-
[ Voor 100% gewijzigd door Retrospect op 18-04-2025 16:15 ]
Vraag
Beste antwoord (via Retrospect op 08-10-2021 17:59)
:strip_icc():strip_exif()/u/1038729/crop5c3b53a43e58a_cropped.jpeg?f=community)
Neem hier eens een kijkje voor ervaringen met de nieuw Elga (volgens mij 6 kW). @mkleinman heeft daar ook ervaring met oude type Elga (5 kW). Zelf heb ik sinds december 2017 een Elga. Met een beetje tweaken kom je een heel eind. Mijn huis (bouwjaar 2000) is bijna 800 m³ energielabel A. Het eerste jaar (2018) was een beetje expirimenteren met instellingen. De CV kun je afknijpen door de starttemperatuur in de instellingen terug te schroeven naar bijvoorbeeld 0 of 2 graden buitentemperatuur en de stoptemperatuur van de Elga naar bijvoorbeeld -8 graden. De Elga gaat dan gewoon door alleen met een wat lager rendement (COP). Ik kan het huis er prima mee op 21 graden tot een buitentemperatuur van ca. 2 graden. Draait hier 24/7. Alleen de badkamers zijn voorzien van vloerverwarming de rest overal convectoren. Die laatste heb ik voorzien van zelf gemaakte boosters die aangaan zodra de temperatuur van de convector boven 24 graden komt en gaan weer uit bij 22 graden. Werkt perfect. Gasverbruik is teruggelopen met 70%. Bijkomend voordeel: ik zit daarmeen onder 500m³ gas per jaar en dat betekent in een lager capaciteitstarief (50% lager).
Hieronder een plaatje van het gas verbruik over een periode vanaf 2009. Gem. is excl. de jaren met WP.
:fill(white):strip_exif()/f/image/tfHFtWJLnFsQUqWGMSetwvH6.png?f=user_large)
En het elektraverbruik over dezelfde periode.
:fill(white):strip_exif()/f/image/JfEYtvMindmZVT2sDgdXVIi3.png?f=user_large)
De rare uitschieter in 2015 is veroorzaakt door twee grote bouwdrogers die hier een tijdje gedraait hebben na een forse (aanvankelijk onopgemerkte) lekkage van de riolerng waardoor de zandcementvloer van de begane grond verzadigd was met water.
In de zomer van 2020 is 8,6 kWp zonnepanelen geinstalleerd. Daar kan ik nu mijn jaarverbruik elektra mee dekken (voor zolang ik nog volledig kan salderen). Energierekening nog slechts € 30 per maand.
Hieronder een plaatje van het gas verbruik over een periode vanaf 2009. Gem. is excl. de jaren met WP.
En het elektraverbruik over dezelfde periode.
De rare uitschieter in 2015 is veroorzaakt door twee grote bouwdrogers die hier een tijdje gedraait hebben na een forse (aanvankelijk onopgemerkte) lekkage van de riolerng waardoor de zandcementvloer van de begane grond verzadigd was met water.
In de zomer van 2020 is 8,6 kWp zonnepanelen geinstalleerd. Daar kan ik nu mijn jaarverbruik elektra mee dekken (voor zolang ik nog volledig kan salderen). Energierekening nog slechts € 30 per maand.
Elga | Valliant eco TEC plus VHR 30-34/5-5L | Kamstrup 602 |Nodo OTGW | Raspberry Pi 3B+/4B+|RFXcom rfxtrx433xl | UniFi netwerk | PVoutput 8.625 kWp
Alle reacties
:strip_icc():strip_exif()/u/410984/Dylantweakers.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/38130/electro.gif?f=community)
/u/29752/crop62d447590dc6a_cropped.png?f=community)
:strip_exif()/u/19165/9cdefd.gif?f=community)
@Retrospect
lol jij schrikt van de 1,10€/m3 lol.
ik kocht mijn warmtepomp met een gasprijs van 0,55€/m3.
ik heb zelf een hybride warmtepomp, het heeft voordelen, maar vandaag de dag kan een tweaker ook een monoblock warmtepomp aan schaffen voor amper meer geld.
en dan gewoon 100% over gaan op elektra.
(check zelf de panasonic of mitsubischi topics er over.)
het hebben van zonnepanelen, is met warmtepompen wel een erg toffe, maar het hoeft niet.
1m3 gas vervang je met een wamtepomp voor 2 a 3 kWh.
1m3 gas = 1,10€ en 3kWh = 0,78€
dus ja het kan wel uit, moet alleen een relatieve dure investering doen.
gas = duur gebruik per jaar, goedkoop apperaat.
warmtepomp = goedkoop gebruik per jaar, dure aanschaf.
geen gouden bergen, maar kleine verschillen.
maar dan mijn situatie:
ik gebruik 120m3 gas (koken en een beetje rest verwarming)
dat kost mij 120x1,10 + 175€ vastrecht + 35 leverancier = 342€
dus eigenlijk 342 / 120 = 2,85€ per m3 gas als je ook de aansluitkosten mee neemt.
ga je helemaal los van het gas, dan heb je al elk jaar 235€ vastrecht wat je niet hoeft te betalen en geen 35€ leverancier.
dit is na 10 jaar al 235+35 x 10 = 2700€
gaat best rap, dat is het meer bedrag wat je mag betalen boven hybride.
