Betrouwbare rookmelder

[PeacekeeperNL]

SpoekGTi schreef op zaterdag 27 november 2021 @ 21:39:
Je wilt geen smart en ook geen 230V, verwachten van een rookmelder dat hij zijn levensduur met 1 batterij doet is gewoon onmogelijk.

Ik heb er een aantal van Nest hangen (ja ik weet het Smart) maar ik heb nu na 4 jaar de batterijen moeten wisselen, de levensduur is ongeveer 7 jaar ivm het koolmonoxide sensor moet ik dus 1x tussendoor de batterij vervangen.

Heb geen false positives gehad in de periode dat ze nu hangen (5 jaar)

Zelfde hier, mijne hangen nu 3 jaar, nog steeds op de originele batterijen. Max levensduur van 10 jaar vanaf fabrieksdatum, maar daarvan waren bij mij al aantal jaren verstreken.

Wel een paar keer een false positive gehad, maar dat was geheel door eigen toedoen en eenvoudig te silencen omdat ie een vooraankondiging doet.

Komt in mijn geval dat ik met een verfspuitbus een paar kastdeuren aan het spuiten was in de slaapkamer en de drijfgassen ervoor zorgden dat de kamer blauw (?) stond van de rook.

[Jim80]

SpoekGTi schreef op zaterdag 27 november 2021 @ 21:39:
verwachten van een rookmelder dat hij zijn levensduur met 1 batterij doet is gewoon onmogelijk.

Is verwachten dat een specificatie zou kloppen dan zo onrealistisch?
ontelbare rookmelders met onvervangbare batterij geven 10 jaar levensduur op.

[Jim80]

SMSfreakie schreef op zaterdag 27 november 2021 @ 21:50:
gewoon een melder met 230V voeding en 9v backup?

Dat zegt niks over de betrouwbaarhied van false positives natuurlijk.

Ik begrijp trouwens niet waarom een 230v model zoveel handiger zou zijn... na 10 jaar moet een rookmelder sowieso vervangen worden. Dus waarom geen met een 10 jaar vaste batterij.

Tenzij natuurlijk dat er een trade-off is doordat zo'n melder veel zuiniger moet zijn waardoor hij minder betrouwbaar zou zijn.

[Jim80]

BFmango schreef op zaterdag 27 november 2021 @ 22:30:
Ik heb echt nog nooit gehoord dat mensen “valse meldingen” krijgen. Ik zou daar toch maar eens naar kijken als ik jou was.

Bij bijna elke rookmelder staat dat wel in meerdere reviews.... ik heb het van vrienden gehoord... ik heb het zelf meegemaakt...

Midden in de nacht gaat zoiets af in de living. Geen kachel, goede ventilatie, geen stofnest, .... niks

[Jim80]

teacher schreef op zaterdag 27 november 2021 @ 22:18:
Ik heb nu bijna 10 jaar met abus (rm15) rookmelders gedaan.
Lithium batterijen erin, 1 keer alarm gehad toen er een spinnen nestje in zat...

Dus pick one: https://www.abus.com/nl/H...ndbeveiliging/Rookmelders

Die zien er wel goed uit! Sommige met zelfs 12 jaar batterijduur

[Santford]

Ik heb een goede ervaring met Gira Dual Q rookmelders. Deze hebben zowel een optische- als een warmte sensor om verschillende soorten branden te detecteren. Ze worden gevoed door een 9V Lithium batterij met een levensduur van 10 jaar.

Ze zijn wel wat groot, zeker in de variant met een sokkel voor 230v voorziening, maar blijven mooi wit.

[Montaner]

Onbekend schreef op zaterdag 27 november 2021 @ 15:00:
Ik heb Firex-rookmelders en die hebben nog nooit een vals alarm gegeven. Maar in principe hoor ik heel weinig dat een rookmelder zomaar begint te piepen. Meestal is er wel een reden aan te wijzen.

Maar heb je zelf al eens onderzocht waarom je af-en-toe last hebt dat een rookmelder "vals" alarm geeft? Misschien is het niet eens vals maar is er daadwerkelijk een onzuivere lucht waargenomen.
Er zijn verschillende soorten rookmelders die op hun eigen manier de lucht controleren (zoals optisch, thermisch of ionisatie) , misschien moet je eens naar een ander type kijken.

Moet je wel heel netjes iedere half jaar je batterijen vervangen willen die Firex dingen niet vals af gaan. Hier in het nieuwbouw project was het iedere keer weer raak bij allerlei huizen als de batterijen niet vangen waren, terwijl de melder zelf niet de ‘enkele piep’ op batterijen gaf. Gaan (zo lijkt het) vaak af op temperatuur verschillen snachts welke verschil in spanning veroorzaken.

[dennistd]

Ik heb al een paar jaar twee Angeleye-rookmelders (met ingebouwde 10jr-batterij) hangen die ik won bij een actie van de brandweer. Ze zijn nog nooit afgegaan, maar ik heb dan ook geen brand gehad. De testfunctie doet het wel in ieder geval.

Toevallig afgelopen week deze aanbieding van drie Smartwares-rookmelders bij de Gamma gehaald voor andere plekken in huis. Ook die hebben een 10jr-batterij, en voor deze prijs (3 voor 20 euro) in elk geval het proberen waard denk ik. https://www.gamma.nl/asso...batterij-3-pack/p/B156878

[Onbekend]

Montaner schreef op zondag 28 november 2021 @ 02:55:
[...]

Moet je wel heel netjes iedere half jaar je batterijen vervangen willen die Firex dingen niet vals af gaan. Hier in het nieuwbouw project was het iedere keer weer raak bij allerlei huizen als de batterijen niet vangen waren, terwijl de melder zelf niet de ‘enkele piep’ op batterijen gaf. Gaan (zo lijkt het) vaak af op temperatuur verschillen snachts welke verschil in spanning veroorzaken.

Wel vreemd. Ik heb wel die 230V-dingen met backupbatterij. Toen dit topic gisteren geopend werd, heb ik dat ding van mij even van het plafond af gehaald om te kijken welk type ik had en meteen getest op alleen de batterij. Werkt dus nog steeds prima op de eerste batterij.

Misschien dat het ook nog flink per type verschilt.

[Theo74]

Santford schreef op zondag 28 november 2021 @ 02:37:
Ik heb een goede ervaring met Gira Dual Q rookmelders. Deze hebben zowel een optische- als een warmte sensor om verschillende soorten branden te detecteren. Ze worden gevoed door een 9V Lithium batterij met een levensduur van 10 jaar.

Ze zijn wel wat groot, zeker in de variant met een sokkel voor 230v voorziening, maar blijven mooi wit.

Met name de “Dual” functie van een optische- en thermische sensor zou bij moeten dragen aan een minimaal aantal valse meldingen. De ingebouwde lithium accu heeft een opgegeven levensduur van minimaal 10 jaar en de melder voldoet aan alle EN- en NEN richtlijnen voor rookmelders. Samen met de wetenschap dat Gira van Gründlich Duitse makelij is en er ook mooi uitziet, geeft bij mij de doorslag om hier vaak voor te kiezen bij de installaties van vele klanten.

[Frame164]

Montaner schreef op zondag 28 november 2021 @ 02:55:
[...]

Moet je wel heel netjes iedere half jaar je batterijen vervangen willen die Firex dingen niet vals af gaan. Hier in het nieuwbouw project was het iedere keer weer raak bij allerlei huizen als de batterijen niet vangen waren, terwijl de melder zelf niet de ‘enkele piep’ op batterijen gaf. Gaan (zo lijkt het) vaak af op temperatuur verschillen snachts welke verschil in spanning veroorzaken.

Er zijn meerdere types van Firex, met verschillende soort batterijen. Welke heb jij?

[jordje]

Jim80 schreef op zaterdag 27 november 2021 @ 17:13:
[...]

Nog nooit van dit merk gehoord maar deze zien er inderdaad heel goed uit, geen meldingen over vals alarm.

De vele Amazon reviews vertellen wel dat de batterij maar 3-7 jaar zou meegaan, echt heel veel meldingen hiervan. Het is echter wel niet zeker of de reviewers vergelijken met de eind-datum op het etiket, want soms ligt de rookmelder al 5 jaar op het schap voordat hij verkocht wordt.

Hoe lang zijn die van jou al in dienst?

Hier hangen dezelfde, plus de bijbehorende hittemelder. Ik heb voor deze gekozen in mijn huidige woning omdat er in mijn vorige woning drie jaar eentje heeft gehangen die was geplaatst door de woningbouw. De vorige no-name melder die daar hing is wel eens een paar keer af gegaan vanwege de wok die wat te hoog stond o.i.d. (lang leve koken zonder afzuigkap), maar de EI heeft dat nooit gedaan.

