Asustor AS6704T (32GB, 4x16TB MG08), OpenWrt (3x GL.iNet Flint 2 MT6000), Lyrion Media Server, Odroid H2/N2+/C4/C2, DS918+ (4x8TB WD RED)
@Blackgold voor de duidelijkheid: wat voor haard staat er nu precies? Als de vorige bewoners die nog volop gebruikten neem ik aan dat het een houtkachel betreft en niet daadwerkelijk een open haard?
The problem with common sense is that it's not all that common. | LinkedIn | Flickr
Bedenk wel dat mening CV installatie hier toch nog slecht mee kan omgaan, waardoor het in de woonkamer lekker warm is, maar op de 2de verdieping toch best nog koud. Althans in onze jaren 30 woning wel. Dus als het echt koud is wil je ook de CV installatie wel aan hebben voor de overige vertrekken.Fairy schreef op maandag 27 september 2021 @ 09:32:
Ik persoonlijk zou hem nog niet zomaar weghalen. Wij hebben geen houtkachel en onze woning leent zich er niet voor, omdat er geen schoorsteen in zit. Toch had ik er best wel een een willen hebben.
Als ik bedenk wat het aan gas zou schelen op jaarbasis om de koudste moment met hout te stoken, zou ik dat best wel graag willen. Daarnaast is een houtkachel natuurlijk rete gezellig.
Dus als je hem wilt verwijderen, altijd uitzoeken, welk effect het heeft op de stabiliteit van je huis.
Ingaand op je persoonlijke situatie: je geeft aan van nature geen stoker te zijn: ik zou hem dan gewoon weghalen. En, zoals door anderen al aangegeven je moet het al dan niet voor jezelf doen, niet voor eventuele volgende bewoners over 10 jaar. Zelfs al zouden die een haard willen: er is best een kans dat jullie haard dan niet hun smaak is of niet op de gewenste plek zit. Verbouwingen en ook haarden verdien je lang niet altijd terug in de verkoop. En er zijn voorbeelden genoeg geweest op televisie waarin mensen vrijwel nieuwe keukens en badkamers eruit slopen omdat het niet hun smaak of kleur is. Persoonlijk vind ik dat kapitaalsvernietiging maar dat terzijde. Nog los van of een haard over 10 jaar nog wel een pre is en of er nog wel gestookt mag worden.Blackgold schreef op maandag 27 september 2021 @ 00:26:
Hi allen,
Wij hebben onlangs een huis gekocht. In de woonkamer staat een open haard (zo’n houthaard). Vorige eigenaren gebruikten het regelmatig. Zelf zijn we geen “open-haard-mensen”, in de zin van: nooit gehad en ook nooit per se eentje gewild. Dus we neigen ernaar om het helemaal weg te laten halen, maar aan de andere kant vragen we ons af of we misschien er meer voor moeten open staan.
De redenen waarom we het weg zouden laten halen:
- neemt veel ruimte in beslag, woonkamer zou groter lijken als het weg zou zijn.
- onderhoud: je bent nogal ongemotiveerd als je iets moet onderhouden wat je in eerste plaats niet eens per se hoef te hebben.
- volgens mij is een haard weghalen + alles afwerken goedkoper dan het vervangen met een nieuwe, moderne haard (die wel meer bij onze smaak past).
De redenen waarom we twijfelen of we misschien toch een haard moeten houden:
- je kan een haard zodanig moderniseren, waardoor de boel een stuk strakker wordt en ook minder ruimte inneemt in de woonkamer.
- misschien valt onderhoud wel mee?
- ik ken mezelf: ik zou er nooit hout in doen om vuurtje te starten. Maar wellicht zou een gashaard dan wel ideaal zijn? Weet niet hoe ingewikkeld het is om een houthaard om te bouwen naar gashaard.
- met het oog op de toekomst: open haarden zijn geloof ik bij veel mensen wél geliefd. Misschien verstandiger om het te laten staan, voor wanneer we dit huis ooit willen verkopen over tien jaar ofzo.
Wat zouden jullie hierover zeggen? Voordat we overgaan tot het verwijderen, ben ik eigenlijk benieuwd naar eventuele andere opties. Misschien zien we iets over het hoofd en verwijderen we straks iets wat helemaal niet hoeft.
Samenvattend: doe wat nu goed voelt en de komende jaren goed bij jullie past.
En veel plezier met jullie nieuwe huis!
Asustor AS6704T (32GB, 4x16TB MG08), OpenWrt (3x GL.iNet Flint 2 MT6000), Lyrion Media Server, Odroid H2/N2+/C4/C2, DS918+ (4x8TB WD RED)
Klopt, daarom hebben wij hem ook eigenlijk alleen 's avonds aan, omdat we in de slaapkamers sowieso de verwarming altijd laag hebben staan. Tenzij het buiten echt heel koud is, want dan wordt het op de kinderkamers toch iets te fris. Heb wel eens gekeken naar de 'open haard functie' van mijn cv en dat schijnt een systeem te zijn dat het water in je cv wel laat rondpompen, maar niet verwarmen. Kreeg het niet aan de praat, omdat iets in mijn systeem dit niet ondersteunde, maar mis het eigenlijk ook niet.koentjuh schreef op maandag 27 september 2021 @ 10:00:
[...]
Bedenk wel dat mening CV installatie hier toch nog slecht mee kan omgaan, waardoor het in de woonkamer lekker warm is, maar op de 2de verdieping toch best nog koud. Althans in onsze jaren 30 woning wel. Dus als het echt koud is wil je ook de CV installatie wel aan hebben voor de overige vertrekken.
dat is ook bij mij een reden om die houtkachel nog te houden. Met steeds meer weersafhankelijke stroom die het net op geduwd wordt moet het een keertje mis gaan, daar kun je op wachten.CyberMania schreef op maandag 27 september 2021 @ 08:37:
Wat als er in de winter een black-out volgt door overbelasting van het net. Dan zit iemand met een open haard er nog lekker warmpjes bij 😇
TL:DR Je moet niet alles willen elektrificeren.
Bij een blackout heb je dan tenminste nog een warm huis.
Al 2 keer gehad in 2 jaar dat er langdurige storing was in de stadsverwarming in onze buurt. Uiteraard altijd in de winter. Iedereen had het koud, en wij zaten heerlijk bij de houtkachelTheo schreef op maandag 27 september 2021 @ 08:40:
[...]
Wanneer was dit voor het laatst in Nederland het geval? Mijn geheugen is niet al te best, maar ik kan mij niet herinneren dat dit ooit een issue is geweest in NL....
Natuurlijk gebeurt dit niet zo vaak, maar als het dan eens voorkomt is het wel lekker om een alternatieve bron van warmte te hebben.
[ Voor 123% gewijzigd door Orion84 op 27-09-2021 11:53 . Reden: Het verzoek om te stoppen met de algemene houtstook discussie geldt ook voor jou. Zie https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/68861200#68861200 ]
[ Voor 111% gewijzigd door Orion84 op 27-09-2021 11:54 . Reden: Het verzoek om te stoppen met de algemene houtstook discussie geldt ook voor jou. Zie https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/68861200#68861200 ]
Volgens mijn dokter ben ik een heel zeldzaam geval. Deal with it.
Haha.No Hands schreef op maandag 27 september 2021 @ 08:47:
Een brandend vuurtje kun je ook op youtube bekijken.
Bier drinken kan ook thuis, maar ik zie de meesten toch weer staan te springen om de kroeg in te gaan.
On-topic.
Ik zou het een winter uitproberen.
Misschien bevalt het je wel. Ik heb nooit een haard/kachel gehad, maar sinds een jaar in ons nieuwe huis nu wel en ik vind het persoonlijk erg gezellig om met z’n 2en bij het haardvuur te zitten.
Granny Smit, Jonagold, Elstar en Pink Lady
Ik had bij aankoop een jaren '70 haard uit de Nimitzklasse....
Mijn overweging was destijds besparing op de gasrekening, en omdat we een klein bosperceel naast het huis hebben kan ik zelf hout kappen (vooralsnog niet gedaan, nog iedere keer een paar kuub laten bezorgen voor een habbekrats).
Ik heb destijds best wel wat leeswerk gedaan wat betreft open haard versus kachel, en er zijn veel redenen om geen open haard te willen:
- veel lager rendement
- open gat naar de woonkamer, dus warmteverlies
- veiligheid wat betreft vonken (hoewel een open haard weer veiliger is met kinderen omdat ze de "warme deel kunnen zien", cq het staal van een kachel kan heet zijn zonder dat ze dat door hebben)
- haard kun je niet op commando uit laten gaan
Daarentegen, als je de haard niet gebruikt kun je het als decoratief stuk gebruiken. Zoiets als dit: uit escape to the chateau tv serie. Sowieso wel een leuke serie, ik hou wel van haar stijl. Alleen niet om in te wonen denk ik
Maar goed, dan moet de mantel mooi genoeg zijn, en je niet een "Alles moet strak en recht"-stijl willen.
