterd hebben en dat de wet aangenomen is. Verder hoop ik dat een nieuw kabinet ook kijkt naar de afhandeling en eens investeert in de IND en het COA in plaats van te bezuinigen op deze diensten.

Dat een deel van de statushouders 'vast zit' in een AZC door het woningtekort maakt het erg lastig. Maar dat woningtekort hebben we ook zonder asielzoekers, die zijn daar zeker niet de oorzaak van.

[ephymerous]

cmndr_adama schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 01:03:
waar is iedereen toch zo belachelijk bang voor?

Goede vraag maar om die angst belachelijk te noemen vind ik niet sjiek. In Hardenberg is winkeldiefstal sinds het AZC ineens een issue. Een winkel is al gesloten en meerderen hebben het lastig. Op het treintje naar Emmen rijden twee man security mee vanwege de incidenten. Vrouwen en meiden worden te pas en te onpas lastig gevallen. Op de route naar het centrum kan je geen kinderspeelgoed meer in de voortuin laten liggen. En zo zijn er nog talloze voorbeelden.

Uit Kampen/Dronten is vergelijkbare problemtiek te bespeuren. Daar is een burgerwacht opgericht.

Met een klein beetje Googlen kan je artikelen genoeg vinden. Dus om die angst belachelijk te noemen vind ik arrogant en misplaatst.

En nee ik ben niet tegen het opvangen van asielzoekers. Het zijn inderdaad net mensen en ik ben overtuigd dat de overgrote meerderheid met goede intenties hier naartoe komt. Ik ben vooral tegen de manier waarop dat nu gebeurt. Eindeloze procedures, ze mogen niets en noitaire recidivisten worden amper aangepakt.

[stylezzz]

cmndr_adama schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 01:03:
Stel dat we dus wat spreiden, een paar per gemeente, waar is iedereen toch zo belachelijk bang voor?

In budel kun je ook mensen vinden die geen overlast ondervinden. Dat betekend echter niet dat er niks aan de hand is.... Het is slechts een n=1 ervaring.

[martwoutnl]

Cobb schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 15:49:
@Sissors daarnaast zijn er enorme verschillen na de inwilliging asiel, die worden niet opgelost met nieuwe EU wetgeving
Nederland heeft een beter sociaal stelsel dan bijv. Hongarije. Kwetsbare, zieke (nier dialyserenende ( gaan ook direct op de donor lijst) zware diabetes) asielzoekers trekken door naar Nederland. Hier krijgen ze na een asielvergunning een woning en uitkering. In Hongarije moeten ze werken ook als ze dat door ziekte niet of nauwelijks kunnen.
Onze gezinshereniging is de ruimste, veel landen kennen een beperking tot 18 jaar. NL niet. En bovendien keijg je in NL na 5 jaar al een permanente verblijfsvergunning, ook daar zijn we één van de weinige in.

Dat lijkt me dan actiepunt 1 van een nieuw kabinet. Als je hier veel soepeler bent dan elders pas die wetten dan aan. Het lijkt me dat een wet die je in lijn van andere EU-landen brengt minder snel in strijd met verdragen zal zijn. En van mij mogen ze het systeem ook aanpassen. Geen eindeloze verzoeken meer. 1x verzoek, 1x bezwaar en 1x beroep en dan klaar. En daarbij hoort dan ook investering in de IND zodat de verzoeken ook snel worden afgehandeld.

[Joris748]

martwoutnl schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 09:02:
[...]


Dat lijkt me dan actiepunt 1 van een nieuw kabinet. Als je hier veel soepeler bent dan elders pas die wetten dan aan. Het lijkt me dat een wet die je in lijn van andere EU-landen brengt minder snel in strijd met verdragen zal zijn.

De vraag is tot welk niveau we ons beleid dan moeten aanpassen. Het lijkt me evident dat hoe Hongarije hiermee omgaat ook niet wenselijk is. Een statushouder zal een dak boven zijn of haar hoofd moeten hebben en moeten kunnen voorzien in zijn of haar eerste levensbehoeften. Je kunt ze dat ontzeggen, maar dat gaat de integratie niet helpen.

En van mij mogen ze het systeem ook aanpassen. Geen eindeloze verzoeken meer. 1x verzoek, 1x bezwaar en 1x beroep en dan klaar. En daarbij hoort dan ook investering in de IND zodat de verzoeken ook snel worden afgehandeld.

Ik denk dat zorgvuldigheid belangrijker is dan snelheid. Met een zorgvuldig onderzoek door de IND,zijn er minder of geen gegronde reden om in beroep te gaan. Er staat al een limiet op het aantal beroepen: : rechtbank, gerechtshof, hoge raad (in geval van vreemdelingenzaken). Die organen hechten zeer veel belang aan een zorvuldig uitgevoerde procedure.

[Cobb]

martwoutnl schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 09:02:
[...]


Dat lijkt me dan actiepunt 1 van een nieuw kabinet. Als je hier veel soepeler bent dan elders pas die wetten dan aan. Het lijkt me dat een wet die je in lijn van andere EU-landen brengt minder snel in strijd met verdragen zal zijn. En van mij mogen ze het systeem ook aanpassen. Geen eindeloze verzoeken meer. 1x verzoek, 1x bezwaar en 1x beroep en dan klaar. En daarbij hoort dan ook investering in de IND zodat de verzoeken ook snel worden afgehandeld.

Volgens de beleidsmakers heeft iedereen met een verblijfsvergunning dezelfde rechten m.b.t. ons sociale stelsel dan een geboren en getogen Nederlander. Dan zou je daar aan moeten gaan tornen voor iedereen.

Na 5 jaar een onbepaalde verblijfsvergunning is pas in 2009 ingevoerd, daarvoor was het altijd 10 jaar.
Nederland was een van de eerste, maar inmiddels is dit Europees gelijk getrokken zie ik.
https://europa.eu/youreur...nt-residence/index_nl.htm
(Ik blijf het overigens snel vinden, na 5 jaar..)

Recent is in Nederland nog ophef ontstaan omdat wij zo streng zouden zijn met gezinshereniging, er viel zelfs een kabinet om. Daar lijkt dus ook geen draagvlak voor...
https://nos.nl/collectie/...ijn-de-aantallen-uit-2022

Joris748 schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 09:50:
[...]

Ik denk dat zorgvuldigheid belangrijker is dan snelheid. Met een zorgvuldig onderzoek door de IND,zijn er minder of geen gegronde reden om in beroep te gaan. Er staat al een limiet op het aantal beroepen: : rechtbank, gerechtshof, hoge raad (in geval van vreemdelingenzaken). Die organen hechten zeer veel belang aan een zorvuldig uitgevoerde procedure.

Nagenoeg alle afgewezen asielzaken gaan door voor beroep. Ik heb geen hele recente cijfers maar in 2015 was het 98%.
https://verblijfblog.nl/s...an-de-overheid-effectief/
De beslissingen van de IND zijn zeer zorgvuldig, dat is één van de redenen dat de duur van afdoening ook langer is dan in andere EU landen.
Het kost de asielzoeker ook niets, dus hij/zij heeft niets te verliezen en alles te winnen.

De rechtbanken hebben ook de grootste moeite om de achterstanden tijdig weg te werken, een hoger beroep (dus nog na een eerste beroep!) duurt vaak 6 maanden of langer om op zitting te komen.
https://nos.nl/artikel/24...verbelasting-op-te-lossen

[ Voor 37% gewijzigd door Cobb op 18-01-2024 10:02 ]

[Joris748]

Cobb schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 09:51:
[...]

Volgens de beleidsmakers heeft iedereen met een verblijfsvergunning dezelfde rechten m.b.t. ons sociale stelsel dan een geboren en getogen Nederlander. Dan zou je daar aan moeten gaan tornen voor iedereen.

Na 5 jaar een onbepaalde verblijfsvergunning is pas in 2009 ingevoerd, daarvoor was het altijd 10 jaar.
Nederland was een van de eerste, maar inmiddels is dit Europees gelijk getrokken zie ik.
https://europa.eu/youreur...nt-residence/index_nl.htm
(Ik blijf het overigens snel vinden, na 5 jaar..)