Ze hadden daar trouwens ook een of andere hyperdeluxe CO-melder van EI opgehangen die door middel van geluidssignalen allemaal meetgegevens naar een app op je telefoon kon sturen

[n9iels]

Ik heb gewoon "een" roomelder gekocht die goed getest is door de consumentenbond en adverteert met 10 jaar mee te gaan. En ongeveer elke maand test ik ze eens. Ik ga er als consument vanuit dat een rookmelder die ik in een bouwmarkt koop van prima kwaliteit is.

Verder heb nog nooit een rookmelder zonder aanleiding zomaar horen afgaan midden in de nacht o.i.d. Misschien heb je ze ze niet op de juiste plek hangen?

[Montaner]

Frame164 schreef op zondag 28 november 2021 @ 10:35:
[...]


Er zijn meerdere types van Firex, met verschillende soort batterijen. Welke heb jij?

Hier zijn de huizen voorzien van Firex KF20 melders.

[Rofdof]

jordje schreef op zondag 28 november 2021 @ 11:05:
[...]


Hier hangen dezelfde, plus de bijbehorende hittemelder. Ik heb voor deze gekozen in mijn huidige woning omdat er in mijn vorige woning drie jaar eentje heeft gehangen die was geplaatst door de woningbouw. De vorige no-name melder die daar hing is wel eens een paar keer af gegaan vanwege de wok die wat te hoog stond o.i.d. (lang leve koken zonder afzuigkap), maar de EI heeft dat nooit gedaan.

Ze hadden daar trouwens ook een of andere hyperdeluxe CO-melder van EI opgehangen die door middel van geluidssignalen allemaal meetgegevens naar een app op je telefoon kon sturen

Die hadden wij ook. Waren niet zo duur en dat programma gebruik je een keer voor de lol. Kwam ook een rot lawaai vanaf. Ligt nu ergens in de schuur omdat rookmelders retourneren karig is.

[jichem]

Enige jaren geleden heb ik de Hager TG550A overal in huis geïnstalleerd, hier heb je ook een niet koppelbare variant van. Die is wel veel aantrekkelijker geprijsd. Tot noch toe geen valse alarmen en geen lege batterijen.

[Tupolev]

Onbekend schreef op zaterdag 27 november 2021 @ 15:00:
Ik heb Firex-rookmelders en die hebben nog nooit een vals alarm gegeven. Maar in principe hoor ik heel weinig dat een rookmelder zomaar begint te piepen.

Hier in huis wel. Ik heb drie van die Firex dingen die bekabeld zijn aangesloten en alledrie tegelijk afgaan bij een alarm. Onmogelijk om een batterij te vervangen, plastic constructie waar ze in china trots op zouden zijn, veel te hard alarm (3 keer 85dB(A)), en veel piepjes en vals alarmen uit het niets. Blijkbaar is die rommel verplicht, maar ik ben benieuwd bij wie dit systeem nog werkt na een jaar of tien.

[Theo]

Misschien een simpele (maar oprechte) vraag; wat is er mis met een goedkope rookmelder van de Action van 5 euro? Ik heb ze namelijk in huis hangen, en test ze ook af en toe met de drukknop. (ik wil binnenkort ook met een lucifer ze allemaal testen). De vijf die in huis hangen die doen het elk al jaren op een (goede!) 9V alkalinebatterij.
In de afgelopen jaren wel een paar keer 'loos' alarm gehad; er hing een melder in de keuken, en deze begon te piepen als ik begon te hoesten als er iets in de koekenpan aan begon te branden. (daarom hangt ie er ook niet meer..) Ook begon de melder ooit te piepen in de bijkeuken toen de oven aldaar aan was,en er etensresten die op het verwarmingselement bezig waren te verkolen. En op de overloop boven is het ooit gaan piepen toen er on huis betonboringen gedaan werden, en de melder reageerde op het vrijgekomen fijnstof.
Technisch gezien waren het allemaal loze alarmen, maar wel terechte meldingen.

Maar met bovenstaande vraag ik mij af wat de meerwaarde is van een 9V powered rookmelder van 30+ euro. Zijn ze beter? Veiliger? Kunnen/mogen ze langer dan 10 jaren gebruikt worden? Is het met een dure melder niet nodig om ze periodiek te testen?

Ik leef momenteel met het idee dat ik mijn woning qua brandpreventie goed op orde heb met 5 rookmelders, een CO melder, 6 brandblussers en een harde 'stekker uit het stopcontact' policy. Maar wanneer blijkt dat de rookmelders (Action) niet goed zijn, ondanks de preventieve testen, dan moet ik actie ondernemen. Vandaar dus de vraag; Wat maakt een dure 9V rookmelder beter dan een ding van 5 euro van de Action?

[Saeverix]

Deze (en het vorige type ervan) werken hier ook al jaren prima: https://www.blokker.nl/alecto-sa-18-rookmelder/1123799.html
Niet duur maar toch betrouwbaar.

Ze zijn er ook in triple packs, iets goedkoper: https://www.blokker.nl/al...-3-pack--wit/1927912.html

[ Voor 32% gewijzigd door Saeverix op 18-01-2022 08:54 ]

[bombadil]

ik denk dat ts wel ff genoeg 'mijne zijn goed' reacties heeft.

Theo schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 08:48:

Vandaar dus de vraag; Wat maakt een dure 9V rookmelder beter dan een ding van 5 euro van de Action?

ik zou zeggen lees eens wat testen om de verschillen te ontdekken.

https://www.consumentenbo...16-test-rookmelders-p.pdf

in het algemeen zou ik zeggen; batterijniveau en juiste plaatsing zijn misschien wel belangrijker. Zo vaak moet het batterijtje nog vervangen worden of hangen ze uit het zicht in een hoek.

zelf zou ik in de keuken, toch een risico ruimte, ook nog een hittemelder moeten hangen. dat hangt nu niets ivm de kans op vals alarm tijdens koken.

[ Voor 22% gewijzigd door bombadil op 18-01-2022 09:00 ]

[Oon]

Theo schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 08:48:
Maar met bovenstaande vraag ik mij af wat de meerwaarde is van een 9V powered rookmelder van 30+ euro. Zijn ze beter? Veiliger? Kunnen/mogen ze langer dan 10 jaren gebruikt worden? Is het met een dure melder niet nodig om ze periodiek te testen?

Ik leef momenteel met het idee dat ik mijn woning qua brandpreventie goed op orde heb met 5 rookmelders, een CO melder, 6 brandblussers en een harde 'stekker uit het stopcontact' policy. Maar wanneer blijkt dat de rookmelders (Action) niet goed zijn, ondanks de preventieve testen, dan moet ik actie ondernemen. Vandaar dus de vraag; Wat maakt een dure 9V rookmelder beter dan een ding van 5 euro van de Action?

Als ze gewoon gekeurd zijn dan is er niks mis mee. Je hebt hooguit kans dat ze een keer te vroeg af gaan of dat de batterij wat sneller leeg gaat, maar als je eens per zoveel tijd de batterijen verwisselt dan is er niks mis mee.

[OmeJoyo]

Jim80 schreef op zaterdag 27 november 2021 @ 14:47:
Ik zoek een simpele, domme (geen smart) rookmelder en heb maar 2 eisen:

• Batterijduur 10 jaar
• Extreem kleine kans op vals alarm

Vooral dat laatste blijft een probleem. Van elke rookmelder met genoeg reviews zijn er minstens meldingen van vals alarm (het liefste nog midden in de nacht).

Zelf ook al het probleem gedad met mijn Fibaro rookmelder, wat toch geen brol-merk is.

Ik weet niet meer wat kopen.... heeft iemand al eens dergelijk onderzoek gedaan naar wat de meest betrouwbare (op vlak van vals alarm) rookmelder is?

Valse meldingen komen van vervuiling. Stof, hoge luchtvochtigheid, of een verkeerde plaatsing waardoor vuil op kan hopen, verkeerder plaatsing waar deze de hele dag in een luchtstroom hangt etc. Ook hangen ze wel eens te dicht bij badkamers of keukens, dit kan ook voor valse meldingen zorgen en extra vervuiling.

Wat ik in mijn werk vroeger ook wel heb gezien is dat de melder op de slaapkamer wel eens erg vervuild was, oorzaak is daar ook vaak gewoon stof of slechte ventilatie, maar blijkbaar kan ook niet iedereen even goed mikken met zijn bus DEO en/of gebruiken ze veel te veel.