(ik heb de warmtepomp gekocht voor 3k€, en daar komt dan nog 1k€ aan materiaal bij, maar kreeg ook 1k€ snoepsidie. en door de zonnepanelen heb ik alles al terugverdiend.
was een flinke investering, maar betaald nu goed uit moet ik zeggen.
grofweg zit ik tussen de 1500-2000€ per jaar wat ik bespaar op de hele rekening.)
lol jij schrikt van de 1,10€/m3 lol.
ik kocht mijn warmtepomp met een gasprijs van 0,55€/m3.
ik heb zelf een hybride warmtepomp, het heeft voordelen, maar vandaag de dag kan een tweaker ook een monoblock warmtepomp aan schaffen voor amper meer geld.
en dan gewoon 100% over gaan op elektra.
(check zelf de panasonic of mitsubischi topics er over.)
het hebben van zonnepanelen, is met warmtepompen wel een erg toffe, maar het hoeft niet.
1m3 gas vervang je met een wamtepomp voor 2 a 3 kWh.
1m3 gas = 1,10€ en 3kWh = 0,78€
dus ja het kan wel uit, moet alleen een relatieve dure investering doen.
gas = duur gebruik per jaar, goedkoop apperaat.
warmtepomp = goedkoop gebruik per jaar, dure aanschaf.
geen gouden bergen, maar kleine verschillen.
maar dan mijn situatie:
ik gebruik 120m3 gas (koken en een beetje rest verwarming)
dat kost mij 120x1,10 + 175€ vastrecht + 35 leverancier = 342€
dus eigenlijk 342 / 120 = 2,85€ per m3 gas als je ook de aansluitkosten mee neemt.
ga je helemaal los van het gas, dan heb je al elk jaar 235€ vastrecht wat je niet hoeft te betalen en geen 35€ leverancier.
dit is na 10 jaar al 235+35 x 10 = 2700€
gaat best rap, dat is het meer bedrag wat je mag betalen boven hybride.
(ik heb de warmtepomp gekocht voor 3k€, en daar komt dan nog 1k€ aan materiaal bij, maar kreeg ook 1k€ snoepsidie. en door de zonnepanelen heb ik alles al terugverdiend.
was een flinke investering, maar betaald nu goed uit moet ik zeggen.
grofweg zit ik tussen de 1500-2000€ per jaar wat ik bespaar op de hele rekening.)
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Dank voor de input. Maar is een monoblock warmtepomp dan zoveel beter dan een hybride warmtepomp?:
@Retrospect
lol jij schrikt van de 1,10€/m3 lol.
ik kocht mijn warmtepomp met een gasprijs van 0,55€/m3.
ik heb zelf een hybride warmtepomp, het heeft voordelen, maar vandaag de dag kan een tweaker ook een monoblock warmtepomp aan schaffen voor amper meer geld.
en dan gewoon 100% over gaan op elektra.
(check zelf de panasonic of mitsubischi topics er over.)
Voor beide ga je geen put van 100+ meter diep slaan (wat de echte gasloze oplossing is).
En wordt je tapwater dan ook verwarmt door zo'n monoblock? Bij een splitunit namelijk niet.
Zonnepanelen zijn idd een volgende stap. Op het vorige huis gehad maar in dit huis is onze electraprijs slecht 1/3 (en straks dus richting 1/4 van de energiekosten.
Op https://besparen.remeha.nl/ heb ik mijn gegevens ingevoerd en kom uit op een terugverdientijd van 6,1 jaar. Dat zal vast 7 zijn oid. Maar alsnog vind ik het best snel en de investering is ook niet zo groot (3 a 3,5k na aftrek subsidie).
:strip_icc():strip_exif()/u/97521/Avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
Slechts 150m². Maar allebei thuiswerken hakt erin. Plus alle binnendeuren open ivm kat
. Maar die kat moet maar even wennen aan dichte deuren denk ik.
:strip_exif()/u/396800/D-_3427da0a9c293b63f2a66dea2e642102.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/78991/Image2.jpg?f=community)
Je bent wel erg snel. Ik heb mijn reactie iets aangevuld
Overigens was de investering € 3700,- voor de WP (uit Duitsland) + WPB (uit België) + installatie (deels zelf).
Nog ter referentie. Ik heb na het opzeggen van mijn gascontract nog een laatste afrekening gehad: € 228,96 voor 13m3
[ Voor 16% gewijzigd door CurlyMo op 30-09-2021 17:42 ]
Sinds de 2 dagen regel reageer ik hier niet meer
@Retrospect
een aantal hybride warmtepompen zijn monoblokken.
je hebt 2 soorten warmtepompen.
split en monoblock.
split, dan gaat er koelmiddel tussen de binnen en buiten unit.
mono, dan gaat er water tussen de binnen en buiten unit. (en soms heb je niet eens een buiten unit.)
en daarna natuurlijk een nog veel langer verhaal, maar dat vind je wel met google.
voordeel van monoblock is elke tweaker met 2 juiste handen kan hem aan sluiten.
split unit, daar heb je speciale apparatuur en diploma's voor nodig.
split en mono kunnen tapwater doen.
grof weg, dan gesteld, ongeveer.
elektrisch verwarmen VS gas.
1m3 gas is 9,2-9,6kWh.
maar gas ketels zijn niet 100% effectief dus je kunt beter zeggen.