Wanneer je de haard niet gebruikt is het onderhoud 0,0. Prop wat steenwol in de pijp (wel zodat je 'm er nog uit kunt trekken), en het energieverlies is ook weg.
[ Voor 91% gewijzigd door Orion84 op 27-09-2021 15:40 . Reden: off-topic ]
Hij is voor zijn renovatie trouwens goed van pas gekomen. We hebben een drietal weken zonder warm water en verwarming gezeten en hij heeft gedurende die tijd als de enige verwarming van het huis gediend.
Ervaringen uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst, mijn glaze bol is ook niet al te best.Theo schreef op maandag 27 september 2021 @ 08:40:
[...]
Wanneer was dit voor het laatst in Nederland het geval? Mijn geheugen is niet al te best, maar ik kan mij niet herinneren dat dit ooit een issue is geweest in NL....
Ik kan me wel voorstellen met dat met het toenemen van de vraag en een niet gelijklopende stijging in de opwekking van energie, dat dit geen ondenkbaar scenario is.
In ons nieuwe huis zat al een (dichte) hout kachel.
Ik zou nooit meer zonder willen, super fijn warmte, relatief goedkope warmte en het is gewoon erg gezellig.
Had het niet verwacht, want wij wilden hem ook weg halen.
(Over de discussie van wel of niet ga ik niet in, ik stook zo lang mogelijk op hout iig)
M'n vriend en ik hebben samen alle reacties goed doorgenomen en ook wel fijn voor ons dat er zo'n gemengd oordeel is. En tips waar we op moeten letten bij eventuele verwijdering. Heel veel dingen die hier zijn verteld, wisten we nog niet (zoals de milieu-invalshoek en dat dit blijkbaar op de politieke agenda staat).
We gaan komende weken goed nadenken en afwegen waar we ons het best bij voelen, maar in ieder geval heb ik nu al een veel beter idee wat de mogelijkheden zijn en wat ze inhouden.
Dan nog even dit:
Goeie vraag, het is inderdaad een houtkachel denk ik? Het ziet eruit als zo'n klassieke open haard met schouw, maar het is wel dicht. Ik besef me nu dus pas dat ik een verkeerde omschrijving heb meegegeven, zegt ook maar weer genoeg over het kennisniveau dat ik over haarden heb... maar dat geeft gelukkig niets, want alsnog waren de reacties en adviezen relevant.Orion84 schreef op maandag 27 september 2021 @ 09:58:
[mbr]Zullen we het hier specifiek houden op de vraag van TS over het wel of niet laten staan van die haard en niet de hele houtstook discussie hier nog eens dunnetjes over doen?
@Blackgold voor de duidelijkheid: wat voor haard staat er nu precies? Als de vorige bewoners die nog volop gebruikten neem ik aan dat het een houtkachel betreft en niet daadwerkelijk een open haard?[/mbr]
Om af te sluiten:
"formaatje kasteel", we hebben nonstop 5 minuten tot tranen aan toe gelachen om deze opmerkingrenegrunn schreef op maandag 27 september 2021 @ 13:13: Wij hebben die van ons er begin dit jaar direct uitgehaald toen we verhuisden. Was ook wel formaatje kasteel, dus nu veel ruimtelijker en lichter in de woonkamer.
(maar ik weet niet hoe een gaskachel het gaat doen in de toekomst met 20% waterstof bij mening,)
er zijn kachels en haarden die er prima geschikt voor zijn. maar andere niet je moet de juiste uitzoeken
Ha, nou mooi. Maar hoezo, is het herkenbaar toevallig?Blackgold schreef op maandag 27 september 2021 @ 20:43:
Om af te sluiten:
[...]
"formaatje kasteel", we hebben nonstop 5 minuten tot tranen aan toe gelachen om deze opmerking.
Maar serieus, dat apparaat wat wij hadden staan paste ook zowel letterlijk als figuurlijk niet in de woonkamer. Groot, lomp en pretentieuze schouw (soort van nep marmer) wat 1) totaal niet stond en 2) dus veel te veel ruimte in beslag nam.
Hoewel ik er nu geen haard meer voor zal aanschaffen: in maart 1987 na de 'ijzelramp'Theo schreef op maandag 27 september 2021 @ 08:40:
[...]
Wanneer was dit voor het laatst in Nederland het geval? Mijn geheugen is niet al te best, maar ik kan mij niet herinneren dat dit ooit een issue is geweest in NL....
meer dan 4 ijskoude dagen zonder stroom gezeten in Veendam. Wij hadden een allesbrander en daar waren wij en de buren erg blij mee toen ...
Ik heb een petroleumlaserkachel van €200 en die kun je gewoon op zolder kwijt of gebruiken. Echt heerlijke warmte, stinkt de eerste 2 minuten maar erna ruik je het niet meer en verbrand enorm schoon (mag ook wel met 1200grd)
het energieverlies van een open haard is enorm, de contenue open schoorsteen maakt je huis gewoon inefficient en tochtig
diskeltische lurker
*knip*Rofdof schreef op maandag 27 september 2021 @ 09:11:
[...]
En wat is het volgende? Geen houtskool bbq meer? Geen vuurkorfje?
Gelukkig wonen wij vrijstaand en in een landelijk gebied. Verschrikkelijk dat gezeik.
Off-topic zie Orion84 in "Open haard in huis: moderniseren of weg halen?" en het feedback topic.
[ Voor 66% gewijzigd door tweakduke op 28-09-2021 08:38 ]
Dou nou eens een foto van dat ding?Blackgold schreef op maandag 27 september 2021 @ 20:43:
Goeie vraag, het is inderdaad een houtkachel denk ik? Het ziet eruit als zo'n klassieke open haard met schouw, maar het is wel dicht.
* Mistraller mompelt iets over een defensiehelicopter en een hoogspanningsmast in de Bommelerwaard in 2007, 50.000 huishoudens 3 dagen zonder stroom....newtastyland schreef op maandag 27 september 2021 @ 18:15:
[...]
Ervaringen uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst, mijn glaze bol is ook niet al te best.
Ik kan me wel voorstellen met dat met het toenemen van de vraag en een niet gelijklopende stijging in de opwekking van energie, dat dit geen ondenkbaar scenario is.
My solar panels | Soladin loggen? | Strava
---------------
Gemak dient de mens, moeite dient de mensheid.
Zie Orion84 in "Open haard in huis: moderniseren of weg halen?"
[ Voor 88% gewijzigd door tweakduke op 28-09-2021 08:42 ]
Zelfde dillema gehad een aantal maanden terug. Ons huis was voorzien van een gezellige potkachel (foto van Funda vóórdat wij kochten):
:strip_exif()/f/image/ngvG3dKc2eNP48zGzzAPnRAk.jpg?f=fotoalbum_large)
Wij wilden ook strakker \ gemakkelijker en we hebben getwijfeld over de schouw compleet weghalen (kon uiteindelijk makkelijk) of hem laten staan en iets doen met het bestaande rookkanaal. Uiteindelijk hebben we een gashaard laten plaatsen (Dru Diablo), dit omdat we ook nog een CV-ketel op gas hebben én omdat we de haard altijd nog om zouden kunnen bouwen naar propaangas (dus gasfles voor die paar keer per jaar dat hij aan zal staan indien het gas verboden wordt). Ik ben me er van bewust dat het dus in gebruik een wat duurdere haard is, maar het gemak (aan met 1 klik en weer uit als je klaar bent) sprak me gewoon aan. De houtkachel zou alleen gestookt worden als ik er zelf ben, de gaskachel kan iedereen in het gezin gebruiken.
Naar (hier was de inrichting nog niet helemaal af, er staan inmiddels iets meer accessoires
:strip_exif()/f/image/KGYNpZzWmCv3eQCRCPEe8gFZ.jpg?f=fotoalbum_large)
Kosten zo'n € 3000, oude kachel nog best prima kunnen verkopen. Voordeel is wel dat het rookkanaal niet meer schoongemaakt hoeft te worden.
[ Voor 4% gewijzigd door fredkroket op 28-09-2021 00:45 ]
Mooi gedaan zeg ! Volgens mij moet je bij gashaarden ook regelmatig de schoorsteen vegen, minder frequent dan bij hout haarden.
