Waarom blijft Rabobank vasthouden aan Rabo Scanner?

[Furion2000]

Lordy79 schreef op zondag 11 juli 2021 @ 08:12:
[...]

Dat is niet juist. Rabo EasyFX is een Rabobank programma voor het zakelijk aan- en verkopen van vreemde valuta en die heeft wel 2staps verificatie bij inloggen.

Overigens ben ik het met jullie eens dat op zijn minst een goedkeuring dmv een app op de telefoon een goede extra stap zou zijn bij inlog en het doen van (grote) betalingen met zoals dit bij de ING gemeengoed is.

Ik zit al vele jaren dicht bij het vuur wat betreft Rabo internet bankieren en Rabo business banking (en daarvoor Rabo corporate connect) en ze lijken het maar niet te begrijpen: ze beginnen steeds van voren af aan ipv een goede UI te maken.
Aan de techniek achter de UI verandert toch weinig: een betaling heeft een bedrag, naam en IBAN nodig en HOE je dat invult is niet van belang behalve dan dat t gebruiksvriendelijk moet zijn.

Dat Rabo business banking is gericht op smartphone en tablet gebruik met enorme lege ruimten. Dat begrijp ik niet want financieel professioneel werkende mensen werken op een groot scherm of eventueel laptop.

Maar ja, je doet er niks aan want de managers bepalen.
Wat dat betreft is Easyfx super want dat is extern ontwikkeld en wel door mensen die zelf treasury specialisten waren...

Zou het kunnen dat je niet 'dicht genoeg' bij het vuur zit om te kunnen begrijpen waarom ze de keuzes maken die ze maken?

Kan mij zomaar indenken dat de Rabobank met hun 100+ teams niet nog een een COBOL core willen hebben, waar ze niet van af kunnen. Nieuw bouw == veel minder legacy (in brede zin) en geen puisten bouwen op een een applicatie die daarna 10x meer onderhoudstijd kosten. Kan mij zomaar indenken dat onder aan de streep het meer geld oplevert en aantrekkelijker is voor goede ontwikkelaars. Dat zijn management overwegingen waaraan we vaak niet denken.

[Hydra]

De reden is gewoon dat de IT bij de Rabo een puinhoop is, niks meer, niks minder.

[Pindakaas]

prodesk schreef op maandag 12 juli 2021 @ 01:03:
[...]
Je zult maar in het buitenland zitten en je Rabo scanner kwijt raken.

Ik zag dit topic voorbij komen en moest toch even reageren. Zo erg is het toch ook allemaal niet?

Werkelijk nog nooit de scanner nodig gehad in het buitenland.

Eigenlijk gebruik ik die scanner maar sporadisch. Inloggen op de computer kan gewoon zonder scanner, inloggen op de mobiel kan gewoon zonder scanner.
Enige waar ik die scanner voor gebruik is om een toestel/browser te registreren eigenlijk en voor die paar keer per jaar voldoet dat ding prima.

[Yowzawood]

Hydra schreef op maandag 12 juli 2021 @ 10:15:
De reden is gewoon dat de IT bij de Rabo een puinhoop is, niks meer, niks minder.

Onzin natuurlijk.... het is gewoon een kwestie van een keuze die is gemaakt tussen gebruiksgemak en veiligheid. En daarin kiezen niet alle partijen op hetzelfde moment en met dezelfde afwegingen.

De hele beveiliging van web en mobiel is "nieuwe" programmatuur en infra en constant aan wijziging onderhevig. Al dat gezeur over legacy achterkanten en kreten als een puinhoop is totaal niet relevant. Kan met de huidige volumes van de grootbanken ook helemaal niet.

[Lordy79]

Furion2000 schreef op maandag 12 juli 2021 @ 08:54:
[...]


Zou het kunnen dat je niet 'dicht genoeg' bij het vuur zit om te kunnen begrijpen waarom ze de keuzes maken die ze maken?

Geld! Ze ontwikkelen alleen als er genoeg users zijn die iets gebruiken. Dat geven ze uiteindelijk ook gewoon toe.
Overigens is dat Rabo business banking gewoon een UI schaal om dezelfde schermen van Rabo internetbankieren.

De techniek is 1 maar de UI is 2.
Waarom de UI steeds veranderen?

[Tylen]

Ik moet die scanner een paar keer per maand gebruiken voor facturen te betalen of mijn salaris over maken. Ik snapt het ook niet. Het is een ontzettend irritant systeem.

[burnedhardware]

Een van de sterke dingen is dat de Notificatie op de scanner niet te manipuleren is. Een app op een telefoon lijkt veilig, maar is dat zeker niet. Een banking trojan waarbij met een overlay de gebruiker iets anders ziet dan de opdracht die naar de bank gaat is nagenoeg onmogelijk.

[Hydra]

burnedhardware schreef op maandag 12 juli 2021 @ 18:21:
Een van de sterke dingen is dat de Notificatie op de scanner niet te manipuleren is. Een app op een telefoon lijkt veilig, maar is dat zeker niet.

Ik heb bij ING mobiel gewerkt en je mobiel is veilig genoeg. Banken hebben een veel groter probleem met mensen die gewoon domme dingen doen omdat ze gebeld worden door iemand die zich voordoet als de bank, dan met trojans voor mobiele apparatuur. Vooral iOS zit behoorlijk dichtgetimmerd.

Mensen die a hun spaargeld vrijwillig overboeken naar een 'veilige rekening' omdat iemand van de bank ze belt, is een veel groter issue.

Het is niet voor niets dat ING en KNAB vrijwel volledig over zijn; zo'n aparte reader is gewoon niet nodig. De RABO heeft vooral een issue met hun IT (ik ben software engineer en ken mensen die daar gewerkt hebben) waardoor ze gewoon enorm lastig grote veranderingen kunnen maken.

[prodesk]

Hydra schreef op maandag 12 juli 2021 @ 10:15:
De reden is gewoon dat de IT bij de Rabo een puinhoop is, niks meer, niks minder.