Dit is eigenlijk niet de rookmelders aan te rekenen, maar de gebruiker. Het is altijd verstandig ze te testen en zichtbare vervuiling goed in de gaten te houden, want dat zal er binnen ook zitten.

Waarom moet die batterij 10 jaar meegaan? Alle rookmelders melden zich vanzelf, sowieso gaan niet alle rookmelders 10 jaar mee, dit kan zomaar 5 of 7 jaar zijn. Ik zou uit voorzorg elke 5 jaar de batterij vervangen, maar dat is mijn bescheiden mening.

[OmeJoyo]

Theo schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 08:48:
Misschien een simpele (maar oprechte) vraag; wat is er mis met een goedkope rookmelder van de Action van 5 euro? Ik heb ze namelijk in huis hangen, en test ze ook af en toe met de drukknop. (ik wil binnenkort ook met een lucifer ze allemaal testen). De vijf die in huis hangen die doen het elk al jaren op een (goede!) 9V alkalinebatterij.
In de afgelopen jaren wel een paar keer 'loos' alarm gehad; er hing een melder in de keuken, en deze begon te piepen als ik begon te hoesten als er iets in de koekenpan aan begon te branden. (daarom hangt ie er ook niet meer..) Ook begon de melder ooit te piepen in de bijkeuken toen de oven aldaar aan was,en er etensresten die op het verwarmingselement bezig waren te verkolen. En op de overloop boven is het ooit gaan piepen toen er on huis betonboringen gedaan werden, en de melder reageerde op het vrijgekomen fijnstof.
Technisch gezien waren het allemaal loze alarmen, maar wel terechte meldingen.

Maar met bovenstaande vraag ik mij af wat de meerwaarde is van een 9V powered rookmelder van 30+ euro. Zijn ze beter? Veiliger? Kunnen/mogen ze langer dan 10 jaren gebruikt worden? Is het met een dure melder niet nodig om ze periodiek te testen?

Ik leef momenteel met het idee dat ik mijn woning qua brandpreventie goed op orde heb met 5 rookmelders, een CO melder, 6 brandblussers en een harde 'stekker uit het stopcontact' policy. Maar wanneer blijkt dat de rookmelders (Action) niet goed zijn, ondanks de preventieve testen, dan moet ik actie ondernemen. Vandaar dus de vraag; Wat maakt een dure 9V rookmelder beter dan een ding van 5 euro van de Action?

Als je ze gaat testen, test ze met kunstrook, niet met echte rook. Echte rook kan voor aanslag zorgen en valse meldingen in de toekomst. Als je de testknop indrukt, dan wordt trouwens daadwerkelijk het detectiecircuit getest. Ze halen het inkomende signaal weg of verminderen dit, dus het is ook echt een test, want bij rook reageren ze omdat het inkomende signaal niet meer zichtbaar is.

Dan hebben we het wel over optische melders, maar dat is wel 97% van de markt.

[pennywiser]

OmeJoyo schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 11:34:
[...]


Als je ze gaat testen, test ze met kunstrook, niet met echte rook.

Een geteste melder moet je niet meer gebruiken, maar weggooien. Indien tevreden, zelfde type kopen en deze ophangen.

Hier hangt Action en Aliexpress. Batterijen van de Aldi Lidl welke regelmatig beter worden getest dan Duracell. Aldi en Ikea zijn ook top batterijen. Niets te klagen tot nu toe met deze toestellen.

Voordeel van die van Ali is dat de led niet zo mega fel is 's nachts. Die van de Action hangt daarom op een plek waar dat niet stoort.

Maar je hebt ook Wifi en Zigbee versies voor niet al te veel. Ik zie de meerwaarde er niet van, kan aan mij liggen.

[ Voor 32% gewijzigd door pennywiser op 18-01-2022 11:50 ]

[Theo]

pennywiser schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 11:42:
[...]

Een geteste melder moet je niet meer gebruiken, maar weggooien. Indien tevreden, zelfde type kopen en deze ophangen.

Dat is een goed punt! Dat wordt dus niet de melders gaan testen met rook, maar gewoon het knopje vertrouwen. Ik zie wel op werk dat de rookmelders die op kantoor hangen regelmatig getest worden met een (kunst)rookgenerator die op een stok zit en tegen/om de betreffende melder wordt geplaatst door een extern bedrijf. Zijn dat speciale 'rokers' die de melders niet slopen? Of zijn dit melders die per stuk net zoveel kosten als een hele pallet met melders van de Action? (melders zitten aangesloten op een centraal systeem, gekoppeld aan het ontruimingsalarm, externe brandmelding en weet ik wat voor circus)
Edit: je Ali linkje die lijkt het niet te doen?

[pennywiser]

Theo schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 11:54:
[...]


Dat is een goed punt! Dat wordt dus niet de melders gaan testen met rook, maar gewoon het knopje vertrouwen. Ik zie wel op werk dat de rookmelders die op kantoor hangen regelmatig getest worden met een (kunst)rookgenerator die op een stok zit en tegen/om de betreffende melder wordt geplaatst door een extern bedrijf. Zijn dat speciale 'rokers' die de melders niet slopen? Of zijn dit melders die per stuk net zoveel kosten als een hele pallet met melders van de Action? (melders zitten aangesloten op een centraal systeem, gekoppeld aan het ontruimingsalarm, externe brandmelding en weet ik wat voor circus)
Edit: je Ali linkje die lijkt het niet te doen?

Ik weet niet, het zou kunnen, maar ik zou dit zelf nooit doen, ik denk dat met rook testen de betrouwbaarheid doet dalen, En als ik dat denk, slaap ik niet lekker. Dus ja, bij twijfel zou ik zelf gewoon nieuwe halen.

[pennywiser]

Theo schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 11:54:
[...]


Edit: je Ali linkje die lijkt het niet te doen?

Bij mij doen ze het maar bij deze:
https://nl.aliexpress.com/item/1005002214198266.html
https://nl.aliexpress.com/item/1005002746693224.html

Wel 2 x zo duur geworden, had in oktober nog 3 voor 9 euro.

[ Voor 9% gewijzigd door pennywiser op 18-01-2022 12:00 ]

[bonzz.netninja]

OmeJoyo schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 11:31:
[...]


Valse meldingen komen van vervuiling. Stof, hoge luchtvochtigheid,

Inderdaad. Het blijkt dus , dat je rookmelders wel zo nu en dan moet stoffen. Wist ik veel dus ik heb al regelmatig snachts zo'n ding ergens van de muur af moeten plukken.

Nu zet ik 1x per half jaar de stofzuiger er ff op.

[pennywiser]

bonzz.netninja schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 12:00:
[...]

Inderdaad. Het blijkt dus , dat je rookmelders wel zo nu en dan moet stoffen. Wist ik veel dus ik heb al regelmatig snachts zo'n ding ergens van de muur af moeten plukken.

Nu zet ik 1x per half jaar de stofzuiger er ff op.

Dit moet je ook echt niet doen volgens mij, mij er komt dan stof in die optische kamer terecht. Stofvrij ophangen en tijdig vervangen.

[Sethro]

jichem schreef op maandag 29 november 2021 @ 10:42:
Enige jaren geleden heb ik de Hager TG550A overal in huis geïnstalleerd, hier heb je ook een niet koppelbare variant van. Die is wel veel aantrekkelijker geprijsd. Tot noch toe geen valse alarmen en geen lege batterijen.

Idem. In vorige huis op batterijen en in dit huis op 230V. Vind ze ook niet zo lelijk als sommige anderen.

[bonzz.netninja]

pennywiser schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 12:01:
[...]

Dit moet je ook echt niet doen volgens mij, mij er komt dan stof in die optische kamer terecht. Stofvrij ophangen en tijdig vervangen.

Volgens de handleiding van het ding wel.
https://www.smartwares.eu...nmaken-van-een-rookmelder

En stofvrij ophangen? Hoe werkt dat, in een vitrinekast?

[pennywiser]

bonzz.netninja schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 12:02:
[...]

Volgens de handleiding van het ding wel.
https://www.smartwares.eu...nmaken-van-een-rookmelder

En stofvrij ophangen? Hoe werkt dat, in een vitrinekast?

Het schijnt te kunnen inderdaad, getuige een snelle zoektocht. Ik geloof het bijna nog niet, maar I stand corrected.

[Hackus]

pennywiser schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 11:42:
[...]

Een geteste melder moet je niet meer gebruiken, maar weggooien. Indien tevreden, zelfde type kopen en deze ophangen.

Hier hangt Action en Aliexpress. Batterijen van de Aldi Lidl welke regelmatig beter worden getest dan Duracell. Aldi en Ikea zijn ook top batterijen. Niets te klagen tot nu toe met deze toestellen.