Ik haal nog even wat extra hout voor komende winter
https://www.ad.nl/wonen/l...ning-mee-houden~a6f1f8b5/
[ Voor 20% gewijzigd door Sport_Life op 28-09-2021 10:47 ]
PV: 9360 WP WZW/ONO | Warmtepomp: Toshiba Estia 8kW 3fase | A+++ | 2x Zappi v2.1
Die discussie is dus off-topic.
[ Voor 89% gewijzigd door tweakduke op 28-09-2021 21:56 ]
Nee, valt mee. De haard van ons is niet zó groot in verhouding met rest vd woonkamer, maar jouw omschrijving was hilarisch. Zagen het precies voor ons.renegrunn schreef op maandag 27 september 2021 @ 22:13:
[...]
Ha, nou mooi. Maar hoezo, is het herkenbaar toevallig?
Hierbij een foto (we wonen er nog niet, dus heb geen betere momenteel):
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/dXmLz0ajIjZZESFQZtYzGsUl.jpg?f=user_large)
Dit noemen we dus een dichte houthaard? Of een inbouwhaard? Anyway. Het is niet lelijk, maar het ontwerp van de schouw is niet onze smaak en daarnaast heb je dus nog het gedeelte van “we hebben eigenlijk niks met haarden, dus wat moeten we er eigenlijk mee.” Enerzijds vind ik het ook wel weer jammer om het rookkanaal en de schoorsteen weg te halen aangezien ze blijkbaar gewoon goed werken (dat kun je ook ergens zien als kapitaalvernietiging), maar het argument dat hout stoken slecht is voor mens en milieu weegt voor ons ook zwaar.
Even goed nadenken. Komt goed na al deze input.
Wise enough to play the fool
Nee, is een houthaard. Dat dichte glasdeurtje kan open. Er is ook een schacht die doorloopt tot aan de zolder en mondt uit in schoorsteen.teacher schreef op woensdag 29 september 2021 @ 10:03:
Dit lijkt overigens al op een gashaard?
Vuur geeft voor sommigen warmte en gezelligheid, voor anderen is zon ding een sta in de weg.
Wat je altijd nog kan doen is ding weghalen, maar (als de ruimte het toelaat) de schoorsteen vanaf de eerste verdieping laten zitten. Gat in plafond dichtmaken en op het dak je schoorsteen afdoppen.
Mocht je het later op je heupen krijgen is er zo weer een (gas/hout/pellet?) kachel aangeprikt.
Wise enough to play the fool
Dat ziet er al uit als een vrij moderne inzethaard. Hoog rendement, dus zou zeker eens uitproberen. Als het bevalt: kan je ook alleen de schouw vervangen, zo maak je er meer je eigen smaak van. De haard blijft dan behouden. Als je de haard nou niets vindt, zo'n inzethaard kan je verkopen, leveren ook gebruikt nog best wat op.Blackgold schreef op dinsdag 28 september 2021 @ 23:26:
[...]
Nee, valt mee. De haard van ons is niet zó groot in verhouding met rest vd woonkamer, maar jouw omschrijving was hilarisch. Zagen het precies voor ons.
Hierbij een foto (we wonen er nog niet, dus heb geen betere momenteel):
[Afbeelding]
Dit noemen we dus een dichte houthaard? Of een inbouwhaard? Anyway. Het is niet lelijk, maar het ontwerp van de schouw is niet onze smaak en daarnaast heb je dus nog het gedeelte van “we hebben eigenlijk niks met haarden, dus wat moeten we er eigenlijk mee.” Enerzijds vind ik het ook wel weer jammer om het rookkanaal en de schoorsteen weg te halen aangezien ze blijkbaar gewoon goed werken (dat kun je ook ergens zien als kapitaalvernietiging), maar het argument dat hout stoken slecht is voor mens en milieu weegt voor ons ook zwaar.
Even goed nadenken. Komt goed na al deze input.
K54/R1250RS | K48/K1600GT | E61/550i
[ Voor 150% gewijzigd door teacher op 29-09-2021 19:10 ]
Vandaag een tourtje gemaakt langs meerdere showrooms van verschillende soorten haarden. Dankzij de reacties in deze thread kon ik gelijk gerichte vragen stellen. De grote vraag was: slopen we toch alles eruit of gaan we voor een haard? En zoja, wat voor haard?
Hierbij de conclusie (wellicht dat iemand hier nog wat aan heeft):
- bio ethanol: nee. We vonden het geen fijn idee dat de vlammen niet afgeschermd kunnen worden met een volledig dichte plaat (kind- en huisdieronvriendelijk), maar het was vooral de geur die de dealbreaker was. Het is niet dat het mega erg stinkt, maar je ruikt de bio ethanol wel.
- elektrische haard: nee. Wel leuk dat sommige elektrische haarden warmte afgeven, maar we vonden deze “nep” haarden echt niet mooi. In dit geval kun je inderdaad beter youtube opzetten.
- houthaard (en dan zo’n moderne inbouwhaard dat dicht zit): ik was verrast hoeveel warmte er van zo’n ding af komt. Vooral omdat ik hier en daar wat las over slecht rendement etc.
- gashaard (ook inbouw en dicht): erg mooi, goeie vlammen en fijn dat alles te controleren is met een druk op de knop.
We zullen sowieso deze winter nog gebruik maken van de bestaande houthaard (omdat het haard-project hoe dan ook pas opgestart kan worden na het uitbouw-project en uitbouwen zal toch pas medio volgend jaar op z’n vroegst kunnen. Ja, we gaan een hoop sleutelen aan het huis
Maargoed, we hebben na vandaag besloten om uiteindelijk de haard te behouden: dat wil zeggen, de huidige houthaard laten we ombouwen naar een moderne gashaard. Nooit gedacht dat ik dit zou zeggen, maar een mooie haard voegt zeker wel qua sfeer iets toe aan je woonkamer. Ik snap nu eindelijk waarom sommige mensen graag met glas wijn of chocomel voor hun haard willen chillen. En los van het uiterlijk, een haard geeft ook wel echt goede warmte af. Zo comfortabel!
Voorkeur voor gashaard boven houthaard vanwege gebruiksgemak en controleerbare warmte, terwijl je niet op de looks hoef in te leveren. Bovendien maak je bij een gashaard ook gebruik van een afvoer, waardoor onze huidige schacht/rookkanaal dus van pas komt (vond ik persoonlijk belangrijk, het huis is toch al zo gebouwd dus dan wil ik er wel gebruik van maken). Enige nadeel is de horrorverhalen over hoge gasprijzen, maar verbruik van zo’n gashaard schijnt reuze veel te vallen. Al ga ik komende tijd zelf nog goed uitzoeken of dat klopt.
Nogmaals iedereen bedankt voor de reacties! Heeft ons goed op weg geholpen.
Bedenk inderdaad dat het hebben van een gasaansluiting de komende jaren ontmoedigd gaat worden en dat, als je toch gaat verbouwen, je misschien wel eerder afscheid gaat nemen van je gasaansluiting dan je nu bedenkt.
Maar goed, dat kan net zo goed gelden voor (de uitstoot van) een houtkachel.
Keep us posted!
Wise enough to play the fool
Oh hemel…. Moet ik daar óók nog rekening mee houden. Ok dat ook maar even goed googlen dan, je zal maar een hoop geld hebben uitgegeven aan een haard en dan dat die een paar jaar later “verboden” wordt x_xteacher schreef op zaterdag 2 oktober 2021 @ 20:01:
Die had ik inderdaad niet verwacht!
Bedenk inderdaad dat het hebben van een gasaansluiting de komende jaren ontmoedigd gaat worden en dat, als je toch gaat verbouwen, je misschien wel eerder afscheid gaat nemen van je gasaansluiting dan je nu bedenkt.
Maar goed, dat kan net zo goed gelden voor (de uitstoot van) een houtkachel.
Keep us posted!
ik ben nu blij dat de kinderen kunnen ervaren om tijdens kerst zelf marshmallows te branden aanhet vuur binnenshuis. twee jaar geleden was er ook een stroomstoring in de wijk in de winter. hoewel het huis warm bleef,was een vuurtje dat warmte en licht gaf toch wel aangenaam
edit: foto gevonden van moment dat stroom was uitgevallen.
de haard gaf tenminste meer licht dan al die theelichtjes en kaarsen die we overal en nergens hebben gevonden in huis (hence de rommel)
[ Voor 23% gewijzigd door kmf op 03-10-2021 18:18 ]
One thing's certain: the iPad seriously increases toilet time.. tibber uitnodigingscode: bqufpqmp
Inmiddels is het apparaat naast een eye catcher ook een regelmatig gebruikte warmtebron. Heerlijk!
Ik kan je dus een JAcobus houtkachel aanbevelen.