Recent is in Nederland nog ophef ontstaan omdat wij zo streng zouden zijn met gezinshereniging, er viel zelfs een kabinet om. Daar lijkt dus ook geen draagvlak voor...
https://nos.nl/collectie/...ijn-de-aantallen-uit-2022

Die link met verwijzing naar 5 jaar is van toepassing op EU-burgers die naar een ander land verhuizen (is dus eerder van toepassing op arbeidsmigranten dan op asielzoekers).

Een status krijgt niet automatisch en onvoorwaardelijk na 5 jaar een verblijfsvergunning voor onbepaalde tijd:
https://www.cbs.nl/nl-nl/...ning-voor-onbepaalde-tijd

Verblijfsvergunning voor onbepaalde tijd
Document waaruit blijkt dat een niet-Nederlander toestemming heeft om voor onbepaalde tijd in Nederland te verblijven.

Er is een vergunning voor onbepaalde tijd voor regulier (vvr-onbep) en een voor asiel (vva-onbep). In geval van asiel kan betrokkene na vijf jaar verblijf op grond van de vergunning voor bepaalde tijd in aanmerking komen voor de vergunning voor onbepaalde tijd, wanneer hij nog steeds bescherming in Nederland nodig heeft. De reguliere vergunning voor onbepaalde tijd kan na vijf jaar verblijf op grond van een vergunning voor bepaalde tijd worden verkregen, mits betrokkene duurzaam beschikt over voldoende middelen van bestaan. Deze eis vervalt na tien jaar verblijf. In alle gevallen geldt dat weigering mogelijk is in geval van inbreuk op de openbare orde.

[Cobb]

*knip*, stellige claims verdienen goede onderbouwing.

[ Voor 76% gewijzigd door NMH op 18-01-2024 16:26 ]

[Joris748]

Cobb schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 09:51:
*knip*


[...]


Nagenoeg alle afgewezen asielzaken gaan door voor beroep. Ik heb geen hele recente cijfers maar in 2015 was het 98%.
https://verblijfblog.nl/s...an-de-overheid-effectief/
De beslissingen van de IND zijn zeer zorgvuldig, dat is één van de redenen dat de duur van afdoening ook langer is dan in andere EU landen.
Het kost de asielzoeker ook niets, dus hij/zij heeft niets te verliezen en alles te winnen.

De rechtbanken hebben ook de grootste moeite om de achterstanden tijdig weg te werken, een hoger beroep (dus nog na een eerste beroep!) duurt vaak 6 maanden of langer om op zitting te komen.
https://nos.nl/artikel/24...verbelasting-op-te-lossen

Die 98% die jij noemt (97% volgens het door jou gelinkte artikel) gaat over beroep na een afgewezen vervolgaanvraag. Niet over beroep na een afgewezen eerste aanvraag, dat percentage wordt niet genoemd.

[Joris748]

Cobb schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 10:03:
*knip*

*knip*, reactie op geknipte reactie.

[ Voor 137% gewijzigd door NMH op 18-01-2024 16:26 ]

[Cobb]

@Joris748
Na 5 jaar verblijf kan iedere asielzoeker (die geen inreisverbod van 5/10 jaar heeft) een verblijfsvergunning voor onbep. tijd krijgen. Die worden doorgaans ook door iedere asielzoeker die nog in Nederland verblijf aangevraagd. Waarom zou een asielzoeker die in Nederland wil blijven dat niet doen?
https://ind.nl/nl/verblij...jd-in-nederland-aanvragen

Ik heb geen cijfers kunnen vinden van het aantal eerste beroepen na de eerste afwijzende asielbeschikking.
Maar het is voor de asielzoeker gratis, en hij heeft niets te verliezen. Dit aantal is aanzienlijk, dat kun je op je klompen wel aanvoelen.
https://www.rechtspraak.n...eelgestelde%20vragen.aspx

[Sissors]

Joris748 schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 09:50:
[...]

De vraag is tot welk niveau we ons beleid dan moeten aanpassen. Het lijkt me evident dat hoe Hongarije hiermee omgaat ook niet wenselijk is. Een statushouder zal een dak boven zijn of haar hoofd moeten hebben en moeten kunnen voorzien in zijn of haar eerste levensbehoeften. Je kunt ze dat ontzeggen, maar dat gaat de integratie niet helpen.

[...]

Ik denk dat zorgvuldigheid belangrijker is dan snelheid. Met een zorgvuldig onderzoek door de IND,zijn er minder of geen gegronde reden om in beroep te gaan. Er staat al een limiet op het aantal beroepen: : rechtbank, gerechtshof, hoge raad (in geval van vreemdelingenzaken). Die organen hechten zeer veel belang aan een zorvuldig uitgevoerde procedure.

Zoals geschreven, er is nul reden om niet in beroep te gaan voor ze, en al zou de IND het 100% perfect doen, dan blijf je in beroep gaan, want je kan gewoon steeds nieuwe informatie aandragen.

[Stoney3K]

Cobb schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 10:03:
*knip*

Die 'schrijnende gevallen' zijn ook een perverse prikkel voor asielrechtadvocaten om niet alleen door te blijven procederen, maar ook om die procedure maar zo lang mogelijk te rekken door informatie maar mondjesmaat aan te leveren. Na die magische grens van 5 jaar mogen ze blijven en dan doen ze beroep op het recht op gezinshereniging.

En de uren van die asielrechtadvocaten worden wel betaald uit de staatskas. Die advocaten maken alleen maar misbruik van een maas in het systeem die daar nooit voor is bedoeld, en vullen daarmee ten koste van de overheid hun eigen zakken.

[ Voor 8% gewijzigd door NMH op 18-01-2024 16:26 ]

[Strider]

D-e-n schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 11:45:
[...]

Zet vijfhonderd willekeurige mensen in een te vol hok en je hebt rellen. Zet al die mensen in groepjes van tien bij elkaar en je hebt dat niet. Dát is het punt waar het om draait.

Uitwerking zal in de praktijk moeten blijken maar deze wet lijkt me een prima stok achter de deur om gemeenten te pushen mee te helpen en het niet aan de gemeenten met de huidige overlast over te laten.

Juist deze wet kan kiezers van de PVV, BBB en NSC daarmee van dienst zijn.

Dus jij denkt dat bijvoorbeeld winkeldiefstallen en overlast zullen afnemen als je asielzoekers gaat spreiden over alle gemeentes? Volgens mij maakt dat niets uit, je verspreid het nu gewoon over alle gemeentes. Maar ik ben het met je eens dat de overlast in de AZC's waarschijnlijk wel zal afnemen.

Ik kwam het hier nergens tegen, de NPO heeft nu wel een aardige docu over Ter Apel --> De Wereld in Ter Apel.

[RoRoNL]

Ja, die vierdelige docu ‘De Wereld in Ter Apel’ is verrassend interessant.

[D-e-n]

Strider schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 13:15:
[...]


Dus jij denkt dat bijvoorbeeld winkeldiefstallen en overlast zullen afnemen als je asielzoekers gaat spreiden over alle gemeentes?

Aannemende dat ze dan minder gepropt op elkaar zitten lijkt me dat een vrije logische verwachting. Iedereen vergeet dat het gewoon mensen zijn zoals jij en ik die zich afhankelijk van de situatie op een andere manier gedragen. Inwoners van dit land gedragen zich ook niet altijd alsof ze in de Plus goedkoop pleepapier aan het scoren zijn.

En natuurlijk zijn er raddraaiers die zich totaal niet gedragen, wat je ook doet, maar die pik je er makkelijker uit als ze niet in een grote groep zitten.

[YakuzA]

Strider schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 13:15:
[...]
Dus jij denkt dat bijvoorbeeld winkeldiefstallen en overlast zullen afnemen als je asielzoekers gaat spreiden over alle gemeentes? Volgens mij maakt dat niets uit, je verspreid het nu gewoon over alle gemeentes. Maar ik ben het met je eens dat de overlast in de AZC's waarschijnlijk wel zal afnemen.