Voordeel van die van Ali is dat de led niet zo mega fel is 's nachts. Die van de Action hangt daarom op een plek waar dat niet stoort.

Maar je hebt ook Wifi en Zigbee versies voor niet al te veel. Ik zie de meerwaarde er niet van, kan aan mij liggen.

Tegenwoordig heb je batterijen die lang meegaan. Niet regular alkaline, maar Lithium. zoals de testuitlag die je laat zien uit 2018 ook aantoont.
Merk wel dat de batterijen van nu erg verschillen met paar jaar geleden. oa in zaklamp en fietsverlichting, merk ik dat de alkaline van Aldi, Ikea en Panasonic niet lang mee gaan.

[pennywiser]

Hackus schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 12:07:
[...]


Tegenwoordig heb je batterijen die lang meegaan. Niet regular alkaline, maar Lithium. zoals de testuitlag die je laat zien uit 2018 ook aantoont.
Merk wel dat de batterijen van nu erg verschillen met paar jaar geleden. oa in zaklamp en fietsverlichting, merk ik dat de alkaline van Aldi, Ikea en Panasonic niet lang mee gaan.

Batterijen van nu zijn anders dan 3 jaar gelden? Welke batterijen zijn dat dan? Vertel die ik wil ik ook graag kopen.

[ Voor 3% gewijzigd door pennywiser op 18-01-2022 12:10 ]

[Van der Berg]

Ik heb deze net nieuw van de woningbouw gekregen. Alle oude rookmelders moest vervangen worden na 11 jaar. De nieuwe rookmelder is van FireFingel



Enige waar ik tegen aanloop na het douchen gaat hij soms even af. Ik hoor dan een alarmbel af gaan en dan stopt hij. Dat is het enige vervelende aan een rookmelder.

Maar ze gaan lang mee. Ik weet niet of dit met batterij is, of met de elektriciteit? Succes met jouw keuze

[Bor]

Van der Berg schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 14:33:
Enige waar ik tegen aanloop na het douchen gaat hij soms even af. Ik hoor dan een alarmbel af gaan en dan stopt hij. Dat is het enige vervelende aan een rookmelder.

Een rookmelder is doorgaans niet geschikt waar waar damp, vocht of legitieme rookontwikkeling kan optreden. AFAIK gebruik je in die gevallen een hittemelder. Juist om valse alarmen tegen te gaan.

[Leipo]

Van der Berg schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 14:33:
Ik heb deze net nieuw van de woningbouw gekregen. Alle oude rookmelders moest vervangen worden na 11 jaar. De nieuwe rookmelder is van FireFingel

bedoel je niet FireAngel?

[Van der Berg]

Leipo schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 14:37:
[...]

bedoel je niet FireAngel?

Ja, FireAngel inderdaad

[Marzman]

In Belgie krijg je van Vlaanderen twee rookmelders en een CO melder. Volgens mij is het allemaal wel redelijk betrouwbaar, ik heb nog nooit valse alarms gehad (ook niet in vorige woningen met rookmelders van de Action). Als je aan het koken bent en het eten brandt aan is dat ook niet echt een valse melding

Ik heb er een beneden in de hal en een boven in de hal gehangen.

[Leipo]

dit topic triggered me dat ik ook eens moet gaan uitbreiden met rookmelders, maar nu valt me op dat ze allemaal een led lampje hebben die ook regelmatig knippert als er geen alarm af gaat / rook aanwezig is.
dit vind ik erg irritant in de slaapkamer, mijn huidige (maar te oude) melder heeft dit niet, maar die is allang niet meer te koop => weet iemand een melder zonder irritant knipperlicht ingebouwd?

[Hubert]

Leipo schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 15:02:
dit topic triggered me dat ik ook eens moet gaan uitbreiden met rookmelders, maar nu valt me op dat ze allemaal een led lampje hebben die ook regelmatig knippert als er geen alarm af gaat / rook aanwezig is.
dit vind ik erg irritant in de slaapkamer, mijn huidige (maar te oude) melder heeft dit niet, maar die is allang niet meer te koop => weet iemand een melder zonder irritant knipperlicht ingebouwd?

nest protect. erg nice

[Leipo]

@Hubert Dank voor de suggestie. ik had het er niet bijgezet, maar ik heb het liefst een domme melder die niet afhankelijk is van externe diensten/gateways of koppelt met Google

[DjoeC]

voor deze prijs (3 voor 20 euro) in elk geval het proberen waard denk ik.

Geweldige uitspraak. Ik zie wel of de remmen werken...

Maar dat legt wel de vinger op de zere plek: Een testknop test het piepje, niet de feitelijke werking want die knop produceert geen rook of hitte. Ik zou zelf elke melder voor die ik ophang met echte rook (boven de BBQ of zo?) willen testen, al is het maar 1 keer.

[Hackus]

pennywiser schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 12:09:
[...]

Batterijen van nu zijn anders dan 3 jaar gelden? Welke batterijen zijn dat dan? Vertel die ik wil ik ook graag kopen.

Zoals ik al schreef waar je mij in quote.

Energizer Lithium 9V zijn goed voor rookmelders

[pennywiser]

Hackus schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 16:41:
[...]

Zoals ik al schreef waar je mij in quote.

Energizer Lithium 9V zijn goed voor rookmelders

Lithium 9Vs aren't recommended for smoke detectors unless you follow a strict battery replacement schedule. Those batteries maintain a high voltage until the end of their usable life, so they provide a much shorter “low battery” warning to alert you that it's time to swap in a fresh one.

Heb jij hier geen last van dan? Want ik ben dan bang die warning chirp te missen. Misschien toch maar eens eens een paar Lithiums proberen.

[ Voor 10% gewijzigd door pennywiser op 18-01-2022 16:52 ]

[Akemi]

Verbaast mij dat iedereen zo lyrisch is over hun brandmelder. De mijne doet het fantastisch!

Hoe weet je dat nou? Je hebt geen brand gehad?

Tenzij je het getest hebt met rook maar dan kan je hem meteen weggooien.

Zou toch eerder zo'n test van de consumentbond volgen. Die overigens letterlijk openen met deze zin:
Laat je niet verleiden om online een Chinese melder van een paar euro te kopen. Deze werken echt niet.

Die raden overigens ook de Flow Mister Owl 1015027 en de Lidl FSM-121 af.

Met de Alecto SA-110 ben je het goedkoopst uit.

[bzzzt]

Van der Berg schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 14:33:
Maar ze gaan lang mee. Ik weet niet of dit met batterij is, of met de elektriciteit?

Die heb ik ook - dat groene lampje zit alleen op de exemplaren met netvoeding (die kennelijk ook spanning heeft). Er zit ook een batterij in voor backup.

[Nopheros]

Akemi schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 16:46:
Verbaast mij dat iedereen zo lyrisch is over hun brandmelder. De mijne doet het fantastisch!

Hoe weet je dat nou? Je hebt geen brand gehad?

Tenzij je het getest hebt met rook maar dan kan je hem meteen weggooien.

Zou toch eerder zo'n test van de consumentbond volgen. Die overigens letterlijk openen met deze zin:
Laat je niet verleiden om online een Chinese melder van een paar euro te kopen. Deze werken echt niet.

Die raden overigens ook de Flow Mister Owl 1015027 en de Lidl FSM-121 af.

Met de Alecto SA-110 ben je het goedkoopst uit.

Het verbaast mij dat hier een topic over is... Ga naar de Praxis, koop een rookmelder en done.

[ Voor 3% gewijzigd door Nopheros op 18-01-2022 18:15 ]

[Onbekend]

Tupolev schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 00:10:
[...]


Hier in huis wel. Ik heb drie van die Firex dingen die bekabeld zijn aangesloten en alledrie tegelijk afgaan bij een alarm. Onmogelijk om een batterij te vervangen, plastic constructie waar ze in china trots op zouden zijn, veel te hard alarm (3 keer 85dB(A)), en veel piepjes en vals alarmen uit het niets. Blijkbaar is die rommel verplicht, maar ik ben benieuwd bij wie dit systeem nog werkt na een jaar of tien.

Juist voor dit topic had ik mijn gekoppelde rookmelder van het plafond gehaald om het merk en type nummer te checken, en heb ook meteen getest of de batterij zelf goed was. De rest ging niet piepen toen ik hem eraf haalde.
Mogelijk een andere productieserie met problemen?

[Blabla13]

Vraagje: het is hier nu een paar keer voorbij gekomen, maar waarom kan het testen van een rookmelder niet met zo'n rookapparaat?
Waardoor zou daarna de rookmelder afgeschreven zijn?