Wat maakt de Rabobank daar uniek in tegenover andere banken als ING? Ik krijg eerder het idee dat er nogal weinig geïnvesteerd wordt in hun development teams. Neem bijvoorbeeld die Rabo app, dat is helemaal geen app maar gewoon de mobiele website onder een soort van wrapper. De app voelt daardoor traag aan.

[Hydra]

prodesk schreef op dinsdag 13 juli 2021 @ 09:22:
[...]
Wat maakt de Rabobank daar uniek in tegenover andere banken als ING?

Ik vermoed dat het komt omdat de rabobank eigenlijk niet 1 bedrijf is (het is een cooperatie) en er dus veel verschillende koningen zijn met veer verschillende koningkrijkjes. ING en ABN hebben daar minder last van.

[Tsjilp]

Rabo is heus niet de enige met zo'n reader. Triodos & ASN zijn mogelijk nog erger, want de reader is aan je pas gekoppeld, waardoor je niet de reader van iemand anders kunt lenen. Wel kun je de limiet van de app vrij hoog zetten waardoor je in de praktijk de reader niet vaak nodig hebt.

[Pizza_Boom]

Die van ASN lijkt wel op de oude van Fortis/SNS.

[Jimster]

Hydra schreef op dinsdag 13 juli 2021 @ 10:01:
[...]


Ik vermoed dat het komt omdat de rabobank eigenlijk niet 1 bedrijf is (het is een cooperatie) en er dus veel verschillende koningen zijn met veer verschillende koningkrijkjes. ING en ABN hebben daar minder last van.

Rabobank is al enige tijd al 1 bedrijf. Maar dit soort dingen werden sowieso niet door de lokale banken bepaald, maar door het hoofdkantoor.

[sdk1985]

WEBGAMING schreef op maandag 12 juli 2021 @ 01:04:
[...]

Ik heb in de ING app voor zo ver ik me kan herinneren nog nooit mijn pincode in hoeven te voeren. Wel de code voor de app, maar die is niet hetzelfde als je pincode.

Je bedoelt denk ik de PIN van je fysieke bankpas? De app heeft bij ING een virtuele bankpas met een eigen PIN, Zie Profiel> Instellingen> Mobiel betalen.

[prodesk]

Tsjilp schreef op dinsdag 13 juli 2021 @ 10:47:
[Afbeelding]
Rabo is heus niet de enige met zo'n reader. Triodos & ASN zijn mogelijk nog erger, want de reader is aan je pas gekoppeld, waardoor je niet de reader van iemand anders kunt lenen. Wel kun je de limiet van de app vrij hoog zetten waardoor je in de praktijk de reader niet vaak nodig hebt.

Is dat nog steeds zo? Naar mijn weten is de Rabobank de enige bank waar je een Scanner nodig hebt om op internetbankieren (pc) in te loggen. Bij andere banken kun je met je telefoon een QR code inscannen.

[Tsjilp]

prodesk schreef op dinsdag 13 juli 2021 @ 16:00:
[...]
Is dat nog steeds zo? Naar mijn weten is de Rabobank de enige bank waar je een Scanner nodig hebt om op internetbankieren (pc) in te loggen. Bij andere banken kun je met je telefoon een QR code inscannen.

Inloggen kan idd via QR code, maar grotere bedragen overboeken (ook via de app) vereist de reader

[Hydra]

Tsjilp schreef op dinsdag 13 juli 2021 @ 16:50:
Inloggen kan idd via QR code, maar grotere bedragen overboeken (ook via de app) vereist de reader

Bij KNAB niet gelukkig. Van de week nog een jaar IB overgeboekt (en dat is meer dan ik ooit via de RABO gedaan heb) en daar kun je als je dat via de website doet gewoon bevestigen met je app.

Sowieso is het grootste gevaar bij banken gewoon 'domme mensen' en er is geen technologie die kan voorkomen dat Hanny al d'r spaargeld vrijwillig overboekt naar een 'veilig rekening' omdat een bankmeneer via de telefoon dat zo vriendelijk vraagt.

[ Voor 23% gewijzigd door Hydra op 14-07-2021 07:51 ]

[Herko_ter_Horst]

Tsjilp schreef op dinsdag 13 juli 2021 @ 16:50:
[...]

Inloggen kan idd via QR code, maar grotere bedragen overboeken (ook via de app) vereist de reader

Hoe dan? Ik kan hier in elk geval niet inloggen zonder Rabo Scanner (of de oudere Random Reader). Ik zie geen optie om in te loggen door een QR-code te scannen met de app, zoals dat wel kan bij iDEAL-betalingen.

[Herko_ter_Horst]

sdk1985 schreef op dinsdag 13 juli 2021 @ 14:39:
[...]

Je bedoelt denk ik de PIN van je fysieke bankpas? De app heeft bij ING een virtuele bankpas met een eigen PIN, Zie Profiel> Instellingen> Mobiel betalen.

Die PIN is gewoon de toegangscode voor de app zelf, niet voor een virtuele pas o.i.d.

[Rolfie]

prodesk schreef op maandag 12 juli 2021 @ 01:03:
[...]
Je zult maar in het buitenland zitten en je Rabo scanner kwijt raken.

Je zult maar (in het buitenland zitten en) je telefoon kwijt zijn bij de ING. Kan je met de ING helemaal niets meer.

Rabobank scanner heeft voor en nadelen, net zoals de ING of de ASN.

Het lastige is inderdaad dat je voor website inloggen altijd je reader nodig hebt. Gelukkig heb ik er 2 liggen, maar het is altijd zoeken.
Bij de ING heb ik altijd mijn telefoon nodig met een internet verbinding. Terwijl ik niet overal in het buitenland wifi ter beschikking heb.

[Orion84]

RobbyTown schreef op maandag 12 juli 2021 @ 00:24:
Nieuwe scanner pas 4 jaar in gebruik en nu al uitfaseren... Dat vorige model is tig jaar meegegaan (en had geen vrachtwagen batterijen nodig). Al die jaren R&D voor dat nieuwe kastje nu de kliko in?