Wanneer valt het veel gemakkelijker op dat iemand iets steelt?
Bij 200 klanten in 1 supermarkt met personeel, of bij 200 supermarkten met personeel met ieder 1 klant er in?

(Niet voor niks dat hier zelfs in supermarkten 10 speciale mandjes voor scholieren staan )

[ Voor 10% gewijzigd door YakuzA op 18-01-2024 13:41 ]

[martwoutnl]

Joris748 schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 09:50:
[...]

De vraag is tot welk niveau we ons beleid dan moeten aanpassen. Het lijkt me evident dat hoe Hongarije hiermee omgaat ook niet wenselijk is. Een statushouder zal een dak boven zijn of haar hoofd moeten hebben en moeten kunnen voorzien in zijn of haar eerste levensbehoeften. Je kunt ze dat ontzeggen, maar dat gaat de integratie niet helpen.

Ik doel meer op landen als Duitsland, België en Frankrijk. Als blijkt dat wij op bepaalde terreinen veel gunstige regels hebben (alleen al nareis-beleid) dan kan je dat makkelijk als Nederland bijstellen zodat dat gunstiger beleid afgelopen is.

Ik denk dat zorgvuldigheid belangrijker is dan snelheid. Met een zorgvuldig onderzoek door de IND,zijn er minder of geen gegronde reden om in beroep te gaan. Er staat al een limiet op het aantal beroepen: : rechtbank, gerechtshof, hoge raad (in geval van vreemdelingenzaken). Die organen hechten zeer veel belang aan een zorvuldig uitgevoerde procedure.

Maar op dit moment vragen asielzoekers wel meerdere keren asiel aan. Laatst in een documentaire was er iemand die was afgewezen en doodleuk weer in Ter Apel opnieuw asiel aanvroeg. Dat moet gewoon stoppen. Bij die ene keer moet je in staat zijn je situatie te vertellen o.b.v. je denkt asiel te kunnen krijgen. Meerdere keren aanvragen betekent ook meerdere keren bezwaar/beroep. Kortom: het systeem moet echt anders.

[Strider]

D-e-n schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 13:24:
[...]

Aannemende dat ze dan minder gepropt op elkaar zitten lijkt me dat een vrije logische verwachting. Iedereen vergeet dat het gewoon mensen zijn zoals jij en ik die zich afhankelijk van de situatie op een andere manier gedragen. Inwoners van dit land gedragen zich ook niet altijd alsof ze in de Plus goedkoop pleepapier aan het scoren zijn.

En natuurlijk zijn er raddraaiers die zich totaal niet gedragen, wat je ook doet, maar die pik je er makkelijker uit als ze niet in een grote groep zitten.

Dat is inderdaad de utopie. Dat degene die nu overlast bezorgen dat straks ineens niet meer gaan doen. Ik geloof daar zelf niets van.

YakuzA schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 13:38:
[...]

Wanneer valt het veel gemakkelijker op dat iemand iets steelt?
Bij 200 klanten in 1 supermarkt met personeel, of bij 200 supermarkten met personeel met ieder 1 klant er in?

(Niet voor niks dat hier zelfs in supermarkten 10 speciale mandjes voor scholieren staan )

Precies in de plaats van het lokaal monitoren en managen van de overlast ga je het nu verspreiden over heel Nederland. Daar heeft niemand zin in, behalve de gemeentes Ter Apel en Cranendonck.

[ Voor 39% gewijzigd door Strider op 18-01-2024 13:53 ]

[D-e-n]

Strider schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 13:49:
[...]


Precies in de plaats van het lokaal monitoren en managen van de overlast ga je het nu verspreiden over heel Nederland. Daar heeft niemand zin in, behalve de gemeentes Ter Apel en Cranendonck.

Volgens bedoelt @YakuzA dus het tegenovergestelde. Een kleinere groep raddraaiers is beter te monitoren dan een grote. Maar je negeert het belangrijkste argument: bij grotere groepen zullen er naar alle waarschijnlijk in totaal meer winkeldiefstallen worden gepleegd.

[D-e-n]

Strider schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 13:49:
[...]


Dat is inderdaad de utopie. Dat degene die nu overlast bezorgen dat straks ineens niet meer gaan doen. Ik geloof daar zelf niets van.

Op geloof en negatieve aannames kun je geen beleid voeren. Het is toch een vrij standaard observering van groepen mensen. Je ziet het toch ook bij hooligans?. In grote groepen zijn het onhandelbare menigtes. Maar zodra je ze opsplitst blijkt slechts een deel hardnekkig in die ontwrichtende handelingen te volharden. En die pik je er dan makkelijker uit.

Asielzoekers zijn niet meer of minder geneigd tot stelen dan de gemiddelde Nederlander. Dus hoe je ze behandelt heeft invloed op hoe ze zich gedragen. En dat heeft dus niks te maken met hoeveel je er opvangt, maar wel met hoe je ze opvangt.

[ Voor 16% gewijzigd door D-e-n op 18-01-2024 14:05 ]

[CVTTPD2DQ]

Strider schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 13:15:
Dus jij denkt dat bijvoorbeeld winkeldiefstallen en overlast zullen afnemen als je asielzoekers gaat spreiden over alle gemeentes? Volgens mij maakt dat niets uit, je verspreid het nu gewoon over alle gemeentes.

Aan die paar winkeldiefstallen gaan we als land echt niet ten onder. In Ter Apel zijn het er zo'n 400 per jaar. Landelijk zijn het er zo'n 12600. Op de landelijke misdaadcijfers is de overlast in Ter Apel compleet niet boeiend. Het is alleen zo dat er een onredelijk groot aandeel van de overlast in een relatief kleine, geisoleerde gemeente terecht komt.

Voor de rest is het natuurlijk zo dat er in Ter Apel niets te doen is voor jonge mensen. Sommige (en niet alle) winkeldiefstallen komen gewoon door verveling.

[IJzerlijm]

CVTTPD2DQ schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 14:12:
[...]


Aan die paar winkeldiefstallen gaan we als land echt niet ten onder. In Ter Apel zijn het er zo'n 400 per jaar. Landelijk zijn het er zo'n 12600. Op de landelijke misdaadcijfers is de overlast in Ter Apel compleet niet boeiend. Het is alleen zo dat er een onredelijk groot aandeel van de overlast in een relatief kleine, geisoleerde gemeente terecht komt.

Voor de rest is het natuurlijk zo dat er in Ter Apel niets te doen is voor jonge mensen. Sommige (en niet alle) winkeldiefstallen komen gewoon door verveling.

Vierhonderd, oftewel 3,1%, is best wel veel in een plaats met minder dan 10k inwoners. Of om het om te draaien, als heel Nederland precies zoveel winkeldiefstallen zou hebben zou dat er 722 duizend zijn, 57 keer zoveel.

[Cobb]

CVTTPD2DQ schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 14:12:
[...]


Aan die paar winkeldiefstallen gaan we als land echt niet ten onder. In Ter Apel zijn het er zo'n 400 per jaar. Landelijk zijn het er zo'n 12600. Op de landelijke misdaadcijfers is de overlast in Ter Apel compleet niet boeiend. Het is alleen zo dat er een onredelijk groot aandeel van de overlast in een relatief kleine, geisoleerde gemeente terecht komt.

Voor de rest is het natuurlijk zo dat er in Ter Apel niets te doen is voor jonge mensen. Sommige (en niet alle) winkeldiefstallen komen gewoon door verveling.

Er staat meer in dat artikel.

"Het blijft in Ter Apel niet bij diefstal: 's nachts komt het ook voor dat mannen bijvoorbeeld rond huizen sluipen en daar proberen binnen te komen of in te breken in auto's. "Ik slaap daar echt slechter door, ik lig meer gespannen in bed", zegt de eigenaar van de woning die camera's ophing.

Vanwege het toegenomen toezicht in Ter Apel verplaatsten de problemen zich deels naar de omgeving. Met name naar het Drentse dorp Nieuw-Weerdinge, dat op de route ligt naar het station in Emmen. Ook daar was inzet van onder meer extra politie en boa's nodig vanwege pogingen tot inbraak, diefstal en plassen en poepen in tuinen."