Oprechte vraag, want zo wilde ik ze binnenkort eigenlijk gaan testen, want kan op het werk vast wel een keer die 'roker' lenen.

[moppentappers]

Je kunt gewoon spuitbusjes kopen, zoals bijvoorbeeld deze:
https://www.bol.com/nl/nl...st-spray/9200000099247031
Met echte rook zou je inderdaad kunnen zorgen dat er roet of een soort olie in de sensor komt.

[jordje]

Leipo schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 15:02:
dit topic triggered me dat ik ook eens moet gaan uitbreiden met rookmelders, maar nu valt me op dat ze allemaal een led lampje hebben die ook regelmatig knippert als er geen alarm af gaat / rook aanwezig is.
dit vind ik erg irritant in de slaapkamer, mijn huidige (maar te oude) melder heeft dit niet, maar die is allang niet meer te koop => weet iemand een melder zonder irritant knipperlicht ingebouwd?

De melders van EI die op pagina 1 voorbij zijn gekomen hebben dit ook niet.

[Kevinns]

Van der Berg schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 14:33:
Ik heb deze net nieuw van de woningbouw gekregen. Alle oude rookmelders moest vervangen worden na 11 jaar. De nieuwe rookmelder is van FireFingel

[Afbeelding]

Enige waar ik tegen aanloop na het douchen gaat hij soms even af. Ik hoor dan een alarmbel af gaan en dan stopt hij. Dat is het enige vervelende aan een rookmelder.

Maar ze gaan lang mee. Ik weet niet of dit met batterij is, of met de elektriciteit? Succes met jouw keuze

Met deze heb ik mijn oude brandmelders vervangen. Het mooie aan het systeem is dat je ze zowel bedraad als draadloos kan koppelen. Daardoor heb ik nog een CO melder op zolder kunnen plaatsen die wél goed te horen is in de rest van het huis. Ook heb ik een controlepaneel toegevoegd zodat je makkelijk alle melders met 1 klik kan testen. Dan doe je dat wél (1x per 3 maanden of zo, al een stuk vaker dan eerst ). Ook hebben ze 230V én 10-jaar batterij.

Nog geen vals alarm gehad maar plaatsing is essentieel. Hier hangen de melders op de verdiepingen op de gang en een warmtemelder in de keuken (niet recht boven een warmtebron).

Alles opgeteld wel duur maar minder dan Nest Protect of zo

[pachmo]

De test van de consumentenbond is een beetje kort door de bocht, een melder waarvan de batterij maar 6 Jr meegaat ipv de 10 Jr wat de fabrikant schrijft dan te zeggen niet kopen.... nee dat gaat er bij mij niet in.
Werk zelf bij de brandweer en de fireangel melders behoren tot de besten net als de ei, hier zit een hele jarenlange ervaring en tests aan.

Bij aanschaf van een melder kijk goed welke je waar hangt, optisch of thermisch.
En geloof me, een melder hoe duur of goedkoop red levens, alleen de een is iets beter dan de ander en zal beter detecteren.

bombadil schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 08:56:
ik denk dat ts wel ff genoeg 'mijne zijn goed' reacties heeft.


[...]
ik zou zeggen lees eens wat testen om de verschillen te ontdekken.

https://www.consumentenbo...16-test-rookmelders-p.pdf

in het algemeen zou ik zeggen; batterijniveau en juiste plaatsing zijn misschien wel belangrijker. Zo vaak moet het batterijtje nog vervangen worden of hangen ze uit het zicht in een hoek.

zelf zou ik in de keuken, toch een risico ruimte, ook nog een hittemelder moeten hangen. dat hangt nu niets ivm de kans op vals alarm tijdens koken.

[Bor]

pachmo schreef op donderdag 26 mei 2022 @ 21:39:
De test van de consumentenbond is een beetje kort door de bocht, een melder waarvan de batterij maar 6 Jr meegaat ipv de 10 Jr wat de fabrikant schrijft dan te zeggen niet kopen.

Een niet vervangbare batterij die net iets meer dan de helft van de opgegeven levensduur haalt lijkt mij toch een behoorlijk punt eigenlijk. Duurzaam is het in ieder geval niet. Je gooit het apparaat 4 jaar te vroeg weg.

[Heimdallr]

Hmm, de consumentenbond en hun manier van testen daar zet ik altijd wel wat vraagtekens bij. Zelf werk ik in de wereld van brandmeldinstallaties en ik kan fireangel en ei voor de particuliere markt echt aanbevelen. Veel installateurs en woningbouwverenigingen kiezen dan ook juist voor deze merken om in woningen te plaatsen.

[Bor]

Heimdallr schreef op vrijdag 27 mei 2022 @ 08:41:
Hmm, de consumentenbond en hun manier van testen daar zet ik altijd wel wat vraagtekens bij. Zelf werk ik in de wereld van brandmeldinstallaties en ik kan fireangel en ei voor de particuliere markt echt aanbevelen. Veel installateurs en woningbouwverenigingen kiezen dan ook juist voor deze merken om in woningen te plaatsen.

Maakt het ook nog verschil welk FireAngel model? Ik moet zeggen dat ik het merk alleen vanuit de bouwmarkt etc ken, ik zie het vrijwel nooit in bv nieuwbouwhuizen.

[Heimdallr]

@Bor

Google maar eens op Fireangel en woningbouw Overigens het bedrijf waar ik voor werk kiest Ei voor de particuliere markt en Hertek, Siemens en Esser voor de zakelijke markt.

[torretje2012]

https://www.action.com/nl...wares-rookmelder-pd-8829/ Geen idee in hoeverre die betrouwbaar is, maar goedkoop is die zeker

[azerty]

Akemi schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 16:46:
Verbaast mij dat iedereen zo lyrisch is over hun brandmelder. De mijne doet het fantastisch!

Hoe weet je dat nou? Je hebt geen brand gehad?

Tenzij je het getest hebt met rook maar dan kan je hem meteen weggooien.

Ik heb de mijne getest met testgas voor rookmelders, dan moet hij niet onmiddelijk weggegooid worden

Ik heb overigens enkel bedrade (gekoppeld aan het alarmsysteem) in gebruik. Honeywell en Jablotron, van beiden tevreden.

[ Voor 11% gewijzigd door azerty op 27-05-2022 10:37 ]

[rmr1]

Er wordt geadviseerd geen test spray te gebruiken, dit zou de sensor vervuilen.
C’T magazine heeft net een rookmelder test gedaan.

Gebruik geen testspray
Er zijn rookmelder-testsprays te koop. Maar die bevatten deeltjes die onder hoge druk in de rookmelder worden gespoten. Dat zorgt er meestal voor dat een dunne laag wordt afgezet op de led en sensor. Uiteindelijk kan dit de gevoeligheid van de rookmelder verminderen.

Overdreven gesteld: na het gebruik van zo’n spray weet je dat de melder werkte, maar niet of hij ook in de toekomst nog zal werken.

Een echte vuurproef zoals we in onze test hebben uitgevoerd, moet je nooit zelf nabootsen!


https://www.ct.nl/nieuws/...-is-een-goede-rookmelder/

[Valorian]

@Heimdallr @pachmo
Gezien jullie ervaringen: wat denken jullie van de Elro FS4610? Hij is mooi compact, vandaar dat ik bij deze uitkom. Is niet heel goedkoop maar ook geen rib uit het lijf wat mij betreft. Ik begrijp dat esthetiek niet de belangrijkste variabele zou moeten zijn om een rookmelder op uit te kiezen, maar als 'ie verder ook prima lijkt dan is het wel mooi meegenomen dat het niet zo'n lomp ding is.

[Heimdallr]

rmr1 schreef op vrijdag 27 mei 2022 @ 12:59:
Er wordt geadviseerd geen test spray te gebruiken, dit zou de sensor vervuilen.
C’T magazine heeft net een rookmelder test gedaan.

Gebruik geen testspray
Er zijn rookmelder-testsprays te koop. Maar die bevatten deeltjes die onder hoge druk in de rookmelder worden gespoten. Dat zorgt er meestal voor dat een dunne laag wordt afgezet op de led en sensor. Uiteindelijk kan dit de gevoeligheid van de rookmelder verminderen.

Overdreven gesteld: na het gebruik van zo’n spray weet je dat de melder werkte, maar niet of hij ook in de toekomst nog zal werken.