Het is niet dat Rabo (of eender welke andere bank waarschijnlijk) dit soort dingen zelf ontwerpt en produceert hè. De readers van Rabo komen voor zover ik weet gewoon bij Vasco vandaan en ik gok die van andere banken ook, of van een vergelijkbare fabrikant.

[F_J_K]

prodesk schreef op dinsdag 13 juli 2021 @ 16:00:
[...]
Is dat nog steeds zo? Naar mijn weten is de Rabobank de enige bank waar je een Scanner nodig hebt om op internetbankieren (pc) in te loggen.

Waarom blijf je dat herhalen? Een pincode is genoeg bij inloggen vanaf een vertrouwd apparaat. Ongeacht of dat een PC of foon is.

Dat je bij een internetcafe een scanner nodig hebt: sja. Dat is eerder een pluspunt.

[Herko_ter_Horst]

F_J_K schreef op woensdag 14 juli 2021 @ 09:42:
[...]

Waarom blijf je dat herhalen? Een pincode is genoeg bij inloggen vanaf een vertrouwd apparaat. Ongeacht of dat een PC of foon is.

Het is toch feitelijk juist? Om een apparaat vertrouwd te maken, heb je de scanner nodig. Dit is bij de meeste andere banken niet zo. Dat je vervolgens met een pincode kunt inloggen, doet daar niets aan af.

Dat je bij een internetcafe een scanner nodig hebt: sja. Dat is eerder een pluspunt.

Kortom: om bij Rabobank Internetbankieren in te loggen, heb je op enig moment de Rabo Scanner nodig. Of dat een plus- of minpunt is, staat daar los van.

[ Voor 12% gewijzigd door Herko_ter_Horst op 14-07-2021 09:59 ]

[F_J_K]

Je moet bij pak-em-beet KNAB een ondersteunde foon kopen en bij je hebben. En je moet bij de eerste keer inloggen zelfs je ID bij je hebben om het apparaat vertrouwd te maken (bij Rabobank slechts 'any' reader). Bij elke bank heb je op enig moment, namelijk bij het begin, zelfs een paspoort nodig om later in te kunnen loggen. Feitelijk juist.


Ik zie dus serieus niet waar je nu een significant nadeel ziet. Terwijl er een duidelijk beveiligingsvoordeel is.

[RobbyTown]

Orion84 schreef op woensdag 14 juli 2021 @ 09:31:
[...]
Het is niet dat Rabo (of eender welke andere bank waarschijnlijk) dit soort dingen zelf ontwerpt en produceert hè. De readers van Rabo komen voor zover ik weet gewoon bij Vasco vandaan en ik gok die van andere banken ook, of van een vergelijkbare fabrikant.

Klopt. bij die grijze reader stond Vasco nog op die readers. Bij die nieuwe Scanner niet meer (tenminste ik zie het niet). @Orion84 Klopt idd verstopt in bij de batterijen ipv direct op de achterkant

Alleen wil het dan zeggen dan Vasco die scanner bedacht heeft en Rabo het scannertje afneemt? Had eerder het idee dat Rabo bedenkt het systeem en Vasco kan die scanners leveren/maken.

[ Voor 4% gewijzigd door RobbyTown op 14-07-2021 11:00 ]

[Tylen]

F_J_K schreef op woensdag 14 juli 2021 @ 10:08:
Je moet bij pak-em-beet KNAB een ondersteunde foon kopen en bij je hebben. En je moet bij de eerste keer inloggen zelfs je ID bij je hebben om het apparaat vertrouwd te maken (bij Rabobank slechts 'any' reader). Bij elke bank heb je op enig moment, namelijk bij het begin, zelfs een paspoort nodig om later in te kunnen loggen. Feitelijk juist.


Ik zie dus serieus niet waar je nu een significant nadeel ziet. Terwijl er een duidelijk beveiligingsvoordeel is.

Het is een nadeel omdat je altijd die raboreader nodig hebt en dus ook je bankbasje. Ik zie geen beveiligingsvoordeel. Mijn telefoon is een trusted device met een eigen pincode/faceid, bovenop de pincode in de rabobank app. Dus alles wat ik in die app doe is al trusted.. Wil ik dan een overboeking doen moet ik weer eerst die reader zoeken en mijn pasje erbij pakken. rete irritant.

Rolfie schreef op woensdag 14 juli 2021 @ 09:29:
[...]

Je zult maar (in het buitenland zitten en) je telefoon kwijt zijn bij de ING. Kan je met de ING helemaal niets meer.

Rabobank scanner heeft voor en nadelen, net zoals de ING of de ASN.

Het lastige is inderdaad dat je voor website inloggen altijd je reader nodig hebt. Gelukkig heb ik er 2 liggen, maar het is altijd zoeken.
Bij de ING heb ik altijd mijn telefoon nodig met een internet verbinding. Terwijl ik niet overal in het buitenland wifi ter beschikking heb.

Je zal maar elke vakantie die raboreader mee moeten nemen. of je pasje verliezen of die raboreader... zie je waar ik naartoe ga

Die raboreader is gewoon een blok aan mijn been.

[Orion84]

RobbyTown schreef op woensdag 14 juli 2021 @ 10:36:
[...]

Klopt. bij die grijze reader stond Vasco nog op die readers. Bij die nieuwe Scanner niet meer (tenminste ik zie het niet).

Alleen wil het dan zeggen dan Vasco die scanner bedacht heeft en Rabo het scannertje afneemt? Had eerder het idee dat Rabo bedenkt het systeem en Vasco kan die scanners leveren/maken.

Ik zie in het batterijcompartiment van de rabo scanner ook gewoon een stickertje van vasco zitten. Dat bedrijf heet tegenwoordig overigens OneSpan. Zijn gewoon rebranded digipass (882 of zo) apparaten: https://www.onespan.com/p...cation/product-comparison

[Dennis1812]

Tylen schreef op woensdag 14 juli 2021 @ 10:46:
[...]