[CVTTPD2DQ]

IJzerlijm schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 14:29:
Vierhonderd, oftewel 3,1%, is best wel veel in een plaats met minder dan 10k inwoners. Of om het om te draaien, als heel Nederland precies zoveel winkeldiefstallen zou hebben zou dat er 722 duizend zijn, 57 keer zoveel.

Precies, daarom moet je het uitspreiden, ipv. concentreren in een gat in het midden van nergens. Makkelijker voor de politie, en het is onredelijk om tegen de inwoners van Ter Apel te zeggen dat ze er maar mee moeten leven.

Om een of andere reden is dat controversieel. Maar ik kan me voorstellen dat ze tegenstand tegen de spreidingswet in Oost-Groningen zien als de (zoveelste) opgestoken middelvinger naar de regio.

[begintmeta]

martwoutnl schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 13:38:
...
Ik doel meer op landen als Duitsland, België en Frankrijk. Als blijkt dat wij op bepaalde terreinen veel gunstige regels hebben (alleen al nareis-beleid) dan kan je dat makkelijk als Nederland bijstellen zodat dat gunstiger beleid afgelopen is.
...

Als het Nederlandse beleid gunstiger zou zijn, uit zich dat in ieder geval niet heel duidelijk in het aantal vluchtelingen dat hier de laaste jaren asiel heeft gezocht.

[stylezzz]

CVTTPD2DQ schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 15:07:
[...]


Precies, daarom moet je het uitspreiden, ipv. concentreren in een gat in het midden van nergens. Makkelijker voor de politie, en het is onredelijk om tegen de inwoners van Ter Apel te zeggen dat ze er maar mee moeten leven.

Om een of andere reden is dat controversieel. Maar ik kan me voorstellen dat ze tegenstand tegen de spreidingswet in Oost-Groningen zien als de (zoveelste) opgestoken middelvinger naar de regio.

Yes, laten we ons reeds overbezette politieapparaat landelijk belasten met deze ongein i.p.v. het geconcentreerd op een paar plekken te houden. Puik idee

Het kan aan mij liggen, maar dat lijkt me juist makkelijker aan te pakken? Tenzij we vinden dat de overlast niet aan te pakken is en we dat maar moeten accepteren? Zijn we zo ver gezonken?

[martwoutnl]

begintmeta schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 15:08:
[...]

Als het Nederlandse beleid gunstiger zou zijn, uit zich dat in ieder geval niet heel duidelijk in het aantal vluchtelingen dat hier de laaste jaren asiel heeft gezocht.

Bestaan er cijfers qua verdeling Europa op het gebied van nareizigers?

[mekkieboek]

stylezzz schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 15:11:
Tenzij we vinden dat de overlast niet aan te pakken is en we dat maar moeten accepteren? Zijn we zo ver gezonken?

Dat is een vreemde omgekeerde redenatie. Er worden juist voorstellen gedaan om de overlast aan te pakken maar blijkbaar vinden sommigen dat we dat perse niet moeten doen. En bijgevolg dat we de overlast inderdaad maar moeten accepteren.

En bovendien niet wij moeten accepteren maar zij moeten accepteren. Daar veilig verderop en buiten direct zicht.

Je zou bijna denken dat het een doel op zich is. Dat wij ons lekker kunnen blijven ergeren aan en vingerwijzen naar al die wantoestanden van al die vreselijke asielzoekers. Want engagement.

[CVTTPD2DQ]

stylezzz schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 15:11:
Yes, laten we ons reeds overbezette politieapparaat landelijk belasten met deze ongein i.p.v. het geconcentreerd op een paar plekken te houden. Puik idee

Het kan aan mij liggen, maar dat lijkt me juist makkelijker aan te pakken? Tenzij we vinden dat de overlast niet aan te pakken is en we dat maar moeten accepteren? Zijn we zo ver gezonken?

Wat je zegt klopt, als je alle winkeldiefstallen in Ter Apel wil oplossen moet je prikkeldraad om Ter Apel zetten, een politiebureau er naast zetten, en dan uitroken. Erg jammer voor de oorspronkelijke bewoners.

Maar je kunt je ook afvragen waarom we de 400 winkeldiefstallen in Ter Apel belangrijker vinden dan de 12200 winkeldiefstallen buiten Ter Apel.

En dan is het antwoord: de disproportioneel grote overlast die het voor de bewoners oplevert.

En dat is ook wat je moet aanpakken. Winkeldiefstallen oplossen (of liever voorkomen) is mooi, maar een winkeldiefstal in Ter Apel is an sich niet belangrijker dan een winkeldiefstal in Leeuwarden of Dordrecht.

[edie]

martwoutnl schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 16:30:
[...]


Bestaan er cijfers qua verdeling Europa op het gebied van nareizigers?

Is wellicht te vinden op Eurostat, bijv. https://ec.europa.eu/euro...a45d-7f38693c1965?lang=en

[Frame164]

stylezzz schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 15:11:
[...]


Yes, laten we ons reeds overbezette politieapparaat landelijk belasten met deze ongein i.p.v. het geconcentreerd op een paar plekken te houden. Puik idee

Het kan aan mij liggen, maar dat lijkt me juist makkelijker aan te pakken? Tenzij we vinden dat de overlast niet aan te pakken is en we dat maar moeten accepteren? Zijn we zo ver gezonken?

Door te spreiden zal de overlast vanzelf verminderen. Overal waar je teveel mensen bij elkaar zit gaat het fout. Ook als je teveel Nederlanders bij elkaar zet (zie bijvoorbeeld de excessen in de bekende vakantieoorden).

[ephymerous]

Frame164 schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 19:27:
[...]


Overal waar je teveel mensen bij elkaar zit gaat het fout.

Zo simpel is het, als je dan ook nog ieder perspectief ontneemt dan wordt het snel een vervelende bende.

[begintmeta]

martwoutnl schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 16:30:

Bestaan er cijfers qua verdeling Europa op het gebied van nareizigers?

Voor zover ik weet worden die niet uniform in de deelstaten bijgehouden, maar je kan ze ongetwijfeld bij elkaar sprokkelen.

Hoe dan ook lijkt het niet zo te zijn dat er de laatste jaren relatief veel meer primaire asielzoekers naar NL zijn, ondanks eventueel gunstigere nareizigersregels (het is de vraag in hoeverre het beperken van nareismogelijkheden het aantal primaire aanvragen zal verminderen).

[ Voor 26% gewijzigd door begintmeta op 18-01-2024 21:36 ]

[Cobb]

@begintmeta Het is inmiddels ook wel bekend dat in Nederland het maanden en maanden duurt voor je een beslissing asiel binnen hebt en je gezin kan laten komen. Ook is het bekend dat in Nederland de opvang wringt, dat zou één van de redenen kunnen zijn dat er een daling te zien is.
Ik zie ook een stijging in het aantal zelfstandige vertrek naar landen als Syrië omdat het de mannen te lang duurt en ze hun gezin missen. Dat is wat ik vaak als reden hoor van deze mannen.

[ Voor 5% gewijzigd door Cobb op 19-01-2024 10:43 ]

[stylezzz]

Het rommelt nog steeds flink in de haagse kamers. Niet dat het deze wet nog kan voorkomen, maar het zal wel degelijk een uitwerking aan de formatietafel krijgen.

https://www.telegraaf.nl/...aniem-tegen-asieldwangwet

[Joris748]

stylezzz schreef op vrijdag 19 januari 2024 @ 11:49:
Het rommelt nog steeds flink in de haagse kamers. Niet dat het deze wet nog kan voorkomen, maar het zal wel degelijk een uitwerking aan de formatietafel krijgen.

https://www.telegraaf.nl/...aniem-tegen-asieldwangwet

Ben benieuwd naar de toelichting van de BBB.

De vraag is nu door wie Yesilgoz in het hemd gezet is. De senaatsfractie of zijzelf door niet naar de achterban te luisteren.