Een echte vuurproef zoals we in onze test hebben uitgevoerd, moet je nooit zelf nabootsen!


https://www.ct.nl/nieuws/...-is-een-goede-rookmelder/

Volgens mij hebben ze bij C'T meer verstand van ICT dan van brandmeldinstallaties Jaarlijks worden alle rookmelders van brandmeldinstallaties getest door een onderhoudsdeskundige volgens NEN 2654 door middel van testgas. En een beheerder BMI doet volgens dezelfde NEN norm dat maandelijks steekproef gewijs.

Die bmi rookmelders verschillen echt niet zoveel ten opzichte van de A merken voor de particuliere markt.

1 x per jaar een klein beetje testgas thuis in alle melders om een functionele beproeving te doen moeten ze gewoon 10 jaar kunnen volhouden.

[Heimdallr]

Valorian schreef op vrijdag 27 mei 2022 @ 16:39:
@Heimdallr @pachmo
Gezien jullie ervaringen: wat denken jullie van de Elro FS4610? Hij is mooi compact, vandaar dat ik bij deze uitkom. Is niet heel goedkoop maar ook geen rib uit het lijf wat mij betreft. Ik begrijp dat esthetiek niet de belangrijkste variabele zou moeten zijn om een rookmelder op uit te kiezen, maar als 'ie verder ook prima lijkt dan is het wel mooi meegenomen dat het niet zo'n lomp ding is.

Als die rookmelder conform N EN 14604 is zie ik geen probleem.

[Will_M]

Hier zojuist een zestal FireAngel ST-622-BLNT rookmelders binnen gekregen zodat ik per 01-07-2022 ook aan de wettelijke verplichting kan voldoen.

Komende week maar eens op gaan hangen.

[torretje2012]

Will_M schreef op zaterdag 28 mei 2022 @ 14:41:
Hier zojuist een zestal FireAngel ST-622-BLNT rookmelders binnen gekregen zodat ik per 01-07-2022 ook aan de wettelijke verplichting kan voldoen.

Komende week maar eens op gaan hangen.

Je hebt dus een huis van 6 etages? de wettelijke verplichting is namelijk 1 per (leef)etage

[Vistuig]

torretje2012 schreef op zaterdag 28 mei 2022 @ 22:07:
[...]


Je hebt dus een huis van 6 etages? de wettelijke verplichting is namelijk 1 per (leef)etage

Ik heb er zelfs 7 moeten bestellen, split-level huis

[Mythio]

pachmo schreef op donderdag 26 mei 2022 @ 21:39:
De test van de consumentenbond is een beetje kort door de bocht, een melder waarvan de batterij maar 6 Jr meegaat ipv de 10 Jr wat de fabrikant schrijft dan te zeggen niet kopen.... nee dat gaat er bij mij niet in.
[...]

Er staat een correctie bij op de laatste pagina. De Ei en Fireangel worden wel aangeraden.

[PhilipsFan]

Leipo schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 15:59:
@Hubert Dank voor de suggestie. ik had het er niet bijgezet, maar ik heb het liefst een domme melder die niet afhankelijk is van externe diensten/gateways of koppelt met Google

Ik heb zelf ook Nest Protect. Ze zijn niet _afhankelijk_ van Google, ze werken prima als Google, het internet of de wifi eruit ligt. De koppeling tussen de melders vindt plaats op een eigen wifi netwerk dat onafhankelijk is van je eigen wifi. Daarbij heb ik geen Google account gekoppeld, maar nog steeds een Nest account voor de app en notificaties.

Naast de Nest heb ik nog een paar losse rookmelders. Een op elke slaapkamer van de kinderen en op risicovolle plekken zoals de trapkast (daar staat m'n always-on apparatuur zoals server, router, switches etc) en achter de voordeur voor het geval een lolbroek vuurwerk door de brievenbus doet. Sommigen hiervan heb ik echter al ruim 20 jaar. Ik doe er braaf een nieuw batterijtje in als hij gaat piepen, maar het is niet zo gek dat een Nest na 10 jaar er gewoon mee kapt, want anders heb je toch de neiging om 'm gewoon te laten hangen.

Maar naar aanleiding van dit topic vraag ik me wel af hoe de gemeente kan handhaven en boetes uitdelen. Ik heb niks te verbergen, maar echt no way dat ik een pottenkijker van de gemeente binnenlaat. Dan zullen ze toch echt de politie moeten meenemen met een huiszoekingsbevel, en dat zal vast niet worden afgegeven vanwege het vermoeden van een ontbrekende rookmelder. Dus hoe gaan ze dit aanpakken?

[aawe mwan]

torretje2012 schreef op vrijdag 27 mei 2022 @ 10:26:

Ik was net bij de Action, maar de rookmelder van 6,99 was helaas uitverkocht.

[torretje2012]

aawe mwan schreef op zondag 29 mei 2022 @ 15:05:
[...]


Ik was net bij de Action, maar de rookmelder van 6,99 was helaas uitverkocht.

Schijnt niet uitgeleverd te zijn naar de fillialen, heb ze allemaal in groningen bij langs gefietst... en daarna maar online besteld

[Will_M]

torretje2012 schreef op zaterdag 28 mei 2022 @ 22:07:
[...]


Je hebt dus een huis van 6 etages? de wettelijke verplichting is namelijk 1 per (leef)etage

6 etages heb ik (gelukkig) niet, de helft daarvan is al groot genoeg voor me, maar ik heb wel wat meer mogelijk te gebruiken 'vluchtroutes' welke ik liever allemaal van een eigen signaal wil voorzien (lees: Open houden voor o.a. mezelf).

[Valorian]

PhilipsFan schreef op zaterdag 28 mei 2022 @ 23:28:
[...]


Maar naar aanleiding van dit topic vraag ik me wel af hoe de gemeente kan handhaven en boetes uitdelen. Ik heb niks te verbergen, maar echt no way dat ik een pottenkijker van de gemeente binnenlaat. Dan zullen ze toch echt de politie moeten meenemen met een huiszoekingsbevel, en dat zal vast niet worden afgegeven vanwege het vermoeden van een ontbrekende rookmelder. Dus hoe gaan ze dit aanpakken?

Hoe gaan ze dit aanpakken? Niet. Ik denk niet dat er gehandhaafd wordt. Hooguit bij woningen die verhuurd worden na een klacht over brandveiligheid door een huurder (gebrek aan melders, etc). Je hoeft dus wat je ook doet, niet bang te zijn voor boetes van een gemeente of politie. Zo zijn er nog tal van zaken te bedenken die niet mogen, qua bijvoorbeeld installatie (elektra, gas) maar die niemand controleert en waar dus ook niet actief op wordt gehandhaafd.

Waar je mógelijk wel mee te maken kan krijgen is problemen bij uitkering van je verzekering na een brand. En dan heb je met hoge kosten te maken als je hele huis afgefikt is en de verzekeraars geven niet thuis. Nog maar niet te spreken over eventueel lichamelijk letsel en de gevolgschade daarvan. Nu is het maar de vraag of verzekeraars daar zo streng in gaan zijn en of dat juridisch allemaal standhoudt, maar volgens mij moet je dat niet willen "testen" om zo een paar tientjes te besparen ...

Kortom: voor die handhaver hoef je echt niet te vrezen als je geen rookmelder hebt. Voor je veiligheid én voor je portomonnaie bij eventuele schade wel degelijk.

[ Voor 5% gewijzigd door Valorian op 29-05-2022 15:49 ]

[aawe mwan]

Valorian schreef op zondag 29 mei 2022 @ 15:47:
Waar je mógelijk wel mee te maken kan krijgen is problemen bij uitkering van je verzekering na een brand. En dan heb je met hoge kosten te maken als je hele huis afgefikt is en de verzekeraars geven niet thuis. Nog maar niet te spreken over eventueel lichamelijk letsel en de gevolgschade daarvan.

Wat is je bron voor deze informatie?

[Barrycade]

Ik ben goed in doem denken, dus laten we worst case even het scenario volgen dat je een logeetje hebt (weet niet of je kinderen hebt maar voor de extra drama een neefje of nichtje of anders een vriendje van je kinderen).
Lekker patat gegeten maar de vergeten de airfryer uit het stopcontact gehaald. Snachts kortsluiting en heel ongelukkig je neefje/nichtje/ vriendje ligt op zolder en jullie worden te laat wakker vlammen al op de trap om ze nog naar beneden te halen / te redden.

Mag jij raden wat er allemaal fout kan gaan op verzekeringen vlak als er uit onderzoek blijkt dat je geen melders had hangen (en hier ook nog gepost hebt dat je het allemaal poppenkast vindt).

En dan even naast het feit dat er zijn blijkbaar >600k mensen zijn in NL die geen WA hebben. Dus dan mag je het sowieso uit eigen zak betalen.