Het is een nadeel omdat je altijd die raboreader nodig hebt en dus ook je bankbasje. Ik zie geen beveiligingsvoordeel. Mijn telefoon is een trusted device met een eigen pincode/faceid, bovenop de pincode in de rabobank app. Dus alles wat ik in die app doe is al trusted.. Wil ik dan een overboeking doen moet ik weer eerst die reader zoeken en mijn pasje erbij pakken. rete irritant.


[...]


Je zal maar elke vakantie die raboreader mee moeten nemen. of je pasje verliezen of die raboreader... zie je waar ik naartoe ga

Die raboreader is gewoon een blok aan mijn been.

Waar heb je op vakantie de reader voor nodig?
Tot een bepaald bedrag kan gewoon zonder de reader.
Laatste keer dat ik die reader gebruikte was bij de aanschaf van een auto.
Het meeste kan prima zonder via de app op je telefoon.

[Tylen]

Dennis1812 schreef op woensdag 14 juli 2021 @ 10:49:
[...]

Waar heb je op vakantie de reader voor nodig?
Tot een bepaald bedrag kan gewoon zonder de reader.
Laatste keer dat ik die reader gebruikte was bij de aanschaf van een auto.
Het meeste kan prima zonder via de app op je telefoon.

Ik heb de rabobank zakelijk

[Orion84]

Tylen schreef op woensdag 14 juli 2021 @ 10:46:
[...]
Wil ik dan een overboeking doen moet ik weer eerst die reader zoeken en mijn pasje erbij pakken. rete irritant.
[...]
Je zal maar elke vakantie die raboreader mee moeten nemen. of je pasje verliezen of die raboreader... zie je waar ik naartoe ga

Die raboreader is gewoon een blok aan mijn been.

Want je doet aan de lopende band overboekingen voor meer dan 2000 euro per dag naar bekende rekeningen / meer dan 1000 euro per dag naar onbekende rekeningen?

[Gijsje22]

Ja, want die reader is ook echt een supergroot ding en past niet in de koffer?

[Dennis1812]

Tylen schreef op woensdag 14 juli 2021 @ 10:52:
[...]


Ik heb de rabobank zakelijk

En op vakantie zijn alle uitgaven zakelijk?
En bij een zakelijke rekening werkt de pinpas niet?
Neem aan dat ondanks zakelijk je je hotel/restaurant/dagje weg op vakantie gewoon kan pinnen?

[F_J_K]

Tylen schreef op woensdag 14 juli 2021 @ 10:46:
Je zal maar elke vakantie die raboreader mee moeten nemen. of je pasje verliezen of die raboreader... zie je waar ik naartoe ga

Reader past in de koffer. Zakelijk: heb drie readers. Een thuis, een op kantoor, een in de tas.

Je zal maar je foon in het water laten vallen, dan kan je niets meer tot je een nieuwe validatie doet (oeps, geen paspoort bij me..). Maar nog steeds, je hebt die reader bij normaal gebruik amper tot niet nodig. Terwijl voor de zekerheid meenemen niets aan moeite kost. Ik zie nog steeds vooral voordelen.

Maar goed, een ander mag het lastig vinden natuurlijk. Over smaak valt (niet) te twisten.

[Tsjilp]

Herko_ter_Horst schreef op woensdag 14 juli 2021 @ 09:10:
[...]

Hoe dan? Ik kan hier in elk geval niet inloggen zonder Rabo Scanner (of de oudere Random Reader). Ik zie geen optie om in te loggen door een QR-code te scannen met de app, zoals dat wel kan bij iDEAL-betalingen.

Dit gaat over de ASN / Triodos, daar kun je met QR inloggen

[prodesk]

F_J_K schreef op woensdag 14 juli 2021 @ 09:42:
[...]

Waarom blijf je dat herhalen? Een pincode is genoeg bij inloggen vanaf een vertrouwd apparaat. Ongeacht of dat een PC of foon is.

Dat je bij een internetcafe een scanner nodig hebt: sja. Dat is eerder een pluspunt.

Omdat dat met cookies werkt. Sluit je de browser mag je alles weer gaan herhalen, met Scanner. Zelf werk ik vaker met mijn laptop dan smartphone, dus het is best hinderlijk dat op de smartphone wel alles kan maar dat je voor de pc (internetbankieren) dan wel de scanner nodig hebt. Bij de rabo kun je je browser wel pairen maar zoals ik al zei werkt dit met cookies. Dat vind ik niet handig omdat bij sluiten de cookies gewist worden.

Kleurencode is vasco inderdaad, maar waarom hebben andere banken dan wel een app waarmee je die code kunt inscannen?

Telefoon kwijt of kapot, kun je overal wel een nieuwe kopen. Een Scanner kun je niet zo even in de winkel kopen. Hoe kom je even snel aan een Scanner als je aan de andere kant van de wereld zit?

[ Voor 10% gewijzigd door prodesk op 14-07-2021 12:37 ]

[F_J_K]

prodesk schreef op woensdag 14 juli 2021 @ 11:58:
[...]
Dat vind ik niet handig omdat bij sluiten de cookies gewist worden.

Dan stel je in dat dat cookie niet wordt gewist, easy peasy. Ook: in je app is dat ook zo, alleen is daar ingesteld dat de sessie niet wordt verwijderd. Geen verschil daar.

maar waarom hebben andere banken dan wel een app waarmee je die code kunt inscannen?

Waarom niet? Omdat een app minder veilig is dan een los device. En volkomen afhankelijk van je ene foon.

(en/of omdat devven tijd kost die dan niet ergens anders voor kan worden ingezet).

[Rolfie]

Tylen schreef op woensdag 14 juli 2021 @ 10:46:
Je zal maar elke vakantie die raboreader mee moeten nemen. of je pasje verliezen of die raboreader... zie je waar ik naartoe ga

Nee, dat ie ik net. Want ik kan via de bankieren app bijna al mijn zaken doen, zonder pasje.
Alleen bij grote overboekingen heb ik mijn scanner nodig. Ik zou natuurlijk ook het max bedrag kunnen aanpassen en bekende rekeningen bieden ook mogelijkheden.