[stylezzz]

Joris748 schreef op vrijdag 19 januari 2024 @ 11:55:
[...]

Ben benieuwd naar de toelichting van de BBB.

De vraag is nu wie Yesilgoz in het hemd gezet heeft. De senaatsfractie of zijzelf door niet naar de achterban te luisteren.

Het word pas echt smeuïg als dit wat muitende VVD senatoren oplevert die volgende week ineens toch tegen gaan stemmen.

[Marc H]

https://www.eerstekamer.n...vergadering/20240123/live

Bespreking van de spreidingswet. Raad van state heeft een paar onduidelijkheden aangewezen in de wet.

[HvdBent]

Het Westland heeft haar ware aard al weer laten zien.....
https://nos.nl/artikel/25...eidingswet-geen-draagvlak

[Wren]

HvdBent schreef op dinsdag 23 januari 2024 @ 13:59:
Het Westland heeft haar ware aard al weer laten zien.....
https://nos.nl/artikel/25...eidingswet-geen-draagvlak

Fijne combinatie van nimby's en racisten daar...

[ephymerous]

Wren schreef op dinsdag 23 januari 2024 @ 14:10:
[...]


Fijne combinatie van nimby's en racisten daar...

Met hetzelfde gemak kan je de lokale overheid complimenteren voor het opkomen voor de lokale belangen. Het asielbeleid in Nederland is al jaren een zooitje en daarom mag nu iedereen hinder ervaren?

[HvdBent]

ephymerous schreef op dinsdag 23 januari 2024 @ 14:15:
[...]


Met hetzelfde gemak kan je de lokale overheid complimenteren voor het opkomen van de lokale belangen. Het asielbeleid in Nederland is al jaren een zooitje en daarom mag nu iedereen hinder ervaren?

800 asielzoekers op 100.000 bewoners merk je niet, wij hebben in onze stad een centrum met 800 bewoners, ja er zijn wel eens wat incidenten. Maar de praktijkschool voor graafmachinisten levert meer ellende op in de supermarkt.....

[YakuzA]

HvdBent schreef op dinsdag 23 januari 2024 @ 13:59:
Het Westland heeft haar ware aard al weer laten zien.....
https://nos.nl/artikel/25...eidingswet-geen-draagvlak

Bijzonder, Westland met al die kassen heeft toch juist baat bij meer mensen met een wil om daar goedkoop hard te werken?

[Standeman]

YakuzA schreef op dinsdag 23 januari 2024 @ 14:21:
[...]

Bijzonder, Westland met al die kassen heeft toch juist baat bij meer mensen met een wil om daar goedkoop hard te werken?

Gemeente Westland zit inderdaad helemaal volgestouwd met arbeidsmigranten. Blijkbaar is het anders wanneer je er geld aan kan verdienen

[ephymerous]

HvdBent schreef op dinsdag 23 januari 2024 @ 14:17:
[...]

800 asielzoekers op 100.000 bewoners merk je niet, wij hebben in onze stad een centrum met 800 bewoners, ja er zijn wel eens wat incidenten. Maar de praktijkschool voor graafmachinisten levert meer ellende op in de supermarkt.....

En zo zijn ook talloze voorbeelden te noemen waar wel flink overlast wordt ervaren. Natuurlijk is het niet per definitie zo. Laten we alsjeblieft onderkennen dat het geregeld voorkomt dat de omgeving hinder van een AZC heeft. En daar kunnen de bewoners weinig aan doen. Zet een willekeurige groep mensen zonder enig perspectief op een kluitje en shit is gonna happen.

Waar ik vooral op reageer is overigens het direct wegzetten als racisten. Smakeloos.

YakuzA schreef op dinsdag 23 januari 2024 @ 14:21:
[...]

Bijzonder, Westland met al die kassen heeft toch juist baat bij meer mensen met een wil om daar goedkoop hard te werken?

Zeker, helaas wordt de groep asielzoekers al enige tijd zinvolle dagbesteding verboden.

[ Voor 21% gewijzigd door ephymerous op 23-01-2024 14:27 ]

[HvdBent]

ephymerous schreef op dinsdag 23 januari 2024 @ 14:25:
[...]


En zo zijn ook talloze voorbeelden te noemen waar wel flink overlast wordt ervaren. Natuurlijk is het niet per definitie zo. Laten we alsjeblieft onderkennen dat het geregeld voorkomt dat de omgeving hinder van een AZC heeft. En daar kunnen de bewoners weinig aan doen. Zet een willekeurige groep mensen zonder enig perspectief op een kluitje en shit is gonna happen.

Zonder enig perspectief, tja... ze moeten te lang wachten om toegelaten te worden, en helaas mogen ze niet werken. Gelukkig zijn er ook gemeenten die die regel een beetje negeren en zorgen dat de mensen zich niet hoeven te vervelen. En vreemdgenoeg zijn er hier net zo veel vrijwilligers rond het centrum als bewoners van het centrum.... Een kleine investering zorgt voor veel plezier achteraf. Als asielzoekers zich welkom weten zijn ze dankbaar en erg productief. Ik heb in het verre verleden met een Somalier gewerkt in de groenvoorziening, die man lachte zelfs als het regende en we moesten ploeteren.....

[ephymerous]

HvdBent schreef op dinsdag 23 januari 2024 @ 14:30:
[...]

Zonder enig perspectief, tja... ze moeten te lang wachten om toegelaten te worden, en helaas mogen ze niet werken. Gelukkig zijn er ook gemeenten die die regel een beetje negeren en zorgen dat de mensen zich niet hoeven te vervelen. En vreemdgenoeg zijn er hier net zo veel vrijwilligers rond het centrum als bewoners van het centrum.... Een kleine investering zorgt voor veel plezier achteraf. Als asielzoekers zich welkom weten zijn ze dankbaar en erg productief. Ik heb in het verre verleden met een Somalier gewerkt in de groenvoorziening, die man lachte zelfs als het regende en we moesten ploeteren.....

Ik ben ook overtuigd dat het op een goede manier kan. Helaas moet er dan eerst wat veranderen

[HvdBent]

ephymerous schreef op dinsdag 23 januari 2024 @ 14:33:
[...]


Ik ben ook overtuigd dat het op een goede manier kan. Helaas moet er dan eerst wat veranderen

Een goede regering (niet rechts dus) kan wonderen verrichten.... Maar ik vrees met grote vreze dat we eerst nog door wat zware jaren heen moeten.... Waar kan ik heen, heel Europa is aan het navelstaren lijkt het

[BadRespawn]

YakuzA schreef op dinsdag 23 januari 2024 @ 14:21:
[...]

Bijzonder, Westland met al die kassen heeft toch juist baat bij meer mensen met een wil om daar goedkoop hard te werken?

Daarom wil Westland arbeidsmigranten juist geconcentreerd houden oa in Westland, dus is Westland tegen de spreidingswet. Helemaal logisch in het belang van die bedrijven.

[Wren]

ephymerous schreef op dinsdag 23 januari 2024 @ 14:25:
[...]


En zo zijn ook talloze voorbeelden te noemen waar wel flink overlast wordt ervaren. Natuurlijk is het niet per definitie zo. Laten we alsjeblieft onderkennen dat het geregeld voorkomt dat de omgeving hinder van een AZC heeft. En daar kunnen de bewoners weinig aan doen. Zet een willekeurige groep mensen zonder enig perspectief op een kluitje en shit is gonna happen.

Waar ik vooral op reageer is overigens het direct wegzetten als racisten. Smakeloos.


[...]

Eens, maar de reacties in dat artikel geven iig mij wel dat gevoel. Geen draagvlak, we motten ze niet, eigen bevolking eerst etc.

[renegrunn]

HvdBent schreef op dinsdag 23 januari 2024 @ 13:59:
Het Westland heeft haar ware aard al weer laten zien.....
https://nos.nl/artikel/25...eidingswet-geen-draagvlak

Die raad denkt dat elke gemeente een soort van onafhankelijke staat binnen het land is?

Wel goed dat de burgemeester zelf er ander in zit lees ik nu.