1m3 gas is 8kWh met een elektra element.
een warmtepomp transporteert warmte van buiten naar binnen. (ja ook 0 graden buiten is warmte, pas bij -273 graden is die er niet meer.)
dit doet hij met een COP (of beter de sCOP)
die kan soms 3 zijn of soms 5.
dit maakt
1m3 gas = 8kWh / 4 (gemiddelde cop) = 2-3kWh warmtepomp.
en helaas daar legt @KabouterSuper het een beetje af.
maar aan de andere kant, een warmtepomp kost helaas een aardige duit.
dus ook geen gouden bergen en daar heeft @KabouterSuper wel een puntje.
dus wil je 2000m3 gas vervangen, dan 2000 x 8 = 16000kWh met elektra kachels
met warmtepomp delen door de sCOP kom je weer op 16000/4=4000kWh.
tja 4000kWh is goedkoper als 2000m3 gas.
edit:
ik betaal nu maandelijks 9€, lager wou mijn leverancier niet.
maar ach dan krijg ik op het einde van het jaar nog iets terug.
hoewel ik denk dat ik dit jaar een beetje bij moet betalen
grofweg betaal ik iets tussen de 100 en de 200€ per jaar voor gas + elektra.
maar 6000kWh komen van de zonnepanelen, 2400kWh voor de warmtepomp rest voor het thuis werken.
een aantal hybride warmtepompen zijn monoblokken.
je hebt 2 soorten warmtepompen.
split en monoblock.
split, dan gaat er koelmiddel tussen de binnen en buiten unit.
mono, dan gaat er water tussen de binnen en buiten unit. (en soms heb je niet eens een buiten unit.)
en daarna natuurlijk een nog veel langer verhaal, maar dat vind je wel met google.
voordeel van monoblock is elke tweaker met 2 juiste handen kan hem aan sluiten.
split unit, daar heb je speciale apparatuur en diploma's voor nodig.
split en mono kunnen tapwater doen.
grof weg, dan gesteld, ongeveer.
elektrisch verwarmen VS gas.
1m3 gas is 9,2-9,6kWh.
maar gas ketels zijn niet 100% effectief dus je kunt beter zeggen.
1m3 gas is 8kWh met een elektra element.
een warmtepomp transporteert warmte van buiten naar binnen. (ja ook 0 graden buiten is warmte, pas bij -273 graden is die er niet meer.)
dit doet hij met een COP (of beter de sCOP)
die kan soms 3 zijn of soms 5.
dit maakt
1m3 gas = 8kWh / 4 (gemiddelde cop) = 2-3kWh warmtepomp.
en helaas daar legt @KabouterSuper het een beetje af.
maar aan de andere kant, een warmtepomp kost helaas een aardige duit.
dus ook geen gouden bergen en daar heeft @KabouterSuper wel een puntje.
dus wil je 2000m3 gas vervangen, dan 2000 x 8 = 16000kWh met elektra kachels
met warmtepomp delen door de sCOP kom je weer op 16000/4=4000kWh.
tja 4000kWh is goedkoper als 2000m3 gas.
edit:
ik betaal nu maandelijks 9€, lager wou mijn leverancier niet.
maar ach dan krijg ik op het einde van het jaar nog iets terug.
hoewel ik denk dat ik dit jaar een beetje bij moet betalen
grofweg betaal ik iets tussen de 100 en de 200€ per jaar voor gas + elektra.
maar 6000kWh komen van de zonnepanelen, 2400kWh voor de warmtepomp rest voor het thuis werken.
[ Voor 13% gewijzigd door migjes op 30-09-2021 17:56 ]
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Dankjewel voor de uitgebreide reactie. Ik zal wel abuis zijn. We hebben het eerst over een zonneboiler gehad, die is enkel voor tapwater. Daar zit ook een vat bij.:
@Retrospect
een aantal hybride warmtepompen zijn monoblokken.
je hebt 2 soorten warmtepompen.
split en monoblock.
split, dan gaat er koelmiddel tussen de binnen en buiten unit.
mono, dan gaat er water tussen de binnen en buiten unit. (en soms heb je niet eens een buiten unit.)
en daarna natuurlijk een nog veel langer verhaal, maar dat vind je wel met google.
voordeel van monoblock is elke tweaker met 2 juiste handen kan hem aan sluiten.
split unit, daar heb je speciale apparatuur en diploma's voor nodig.
split en mono kunnen tapwater doen.
grof weg, dan gesteld, ongeveer.
elektrisch verwarmen VS gas.
1m3 gas is 9,2-9,6kWh.
maar gas ketels zijn niet 100% effectief dus je kunt beter zeggen.
1m3 gas is 8kWh met een elektra element.
een warmtepomp transporteert warmte van buiten naar binnen. (ja ook 0 graden buiten is warmte, pas bij -273 graden is die er niet meer.)
dit doet hij met een COP (of beter de sCOP)
die kan soms 3 zijn of soms 5.
dit maakt
1m3 gas = 8kWh / 4 (gemiddelde cop) = 2-3kWh warmtepomp.
en helaas daar legt @KabouterSuper het een beetje af.
maar aan de andere kant, een warmtepomp kost helaas een aardige duit.
dus ook geen gouden bergen en daar heeft @KabouterSuper wel een puntje.
dus wil je 2000m3 gas vervangen, dan 2000 x 8 = 16000kWh met elektra kachels
met warmtepomp delen door de sCOP kom je weer op 16000/4=4000kWh.
tja 4000kWh is goedkoper als 2000m3 gas.
edit:
ik betaal nu maandelijks 9€, lager wou mijn leverancier niet.
maar ach dan krijg ik op het einde van het jaar nog iets terug.
hoewel ik denk dat ik dit jaar een beetje bij moet betalen
grofweg betaal ik iets tussen de 100 en de 200€ per jaar voor gas + elektra.
maar 6000kWh komen van de zonnepanelen, 2400kWh voor de warmtepomp rest voor het thuis werken.