En ja ik heb er 10 hangen ( huis uit 2009 heeft in iedere kamer en hal er 1tje hangen en ja ik heb ze al vervangen) ik vind het wat veel, maar ook in ons huis hiervoor hadden we er 1 op iedere verdieping én CO melder bij de CV omdat we daar naast slapen (en nu trouwens ook).

[PhilipsFan]

Valorian schreef op zondag 29 mei 2022 @ 15:47:
[...]


Hoe gaan ze dit aanpakken? Niet. Ik denk niet dat er gehandhaafd wordt. Hooguit bij woningen die verhuurd worden na een klacht over brandveiligheid door een huurder (gebrek aan melders, etc). Je hoeft dus wat je ook doet, niet bang te zijn voor boetes van een gemeente of politie. Zo zijn er nog tal van zaken te bedenken die niet mogen, qua bijvoorbeeld installatie (elektra, gas) maar die niemand controleert en waar dus ook niet actief op wordt gehandhaafd.

Nee, dat dacht ik dus al.

Waar je mógelijk wel mee te maken kan krijgen is problemen bij uitkering van je verzekering na een brand. En dan heb je met hoge kosten te maken als je hele huis afgefikt is en de verzekeraars geven niet thuis. Nog maar niet te spreken over eventueel lichamelijk letsel en de gevolgschade daarvan. Nu is het maar de vraag of verzekeraars daar zo streng in gaan zijn en of dat juridisch allemaal standhoudt, maar volgens mij moet je dat niet willen "testen" om zo een paar tientjes te besparen ...

En ook dat vraag ik me af. Bij een ondeugdelijke elektrische installatie kan vaak achteraf nog wel vastgesteld worden dat dit de oorzaak was van de brand. M.a.w. als de installatie had gedeugd, dan was er geen brand geweest. Maar rookmelders zijn nooit de oorzaak van brand. De gevolgen van brand kunnen wel minder zijn (als in: minder gewonden of doden) maar daar gaat je inboedelverzekering niet over, die zal gewoon uitbetalen. Ik heb nog nergens in de voorwaarden van een inboedelverzekering gevonden dat de woning moet voldoen aan de eisen.

Wat wel zou kunnen in het hierboven geschetste scenario dat je de verantwoordelijkheid hebt voor een ander die omkomt bij een brand in jouw huis. Dat valt onder je WA-verzekering en die zou het op nalatigheid kunnen gooien in dat specifieke geval.

Niet dat ik dit ooit zou willen uitproberen. De levens van mijzelf en de mensen die bij me inwonen zijn me veel te dierbaar om te besparen op een paar rookmelders. Die hangen er dus ook al zolang ik hier woon en worden regelmatig getest en indien nodig vervangen. Het ging me meer om het principe.

[Valorian]

@PhilipsFan @aawe mwan

Ik had niet de moeite genomen het echt uit te zoeken, daarom gaf ik ook aan "mogelijk problemen bij verzekering". Een kleine google-actie leert dat jullie op zich gelijk hebben en ik iets te kort door de bocht ging: vooralsnog lijkt het erop dat verzekeraars uitkeren ongeacht of je wel of niet die rookmelders hebt. Wel kan ik mij goed voorstellen dat verzekeraars in de toekomst in hun contract opnemen dat je rookmelders moet hebben, in dat geval zou de uitkering wel op de tocht staan bij schade, maar zover is het nu kennelijk nog niet.

Op deze site staat het redelijk goed uitgelegd.

@PhilipsFan Ik ben het oerigens eens met het feit dat de rookmelder nooit de oorzaak zal zijn van een brand, maar denk wel dat een rookmelder het verschil kan maken tussen een hele kleine brand en een hele grote. Daarmee geeft een huis met een rookmelder voor een verzekeraar dus een kleiner risico op hoge kosten dan een huis zonder rookmelder, wat brand betreft. Ik verwacht dan ook dat in de toekomst de verzekeraars ook wel een zinnetje zullen gaan opnemen over die rookmelders.

Verder wil je zoals @Barrycade ook al stelt eigenlijk gewoon elke vorm van discussie vermijden over de aansprakelijkheid wegens eventuele nalatigheid. Vergelijk het met een ongeluk veroorzaken met een auto met verlopen APK omdat je iemand geen voorrang verleent: theoretisch is dat verlopen van de APK geen oorzaak voor het ongeluk, maar als je in zo'n situatie terecht komt geeft het wel een hoop extra gedoe.

[erwn]

Valorian schreef op zondag 29 mei 2022 @ 15:47:
[...]

Waar je mógelijk wel mee te maken kan krijgen is problemen bij uitkering van je verzekering na een brand. En dan heb je met hoge kosten te maken als je hele huis afgefikt is en de verzekeraars geven niet thuis. Nog maar niet te spreken over eventueel lichamelijk letsel en de gevolgschade daarvan. Nu is het maar de vraag of verzekeraars daar zo streng in gaan zijn en of dat juridisch allemaal standhoudt, maar volgens mij moet je dat niet willen "testen" om zo een paar tientjes te besparen ...

Vooralsnog zou het geen voorwaarde worden; dat had ik namelijk wel verwacht. Ik kan niet terugvinden waar ik dit gelezen heb, maar zie het nu in ieder geval op https://www.consumentenbo...uli-in-elk-huis-verplicht staan. Maar zoals gezegd, zorg gewoon dat je die dingen hebt.

[eatme]

Leipo schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 15:02:
dit topic triggered me dat ik ook eens moet gaan uitbreiden met rookmelders, maar nu valt me op dat ze allemaal een led lampje hebben die ook regelmatig knippert als er geen alarm af gaat / rook aanwezig is.
dit vind ik erg irritant in de slaapkamer, mijn huidige (maar te oude) melder heeft dit niet, maar die is allang niet meer te koop => weet iemand een melder zonder irritant knipperlicht ingebouwd?

Mijn zoon had ook last van de knipperende led onder het test-knopje omdat hij in zijn hoogslaper dicht bij de plafondmelder lag. Ik heb daarop met een 1mm boortje een klein gaatje geboord in de knop tot ik bij de led was. Testknop werkt nog en led is uit.

[torretje2012]

eatme schreef op maandag 30 mei 2022 @ 13:47:
[...]


Mijn zoon had ook last van de knipperende led onder het test-knopje omdat hij in zijn hoogslaper dicht bij de plafondmelder lag. Ik heb daarop met een 1mm boortje een klein gaatje geboord in de knop tot ik bij de led was. Testknop werkt nog en led is uit.

Nu heb je kans dat er bijv een kleine spin in kruipt en de boel triggerd, betere optie was ff aanstippen met permanentmarker of een klein stukje tape er op.

[eatme]

torretje2012 schreef op maandag 30 mei 2022 @ 14:01:
[...]


Nu heb je kans dat er bijv een kleine spin in kruipt en de boel triggerd, betere optie was ff aanstippen met permanentmarker of een klein stukje tape er op.

Spin in kruipt? Waarin ? 1mm gaatje loopt dood tot het ledje. Stukje tape en marker geprobeerd, maar knopje is doorzichtig en steekt uit dus dat kan alleen als je de gehele knop afplakt en dit is een stuk strakker.

[Heimdallr]

Will_M schreef op zaterdag 28 mei 2022 @ 14:41:
Hier zojuist een zestal FireAngel ST-622-BLNT rookmelders binnen gekregen zodat ik per 01-07-2022 ook aan de wettelijke verplichting kan voldoen.

Komende week maar eens op gaan hangen.

Uitstekende melder. Deze heb ik zelf ook.

[marvel27]

Iemand een tip voor een koppelbare rookmelder zonder knipperend lampje, die niet extreem duur is? Op bol.com kun je selecteren op koppelbare melders, maar niet op aanwezigheid van het lampje. De Ei650RF is koppelbaar en adverteert met het feit dat er geen lampje opzit, maar die kost op amazon.nl wel 85€ per stuk

[jordje]

@marvel27 Voor een tientje aan verzendkosten kan je ze ook uit Duitsland halen: https://www.rauchmelder-e...ronics-testsieger-ei650rf

Met deze shop heb ik geen ervaring, maar heb wel elders in Duitsland een keer een stuk of twintig melders besteld. Dat scheelde significant geld.