[ Voor 8% gewijzigd door renegrunn op 23-01-2024 15:43 ]

[Shadow_Agent]

HvdBent schreef op dinsdag 23 januari 2024 @ 14:17:
[...]

800 asielzoekers op 100.000 bewoners merk je niet, wij hebben in onze stad een centrum met 800 bewoners, ja er zijn wel eens wat incidenten. Maar de praktijkschool voor graafmachinisten levert meer ellende op in de supermarkt.....

Wat een bizarre vergelijking. Graag een bron dat de graafmachinisten voor overlast zorgen. Dat word hier altijd geroepen namelijk

Maar ik vind dat je het nogal bagatelliseert, 800 mensen en "wel eens wat incidenten." Zonder die 800 asielzoekers zou je helemaal geen incidenten gehad hebben dus ik snap wel dat er gemeenten zijn die deze overlast überhuapt niet willen.

(eer)gisteren nog in het nieuws bijvoorbeeld
https://nos.nl/artikel/25...kpartij-station-maarheeze

Overlast in Ter Apel, Nieuw Weerdinge door asielzoeker.s. Dat je dit als gemeente niet wilt lijkt mij niet meer dan logisch

[MikeyMan]

BadRespawn schreef op dinsdag 23 januari 2024 @ 15:26:
[...]


Daarom wil Westland arbeidsmigranten juist geconcentreerd houden oa in Westland, dus is Westland tegen de spreidingswet. Helemaal logisch in het belang van die bedrijven.

Gaat die spreidingswet überhaupt over arbeidsmigranten dan?

[ephymerous]

MikeyMan schreef op dinsdag 23 januari 2024 @ 16:44:
[...]


Gaat die spreidingswet überhaupt over arbeidsmigranten dan?

Als je niet met open armen koembaja zingend asielzoekers staat op te wachten dan word je direct weggezet als racist/nimbyer/extreem-rechts (whatever). Heel eng dat je niet kritisch mag zijn op het beleid.

HvdBent schreef op dinsdag 23 januari 2024 @ 14:37:
[...]

Een goede regering (niet rechts dus) kan wonderen verrichten.... Maar ik vrees met grote vreze dat we eerst nog door wat zware jaren heen moeten.... Waar kan ik heen, heel Europa is aan het navelstaren lijkt het

Behandel mensen als beesten en ze gaan zich gedragen als beesten. Ik vrees met je mee.

[ Voor 35% gewijzigd door ephymerous op 23-01-2024 17:28 ]

[HvdBent]

Shadow_Agent schreef op dinsdag 23 januari 2024 @ 16:29:
[...]


Wat een bizarre vergelijking. Graag een bron dat de graafmachinisten voor overlast zorgen. Dat word hier altijd geroepen namelijk

Maar ik vind dat je het nogal bagatelliseert, 800 mensen en "wel eens wat incidenten." Zonder die 800 asielzoekers zou je helemaal geen incidenten gehad hebben dus ik snap wel dat er gemeenten zijn die deze overlast überhuapt niet willen.

(eer)gisteren nog in het nieuws bijvoorbeeld
https://nos.nl/artikel/25...kpartij-station-maarheeze

Overlast in Ter Apel, Nieuw Weerdinge door asielzoeker.s. Dat je dit als gemeente niet wilt lijkt mij niet meer dan logisch

https://www.wep.nu/nieuws...rijgt-eigen-blauwe-tegel/
Hier gaat het juist goed.....
En de lompe boertjes die met hun klompen, auto's met extra verlichting en zonder geluidsdemper rondscheuren tussen de opleiding en supermarkt zorgen voor meer ellende trust me.... Maar daar wordt niet over geklaagd in de krant, dat zijn gezonde hollandse jongens....

[Strider]

Shadow_Agent schreef op dinsdag 23 januari 2024 @ 16:29:
[...]


Wat een bizarre vergelijking. Graag een bron dat de graafmachinisten voor overlast zorgen. Dat word hier altijd geroepen namelijk

Maar ik vind dat je het nogal bagatelliseert, 800 mensen en "wel eens wat incidenten." Zonder die 800 asielzoekers zou je helemaal geen incidenten gehad hebben dus ik snap wel dat er gemeenten zijn die deze overlast überhuapt niet willen.

(eer)gisteren nog in het nieuws bijvoorbeeld
https://nos.nl/artikel/25...kpartij-station-maarheeze

Overlast in Ter Apel, Nieuw Weerdinge door asielzoeker.s. Dat je dit als gemeente niet wilt lijkt mij niet meer dan logisch

Mijn schoonvader woont in Maarheeze, hij is wel eens naar het AZC in Budel gegaan om te kijken of daar zijn fiets niet stond. Dat was niet het geval (AZC'ers mogen namelijk geen e-bikes naar binnen nemen) maar het viel hem wel op dat het soort beveiliging dat daar aan de poorten stond geen doorsnee beveiliger is die je bij de AH ziet rondlopen. Maar echt het type kleerkast en communicatief sterk. Jammer dat dat allemaal nodig is.

Mijn nichtje woont ook in Maarheeze, is gestopt met werken bij de Jumbo ivm lastigvallen. Heeft een paar keer meegemaakt dat een paar AZC'ers hun broek voor haar gezicht naar beneden trokken. Is lastig gevallen op de fiets richting het station Maarheeze.

[Silent Thunder]

HvdBent schreef op dinsdag 23 januari 2024 @ 14:17:
[...]

800 asielzoekers op 100.000 bewoners merk je niet,

Ik hoor juist verhalen dat er genoeg groepen asielzoekers in winkels stelen en inbraken plegen, en nog allerlei andere kleine vergrijpen op na houden (in ieder geval een onveilige sfeer voor de omliggende wijken creëren). Dan is 800 man toch opeens heel veel? Ik vraag mij af hoe ze dat zeg maar tegen willen gaan. Opzich een goed idee om de ''last'' te verdelen, maar je moet ook een plan maken wat je met de betreffende personen wilt gaan doen. Als je ze allemaal gaat ophokken en zegt ''veel succes'', dan wordt het een rotzooi.

[ Voor 23% gewijzigd door Silent Thunder op 24-01-2024 09:50 ]

[Silent Thunder]

YakuzA schreef op dinsdag 23 januari 2024 @ 14:21:
[...]

Bijzonder, Westland met al die kassen heeft toch juist baat bij meer mensen met een wil om daar goedkoop hard te werken?

Ik vraag mij af of deze doelgroep echt hard wilt gaan werken of gewoon ''het systeem'' wilt misbruiken. Want de mensen die in het Westland werken zijn er volgens mijn met die intenties ook naar toe gekomen. Die klagen niet en staan elke ochtend vroeg op om aan de bak te gaan. Tot nu toe hoor ik alleen maar overlast verhalen van ''de nieuwe lichting''. Dus misschien is mijn beeld wat gekleurd, maar ik hoop inderdaad dat ze graag willen werken ja en willen bijdragen aan de regio.

[HvdBent]

Silent Thunder schreef op woensdag 24 januari 2024 @ 09:47:
[...]


Ik hoor juist verhalen dat er genoeg groepen asielzoekers in winkels stelen en inbraken plegen, en nog allerlei andere kleine vergrijpen op na houden (in ieder geval een onveilige sfeer voor de omliggende wijken creëren). Dan is 800 man toch opeens heel veel?

En dat zijn vooral verhalen, kijk maar naar het artikel dat ik gelinkt heb, met een juiste inzet van politie, en buurtbewoners en vrijwilligers gebeurt er nauwelijks iets....

[YakuzA]

Silent Thunder schreef op woensdag 24 januari 2024 @ 09:49:
[...]
Ik vraag mij af of deze doelgroep echt hard wilt gaan werken of gewoon ''het systeem'' wilt misbruiken. Want de mensen die in het Westland werken zijn er volgens mijn met die intenties ook naar toe gekomen. Die klagen niet en staan elke ochtend vroeg op om aan de bak te gaan. Tot nu toe hoor ik alleen maar overlast verhalen van ''de nieuwe lichting''. Dus misschien is mijn beeld wat gekleurd, maar ik hoop inderdaad dat ze graag willen werken ja en willen bijdragen aan de regio.