Vraag ik me nog wel af hoe een hybride warmtepomp genoeg warm water kan leveren voor een fijne douche.
En hoe dat met aansluitingen gaat dan lees ik wel in een ander topic denk ik.
Zal eens informeren wat dat gaat kosten. En nee, ik ga niet zelf lopen knutselen.
ach, niks mis met zelf knutselen.:
[...]
Dankjewel voor de uitgebreide reactie. Ik zal wel abuis zijn. We hebben het eerst over een zonneboiler gehad, die is enkel voor tapwater.
Vraag ik me nog wel af hoe een hybride warmtepomp genoeg warm water kan leveren voor een fijne douche.
En hoe dat met aansluitingen gaat dan lees ik wel in een ander topic denk ik.
Zal eens informeren wat dat gaat kosten. En nee, ik ga niet zelf lopen knutselen.
lol, zo moeilijk is het allemaal niet.
vrijwel alle warmtepompen, die werken met een boiler.
je verwarmt de boiler een uur met de warmtepomp en je kunt 15 minuten douchen.
en er zijn 24 uur in een dag, en jij doet nooit 6 uur douchen per dag dus no prob dit kan.
die boiler kan ook nog uitgevoerd worden met een spiraal en daar sluit je dan weer een zonnecollector op aan, en is hij meteen een zonneboiler, kan in 1 de zelfde boiler als je wil.
maar begrijp goed: door mijn ervaring hybride raad ik je die niet aan.
probeer echt voor de volle stap te gaan of doe een tussen stap.
(tussen stap kan zijn: alleen warmtapwater maken als klein stapje.
of alleen je huis verwarmen.)
uiteindelijk ben je daar het beste mee af.
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Een tussenoplossing is geen probleem, ben niet van plan hier decennia te blijven wonen.
Maar ik zal me eens gaan inlezen over zo'n monoblock warmtepomp.
En of ik het kan of niet, ik ga zelf niet knutselen aan dit soort installaties.
Maar ik zal me eens gaan inlezen over zo'n monoblock warmtepomp.
En of ik het kan of niet, ik ga zelf niet knutselen aan dit soort installaties.
[ Voor 20% gewijzigd door Retrospect op 30-09-2021 18:22 ]
Vergis je niet hoe duur je vastrecht is. Zie mijn voorbeeld hierboven: € 228,96 voor 13m3. Dus als je echt gasloos gaat win je alleen al die ~ € 200,- per jaar. Ook als je WP net zo onzuinig is als je ketel.:
Een tussenoplossing is geen probleem, ben niet van plan hier decennia te blijven wonen.
Maar ik zal me eens gaan inlezen over zo'n monoblock warmtepomp.
En of ik het kan of niet, ik ga zelf niet knutselen aan dit soort installaties.
Sinds de 2 dagen regel reageer ik hier niet meer
Anoniem: 1004743
Betreffende oude huizen met radiatoren en een Hybride warmtepomp.
Ik zag dat iemand iets schreef over ventilatoren plaatsen in/op bestaande radiatoren.
Dit is een punt waar vaak niet naar word gekeken, maar wel veel invloed heeft op het rendement.
Om een goed rendement te bereiken in een oud huis, zal je iets met de de radiators moeten doen.
Je kan gelijk nieuwe kopen, makkelijk maar duur.
Of kijken of je met een paar extra radiator ventilatoren weg kan komen.
Bij mij is het gebleken dat een paar ventilators het rendement goed doen.
De bestaande radiators leveren niet genoeg capaciteit bij een lage temperaturen van een warmte pomp.
Het duurde te lang, waardoor de CV ketel weer aansprong.
Helaas is het aanbod niet erg groot en is het zelf maken is vaak een goede optie.
Als je de ventilatoren op een USB voeding laat draaien, lopen ze halve snelheid en veroorzaken ze geen geluid.
/f/image/geXB4xoVRuNMEmC7Go3ltlLj.png?f=fotoalbum_large)
Ik zag dat iemand iets schreef over ventilatoren plaatsen in/op bestaande radiatoren.
Dit is een punt waar vaak niet naar word gekeken, maar wel veel invloed heeft op het rendement.
Om een goed rendement te bereiken in een oud huis, zal je iets met de de radiators moeten doen.
Je kan gelijk nieuwe kopen, makkelijk maar duur.
Of kijken of je met een paar extra radiator ventilatoren weg kan komen.
Bij mij is het gebleken dat een paar ventilators het rendement goed doen.
De bestaande radiators leveren niet genoeg capaciteit bij een lage temperaturen van een warmte pomp.
Het duurde te lang, waardoor de CV ketel weer aansprong.
Helaas is het aanbod niet erg groot en is het zelf maken is vaak een goede optie.
Als je de ventilatoren op een USB voeding laat draaien, lopen ze halve snelheid en veroorzaken ze geen geluid.
:fill(white):strip_exif()/f/image/geXB4xoVRuNMEmC7Go3ltlLj.png?f=user_large)
[ Voor 4% gewijzigd door Anoniem: 1004743 op 01-10-2021 14:02 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/249347/crop5e0e5566dd419_cropped.jpeg?f=community)
En daar heb je de valkuil te pakken.:
[...]