[torretje2012]

marvel27 schreef op vrijdag 29 juli 2022 @ 14:01:
Iemand een tip voor een koppelbare rookmelder zonder knipperend lampje, die niet extreem duur is? Op bol.com kun je selecteren op koppelbare melders, maar niet op aanwezigheid van het lampje. De Ei650RF is koppelbaar en adverteert met het feit dat er geen lampje opzit, maar die kost op amazon.nl wel 85€ per stuk

lampje even aanstippen met permanentmarker? Zit de detectie niet in de weg, maar je lampje is onzichtbaar

[Tomovich]

Ik sta ook op het punt om rookmelders te plaatsen maar zou graag een model hebben dat onderling met elkaar verbonden is zodat bij brand alle melders af gaan én een melding geeft op een telefoon.
Nu vind ik genoeg melders die onderling verbonden zijn en melders die een bericht sturen naar een gsm maar geen die de twee doen. Tenzij je een ganse IoT-installatie met Z-wave of Zigbee plaatst, hetgeen ik niet heb.
Kijk ik nu niet genoeg rond of is dit gewoon zo?

[torretje2012]

Tomovich schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 16:23:
Ik sta ook op het punt om rookmelders te plaatsen maar zou graag een model hebben dat onderling met elkaar verbonden is zodat bij brand alle melders af gaan én een melding geeft op een telefoon.
Nu vind ik genoeg melders die onderling verbonden zijn en melders die een bericht sturen naar een gsm maar geen die de twee doen. Tenzij je een ganse IoT-installatie met Z-wave of Zigbee plaatst, hetgeen ik niet heb.
Kijk ik nu niet genoeg rond of is dit gewoon zo?

SMSCom heeft rookmelders met een simkaart, maar die werken voor zover ik herinder niet onderling

[MOmax]

@TS: ik hoop dat jezelf ook inziet dat er een gevaarlijke tegenstrijdigheid zit tussen je vraag om:

1. een betrouwbare rookmelder
2. een rookmelder met een extreem kleine kans op vals alarm

[Sabbi]

Tomovich schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 16:23:
Ik sta ook op het punt om rookmelders te plaatsen maar zou graag een model hebben dat onderling met elkaar verbonden is zodat bij brand alle melders af gaan én een melding geeft op een telefoon.
Nu vind ik genoeg melders die onderling verbonden zijn en melders die een bericht sturen naar een gsm maar geen die de twee doen. Tenzij je een ganse IoT-installatie met Z-wave of Zigbee plaatst, hetgeen ik niet heb.
Kijk ik nu niet genoeg rond of is dit gewoon zo?

Nest Protect doet dat. Zijn onderling verbonden en stuurt over wifi bericht naar de app. Niet de goedkoopste.

[Rofdof]

Sabbi schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 10:35:
[...]


Nest Protect doet dat. Zijn onderling verbonden en stuurt over wifi bericht naar de app. Niet de goedkoopste.

tegen de tijd dat je een appje krijgt en naar huis wilt dan staat de brandweer er ws al wel

[De_Bastaard]

Ik heb hier die melders van Homematic IP. Doen het volgens mij wel goed, maar eentje is “over de zeik” na een verbouwing met veel stof

[Jim80]

MOmax schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 10:24:
@TS: ik hoop dat jezelf ook inziet dat er een gevaarlijke tegenstrijdigheid zit tussen je vraag om:

1. een betrouwbare rookmelder
2. een rookmelder met een extreem kleine kans op vals alarm

Ik snap wat je bedoelt maar ben het er toch niet helemaal mee eens
Als hij afgaat van een stofwolk, dat zou ik daar geen probleem mee hebben. Maar midden in de nacht, temidden van de living waar verder helemaal niks ongewoons is, dat zou toch te vermijden moeten zijn in een slim ontwerp.

Voorlopig overigens tevreden van mijn EI650i dankzij dit forum

[ Voor 4% gewijzigd door Jim80 op 11-08-2022 10:46 ]

[marvel27]

Ik heb uiteindelijk de EI 650RF gekocht: koppelbaar en geen storend lampje bij gebruik in de slaapkamer.

Ik ga een rookmelder in elke slaapkamer plaatsen, in de meterkast en het CV-hok. Hittemelder in de open keuken. Ik twijfel nog over een rookmelder in de woonkamer zo ver mogelijk verwijderd van de keuken (5-6m).
Heb je dan nog melders nodig in de hal en overloop?

[FL_]

Ik dacht juist dat de eis was dat de rookmelders (bij voorkeur) hangen in de ontsnappingsroutes van die etages met leefvertrekken, maar het lijkt mij dat als je in alle kamers al rookmelders hebt, je in de geest van de wetgeving al meer dan genoeg gedaan hebt.

[torretje2012]

de wet voorziet alleen op 1 per verdieping, idealiter op de vluchtweg gemonteerd

[Antonio di]

Ik heb op een ander forum over "rookmelders" wat geschreven over:
1) Betrouwbaarheid van onderling draadloos koppelen van melders
2) Bij bedrade melders koppeling verplicht.
...Waarop letten bij bedrade melders (ook met draadloos koppelen)
3) Het NIPV rapport (kennispublicatie) "Effectiviteit van Rookmelders in woningen"

Zie voor andere forum:
Smart rookmelder ervaringen
Zie voor 1)
Antonio di in "Smart rookmelder ervaringen"
Zie voor 2)
Antonio di in "Smart rookmelder ervaringen"
Zie voor 3)
Antonio di in "Smart rookmelder ervaringen"

Zie voor detail uitleg van type draadloze signalen:
Bijlage 02 van "Waar moet een draadloos DIY Alarm met smarthome aan voldoen":
Waar moet een draadloos DIY Alarm met smarthome aan voldoen

[ Voor 29% gewijzigd door Antonio di op 15-08-2022 19:24 ]

[Antonio di]

marvel27 schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 12:14:
Ik heb uiteindelijk de EI 650RF gekocht: koppelbaar en geen storend lampje bij gebruik in de slaapkamer.

Ik ga een rookmelder in elke slaapkamer plaatsen, in de meterkast en het CV-hok. Hittemelder in de open keuken. Ik twijfel nog over een rookmelder in de woonkamer zo ver mogelijk verwijderd van de keuken (5-6m).
Heb je dan nog melders nodig in de hal en overloop?

Wat ik in de NEN 2555 en de NEN EN 14604 lees is het lichtje om iedere "xx" seconden even te knipperen (melder werkt): OPTIONEEL IS.
Ik heb een Lupus Electronics V2 rookmelder die heeft ook dat lichtje niet. Deze melder werkt voor de "smart" alleen met Lupus Electronics Hubs.

[ Voor 4% gewijzigd door Antonio di op 15-08-2022 01:47 ]

[Antonio di]

torretje2012 schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 19:45:
de wet voorziet alleen op 1 per verdieping, idealiter op de vluchtweg gemonteerd

Voor de bestaande bouw van voor 2004 klopt het wat je zegt (wat nu per 1-7-2022 verplicht wordt voor bestaande bouw).
Voor de nieuwbouw/grote-renovatie na 2003 geldt een geluidsterkte norm bij bedrade melders, die bedrade melders zijn verplicht voor woningen van NA 2003. Voldoe je niet aan die geluidsnorm, dan moet je extra melder(s) plaatsen en onderling koppelen:
Zie ook :
Antonio di in "Smart rookmelder ervaringen"

[ Voor 4% gewijzigd door Antonio di op 15-08-2022 01:09 ]

[Citroentaart]

bonzz.netninja schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 12:00:
[...]

Inderdaad. Het blijkt dus , dat je rookmelders wel zo nu en dan moet stoffen. Wist ik veel dus ik heb al regelmatig snachts zo'n ding ergens van de muur af moeten plukken.

Nu zet ik 1x per half jaar de stofzuiger er ff op.

Ik heb 3 Netatmo Smoke's smart rookmelders hangen. Nu zijn ze de afgelopen 2 maanden 6 keer afgegaan. vals alarm. Vannacht 2:15 uur is wel de druppel. De andere keren waren overdag en in de avond. De rookmelder op zolder is 1x afgegaan en op de bovenverdieping in de gang is die 5x gegaan. Helemaal opgehangen volgens instructies. 1/2x per week stofzuigen op de verdieping. Na het valse alarm kwam ik er achter dat je ze schoon moet houden. Nu heb ik ze in deze 2 maanden zeker 4 x afgestoft, er afgehaald en gestofzuigd. Maar toch blijf ik vals alarmen houden.. Misschien hele kleine vliegjes.. Maar die zijn niet te zien..

De rookmelders hangen overigens al 2 jaar.. en de laatste 2 maanden krijg ik vals alarmen.. Ook 1x op een andere plek met een andere rookmelder overigens.

[HenriBusger]

De_Bastaard schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 10:41:
Ik heb hier die melders van Homematic IP. Doen het volgens mij wel goed, maar eentje is “over de zeik” na een verbouwing met veel stof

Hoi @De_Bastaard Hoelang heb je deze melders al?