Hout stoken is echt leuk!
https://www.jacobus.nl/
[ Voor 25% gewijzigd door CeesKees op 03-10-2021 13:58 ]
| Me = M'n of Mijn | Is = Eens | Hun = Zij | Waar om doen men sen al die on nodig e spa ties over al tus sen ? | Hè = Heh? | Hé = Hey!
Nu wij komende maand een warmtepomp krijgen, hoeven we niets aan de haard aan te passen :-)
Ik wil deze graag vervangen voor een dichte (ben ik zelf mee opgegroeid) geeft fijne warmte, licht en gezelligheid. Liever niet op gas.
Ik dacht om de open haard te vervangen voor zoiets: https://schouwenpaleis.nl/webshop/barbas-falcon-73-63/
Open haard geeft toch rook en stank in je huis als die aanstaat. Daarom wil ik graag een dichte
Energiebedrijven die niet nadenken maar voor alle inkoop short gaan. Gasprijzen die 2, 3 keer hoger zijn dan waar de betaalde voorschotten op zijn gebaseerd. Ik zou deze winter iets minder zeker van mijn zaak zijn dan jij nu bent.Theo schreef op maandag 27 september 2021 @ 08:40:
[...]
Wanneer was dit voor het laatst in Nederland het geval? Mijn geheugen is niet al te best, maar ik kan mij niet herinneren dat dit ooit een issue is geweest in NL....
Daarnaast helpt ie om het stookseizoen van de CV wat op te schuiven. CV staat momenteel uit, huis is nog een graad of 20 maar in de avond is een graadje extra om van de de waterkou (vocht in de lucht) af te komen wel lekker. Ik vermoed dat de CV nog een paar weken geen dienst hoeft te doen.
Laat wel je rookgasafvoer controleren door een specialist. Een gashaard heeft andere uitstoot dan een houthaard: je stoot veel meer vocht uit. Een goede afvoer kan daar tegen (bijv eentje die met een stalen pijp gevoerd is), maar een oude schoorsteen niet.Blackgold schreef op zaterdag 2 oktober 2021 @ 17:16:
Update!
Vandaag een tourtje gemaakt langs meerdere showrooms van verschillende soorten haarden. Dankzij de reacties in deze thread kon ik gelijk gerichte vragen stellen. De grote vraag was: slopen we toch alles eruit of gaan we voor een haard? En zoja, wat voor haard?
Hierbij de conclusie (wellicht dat iemand hier nog wat aan heeft):
- bio ethanol: nee. We vonden het geen fijn idee dat de vlammen niet afgeschermd kunnen worden met een volledig dichte plaat (kind- en huisdieronvriendelijk), maar het was vooral de geur die de dealbreaker was. Het is niet dat het mega erg stinkt, maar je ruikt de bio ethanol wel.
- elektrische haard: nee. Wel leuk dat sommige elektrische haarden warmte afgeven, maar we vonden deze “nep” haarden echt niet mooi. In dit geval kun je inderdaad beter youtube opzetten.
- houthaard (en dan zo’n moderne inbouwhaard dat dicht zit): ik was verrast hoeveel warmte er van zo’n ding af komt. Vooral omdat ik hier en daar wat las over slecht rendement etc.
- gashaard (ook inbouw en dicht): erg mooi, goeie vlammen en fijn dat alles te controleren is met een druk op de knop.
We zullen sowieso deze winter nog gebruik maken van de bestaande houthaard (omdat het haard-project hoe dan ook pas opgestart kan worden na het uitbouw-project en uitbouwen zal toch pas medio volgend jaar op z’n vroegst kunnen. Ja, we gaan een hoop sleutelen aan het huis). Benieuwd hoe we zo’n echte houthaard zullen ervaren.
Maargoed, we hebben na vandaag besloten om uiteindelijk de haard te behouden: dat wil zeggen, de huidige houthaard laten we ombouwen naar een moderne gashaard. Nooit gedacht dat ik dit zou zeggen, maar een mooie haard voegt zeker wel qua sfeer iets toe aan je woonkamer. Ik snap nu eindelijk waarom sommige mensen graag met glas wijn of chocomel voor hun haard willen chillen. En los van het uiterlijk, een haard geeft ook wel echt goede warmte af. Zo comfortabel!
Voorkeur voor gashaard boven houthaard vanwege gebruiksgemak en controleerbare warmte, terwijl je niet op de looks hoef in te leveren. Bovendien maak je bij een gashaard ook gebruik van een afvoer, waardoor onze huidige schacht/rookkanaal dus van pas komt (vond ik persoonlijk belangrijk, het huis is toch al zo gebouwd dus dan wil ik er wel gebruik van maken). Enige nadeel is de horrorverhalen over hoge gasprijzen, maar verbruik van zo’n gashaard schijnt reuze veel te vallen. Al ga ik komende tijd zelf nog goed uitzoeken of dat klopt.
Nogmaals iedereen bedankt voor de reacties! Heeft ons goed op weg geholpen.
Tevens nog een tip voor als je komende winter de houthaard gaat gebruiken: koop goede, makkelijke brandstof. Het meeste hout bij de bouwmarkt is troep: te vochtig, brandt matig en kost veel energie (dat van jou) om een mooi vuurtje te houden. Wat erg makkelijk stookt zijn houtbriketten: blokjes van geperste houtsnippers afkomstig van houtzagerijen etc. Afvalproduct, dus beter voor milieu dan er een boom voor om te hakken. Stookt makkelijk, mooie vlammen, constante kwaliteit dus makkelijk doseren. Betaalbaar ook, wij hebben afgelopen weekend een big bag (1m³) opgehaald voor 50 euro, daar verwacht ik de winter wel mee door te komen.
En lees je goed in over hoe je moet stoken. Windstil of mistig, niet stoken. Hoe warmer het buiten is, hoe minder trek (uitstroom van rookgas) je hebt, dus moet je om die op gang te krijgen in het begin een wat groter vuur maken.
Voor je een aanbetaling op een gas-kachel doet: stook eerst deze winter op hout, daarna verder kijken.
K54/R1250RS | K48/K1600GT | E61/550i
Waar heb je die big bag besteld?noes schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 22:34:
[...]
Laat wel je rookgasafvoer controleren door een specialist. Een gashaard heeft andere uitstoot dan een houthaard: je stoot veel meer vocht uit. Een goede afvoer kan daar tegen (bijv eentje die met een stalen pijp gevoerd is), maar een oude schoorsteen niet.
Tevens nog een tip voor als je komende winter de houthaard gaat gebruiken: koop goede, makkelijke brandstof. Het meeste hout bij de bouwmarkt is troep: te vochtig, brandt matig en kost veel energie (dat van jou) om een mooi vuurtje te houden. Wat erg makkelijk stookt zijn houtbriketten: blokjes van geperste houtsnippers afkomstig van houtzagerijen etc. Afvalproduct, dus beter voor milieu dan er een boom voor om te hakken. Stookt makkelijk, mooie vlammen, constante kwaliteit dus makkelijk doseren. Betaalbaar ook, wij hebben afgelopen weekend een big bag (1m³) opgehaald voor 50 euro, daar verwacht ik de winter wel mee door te komen.
En lees je goed in over hoe je moet stoken. Windstil of mistig, niet stoken. Hoe warmer het buiten is, hoe minder trek (uitstroom van rookgas) je hebt, dus moet je om die op gang te krijgen in het begin een wat groter vuur maken.
Voor je een aanbetaling op een gas-kachel doet: stook eerst deze winter op hout, daarna verder kijken.
Volgens mijn dokter ben ik een heel zeldzaam geval. Deal with it.
Daar ben ik ook wel benieuwd naar. Zit even te zoeken en kom op 300 euro+ uit...
https://www.openhaardhout...f-hardhout-briketten-1091
In de regio Zeeland kost droog, eiken haard hout overigens ~60 per kuub.
[ Voor 10% gewijzigd door NDF82 op 04-10-2021 08:50 ]
Pentium 233MHz MMX + Diamond Monster 3D 3DFX Voodoo II
Een big bang krijg ik wel ergens weggestopt op zolder denk ik.
Maar die prijs is onvindbaar voor mij.
Volgens mijn dokter ben ik een heel zeldzaam geval. Deal with it.
wat hout betreft nog een tip: wij halen ons hout elk jaar bij hoeve cronesteijn een zorg-enactiviteitenboerderij. hout is met 3 euro per zak goedkoper dan online/bouwmarkt. maar omdat ze zelf kloven en zagen is het niet zo regelmatig qua formaat, wel goed gedroogd. Maar ook wel fijn om toch een beetje een goed doel te steunen. de medewerkers daar zijn oprecht blij om je te mogen helpen het hout in je auto te sjouwen.noes schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 22:34:
[...]