Ik vraag me af welk beeld je bij asielzoekers hebt?
Wat je benoemt is alleen de (kleine(re)) subgroep 'veilige landers' namelijk.

[Silent Thunder]

HvdBent schreef op woensdag 24 januari 2024 @ 09:50:
[...]

En dat zijn vooral verhalen, kijk maar naar het artikel dat ik gelinkt heb, met een juiste inzet van politie, en buurtbewoners en vrijwilligers gebeurt er nauwelijks iets....

Ja okee, maar ik bedoel ook te zeggen, wat is je plan ermee. Zoals ik al aangaf kun je een grote en vreemde groep mensen niet zomaar ergens dumpen en ze veel plezier wensen. Ik ben bang dat het dan landelijk een catastrofe word.

[Silent Thunder]

YakuzA schreef op woensdag 24 januari 2024 @ 09:52:
[...]

Ik vraag me af welk beeld je bij asielzoekers hebt?
Wat je benoemt is alleen de (kleine(re)) subgroep 'veilige landers' namelijk.

Misschien heb je gelijk ja, en scheer ik iets teveel over 1 kam. Maar een kleine groep kan veel onrust veroorzaken.

[Wren]

Silent Thunder schreef op woensdag 24 januari 2024 @ 09:53:
[...]


Ja okee, maar ik bedoel ook te zeggen, wat is je plan ermee. Zoals ik al aangaf kun je een grote en vreemde groep mensen niet zomaar ergens dumpen en ze veel plezier wensen. Ik ben bang dat het dan landelijk een catastrofe word.

Die 800 man is toch voor het gebied Westland? Er staat nergens dat ze ook allemaal op 1 terrein gehuisvest dienen te worden, hoewel dat ongetwijfeld wel makkelijker is. Maar zoals vaker gezegd, een redelijke garantie voor spanningen, gezeik en alle daaruit vloeiende problemen.

[IJzerlijm]

Mensen met dezelfde achtergrond zoeken elkaar toch weer op, dit zijn geen pallets hout die je kan verspreiden en dan weet dat ze daar blijven. Zonder dwang geen spreiding, zowel voor de plaatsen waar naar verspreid moet worden als degenen die verspreid worden.

[CrystalViriS]

Strider schreef op dinsdag 23 januari 2024 @ 23:38:
[...]


Mijn schoonvader woont in Maarheeze, hij is wel eens naar het AZC in Budel gegaan om te kijken of daar zijn fiets niet stond. Dat was niet het geval (AZC'ers mogen namelijk geen e-bikes naar binnen nemen) maar het viel hem wel op dat het soort beveiliging dat daar aan de poorten stond geen doorsnee beveiliger is die je bij de AH ziet rondlopen. Maar echt het type kleerkast en communicatief sterk. Jammer dat dat allemaal nodig is.

Mijn nichtje woont ook in Maarheeze, is gestopt met werken bij de Jumbo ivm lastigvallen. Heeft een paar keer meegemaakt dat een paar AZC'ers hun broek voor haar gezicht naar beneden trokken. Is lastig gevallen op de fiets richting het station Maarheeze.

Defensie wil waarschijnlijk weer (een deel van) die basis in gebruik gaan nemen en er een oefendorp gaan bouwen. Toevallig is er vandaag een presentatie over meen ik, die je online kunt bijwonen. Hopelijk gebeurt dat dan kan het azc daar dicht. Ik heb daar ook al vanalles meegemaakt als vrouw. Ook eentje die midden op straat stond en poogde mijn auto te laten stoppen.

[stylezzz]

Wren schreef op woensdag 24 januari 2024 @ 09:58:
[...]


Die 800 man is toch voor het gebied Westland? Er staat nergens dat ze ook allemaal op 1 terrein gehuisvest dienen te worden, hoewel dat ongetwijfeld wel makkelijker is. Maar zoals vaker gezegd, een redelijke garantie voor spanningen, gezeik en alle daaruit vloeiende problemen.

Laten we de groepen arbeidsmigranten en asielzoekers niet teveel door elkaar halen. Verreweg de meeste arbeidsmigranten komen gewoon uit de EU... Ik ga niet beweren dat er nooit gerotzooi is met deze groep. Maar zo erg als de problematiek in de gemeenten met een groot AZC is zal het zeker niet zijn.

https://brusselsenieuwe.n...en%20de%20top%20vijf%20af.

[ephymerous]

YakuzA schreef op woensdag 24 januari 2024 @ 09:52:
[...]

Ik vraag me af welk beeld je bij asielzoekers hebt?
Wat je benoemt is alleen de (kleine(re)) subgroep 'veilige landers' namelijk.

Ik vraag me af wat voor beeld jij en anderen hier hebben. Die kleine groep is amper tot niet te identificeren en zorgt voor ontzettend veel overlast. Google erop los voor wat betreft het AZC in Hardenberg, Hoogeveen of Dronten. Een positief artikel uit Harderwijk verandert daar niets aan.

Sterker nog. Ik weet nog wel een mooie woning in Hoogeveen die te koop komt. De bewoners zijn alle overlast zat. Dat gaat van het lastig vallen van vrouwen tot diefstal. En dat is niet twee keer paar jaar.

Laten we nou eens allemaal stoppen met het bagatelliseren van die overlast. Dat maakt je nog niet anti-asielzoekers of een racist. Dan kunnen we het vervolgens hebben over hoe we wel op een aangename manier asielzoekers kunnen opvangen.

[Wren]

stylezzz schreef op woensdag 24 januari 2024 @ 15:10:
[...]


Laten we de groepen arbeidsmigranten en asielzoekers niet teveel door elkaar halen. Verreweg de meeste arbeidsmigranten komen gewoon uit de EU... Ik ga niet beweren dat er nooit gerotzooi is met deze groep. Maar zo erg als de problematiek in de gemeenten met een groot AZC is zal het zeker niet zijn.

https://brusselsenieuwe.n...en%20de%20top%20vijf%20af.

Het ging toch om op de opvang 800 asielzoekers, niet om arbeidsmigranten?

[martwoutnl]

Over een weeffout gesproken. Volgens de NOS zie https://nos.nl/artikel/25...ert-ter-apel-miljoenen-op kan de gemeente waar Ter Apel onder valt een flinke bonus krijgen door de spreidingswet. De gemeente moet 131 mensen opvangen maar mag daarvan de capaciteit van Ter Apel aftrekken waardoor ze flink in de plus eindigen. Daardoor kunnen ze een bonus van 4 miljoen krijgen over de komende jaren.

[YakuzA]

martwoutnl schreef op woensdag 31 januari 2024 @ 15:03:
Over een weeffout gesproken. Volgens de NOS zie https://nos.nl/artikel/25...ert-ter-apel-miljoenen-op kan de gemeente waar Ter Apel onder valt een flinke bonus krijgen door de spreidingswet. De gemeente moet 131 mensen opvangen maar mag daarvan de capaciteit van Ter Apel aftrekken waardoor ze flink in de plus eindigen. Daardoor kunnen ze een bonus van 4 miljoen krijgen over de komende jaren.

Ik zou dat eerder een beloning noemen voor al die jaren aan bovenmatige opvang ipv 'weeffout'.

[martwoutnl]

YakuzA schreef op woensdag 31 januari 2024 @ 15:23:
[...]

Ik zou dat eerder een beloning noemen voor al die jaren aan bovenmatige opvang ipv 'weeffout'.

Je kan het zo noemen maar de bonus is bedoeld voor gemeenten die zich willen inzetten voor extra opvang. Dan lijkt me dit niet de bedoeling van de wet. De asielzoekers moeten zich daar in 1e instantie melden.

[DeKever]

martwoutnl schreef op woensdag 31 januari 2024 @ 15:36:
[...]


Je kan het zo noemen maar de bonus is bedoeld voor gemeenten die zich willen inzetten voor extra opvang. Dan lijkt me dit niet de bedoeling van de wet. De asielzoekers moeten zich daar in 1e instantie melden.