Maar je hebt nu wel 2 mogelijkheden om bankzaken te doen, zonder afhankelijkheid van elkaar. Dat zie ik als groot voordeel.

Die raboreader is gewoon een blok aan mijn been.

Het is hoe je er naar kijkt. Hij is zeker niet perfect, maar bij de ING ben je altijd afhankelijk van een internet verbinding om in te loggen op je telefoon.
Bij de ASN/SNS moet je een specifieke reader hebben, zonder uitwisseling. Als die dus op een andere locatie aanwezig is, heb je een probleem

De Rabobank heeft hiervoor gekozen. Is het perfect nee, is het slecht ook nee.

[M!chel]

Raboreader is een prima backup voor als je je zaken niet kunt afhandelen met de app.

Is een beetje vergelijkbaar met PIN en contant geld. Pinnen is makkelijk maar niet altijd mogelijk, dan is het handig om ook contant geld op zak te hebben.
Nu hoef je de Raboreader uiteraard niet altijd op zak te hebben (je weet zelf wel wanneer je hem wel of niet mee hoeft te nemen), de meeste transacties kun je (tegenwoordig) gewoon met de app doen.

Is de Raboreader een blok aan je been? Bekijk dan eens opnieuw wat er allemaal mogelijk is met de app, want de reader heb je bijna niet meer nodig. Het is echt een soort backup.

[Reptile209]

F_J_K schreef op woensdag 14 juli 2021 @ 12:22:
[...]

Waarom niet? Omdat een app minder veilig is dan een los device. En volkomen afhankelijk van je ene foon.

(en/of omdat devven tijd kost die dan niet ergens anders voor kan worden ingezet).

En bovendien moet er ge-devved en getest en onderhouden worden op allemaal verschillende telefoons en mobiele OS-en. Niet alleen op functionaliteit, maar ook op stabiliteit en veiligheid. Of je ondersteunt de helft niet en krijgt daar weer gedoe over...

Die (stomme) reader werkt dan lekker overzichtelijk en stand-alone. En ook dat was ongetwijdeld een grote kostenpost om in te voeren, maar - remmende voorsprong? - is nu uitgerold en werkend. Dus zonder dringende noodzaak ga je dat niet nog een keer doen (met een overgangsperiode voor de systemen naast elkaar...). Banken die dit later gingen doen, hadden dat dillemma niet en konden andere keuze maken.

[Tens]

prodesk schreef op woensdag 14 juli 2021 @ 11:58:
[...]
Omdat dat met cookies werkt. Sluit je de browser mag je alles weer gaan herhalen, met Scanner. Zelf werk ik vaker met mijn laptop dan smartphone, dus het is best hinderlijk dat op de smartphone wel alles kan maar dat je voor de pc (internetbankieren) dan wel de scanner nodig hebt. Bij de rabo kun je je browser wel pairen maar zoals ik al zei werkt dit met cookies. Dat vind ik niet handig omdat bij sluiten de cookies gewist worden.

Om hoeveel keer per week/maand jaar gaat het?
Als je het echt een (veiligheids-)probleem vindt, waarom ben je nog niet weg?

[sdk1985]

Orion84 schreef op woensdag 14 juli 2021 @ 10:54:
[...]

Want je doet aan de lopende band overboekingen voor meer dan 2000 euro per dag naar bekende rekeningen / meer dan 1000 euro per dag naar onbekende rekeningen?

Ik zit zelf ook bij de Rabobank en de credit card heeft regelmatig de random reader nodig. Soms kan het via de app worden bevestigd, maar meestal niet. (Nog gekker recent bij coolblue back gedaan en daarna kon het wel via de app). Bij de ING heb ik ook rekeningen en dat gaat allemaal via de App.

Eindresultaat: Het gebruiksgemak van de ING is beter, de Rabo voelt wat veiliger. Irritant kan die scanner zeker zijn. Met name voor de credit card bij transacties van pak hem beet 100--200 euro dat je denkt jeetje. Ik heb er tegenwoordig een extra scanner gekocht om het leed te verzachten.Dan is de kans groter dat ik hem kan vinden binnen de time-out .

[Toke_gt]

prodesk schreef op zaterdag 10 juli 2021 @ 18:44:
Jaren geleden had Rabobank een persbericht de deur uitgedaan dat de Rabo Scanner op korte termijn afgeschaft zou worden, dat verifiëren via de mobiele telefoon de toekomst was.

Weet iemand wat hieraan ten grondslag ligt?

Ik kom jouw post bij toeval tegen en reageer toch nog even. In het bericht dat je aanhaalt wordt al aangegeven dat de scanner voor de meeste mensen niet meer nodig is. Maar voor sommige mensen wel. Daarom is de scanner nog wel in gebruik voor wie dat wil, maar zijn er daarnaast volop mogelijkheden om zonder scanner te bankieren voor wie dat prettiger vindt.
En zie welke bank inmiddels dezelfde afweging heeft gemaakt?

https://www.ing.nl/partic...en/scanner/aanvragen.html

[mister_S]

Schopje voor een oude topic, maar ik wilde geen nieuw aanmaken voor een kleine vraag over Rabo online bankieren. We hebben voor onze Rabo rekening twee passen, één op mijn naam de ander op naam van mijn vrouw. Online bankieren gebruik ik mijn eigen pas voor. Ik had nu iDIN nodig, mijn vrouw moet dan dus inloggen met haar pas. Geen probleem natuurlijk, maar wat blijkt je kunt niet zomaar met elke pas inloggen (foutcode 102). Ik moet dus eerst online bankieren voor deze specifieke pas aanvragen. Gisteren gedaan, maar het activeren duurt blijkbaar vier dagen. Wat valt er precies te activeren en waarom moet dit in 2021 vier dagen duren? Van de Rabobank zelf (aan de telefoon) kreeg ik geen goede antwoord hierop. Niet echt heel erg (al moeten we nu dus vier dagen wachten om iets digitaal te tekenen), maar het leek wel wel erg vreemd.