Tevens nog een tip voor als je komende winter de houthaard gaat gebruiken: koop goede, makkelijke brandstof. Het meeste hout bij de bouwmarkt is troep: te vochtig, brandt matig en kost veel energie (dat van jou) om een mooi vuurtje te houden. Wat erg makkelijk stookt zijn houtbriketten: blokjes van geperste houtsnippers afkomstig van houtzagerijen etc. Afvalproduct, dus beter voor milieu dan er een boom voor om te hakken. Stookt makkelijk, mooie vlammen, constante kwaliteit dus makkelijk doseren. Betaalbaar ook, wij hebben afgelopen weekend een big bag (1m³) opgehaald voor 50 euro, daar verwacht ik de winter wel mee door te komen.
One thing's certain: the iPad seriously increases toilet time.. tibber uitnodigingscode: bqufpqmp
Prins Tuinhuisjes in Bergambacht. (plus tagje voor @NDF82)
Weet niet wat de bezorgkosten zijn (het is voor mij dichtbij en ik heb een aanhangwagen
Oh dat is ook wel leuke tip! Ik zet m in de favorietenkmf schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 09:04:
[...]
wat hout betreft nog een tip: wij halen ons hout elk jaar bij hoeve cronesteijn een zorg-enactiviteitenboerderij. hout is met 3 euro per zak goedkoper dan online/bouwmarkt. maar omdat ze zelf kloven en zagen is het niet zo regelmatig qua formaat, wel goed gedroogd. Maar ook wel fijn om toch een beetje een goed doel te steunen. de medewerkers daar zijn oprecht blij om je te mogen helpen het hout in je auto te sjouwen.
K54/R1250RS | K48/K1600GT | E61/550i
Of wat als de gasprijs door het dak gaatCyberMania schreef op maandag 27 september 2021 @ 08:37:
Wat als er in de winter een black-out volgt door overbelasting van het net. Dan zit iemand met een open haard er nog lekker warmpjes bij 😇
TL:DR Je moet niet alles willen elektrificeren.
[ Voor 13% gewijzigd door CyberMania op 07-10-2021 19:24 ]
Hout stoken in een open haard voor warmte is een slecht idee. Die zuigt ruim 250m3 per uur warme lucht uit je woning en het enige wat je terug krijgt is wat stralingswarmte. Dus een open haard alleen stoken voor de sfeerCyberMania schreef op donderdag 7 oktober 2021 @ 19:23:
[...]
Of wat als de gasprijs door het dak gaatdan is hout stoken in de open haard ook niet zo’n slecht idee. Zou ‘m voorlopig dus nog lekker laten zitten.
Huh? Je open haard krijgt je woning prima warm hoor. Er zit een klep in mijn haard waarmee ik hem afsluit als ik hem niet gebruik zodat t geen warme lucht zuigt.Rsport40 schreef op dinsdag 19 oktober 2021 @ 21:14:
[...]
Hout stoken in een open haard voor warmte is een slecht idee. Die zuigt ruim 250m3 per uur warme lucht uit je woning en het enige wat je terug krijgt is wat stralingswarmte. Dus een open haard alleen stoken voor de sfeer
Hoezo zou ik de woning niet warm gestookt krijgen ermee?
Volgens mijn dokter ben ik een heel zeldzaam geval. Deal with it.
Zie dit nieuwsartikel bij NOS vandaagDennis1812 schreef op dinsdag 19 oktober 2021 @ 21:19:
[...]
Huh? Je open haard krijgt je woning prima warm hoor. Er zit een klep in mijn haard waarmee ik hem afsluit als ik hem niet gebruik zodat t geen warme lucht zuigt.
Hoezo zou ik de woning niet warm gestookt krijgen ermee?
Zie daar waar het mis gaat.Eén ding is ook volgens hem wel zeker: sommige mensen doen maar wat om het allemaal zo goedkoop mogelijk te houden. "Die gooien van alles in die haard en dan krijg je enorm veel rook en overlast voor de buren", aldus Kooij. "De oude schutting van de buurman bijvoorbeeld, dat kan gewoon niet."
Zijn belangrijkste tips: gebruik droog berken-, beuken- of eikenhout, laat de schoorsteen jaarlijks vegen en zet niet een te groot toestel in een te kleine woonkamer. De NHK is niet blij met het feit dat veel mensen opeens weer hout gaan stoken, vooral omdat het zo goedkoop mogelijk moet. "Daar maken we ons ernstig zorgen over."
Want het imago van de branche is toch al zo negatief, zegt Kooij. "Een kleine groep vuilstokers verpest het voor anderen. Onze overtuiging is dat als je je houdt aan de gedragsregels, er helemaal geen overlast in woonwijken hoeft te zijn."
Uiteraard is geen hout stoken altijd beter. Idem met autorijden, vliegen,etc.
[ Voor 9% gewijzigd door Sport_Life op 20-10-2021 09:26 ]
PV: 9360 WP WZW/ONO | Warmtepomp: Toshiba Estia 8kW 3fase | A+++ | 2x Zappi v2.1
Wij hebben in ons nieuwe huis weer een Barbas laten installeren. En daar zijn we heel blij mee. Met de koude dagen gaat de kachel aan en het is binnen een half uur behaaglijk warm.Aight! schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 11:15:
Leuk topic en goed voor mij om er inspiratie op te doen. Wij hebben volgende maand de sleutel van ons nieuwe huis en daar zit ook een open haard in.
Ik wil deze graag vervangen voor een dichte (ben ik zelf mee opgegroeid) geeft fijne warmte, licht en gezelligheid. Liever niet op gas.
Ik dacht om de open haard te vervangen voor zoiets: https://schouwenpaleis.nl/webshop/barbas-falcon-73-63/
Open haard geeft toch rook en stank in je huis als die aanstaat. Daarom wil ik graag een dichte
:strip_exif()/f/image/f3MKPpO86ggNMa3WkP1SZzwd.gif?f=fotoalbum_small)
Die gesloten kachels hebben een prima rendement, geen trek van warme lucht uit je kamer en geen stank. Bovendien kun je met een gerust hart naar bed gaan terwijl het vuurtje uit brand.
Veranderd mijn vraag niet.
Waarom jij dus zegt dat je je woning er mee verwarmen een slecht idee is.
Vrijwel iedereen hier met een houthaard krijgt er prima warmte uit.
Als er dus veel naar boven vliegt maar nog genoeg t huis is kan het dus ook zijn dat die dingen gewoon echt bokkeheet worden.
Volgens mijn dokter ben ik een heel zeldzaam geval. Deal with it.
Don’t shoot the messager.Dennis1812 schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 09:43:
[...]
Veranderd mijn vraag niet.
Waarom jij dus zegt dat je je woning er mee verwarmen een slecht idee is.
Vrijwel iedereen hier met een houthaard krijgt er prima warmte uit.
Als er dus veel naar boven vliegt maar nog genoeg t huis is kan het dus ook zijn dat die dingen gewoon echt bokkeheet worden.
Ik wijs alleen op het artikel, vooral omdat daarin de enorme behoefte aan hout wordt genoemd en het belang om goed hout te gebruiken. In het artikel staat dat verlies warmte kan oplopen tot 90 %. Lijkt mij heel veel, maar ik heb geen houtkachel, dus 0 ervaring.
Bij een houtkachel daalt t al naar 20 tot 40 zoals daar staat.Toke_gt schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 09:48:
[...]
Don’t shoot the messager.
Ik wijs alleen op het artikel, vooral omdat daarin de enorme behoefte aan hout wordt genoemd en het belang om goed hout te gebruiken. In het artikel staat dat verlies warmte kan oplopen tot 90 %. Lijkt mij heel veel, maar ik heb geen houtkachel, dus 0 ervaring.
Als je dan een moderne kachel hebt en goed stookt met goed hout. En je dan dus een 80% van die enorme hitte naar je woonkamer krijgt.
Denk ik dat jij snel genoeg een deur open zet ivm warmte.
Volgens mijn dokter ben ik een heel zeldzaam geval. Deal with it.
Geeft wel meteen aan waar het misgaat. Mensen lezen iets half en trekken meteen de conclusie dat iedere haard 90% aan warmte verliest.Dennis1812 schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 09:50:
[...]
Bij een houtkachel daalt t al naar 20 tot 40 zoals daar staat.
Als je dan een moderne kachel hebt en goed stookt met goed hout. En je dan dus een 80% van die enorme hitte naar je woonkamer krijgt.
Denk ik dat jij snel genoeg een deur open zet ivm warmte.