Dankjewel voor de uitgebreide reactie. Ik zal wel abuis zijn. We hebben het eerst over een zonneboiler gehad, die is enkel voor tapwater. Daar zit ook een vat bij.
Vraag ik me nog wel af hoe een hybride warmtepomp genoeg warm water kan leveren voor een fijne douche.
En hoe dat met aansluitingen gaat dan lees ik wel in een ander topic denk ik.
Zal eens informeren wat dat gaat kosten. En nee, ik ga niet zelf lopen knutselen.
Douchen en warm water leveren gaat dan nog via de cv-ketel + verwarming huis bij grote warmtevraag.
De hybride warmtepomp doet alleen een stuk van de verwarming voor het huis als de buitentemperatuur niet altelaag is.
:strip_exif()/u/409716/crop61a8845f5fef0_cropped.webp?f=community)
Neem hier eens een kijkje voor ervaringen met de nieuw Elga (volgens mij 6 kW). @mkleinman heeft daar ook ervaring met oude type Elga (5 kW). Zelf heb ik sinds december 2017 een Elga. Met een beetje tweaken kom je een heel eind. Mijn huis (bouwjaar 2000) is bijna 800 m³ energielabel A. Het eerste jaar (2018) was een beetje expirimenteren met instellingen. De CV kun je afknijpen door de starttemperatuur in de instellingen terug te schroeven naar bijvoorbeeld 0 of 2 graden buitentemperatuur en de stoptemperatuur van de Elga naar bijvoorbeeld -8 graden. De Elga gaat dan gewoon door alleen met een wat lager rendement (COP). Ik kan het huis er prima mee op 21 graden tot een buitentemperatuur van ca. 2 graden. Draait hier 24/7. Alleen de badkamers zijn voorzien van vloerverwarming de rest overal convectoren. Die laatste heb ik voorzien van zelf gemaakte boosters die aangaan zodra de temperatuur van de convector boven 24 graden komt en gaan weer uit bij 22 graden. Werkt perfect. Gasverbruik is teruggelopen met 70%. Bijkomend voordeel: ik zit daarmeen onder 500m³ gas per jaar en dat betekent in een lager capaciteitstarief (50% lager).
Hieronder een plaatje van het gas verbruik over een periode vanaf 2009. Gem. is excl. de jaren met WP.
En het elektraverbruik over dezelfde periode.
De rare uitschieter in 2015 is veroorzaakt door twee grote bouwdrogers die hier een tijdje gedraait hebben na een forse (aanvankelijk onopgemerkte) lekkage van de riolerng waardoor de zandcementvloer van de begane grond verzadigd was met water.
In de zomer van 2020 is 8,6 kWp zonnepanelen geinstalleerd. Daar kan ik nu mijn jaarverbruik elektra mee dekken (voor zolang ik nog volledig kan salderen). Energierekening nog slechts € 30 per maand.
Hieronder een plaatje van het gas verbruik over een periode vanaf 2009. Gem. is excl. de jaren met WP.
En het elektraverbruik over dezelfde periode.
De rare uitschieter in 2015 is veroorzaakt door twee grote bouwdrogers die hier een tijdje gedraait hebben na een forse (aanvankelijk onopgemerkte) lekkage van de riolerng waardoor de zandcementvloer van de begane grond verzadigd was met water.
In de zomer van 2020 is 8,6 kWp zonnepanelen geinstalleerd. Daar kan ik nu mijn jaarverbruik elektra mee dekken (voor zolang ik nog volledig kan salderen). Energierekening nog slechts € 30 per maand.
Elga | Valliant eco TEC plus VHR 30-34/5-5L | Kamstrup 602 |Nodo OTGW | Raspberry Pi 3B+/4B+|RFXcom rfxtrx433xl | UniFi netwerk | PVoutput 8.625 kWp
ik ben niet voornemens om naast kruipruimte isolatie nog meer te gaan isoleren.
Is vloerverwarming als hoofdverwarming aanleggen dan voldoende om de stap richting gasloos te maken?
Ook wat betreft douchen met 5 bewoners?
Louzy#2475
Nouja, je hoeft ook niet meer te isoleren hoor.:
[...]
ik ben niet voornemens om naast kruipruimte isolatie nog meer te gaan isoleren.
Is vloerverwarming als hoofdverwarming aanleggen dan voldoende om de stap richting gasloos te maken?
Ook wat betreft douchen met 5 bewoners?
Het ligt ook aan je huis. Ik heb een tweekapper uit '79 (originele isolatie (geen vloer isolatie), maar wel hr++) en die kon ik afgelopen winter al prima verwarmen met 50 graden aanvoertemperatuur. Wel de nieuwe radiatoren/convector voorzien van fans om ze te boosten. Vloerverwarming is sowieso altijd een goede stap. Douchen staat natuurlijk los van je verwarming, maar kwestie van zorgen dat je voorraadvat groot genoeg is en als het even kan een douche WTW.
9040 Wp | Zendure 11,5 kWh | MHI SCM60/SCM40/SRC25
hm.... moet ik nu wel ineens snel gaan beslissen.. ben ik niet zo goed in
zou het een risico zijn voor wat betreft de subsidie er nog van te ontvangen?
Voor mijn lokale subsidie moet ik het wel eerst aanvragen voor ik het aan zou schaffen (dus datum van de factuur moet later zijn dan datum aanvraag verwacht ik). Die loop ik dan wel mis a 1000 euro.