Voor de duidelijkheid, het gaat dus om één rekeningnummer met twee verschillende passen.

[prodesk]

Ik zie dat voor het inloggen op de website je nu ook een QR code kunt inscannen. Echter voor de meeste zaken, zoals ik onlangs heb ondervonden met het autoriseren een SEPA incasso heb je een scanner nodig.

[TexMex]

Inloggen en betalen kan tegenwoordig ook met een vijfcijferige code. Zie hier alle opties: https://www.rabobank.nl/p...en/inloggen-ondertekenen/.

[Lordy79]

Klopt. Ze gaan de rabo scanner uitfaseren.

Met easyfx (zakelijk pakket voor valuta derivaten) kun je al inloggen met wachtwoord + Google authenticator. Dat was eerst met een smsje als 2FA naast het wachtwoord.

[MagniArtistique]

prodesk schreef op zaterdag 10 juli 2021 @ 18:44:
Jaren geleden had Rabobank een persbericht de deur uitgedaan dat de Rabo Scanner op korte termijn afgeschaft zou worden, dat verifiëren via de mobiele telefoon de toekomst was.

nieuws: Rabobank begint dit jaar met uitfasering van Rabo Scanner

Nu jaren later, alle grootbanken hebben hun 'kastjes' vervangen met een app waarmee je de kleurencode kunt inscannen. De enige die achterblijft is de Rabobank. Ik heb hem verschillende keren gevraagd waarom zij hieraan vasthouden maar ik krijg geen concreet antwoord. Er zou gewerkt worden aan een app maar jaren later is het nog altijd stil.

Weet iemand wat hieraan ten grondslag ligt? In de jaren 90 was de Rabo overal als eerste erbij en waren op veel vlakken pioniers maar tegenwoordig lijken zij achter te lopen.

Ooit, 15 jaar geleden werden smartphones geïntroduceerd. Rabobank zet zwaar in op de app ontwikkeling, niet op ouderwetse meuk 😊

[sverzijl]

Wat een stelletje prutsers bij de Rabo.

Sinds een tijdje is de zakelijke omgeving vernieuwd. Maar in plaats van minder de Rabo scanner nodig te hebben, heb je juist ineens de scanner weer meer nodig.

Zo kan je via browser inmiddels geen overboekingen meer doen zonder die @#%$^@ Rabo scanner (nog wel met de app). Je kan ook niet meer inloggen op een niet-geregistreerde browser met QR code (gelieve de Rabo scanner te gebruiken).

En als bonus een bug in het opvragen van creditcard overzichten. Als je je browser wél hebt geregistreerd (en dus kan inloggen met 5-cijferige code), dan krijg je vervolgens een authorisatie-error op de creditcard-overzicht pagina. Log je in met de Rabo scanner, dan kan je er wel bij.

[j-phone]

Wat een stelletje prutsers bij de Rabo.

Ik neem aan dat je al een beter systeem in de markt hebt gezet die veilig is én waar Henk & Ingrid ook mee kunnen werken?

[Lordy79]

j-phone schreef op dinsdag 28 juni 2022 @ 23:29:
[...]


Ik neem aan dat je al een beter systeem in de markt hebt gezet die veilig is én waar Henk & Ingrid ook mee kunnen werken?

Dit is niet echt een constructieve bijdrage.
Zelf werk ik ook met de Rabobank en heb al menigmaal met de bank contact gehad over de bedroevende website (Rabo business banking) en zelfs met de ontwikkelaars een teams meeting gehad. Zo verdwenen er soms records of velden in records van het adresboek. Dit is ondertussen opgelost maar dat heeft maanden geduurd.
Er zitten zoveel bugs in dat ik dingen waar ik omheen kan werken domweg niet meer meld áls ik er omheen kan werken.
Rabo had eerder een fantastische betaalsite waar je heel veel kon customizen in de UI maar die is uitgefaseerd ten gunste van internet bankieren en dus het genoemde Rabo business banking waarbij RBB niets meer is dan een andere UI.
Ik weet niets van programmeren maar denk wel te weten wat een financiële professional zou willen.
Dat het ook wél goed kan bij de Rabobank bewijst hun andere website voor vreemde valuta management, easyfx die door derden is ontwikkeld en fantastisch en intuïtief werkt.

De Rabo scanner vind ik een uitstekende methode voor identificatie en eerlijk gezegd prettiger dan de ING waarbij je je telefoon met app nodig hebt.
Ja, inderdaad, je moet een extra apparaat(je) bij je hebben als je een paar dagen van huis bent maar is dat nou zoooo erg?

[Tylen]

sverzijl schreef op dinsdag 28 juni 2022 @ 19:13:
Wat een stelletje prutsers bij de Rabo.

Sinds een tijdje is de zakelijke omgeving vernieuwd. Maar in plaats van minder de Rabo scanner nodig te hebben, heb je juist ineens de scanner weer meer nodig.

Zo kan je via browser inmiddels geen overboekingen meer doen zonder die @#%$^@ Rabo scanner (nog wel met de app). Je kan ook niet meer inloggen op een niet-geregistreerde browser met QR code (gelieve de Rabo scanner te gebruiken).

En als bonus een bug in het opvragen van creditcard overzichten. Als je je browser wél hebt geregistreerd (en dus kan inloggen met 5-cijferige code), dan krijg je vervolgens een authorisatie-error op de creditcard-overzicht pagina. Log je in met de Rabo scanner, dan kan je er wel bij.

Ik ben overgestapt naar de ING. Wat een verademing. Zowel prive als mijn zakelijke rekeningen in dezelfde app.

Ik heb rabobank nog wel omdat sommige bedrijven de emails/telefoontjes/dikgekrukte aanpassing op facturen/etc niet snappen en nog altijd op rabobank storten. Als ik het dan naar ING moet overhevelen dan komt die vervloekte gare legacy randomreader weer tevoorschijn.

Uiteindelijk ben ik ervan verlost

[com2,1ghz]

Tylen schreef op woensdag 29 juni 2022 @ 07:51:
[...]