Ik neem het hem verder niet kwalijk, maar zo krijg je een bepaald sentiment.
Een v8 SUV heeft ook een enorme uitstoot, maar daar rijden we ook niet allemaal in rond
[ Voor 7% gewijzigd door Sport_Life op 20-10-2021 09:56 ]
PV: 9360 WP WZW/ONO | Warmtepomp: Toshiba Estia 8kW 3fase | A+++ | 2x Zappi v2.1
Zeer slecht advies! Weet je wel dat er bijna 5 schoorsteenbranden per dag zijn.Noxa schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 09:38:
[...]
Bovendien kun je met een gerust hart naar bed gaan terwijl het vuurtje uit brand.
https://www.unive.nl/actueel/2021/bijna-vijf-schoorsteenbranden-per-dag-in-2020
Met de verplichte rookmelder op elke verdieping ben je zo wakkerBiker_007 schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 10:09:
[...]
Zeer slecht advies! Weet je wel dat er bijna 5 schoorsteenbranden per dag zijn.
https://www.unive.nl/actueel/2021/bijna-vijf-schoorsteenbranden-per-dag-in-2020
Volgens mijn dokter ben ik een heel zeldzaam geval. Deal with it.
Soortgelijke discussie kwam laatst ook voorbij in een ander energie topic hier op Tweakers. In verschillende media, waaronder de NOS, zie je dan ook quotes voorbij komen zoals ook in dat artikel staat:Sport_Life schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 09:24:
[...]
[...]
Zie daar waar het mis gaat.
Uiteraard is geen hout stoken altijd beter. Idem met autorijden, vliegen,etc.
Ja, dan staan mensen meteen op hun achterpoten, het is alleen maar vervuilend, je hebt er niets aan etc. Nu staat het in dit artikel al iets genuanceerder, want in de volgende regel staat namelijk al:90 procent van de warmte van een open haard verdwijnt door de schoorsteen naar buiten.
20 tot 40% is, in vergelijking met een CV ketel of warmtepomp, natuurlijk nog altijd heel veel, maar het is een hele andere grootte orde. En wat je vaak ook hebt, ik doe het zelf ook, dat mensen wanneer je ze vraagt of ze een haard of iets hebben, velen zeggen dat het een "openhaard" is, puur omdat die term zeker vroeger het meest gebruikt werd. Vraag je even door, is het geen oudewetse open haard, maar een gesloten haard of gaskacheltje, die dus beiden alweer een stuk efficiënter zijn.Bij een houtkachel is dat 20 tot 40 procent
Wij hebben ook een haard, een gesloten inbouw model. Weet niet exact welke, maar ongeveer deze:

In ieder geval een waar 2 ventilatoren in zitten die lucht circuleren rondom en dus actief de warmte de ruimte in blazen. Onze ervaring is dat het in ieder geval flink veel warmte oplevert. Wordt niet gebruikt als primaire verwarming, er ligt vloerverwarming op de begane grond, maar aangezien die redelijk wat tijd nodig heeft om op temperatuur te komen helpt zo'n haard wel.
In de winter gebruiken we hem bijna dagelijks (1 keer per dag), maar qua hout verbruiken we (naar schatting) nog geen 1m3 per jaar.
Mocht het zover komen, en zolang jij zelf niet actief je huis gasloos wilt maken zal dit voorlopig nog lang niet komen, maar dan zou je altijd nog iets van een propaantank kunnen aansluiten. Leidingwerk moet toch al ergens richting die kachel gemaakt worden, als dat b.v. via een kelder of kruipruimte loopt kun je daar naderhand ook een camping/barbeque formaat gastank op aansluiten lijkt mij. Afhankelijk van het formaat kan dat best een tijdje meegaan en hier bij ons in de buurt zijn meerdere klussen/camping gerelateerde winkels waar je een lege gastank kunt brengen en voor een paar euro een nieuwe, gevulde tank mee terug krijgt.Blackgold schreef op zaterdag 2 oktober 2021 @ 22:37:
[...]
Oh hemel…. Moet ik daar óók nog rekening mee houden. Ok dat ook maar even goed googlen dan, je zal maar een hoop geld hebben uitgegeven aan een haard en dan dat die een paar jaar later “verboden” wordt x_x
Ryzen 9 9950X3D ~~ 32GB GSkill TridentZ 6000Mhz ~~ ASRock B850M Steel Legend ~~ Powercolor Hellhound RX9070XT
Dat maakt voor een schoorsteenbrand natuurlijk niets uit. Die kan ook ontstaan als ik er naast zit, en dan doe ik er nog niks aan.Biker_007 schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 10:09:
[...]
Zeer slecht advies! Weet je wel dat er bijna 5 schoorsteenbranden per dag zijn.
https://www.unive.nl/actueel/2021/bijna-vijf-schoorsteenbranden-per-dag-in-2020
En gesloten haard kun je, in tegenstelling tot een klassieke open haard, laten branden terwijl je weg loopt. Door omdat er geen hout spetters uit kunnen vallen op je vloer, meubilair of hout voorraad.
Een schoorsteenbrand voorkom je door droog, onbehandeld hout te stoken en jaarlijks je rook kanaal te laten vegen door iemand die er verstand van heeft.
Zo lang je je schoorsteen ieder jaar laat vegen is die kans nagenoeg nul.Biker_007 schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 10:09:
[...]
Zeer slecht advies! Weet je wel dat er bijna 5 schoorsteenbranden per dag zijn.
https://www.unive.nl/actueel/2021/bijna-vijf-schoorsteenbranden-per-dag-in-2020
Sowieso wel handig om te laten doen i.v.m. de verzekering (die dat vereist).
Wat ook wil helpen is RVS buis tot aan buiten ipv een gemetselde afvoer, blijft minder in hangen/plakken.OverSoft schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 10:37:
[...]
Zo lang je je schoorsteen ieder jaar laat vegen is die kans nagenoeg nul.
Sowieso wel handig om te laten doen i.v.m. de verzekering (die dat vereist).
Wij hebben de oude schouw uitgebroken, een pijp erdoor getrokken en beneden aangesloten op een recente houtkachel.
Voor de veiligheid en mijn gemoedsrust wel 2 CO2 meters gehangen, just in case.
Ik weet vanuit directe bron bij verzekering dat dat geen garantie is.OverSoft schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 10:37:
[...]
Zo lang je je schoorsteen ieder jaar laat vegen is die kans nagenoeg nul.
Sowieso wel handig om te laten doen i.v.m. de verzekering (die dat vereist).
Ligt er natuurlijk ook aan wat men stookt.Biker_007 schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 10:48:
[...]
Ik weet vanuit directe bron bij verzekering dat dat geen garantie is.
Voeg daar gelijk maar fijnstofmeters aan toed5stick schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 10:48:
[...]
Wat ook wil helpen is RVS buis tot aan buiten ipv een gemetselde afvoer, blijft minder in hangen/plakken.
Wij hebben de oude schouw uitgebroken, een pijp erdoor getrokken en beneden aangesloten op een recente houtkachel.
Voor de veiligheid en mijn gemoedsrust wel 2 CO2 meters gehangen, just in case.
Da's knap, want het staat letterlijk in onze verzekerings voorwaarden. Daarnaast heb ik het aan onze tussenpersoon gevraagd en die kan ook bevestigen dat zolang je maximaal 12 maanden geleden hebt laten vegen, het altijd verzekerd is.Biker_007 schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 10:48:
[...]
Ik weet vanuit directe bron bij verzekering dat dat geen garantie is.
Onze schoorsteen veger heeft slechts 1 keer meegemaakt dat er brand is uitgebroken in een (gemetselde) schoonsteen binnen 12 maanden na vegen, maar die mensen stookten nog op kolen. Onze schoorsteenveger doet dit al 40 jaar...
Bij een gesloten kachel is dit niet nodig...Biker_007 schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 10:49:
[...]
Voeg daar gelijk maar fijnstofmeters aan toe
Het is overigens wel duidelijk dat je tegen houtstook bent, zoals iedereen nu wel kan opmaken uit je reacties, maar daar is dit topic niet voor.
[ Voor 22% gewijzigd door OverSoft op 20-10-2021 10:55 ]
Maar het advies om met brandende kachel te gaan slapen kan echt niet!
Hoewel ik het ook niet zou doen, is het best mogelijk om met nog een klein vuurtje in een gesloten kachel te gaan slapen. (Zeker als je de lucht toevoer sleuf dicht zet en er niets rond de kachel staat)Biker_007 schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 11:04:
Sorry, ik laat me weer verleiden.
Maar het advies om met brandende kachel te gaan slapen kan echt niet!