Louzy#2475
Subsidie kan je gewoon aanvragen, mits het laten installaeren door een erkend installateur.:
[...]
hm.... moet ik nu wel ineens snel gaan beslissen.. ben ik niet zo goed in
zou het een risico zijn voor wat betreft de subsidie er nog van te ontvangen?
Voor mijn lokale subsidie moet ik het wel eerst aanvragen voor ik het aan zou schaffen (dus datum van de factuur moet later zijn dan datum aanvraag verwacht ik). Die loop ik dan wel mis a 1000 euro.
Voor de lokale subsidie is het inderdaad wel zonde
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
Mooi om de gesprekken te lezen hoe iedereen zich aan het oriënteren is.
Ook wij staan voor een besluit. Kort eerst de situatieschets:
- Tussenwoning 2004, géén vloerverwarming
- Meest recente jaarverbruik aan gas, 1300m3. Maar dit zal eerder meer dan worden vanwege gezinsuitbreiding/opgroeiende kids
- Huidige HR ketel zit er sinds de bouw in, en die moet links-of rechtsom sowieso vervangen worden.
- Zonnepanelen, maar geen overcapaciteit (meer ivm thuisladen elektrische auto)
Idee is dus om te vervangen met hybride tussenoplossing. Wil geen grote aanpassingen doen aan het huis, fornuis nog op gas etc. Dus iets voor komende 15-20jr is prima.
Ik wil alleen investeren in het meekoppelen van de hybride warmtepomp als het goed dicht te rekenen is. Tvt hoeft geen 7 jr te zijn, maar moet wel in 10-12 jr (incl. subsidie) kunnen anders geloof ik het wel.
Ik ben a-technisch en baseer me op informatie via bijv: https://www.consumentenbond.nl/warmtepomp/beste-warmtepomp
Vanwege de combinatie die ik zoek, heb ik nu een offerte laten opstellen voor
- cv Atag I28ECZ;
- hwp Atag Energion M Hybrid zone 5
Inclusief montage, maar exclusief breken (en dat is nog wel nodig om de leidingen mooi weg te werken via de trap-koof) kom ik nu uit op 9850 euro incl. btw.
Als ik dan kijk naar 'kale webshop prijzen' zoals:
https://www.warmtepompen-...g-energion-m-hybrid-all-5 (zeg 3700 euro)
en zeg 1500 euro voor de cv ketel (https://cvketelcollectief...bond.nl/atag-i-28-ec-zone)
Dan zie ik wel een erg groot gat (5200 kaal vs 9850...). ruim 4000 euro voor installatie en extra marge lijkt me wat veel van het goede zeg maar.
Via https://www.woonkostenwijzer.nl/tools/verwarming/ een inschatting gemaakt van mijn besparing, dat zou ca 250 euro p/j zijn.
Ben benieuwd of jullie:
A - wat vinden jullie van de prijsstelling
B - wat zijn de verwachtte ontwikkelingen/verbereringen in efficiency van de hybride warmtepomp (COP, maar ook geluid.. - oftewel loont het wachten (vgl efficiency ontwikkelingen met zon pv..)
B - Suggesties/tips etc. altijd welkom.
Ik laat nog een 2de offerte opmaken komende week als referentie en dan hoop ik dat ik voldoende informatie heb om een besluit te kunnen maken. Desnoods wordt het alleen maar het vervangen van de CV en stellen we het nog bijv. 2 jaar uit. Dan wel dubbele installatiekosten...
Tot slot nog het vergelijk van gas/elektra ter illustratie:
/f/image/wmmeGS42OKuG0j6djaIolxLs.png?f=fotoalbum_large)
Ook wij staan voor een besluit. Kort eerst de situatieschets:
- Tussenwoning 2004, géén vloerverwarming
- Meest recente jaarverbruik aan gas, 1300m3. Maar dit zal eerder meer dan worden vanwege gezinsuitbreiding/opgroeiende kids
- Huidige HR ketel zit er sinds de bouw in, en die moet links-of rechtsom sowieso vervangen worden.
- Zonnepanelen, maar geen overcapaciteit (meer ivm thuisladen elektrische auto)
Idee is dus om te vervangen met hybride tussenoplossing. Wil geen grote aanpassingen doen aan het huis, fornuis nog op gas etc. Dus iets voor komende 15-20jr is prima.
Ik wil alleen investeren in het meekoppelen van de hybride warmtepomp als het goed dicht te rekenen is. Tvt hoeft geen 7 jr te zijn, maar moet wel in 10-12 jr (incl. subsidie) kunnen anders geloof ik het wel.
Ik ben a-technisch en baseer me op informatie via bijv: https://www.consumentenbond.nl/warmtepomp/beste-warmtepomp
Vanwege de combinatie die ik zoek, heb ik nu een offerte laten opstellen voor
- cv Atag I28ECZ;
- hwp Atag Energion M Hybrid zone 5
Inclusief montage, maar exclusief breken (en dat is nog wel nodig om de leidingen mooi weg te werken via de trap-koof) kom ik nu uit op 9850 euro incl. btw.
Als ik dan kijk naar 'kale webshop prijzen' zoals:
https://www.warmtepompen-...g-energion-m-hybrid-all-5 (zeg 3700 euro)
en zeg 1500 euro voor de cv ketel (https://cvketelcollectief...bond.nl/atag-i-28-ec-zone)
Dan zie ik wel een erg groot gat (5200 kaal vs 9850...). ruim 4000 euro voor installatie en extra marge lijkt me wat veel van het goede zeg maar.