Ik ben overgestapt naar de ING. Wat een verademing. Zowel prive als mijn zakelijke rekeningen in dezelfde app.

Ik heb rabobank nog wel omdat sommige bedrijven de emails/telefoontjes/dikgekrukte aanpassing op facturen/etc niet snappen en nog altijd op rabobank storten. Als ik het dan naar ING moet overhevelen dan komt die vervloekte gare legacy randomreader weer tevoorschijn.

Uiteindelijk ben ik ervan verlost

Daar hebben banken een overstapservice voor zodat transacties van je oude IBAN naar je nieuwe bank verwezen worden.

j-phone schreef op dinsdag 28 juni 2022 @ 23:29:
[...]


Ik neem aan dat je al een beter systeem in de markt hebt gezet die veilig is én waar Henk & Ingrid ook mee kunnen werken?

Hah! Als rabo klant kan ik deze vraag beantwoorden met een ja. Ik heb daadwerkelijk gewerkt aan een product van een concurrerende bank die wel beter werkt

[ Voor 23% gewijzigd door com2,1ghz op 29-06-2022 08:19 ]

[Tylen]

com2,1ghz schreef op woensdag 29 juni 2022 @ 08:18:
[...]

Daar hebben banken een overstapservice voor zodat transacties van je oude IBAN naar je nieuwe bank verwezen worden.

Is dat zo? Lol. Nouja heb nog 1 klant die het fout doet. En daar werk ik niet heel lang meer voor. Dus bijna opgelost.

[Orangelights23]

Het hele systeem bij de Rabo is achterhaald. Gebaseerd op oude technologie proberen ze de boel veilig te houden, zonder mee te gaan met de hedendaagse best practices.

j-phone schreef op dinsdag 28 juni 2022 @ 23:29:
[...]


Ik neem aan dat je al een beter systeem in de markt hebt gezet die veilig is én waar Henk & Ingrid ook mee kunnen werken?

Want je mag geen commentaar leveren zonder het zelf beter te kunnen? Ik hoef ook geen sterrenchef te zijn om te proeven dat je niet kunt koken

[ Voor 17% gewijzigd door Orangelights23 op 29-06-2022 08:53 ]

[j-phone]

Orangelights23 schreef op woensdag 29 juni 2022 @ 08:27:
[...]


Want je mag geen commentaar leveren zonder het zelf beter te kunnen? Ik hoef ook geen sterren hef te zijn om te proeven dat je niet kunt koken

Uiteraard mag dat, maar om nu te stellen dat het een stelletje prutsers is...

[Lordy79]

j-phone schreef op woensdag 29 juni 2022 @ 08:28:
[...]


Uiteraard mag dat, maar om nu te stellen dat het een stelletje prutsers is...

Prutsers gaat wel ver maar je verwacht toch dat basis dingen als weergave saldo en adresboeken feilloos werken....

[j-phone]

Lordy79 schreef op woensdag 29 juni 2022 @ 08:30:
[...]

Prutsers gaat wel ver maar je verwacht toch dat basis dingen als weergave saldo en adresboeken feilloos werken....

Wij bankieren ook al heel lang, onder andere, bij de Rabo en ik herken geen van de gestelde problemen. Maar dat er problemen zijn is wel duidelijk.

Er zijn tegenwoordig echter zoveel plekken om je geld te stallen (andere NL/EU bank, fintech's) dat er ook de keuze is om simpelweg te verhuizen van bank.

[Skating_vince]

sverzijl schreef op dinsdag 28 juni 2022 @ 19:13:
Wat een stelletje prutsers bij de Rabo.

Sinds een tijdje is de zakelijke omgeving vernieuwd. Maar in plaats van minder de Rabo scanner nodig te hebben, heb je juist ineens de scanner weer meer nodig.

Zo kan je via browser inmiddels geen overboekingen meer doen zonder die @#%$^@ Rabo scanner (nog wel met de app). Je kan ook niet meer inloggen op een niet-geregistreerde browser met QR code (gelieve de Rabo scanner te gebruiken).

En als bonus een bug in het opvragen van creditcard overzichten. Als je je browser wél hebt geregistreerd (en dus kan inloggen met 5-cijferige code), dan krijg je vervolgens een authorisatie-error op de creditcard-overzicht pagina. Log je in met de Rabo scanner, dan kan je er wel bij.

Dat viel mij ook al op! Het was juist een verademing dat ik die reader niet meer nodig had. Misschien dat ik ook maar ga overstappen, ze gaan vooral achteruit bij de Rabobank...

[sverzijl]

j-phone schreef op dinsdag 28 juni 2022 @ 23:29:
[...]
Ik neem aan dat je al een beter systeem in de markt hebt gezet die veilig is én waar Henk & Ingrid ook mee kunnen werken?

Wat een merkwaardige reactie. Is dit hoe je alle kritiek op jouw werk ook wegwuift? Ik ben er gewoon een beetje klaar mee. Het leek de goede kant op te gaan (steeds minder die irritante rabo scanner nodig), maar we gaan nu precies de tegenovergestelde richting op met de nieuwe (vooralsnog alleen zakelijke-) portal.

Skating_vince schreef op woensdag 29 juni 2022 @ 08:44:
[...]

Dat viel mij ook al op! Het was juist een verademing dat ik die reader niet meer nodig had. Misschien dat ik ook maar ga overstappen, ze gaan vooral achteruit bij de Rabobank...

Ik zit er wel aan te denken nu ja. Kan echter nog niet precies overzien hoeveel tijd/inspanning me dit gaat kosten, maar begrijp dat er een soort overstap-service bestaat. Ga me eens inlezen.

[Lordy79]

j-phone schreef op woensdag 29 juni 2022 @ 08:38:
[...]


Wij bankieren ook al heel lang, onder andere, bij de Rabo

Rabo business banking?

[j-phone]

sverzijl schreef op woensdag 29 juni 2022 @ 09:05:
[...]