Een vol brandende kachel zou ik inderdaad ook afraden.
Mooie meubel! Overigens valt het me vies tegen hoe duur een (moderne) inbouwhaard is icm wandmeubel zoals zoiets.
:strip_exif()/f/image/hd9O3Umxif5Bodyfn1jHxJxP.jpg?f=fotoalbum_large)
Kleur en materialen daar gelaten, t gaat om t idee. Maargoed zo’n opstelling kost blijkbaar ca. €17.000 tot €20.000. Om te janken. Haard zelf kost immers “maar” €4000. Valt me vies tegen hoe prijzig het meubel er omheen is.
Kijk in andere landen is een houtkachel een 'normaal' verwarmingsproduct. Meer van hetzelfde, functioneel. Denk bijv. aan Zweden.
In Nederland is het een luxe product, met luxe winkels, en luxe montage bedrijven. Het is bizar hoe duur die groep zich heeft gemaakt. Een beetje houtkachel (zonder na verbranding) kost je meer dan 700eu.... en dan wil een bedrijf hem wel even aanleggen, reken daar nog maar twee keer dat bedrag voor.
Wij hebben de Schouw en de prachtige oude kachel weg gedaan, stond in de weg. Hebben nu een flakke muur, en een pijp rechtstreeks in de kachel. De kachel komt van de Gamma voor 129eu. Meer dan genoeg trek, meer dan genoeg warmte. Maar een hels gevecht om de spullen, de kennis en het juiste bedrijf te vinden die het spul wil aansluiten.
En nu lekt de schoorsteen, en staat de bovenverdieping vol rook... Ik heb zelf de voegen aangesmeerd, daar hebben we weer een jaar succesvol mee vooruit gekund... maar er vallen telkens brokken beton/stenen uit de schoorsteen naar beneden in de kachel ... en daarna is hij lek gegaan.
Nou, wat moet je dan? De meeste bedrijven willen niet eens een offerte maken... of vragen 170eu voorrijkosten om alleen even te kijken. De laatste kerel wilde niet eens het dak op, want hij had zijn nette kleding al aan... rekening mhoah 2, 3 of 4.000eu en je slaapkamer wordt volledig gesloopt.
Het is erg moeilijk om bij wat bij ons in Nederland een 'luxe' product is om een eerlijke bang for buck oplossing te vinden; wat ook nog eens veilig is.
/edit: En ja, op dit moment is alles qua verbouwing / klusjes duur. Daar ontkom je helaas niet aan.
Ik doe veel zelf om daar in ieder geval op te besparen.
[ Voor 31% gewijzigd door OverSoft op 20-10-2021 11:19 ]
Jup, een pijp door de schoorsteen zou in mijn ogen de simpelste oplossing zijn. Echter; de huidige schoorsteen is niet zo breed, en blijkbaar is pijp maar in een paar maten te krijgen...OverSoft schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 11:17:
@Blasterxp Ik zou als ik jou was een kachelpijp aan laten leggen, in plaats van een gemetselde schoorsteen. Kost niet al te veel en je hebt er de komende 25 jaar plezier van.
/edit: En ja, op dit moment is alles qua verbouwing / klusjes duur. Daar ontkom je helaas niet aan.
Ik doe veel zelf om daar in ieder geval op te besparen.
De schoorsteen boven slopen betekent de pas gestucte muur in de slaapkamer (in de hoek) en het plafond wat ongeveer 1 jaar hangt... slopen .. Dat is taai hoor. Daar komen die duizenden euro's vandaan.
Wat ik iedereen nog in overweging zou willen geven ... zorg dat je kachel frisse lucht vanuit buiten aantrekt. Eigenlijk trekt een kachel een vacuum in de schuursteen; dus hij zuigt af. Waar moet de lucht vandaan komen? Wij moeten een raam openzetten (met in de winter -10 luchttemperatuur)... En aanvoerbuis uit de kruipruimte omhoog naar de kachel is zo veel slimmer.
Onzin, moderne haarden kunnen de lucht vanuit de kruipruimte halen.[b]Theo in "Open haard in huis: moderniseren of weg halen?"T
Bij houtstook is het noodzakelijk dat de tocht/trek in huis goed is. Bij verbranding is veel zuurstof nodig, en deze komt uit de binnenlucht. Hiertoe moet er veel verse lucht richting de haard kunnen.
geen enkele tocht is het gevolg
Er zit inderdaad een klep in om deze af te sluiten als je hem niet gebruikt, maar daar gaat het hier niet om. Het gaat erom dat als je stookt er zuurstof nodig is, en bij een open haard (geen houtkachel), gebruik de open haard ruim 250m3 lucht per uur. Dus hij zuigt je warme lucht binnen 2 uur uit je woning. Het enige wat je ervoor terug krijgt is stralingswarmte. 90% van de hitte gaat ook rechtstreeks via de het rookkanaal naar buiten.Dennis1812 schreef op dinsdag 19 oktober 2021 @ 21:19:
[...]
Huh? Je open haard krijgt je woning prima warm hoor. Er zit een klep in mijn haard waarmee ik hem afsluit als ik hem niet gebruik zodat t geen warme lucht zuigt.
Hoezo zou ik de woning niet warm gestookt krijgen ermee?
Mijn CV brand vaak ernaast om de rest van de woning qua temperatuur op peil te houden. Dus met anders woorden, het is erg gezellig qua sfeer en lekker warm als je eromheen zit, maar je hoeft niet te gaan stoken om te besparen e.d. , want dan moet er geld bij
Zie hier voor meer info: Openhaard: een zeer efficiënte manier om je huis af te koelen
[ Voor 114% gewijzigd door OverSoft op 20-10-2021 11:58 ]
Ik heb het toch ook over een open haard? Ik heb er nog tussen haakjes achter gezet "geen houtkachel".OverSoft schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 11:51:
[...]
Dat is echt alleen het geval met een open haard, een gesloten kachel (zeker een die zijn lucht van buiten / kruipruimte haalt, maar ook een die dat niet doet) krijgt ECHT je huis heel warm, want die zijn sowieso veel efficiënter in het afstaan van warmte.
Sorry, overheen gekeken. Zal mijn oorspronkelijke reactie weg halen.Rsport40 schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 11:57:
[...]
Ik heb het toch ook over een open haard? Ik heb er nog tussen haakjes achter gezet "geen houtkachel".
Ben zelf in het bezit van een HR kachel, zonder secundaire luchttoevoer dus haalt de lucht voor verbranding uit mijn woning. Beoogd rendement rond de 80%, ook fijn dat het huis meteen mee geventileerd wordt, want dat is voor een prettig binnenklimaat een vereiste.
Ik stook met een paar kilo hout het hele huis warm met een 5-9kW haard. Beneden is het een behaaglijke 23 graden en op de bovenverdieping een graad of 18/19. Heb een hoekwoning met de buitengevel op Noord overigens en een bouwjaar van 1988 zonder veel aangepaste isolatie ten opzichte van 1988.
Besparing ongeveer 700M3 gas/jaar. Waarvoor ik €300,- aan hout moet verstoken (ongeveer 3 kuub) in het hele stookseizoen.
Je mag zelf dan nog de berekening maken of ik al dan niet iets bespaar
Zie voor meer info: * JdM 's woning
Jij hebt het over een HR kachel, maar mijn post gaat over een open haard. Inderdaad heeft een vuurtje achter glas een rendement van 75-80+% . Een open haard hooguit 15%., maar daar ging mijn post juist over.JdM schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 11:59:
[...]
Ben zelf in het bezit van een HR kachel, zonder secundaire luchttoevoer dus haalt de lucht voor verbranding uit mijn woning. Beoogd rendement 87%, ook fijn dat het huis meteen mee geventileerd wordt, want dat is voor een prettig binnenklimaat een vereiste.
Ik stook met een paar kilo hout het hele huis warm met een 5-9kW haard. Beneden is het een behaaglijke 23 graden en op de bovenverdieping een graad of 18/19. Heb een hoekwoning met de buitengevel op Noord overigens en een bouwjaar van 1988 zonder veel aangepaste isolatie ten opzichte van 1988.
Besparing ongeveer 700M3 gas/jaar. Waarvoor ik €300,- aan hout moet verstoken (ongeveer 3 kuub) in het hele stookseizoen.
Je mag zelf dan nog de berekening maken of ik al dan niet iets bespaar![]()
Zie voor meer info: * JdM 's woning
vergeet niet goed droog hout te gebruiken, nat hout worden je buren niet vrolijk van. kijk ook ff waar t hout vandaan komt, tegenwoordig zit er een keurtje op dat het hout is uit verjonging of reeds dood was. dat voorkomt ook hier discussie of nog wel verantwoord is.