Volgens mij heeft Ter Apel zich al ingezet. Maar zelfs al is het een weeffout, het gaat om 1 gemeente en ik lees een bedrag van maar liefst 4 miljoen. De schade valt te overzien zeg ik dan.

[martwoutnl]

DeKever schreef op woensdag 31 januari 2024 @ 15:39:
[...]


Volgens mij heeft Ter Apel zich al ingezet. Maar zelfs al is het een weeffout, het gaat om 1 gemeente en ik lees een bedrag van maar liefst 4 miljoen. De schade valt te overzien zeg ik dan.

Dan zal Budel ook een flinke bonus gaan krijgen. Die hebben ook een grotere capaciteit dan zou moeten.

[Joris748]

martwoutnl schreef op woensdag 31 januari 2024 @ 15:03:
Over een weeffout gesproken. Volgens de NOS zie https://nos.nl/artikel/25...ert-ter-apel-miljoenen-op kan de gemeente waar Ter Apel onder valt een flinke bonus krijgen door de spreidingswet. De gemeente moet 131 mensen opvangen maar mag daarvan de capaciteit van Ter Apel aftrekken waardoor ze flink in de plus eindigen. Daardoor kunnen ze een bonus van 4 miljoen krijgen over de komende jaren.

Netjes toch dat gemeenten die hun nek al uitgestoken hebben, daar achteraf voor beloond worden.

[eric.1]

Joris748 schreef op woensdag 31 januari 2024 @ 15:45:
[...]

Netjes toch dat gemeenten die hun nek al uitgestoken hebben, daar achteraf voor beloond worden.

Deze bonus gaat er wel van uit dat de plaatsen blijven bestaan de komende vijf jaar, dus helemaal een bonus achteraf is het niet - er zitten dus ook implicaties/verwachtingen aan vast voor de toekomst.

Verder voelt dit artikel wel een beetje als het zoeken naar sensatie, het triggeren van bepaalde gevoelens. De vier formerende partijen waren kritisch op dit wetsvoorstel (zacht uitgedrukt..), roepen openlijk over de financiën en dan komt nu zo'n artikel voorbij. Dat zal bij menig minder-genuanceerd persoon toch niet goed vallen denk ik zo...jammerlijk.

[Frame164]

Shadow_Agent schreef op dinsdag 23 januari 2024 @ 16:29:
[...]

Maar ik vind dat je het nogal bagatelliseert, 800 mensen en "wel eens wat incidenten." Zonder die 800 asielzoekers zou je helemaal geen incidenten gehad hebben dus ik snap wel dat er gemeenten zijn die deze overlast überhuapt niet willen.

Het gaat om hoeveel extra incidenten er zijn bovenop de al bestaande incidenten. Of denk jij dat als alles maar blank is er nooit meer wat gebeurt?

[CrystalViriS]

martwoutnl schreef op woensdag 31 januari 2024 @ 15:41:
[...]


Dan zal Budel ook een flinke bonus gaan krijgen. Die hebben ook een grotere capaciteit dan zou moeten.

Ik zag op het ED een artikel voorbij komen waarin de burgemeester van Valkenswaard stelde dat zij geen asielzoekers hoeven op te vangen omdat Valkenswaard bij Cranendonck/Budel hoort. (Haha hoezo dat dan)?

Zijn twee aparte gemeenten.

[Brazos]

CrystalViriS schreef op donderdag 1 februari 2024 @ 20:22:
[...]


Ik zag op het ED een artikel voorbij komen waarin de burgemeester van Valkenswaard stelde dat zij geen asielzoekers hoeven op te vangen omdat Valkenswaard bij Cranendonck/Budel hoort. (Haha hoezo dat dan)?

Zijn twee aparte gemeenten.

Het gaat toch op provinciaal niveau? De gemeente krijgt een quota en moet vervolgens op provinciaal niveau het gaan verdelen met collega gemeentes.

De opvang in Budel kan dus inderdaad voldoen in de doelstelling voor Valkenswaard.

[Joris748]

Brazos schreef op vrijdag 2 februari 2024 @ 12:45:
[...]


Het gaat toch op provinciaal niveau? De gemeente krijgt een quota en moet vervolgens op provinciaal niveau het gaan verdelen met collega gemeentes.

De opvang in Budel kan dus inderdaad voldoen in de doelstelling voor Valkenswaard.

Precies. En in ruil daarvoor zouden ze bijvoorbeeld ipv Budel een aantal statushouders een woning kunnen geven.

[XWB]

Universiteiten gaan zelf aan het werk om internationale studenten te weren:

quote: https://www.volkskrant.nl...vernederlandsen~b1faf4b7/

Vernederlandsing van bestaande opleidingen, een stop op nieuwe Engelstalige studies en het minder werven van buitenlandse studenten: universiteiten gaan zelf de grote toestroom van internationale studenten afremmen.

De veertien universiteiten presenteren donderdag een reeks maatregelen die Nederlandse studenten meer kans moet geven op het volgen van een studie naar keuze. Het plan moet ook de nijpende kamernood in de grote steden en de uitpuilende collegezalen tegengaan.

[Piet_Piraat7]

Vallen buitenlandse studenten onder de 'asielcrisis'? Die komen niet in Ter Apel lijkt mij

[Touchdomex]

https://nos.nl/artikel/25...coa-moet-dwangsom-betalen

Het is het aanmeldcentrum voor asielzoekers in Ter Apel niet gelukt om zich aan het door de rechter opgelegde maximum van 2000 bewoners te houden, zo meldt het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA) in een korte persverklaring. Afgelopen nacht waren er 2032 mensen in het centrum, 32 te veel dus.

"Het is ondanks alle inspanningen niet gelukt om te voldoen aan de rechterlijke uitspraak om onder de 2000 personen te komen", schrijft de asielorganisatie. "Het COA blijft op zoek naar oplossingen om Ter Apel te ontlasten en doet opnieuw een oproep aan gemeenten om locaties beschikbaar te stellen."

Het is ze dus nog niet gelukt maar ze zijn er wel bijna. Echter kost het vanaf vandaag het COA 15k per dag om deze hoeveelheden en er zijn in die korte periode nog niet genoeg gemeentes gevonden om het overtallige van Ter Apel over te nemen.

[Danny Phantom]

martwoutnl schreef op woensdag 31 januari 2024 @ 15:03:
Over een weeffout gesproken. Volgens de NOS zie https://nos.nl/artikel/25...ert-ter-apel-miljoenen-op kan de gemeente waar Ter Apel onder valt een flinke bonus krijgen door de spreidingswet. De gemeente moet 131 mensen opvangen maar mag daarvan de capaciteit van Ter Apel aftrekken waardoor ze flink in de plus eindigen. Daardoor kunnen ze een bonus van 4 miljoen krijgen over de komende jaren.

Ik denk niet dat die 4 miljoen over een paar jaar (8 ton per jaar?) opweegt tegen de hoeveel gezeik dat het AZC oplevert. Ik woon redelijk in de buurt en de hoeveelheid overlast die kennissen en vrienden daar ervaren is op zijn zachtst gezegd best groot.

[alexbl69]

Touchdomex schreef op donderdag 22 februari 2024 @ 11:34:
https://nos.nl/artikel/25...coa-moet-dwangsom-betalen


[...]


Het is ze dus nog niet gelukt maar ze zijn er wel bijna. Echter kost het vanaf vandaag het COA 15k per dag om deze hoeveelheden en er zijn in die korte periode nog niet genoeg gemeentes gevonden om het overtallige van Ter Apel over te nemen.

Deze hele exercitie is mijns inziens alleen maar voor de bühne.

Het COA had in 2022 een budget van 1,2 miljard. Vermoed dat dat niet minder is geworden.

Dan is 15K per dag helemaal niks, dat tikken ze lachend af. Ze kunnen hiermee bijna 3 jaar doorgaan tot het maximum van 15M is bereikt. 15K per dag is 5,5M per jaar, 0,46% van hun jaarbudget in 2022.

Die bedragen zullen fiks hoger moeten worden voordat het echt impact krijgt.