Via https://www.woonkostenwijzer.nl/tools/verwarming/ een inschatting gemaakt van mijn besparing, dat zou ca 250 euro p/j zijn.
Ben benieuwd of jullie:
A - wat vinden jullie van de prijsstelling
B - wat zijn de verwachtte ontwikkelingen/verbereringen in efficiency van de hybride warmtepomp (COP, maar ook geluid.. - oftewel loont het wachten (vgl efficiency ontwikkelingen met zon pv..)
B - Suggesties/tips etc. altijd welkom.
Ik laat nog een 2de offerte opmaken komende week als referentie en dan hoop ik dat ik voldoende informatie heb om een besluit te kunnen maken. Desnoods wordt het alleen maar het vervangen van de CV en stellen we het nog bijv. 2 jaar uit. Dan wel dubbele installatiekosten...
Tot slot nog het vergelijk van gas/elektra ter illustratie:
:fill(white):strip_exif()/f/image/wmmeGS42OKuG0j6djaIolxLs.png?f=user_large)
APS QS1 en Y600 3*340w 38graden en 3*340w 20Graden alles naar het Oosten 92 graden. Zuid set sma sunnyboy 2100b 8*255w 38 graden 178graden zuid || Warmtepomp onder cnstructie Panasonic MDC 9kw j-series enkel radiatoren maar lage temperaturen
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
APS QS1 en Y600 3*340w 38graden en 3*340w 20Graden alles naar het Oosten 92 graden. Zuid set sma sunnyboy 2100b 8*255w 38 graden 178graden zuid || Warmtepomp onder cnstructie Panasonic MDC 9kw j-series enkel radiatoren maar lage temperaturen
APS QS1 en Y600 3*340w 38graden en 3*340w 20Graden alles naar het Oosten 92 graden. Zuid set sma sunnyboy 2100b 8*255w 38 graden 178graden zuid || Warmtepomp onder cnstructie Panasonic MDC 9kw j-series enkel radiatoren maar lage temperaturen
Voor de liefhebbers 
https://www.installatiemonitor.nl/
De doelstelling van het project Installatiemonitor is informatie te verkrijgen over de praktijkprestaties van
(hybride) warmtepompen.
https://www.installatiemonitor.nl/De doelstelling van het project Installatiemonitor is informatie te verkrijgen over de praktijkprestaties van
(hybride) warmtepompen.
Elga | Valliant eco TEC plus VHR 30-34/5-5L | Kamstrup 602 |Nodo OTGW | Raspberry Pi 3B+/4B+|RFXcom rfxtrx433xl | UniFi netwerk | PVoutput 8.625 kWp
Mooi. Maar qua netbelasting. Dat belooft nog wat. Deze regering zet in op 150.000 nieuwe hybride warmtepompen per jaar t/m 2030. Zal me helemaal niets verbazen als ze geen rekening hebben gehouden met netverzwaring.:
Voor de liefhebbers
De doelstelling van het project Installatiemonitor is informatie te verkrijgen over de praktijkprestaties van
(hybride) warmtepompen.
In de tussentijd wacht ik nog steeds op mijn Remeha Elga Ace 4kw die afgelopen november geïnstalleerd zou worden....
Zijn er alternatieven voor de Elga Ace die wel geleverd kunnen worden?
Tsjonge, dat is zonde van de besparing die je al had kunnen halen
Maar het is nog niet zo bont als mijn (inbouw) Siemens oven met stoomfunctie. In juli besteld en nog steeds niet binnen. Ze beloven nu weer eind februari. Helaas ben ik tot dat ding veroordeeld omdat de koffienachine in zelfde stijl er al in zit
Dat zijn Ali levertijden bij gratis transport 
Elga | Valliant eco TEC plus VHR 30-34/5-5L | Kamstrup 602 |Nodo OTGW | Raspberry Pi 3B+/4B+|RFXcom rfxtrx433xl | UniFi netwerk | PVoutput 8.625 kWp
Hier ook met het zelfde bezig kwa oriënteren,
geen vloer verwarming maar radiators met boosters en folie aan de muur(flink over capaciteit)
muur geïsoleerd, nieuwe dak met isolatie, boven hr++ glas en beneden dubbel glas
dit in een vrijstaandhuis +- 200m2
ketel is een nefit trendline +- 5 jaar oud en gas verbruik gedaald van 1500m3 naar 900m3 temperatuur staat 2 jaar op 45 ingesteld en krijg het daar makkelijk warm mee ook op koude dagen.
nu word er een offerte gemaakt voor een nefit 7kw split warmtepomp (hybride) ik denk dat deze de verwarming volledig voor rekening kan nemen met als backup de ketel en warm water ook via de ketel
gezien ik het idee heb dat waterstof de toekomst heeft wil ik nog niet van de gasleiding af en het enige wat op gas is, is dan nog mij backup ketel dan en warmwater
nu nog kijken wat de prijs doet voor de hybride opstelling met subsidie
geen vloer verwarming maar radiators met boosters en folie aan de muur(flink over capaciteit)
muur geïsoleerd, nieuwe dak met isolatie, boven hr++ glas en beneden dubbel glas
dit in een vrijstaandhuis +- 200m2
ketel is een nefit trendline +- 5 jaar oud en gas verbruik gedaald van 1500m3 naar 900m3 temperatuur staat 2 jaar op 45 ingesteld en krijg het daar makkelijk warm mee ook op koude dagen.