In Duitsland hebben ze al ettelijke jaren een keuring voor schoorstenen gehad. dat word volgens mij nu uitgebreid met filters. ik denk dat dat een hele goede oplossing gaat zijn voor t fijnstof probleem bij houtstook.
met de huidige gas en electra prijzen denk ik dat je je klauwtjes mag dicht knijpen als je zo iets als een haart hebt!
als je heel diep over iets nadenkt dan kom je altijd uit op iets wat niet klopt. Doe maar is klopt altijd
Dus onderaan het dikke hout, daarboven wat dunner, en bovenaan een/enkele aanmaakblokje(s). Op die manier heb je vlot de haard aan, zonder dat het raampje meteen zwart zit van de rook en roet.
Als de boer zijn koeien kust, zijn ze jarig wees gerust. Varkens op een landingsbaan, leiden nooit een lang bestaan. Als de boer zich met stront wast, zijn zijn hersens aangetast. Als het hooi is in de schuur, zit het wijf bij den gebuur.
Hout stoken is per definitie niet verantwoord, aangezien het 2x zoveel CO2 uitstoot dan aardgas.BJBoes schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 12:29:
Gewoon lekker houden zou ik zeggen. Als het ook nog is een nieuwe haard is die goed warmte af geeft zeker niet over twisten.
Vergeet niet goed droog hout te gebruiken, nat hout worden je buren niet vrolijk van. Kijk ook even waar het hout vandaan komt: tegenwoordig zit er een keurtje op dat het hout is uit verjonging of reeds dood was. Dat voorkomt ook hier discussie of nog wel verantwoord is.
Was het maar waar: helaas stoten ook de nieuwste "ECO" haarden extreem veel fijnstof uit. En filters helpen niet.In Duitsland hebben ze al ettelijke jaren een keuring voor schoorstenen gehad. dat word volgens mij nu uitgebreid met filters. ik denk dat dat een hele goede oplossing gaat zijn voor t fijnstof probleem bij houtstook.
Met de huidige gas en electra prijzen denk ik dat je je klauwtjes mag dicht knijpen als je zo iets als een haard hebt!
Asustor AS6704T (32GB, 4x16TB MG08), OpenWrt (3x GL.iNet Flint 2 MT6000), Lyrion Media Server, Odroid H2/N2+/C4/C2, DS918+ (4x8TB WD RED)
paar jaar terug was al in amsterdam dat je geen BBQ mag gebruiken. nog even is zelf scheet laten foutRofdof schreef op maandag 27 september 2021 @ 09:11:
[...]
En wat is het volgende? Geen houtskool bbq meer? Geen vuurkorfje?
Gelukkig wonen wij vrijstaand en in een landelijk gebied. Verschrikkelijk dat gezeik.
hier in buurt is soms ook openhaard aan en ruikt lekker en geen stad volk die overal om klaagt.
[ Voor 5% gewijzigd door Motaro op 20-10-2021 17:54 ]
Ik heb dyslexie, hierdoor is mijn schrijftaal niet helemaal correct. Stoor je er niet aan, doe ik zelf wel:)
Ha dorpsgenootkoentjuh schreef op maandag 27 september 2021 @ 09:22:
Hier in soest heeft iedereen een haard, als je op een gemiddelde winterdag naar buiten loopt, dan ruikt het net alsof je op een kerstmarkt rond loopt met van die open vuurtjes. Wat dat betreft ligt er nog een flinke uitdaging in het verduurzamen van deze regio
Dat kan prima, er zijn ook genoeg mensen die een houtkachel hebben die 24/7 brand. Je kan beter slapen met je kachel aan dan met je laptoplader in het stopcontact.Biker_007 schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 11:04:
Sorry, ik laat me weer verleiden.
Maar het advies om met brandende kachel te gaan slapen kan echt niet!
Schoorsteenbranden ontstaan niet bij een moderne houtkachel die normaal is geïnstalleerd. Bij moderne houtkachels is een RVS afvoer tot buiten verplicht om het systeem correct en veilig te laten werken, ik heb deze in mijn vorige woning met pijn en moeite door de schoorsteen getrokken. In combinatie met jaarlijks vegen is er nul risico.
Badieboediemxvahajwjjdkkskskskaa
https://www.milieucentraa...tkachel-of-biomassaketel/Videopac schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 16:21:
[...]
Hout stoken is per definitie niet verantwoord, aangezien het 2x zoveel CO2 uitstoot dan aardgas.
[...]
Was het maar waar: helaas stoten ook de nieuwste "ECO" haarden extreem veel fijnstof uit. En filters helpen niet.
[...]
Hoe groot is de CO2-besparing?
Er geen algemeen aanvaarde methode om uit te rekenen hoeveel CO2 een biomassaketel bespaart vergeleken met een hr-ketel op aardgas. Milieu Centraal houdt het op ‘minder CO2, uitgaande van pellets van snoeihout en zaagsel van houtverwerkende bedrijven’. Maar de verschillen van inzicht zijn te groot om een getal te kunnen noemen.
Da's dus vooralsnog een non-argument.
Maar als TS niets met houtstook heeft, tja, dan zou ik 'm weg halen. Wij hebben juist een kachel omdat we het in de koudere maanden heel fijn vinden. Hij brand relatief weinig, maar we hebben er wel een met een rendement van boven de 80% en stoken 'm dusdanig, dat de kans dat je 'm uberhaupt ruikt zo goed als nul is.
Zodra er betrouwbare en betaalbare fijnstof filters komen, kijken we daar serieus naar. Tot die tijd niet.
[ Voor 21% gewijzigd door unezra op 21-10-2021 07:09 ]
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Je kunt een open haard ook ombouwen naar een gesloten houtkachel door er een haarddeur voor te laten maken.Sport_Life schreef op maandag 27 september 2021 @ 08:49:
Wij hebben een moderne gesloten haard in een goed geïsoleerde woning (2018). Geeft nauwelijks overlast, ik heb het er weleens over met de buren en die geven aan dat de buitenkachel van de overburen veel meer overlast geeft.
Gesloten haard is 100x beter dan een klassieke open haard. Buiten haard of BBQ geeft ook veel meer overlast, dat is niet te vergelijken met een gesloten haard die de luchttoevoer van buiten haalt (via kruipruimte). Dus die openhaard zou ik eruit slopen en vervangen of weg laten.
Nadelen gesloten haard (naast de bekende weg ..):
- Erg prijzig in aanschaf
- In de gaten houden wanneer je stookt, wij hebben m 1x per week in de winter aan als het kan volgens stookwijzer (= ~10-15x per jaar)
- Je hebt een enorme woonkamer nodig (bij ons staat ie in een ruimte van 12x6-7m)
- Onderhoud is 1x per jaar de schoorsteenveger a 60 euro
Voordelen:
- Bij extreme koude prettiger dan vloerverwarming (warmtebron). Zie het als een ouderwetse radiator waar je bij kan staan als je net uit de vrieskou komt
- Sneller warm dan vloerverwarming
- In theorie gasloos (cv/wp alleen nodig voor warm water), in de praktijk staat ie nooit dagelijks aan
- Open haard vs gesloten haard: 20% rendement vs 80% rendement
- Goede aanvulling op warmtepomp
- Fikkie stoken is altijd leuk en gezellig
- hoog rendement
- minder en schonere uitstoot
- veiliger
Alleen: ik heb geen idee hoe, wie of waar….
Ik brand alleen schoon en droog haardhout en ik kan je vertellen dat er na de eerste 2 minuten al geen zichtbare rook uit de schoorsteen komt. Ik kan je ook vertellen dat deze methode het huis sneller verwarmt dan de 39kW gasgestookte CV-ketel die aan dezelfde ringleiding hangt.
Water om te douchen en voor de kranen verwarmen deden we al met electriciteit via de zonnepanelen en koken idem, dus de haard gebruiken in plaats van de CV-ketel maakt dat ik nu niet alleen van netstroom, maar ook van netgas(verbruik) af ben.
Met de huidige en aankomende prijzen lach ik me dus een breuk.
Buiten dat vind ik het gewoon gezellig en komt er een lekkere warmte van de haard zelf af. Er zal vast nog een aardig deel van de warmte zo naar buiten trekken door de schoorsteen, maar dat is gewoonweg niet interessant. Het verbruikt bijna niets en verwarmt sneller dan een normale (moderne Nefit) CV-ketel.
W211 E55 | W220 S500 | W116 280SE | E90 318iA | E30 325i | Cooper Classic
Maatschappelijke discussie over de wenselijkheid van houtstook is hier niet op zijn plek.