nu word er een offerte gemaakt voor een nefit 7kw split warmtepomp (hybride) ik denk dat deze de verwarming volledig voor rekening kan nemen met als backup de ketel en warm water ook via de ketel
gezien ik het idee heb dat waterstof de toekomst heeft wil ik nog niet van de gasleiding af en het enige wat op gas is, is dan nog mij backup ketel dan en warmwater
nu nog kijken wat de prijs doet voor de hybride opstelling met subsidie
Met een degelijk verbruik is all electric prima mogelijk. Je vaste kosten voor de gasleiding drukken vrij fors op je tvt.:
Hier ook met het zelfde bezig kwa oriënteren,
geen vloer verwarming maar radiators met boosters en folie aan de muur(flink over capaciteit)
muur geïsoleerd, nieuwe dak met isolatie, boven hr++ glas en beneden dubbel glas
dit in een vrijstaandhuis +- 200m2
ketel is een nefit trendline +- 5 jaar oud en gas verbruik gedaald van 1500m3 naar 900m3 temperatuur staat 2 jaar op 45 ingesteld en krijg het daar makkelijk warm mee ook op koude dagen.
nu word er een offerte gemaakt voor een nefit 7kw split warmtepomp (hybride) ik denk dat deze de verwarming volledig voor rekening kan nemen met als backup de ketel en warm water ook via de ketel
gezien ik het idee heb dat waterstof de toekomst heeft wil ik nog niet van de gasleiding af en het enige wat op gas is, is dan nog mij backup ketel dan en warmwater
nu nog kijken wat de prijs doet voor de hybride opstelling met subsidie
APS QS1 en Y600 3*340w 38graden en 3*340w 20Graden alles naar het Oosten 92 graden. Zuid set sma sunnyboy 2100b 8*255w 38 graden 178graden zuid || Warmtepomp onder cnstructie Panasonic MDC 9kw j-series enkel radiatoren maar lage temperaturen
@MikeyMan
Klopt, dat kan alleen dan zou ik wel een flink voorraad vat moeten hebben voor warm water en een behoorlijke investering moeten doen,
wat ik aangaf ik verwacht eigenlijk dat waterstof meer toekomst heeft omdat de Nederlandse electra net het al behoorlijk zwaar heeft en men ook nog straks elektrisch moet gaan rijden, de gasleidingen worden niet onbenut in de grond gelaten.
@Fantastic_fox klopt ik heb trouwens geen vloerverwarming vanwege de kelder maar met de radiators doe ik in de nacht verlagen naar 19 graden en overdag 20 graden, lager zet ik hem niet dan kost het namelijk juist meer.
ps nog een aanvulling met me cv gaat hij soms uit omdat hij niet zolaag kan moduleren (laagste vermogen is nog te hoog) en dat is heel mooi op te vangen met de warmtepomp
Klopt, dat kan alleen dan zou ik wel een flink voorraad vat moeten hebben voor warm water en een behoorlijke investering moeten doen,
wat ik aangaf ik verwacht eigenlijk dat waterstof meer toekomst heeft omdat de Nederlandse electra net het al behoorlijk zwaar heeft en men ook nog straks elektrisch moet gaan rijden, de gasleidingen worden niet onbenut in de grond gelaten.
@Fantastic_fox klopt ik heb trouwens geen vloerverwarming vanwege de kelder maar met de radiators doe ik in de nacht verlagen naar 19 graden en overdag 20 graden, lager zet ik hem niet dan kost het namelijk juist meer.
ps nog een aanvulling met me cv gaat hij soms uit omdat hij niet zolaag kan moduleren (laagste vermogen is nog te hoog) en dat is heel mooi op te vangen met de warmtepomp
[ Voor 17% gewijzigd door djames6 op 22-01-2022 10:14 ]
@djames6 boiler heb je gelijk in. Qua investering loopt het niet enorm veel uit elkaar normaal gesproken. Zeker niet als je het over tien jaar neemt. Kon weleens goedkoper zijn
APS QS1 en Y600 3*340w 38graden en 3*340w 20Graden alles naar het Oosten 92 graden. Zuid set sma sunnyboy 2100b 8*255w 38 graden 178graden zuid || Warmtepomp onder cnstructie Panasonic MDC 9kw j-series enkel radiatoren maar lage temperaturen
APS QS1 en Y600 3*340w 38graden en 3*340w 20Graden alles naar het Oosten 92 graden. Zuid set sma sunnyboy 2100b 8*255w 38 graden 178graden zuid || Warmtepomp onder cnstructie Panasonic MDC 9kw j-series enkel radiatoren maar lage temperaturen
Remeha Elga Ace 4kW - MHI SRK ZS-W 4kW - 5355 Wp ZO - 1000 Wp vlak - 4200 Wp NW - 7x Jaga Strada + zelfbouw DBE - (3xVictron Multiplus II 48V 5000 + 30kWh LFP accu - in aanbouw) - DoucheWTW
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
APS QS1 en Y600 3*340w 38graden en 3*340w 20Graden alles naar het Oosten 92 graden. Zuid set sma sunnyboy 2100b 8*255w 38 graden 178graden zuid || Warmtepomp onder cnstructie Panasonic MDC 9kw j-series enkel radiatoren maar lage temperaturen