Wat een merkwaardige reactie. Is dit hoe je alle kritiek op jouw werk ook wegwuift? Ik ben er gewoon een beetje klaar mee. Het leek de goede kant op te gaan (steeds minder die irritante rabo scanner nodig), maar we gaan nu precies de tegenovergestelde richting op met de nieuwe (vooralsnog alleen zakelijke-) portal.

Ik ageerde dan ook op het 'prutsers' gedeelte. Dat vond ik een vreemde reactie en niet constructief.

@Lordy79 Nee, business banking doen we bij de ABN.

[sverzijl]

j-phone schreef op woensdag 29 juni 2022 @ 09:09:
[...]


Ik ageerde dan ook op het 'prutsers' gedeelte. Dat vond ik een vreemde reactie en niet constructief.

@Lordy79 Nee, business banking doen we bij de ABN.

Denk dat jij een wat zwaardere lading aan het woord 'prutsers' hangt dan ik. Maar om alleen dat stukje dan uit te lichten zonder inhoudelijk in te gaan op de rest was nog veel minder constructief

De Rabo problemen doen zich zoals gezegd alleen voor in de zakelijke omgeving. Vandaar dat jij er blijkbaar niets van hebt gemerkt. De banking portal voor prive rekeningen werkt vooralsnog prima.

[sverzijl]

Tylen schreef op woensdag 29 juni 2022 @ 07:51:
[...]


Ik ben overgestapt naar de ING. Wat een verademing. Zowel prive als mijn zakelijke rekeningen in dezelfde app.

Ik heb rabobank nog wel omdat sommige bedrijven de emails/telefoontjes/dikgekrukte aanpassing op facturen/etc niet snappen en nog altijd op rabobank storten. Als ik het dan naar ING moet overhevelen dan komt die vervloekte gare legacy randomreader weer tevoorschijn.

Uiteindelijk ben ik ervan verlost

Of ik privé ook over wil stappen betwijfel ik. We zitten er met het hele gezin bij (5 rekeningen, waarvan 3 kind-rekeningen die wij als ouders nu ook kunnen beheren). Daarnaast een aantal spaarekeningen voor ons zelf en voor de kids, en een lijfrente-rekening (van uit de tijd toen de rente nog voor 30 jaar op 5+% kon krijgen Dit alles zit nu mooi bij elkaar binnen 1 omgeving. Voordat ik dat allemaal heb omgezet..

Voor privé vind ik het dan ook een prima omgeving. En zo goed als nooit meer de rabo-scanner nodig.
Alleen voor zakelijk begin ik me er nu enorm aan te irriteren dat er zo'n stap achteruit is gemaakt. En dat terwijl de uitfasering van de rabo scanner al in 2018 is aangekondigd.

[ Voor 3% gewijzigd door sverzijl op 29-06-2022 09:20 ]

[Tylen]

sverzijl schreef op woensdag 29 juni 2022 @ 09:19:
[...]

Of ik privé ook over wil stappen betwijfel ik. We zitten er met het hele gezin bij (5 rekeningen, waarvan 3 kind-rekeningen die wij als ouders nu ook kunnen beheren). Daarnaast een aantal spaarekeningen voor ons zelf en voor de kids, en een lijfrente-rekening (van uit de tijd toen de rente nog voor 30 jaar op 5+% kon krijgen Dit alles zit nu mooi bij elkaar binnen 1 omgeving. Voordat ik dat allemaal heb omgezet..

Voor privé vind ik het dan ook een prima omgeving. En zo goed als nooit meer de rabo-scanner nodig.
Alleen voor zakelijk begin ik me er nu enorm aan te irriteren dat er zo'n stap achteruit is gemaakt. En dat terwijl de uitfasering van de rabo scanner al in 2018 is aangekondigd.

Ik had prive al ing (al vanaf mijn pennie rekening hahaha) en zakelijk dus rabo. De keuze was snel gemaakt daarom.

[Herman]

Ik heb het idee dat er in dit draadje twee dingen door elkaar heen lopen:

1) Het gebruik van de random-reader. Ik moet eigenlijk zeggen dat ik (als zakelijke gebruiker) wel gecharmeerd ben door dit systeem. Ik vind het absoluut niet belemmerend, zoals sommigen in dit topic aangeven. Zeker wanneer je meerdere accounts/passen hebt, werkt het m.i. fijn.

2) De UX van (de vernieuwde) Rabobankieren. Enige tijd geleden hebben ze de dit gedeelte vernieuwd en naar mijn bescheiden mening is dit echt een gedrocht geworden. Met een QHD scherm op volledig scherm moet in nog oneindig scrollen omdat 90% van het scherm wit is. Overal ontstaan onhandige scroll bar's die niet nodig zijn. Vaak verdwijnt informatie buiten het scherm. Menu's die met geen mogelijkheid meer te vinden zijn. etc. De oude omgeving was dan wel qua look gedateerd, het was super efficiënt. Nu moet ik oneindig zoeken als ik bijvoorbeeld een overzichtje wil maken van verzonden incasso's. Zo iets simpels is in de huidige menu-layout praktisch niet meer te vinden.

[RoykeHD]

Herman schreef op woensdag 29 juni 2022 @ 09:36:
Ik heb het idee dat er in dit draadje twee dingen door elkaar heen lopen:

1) Het gebruik van de random-reader. Ik moet eigenlijk zeggen dat ik (als zakelijke gebruiker) wel gecharmeerd ben door dit systeem. Ik vind het absoluut niet belemmerend, zoals sommigen in dit topic aangeven. Zeker wanneer je meerdere accounts/passen hebt, werkt het m.i. fijn.

2) De UX van (de vernieuwde) Rabobankieren. Enige tijd geleden hebben ze de dit gedeelte vernieuwd en naar mijn bescheiden mening is dit echt een gedrocht geworden. Met een QHD scherm op volledig scherm moet in nog oneindig scrollen omdat 90% van het scherm wit is. Overal ontstaan onhandige scroll bar's die niet nodig zijn. Vaak verdwijnt informatie buiten het scherm. Menu's die met geen mogelijkheid meer te vinden zijn. etc. De oude omgeving was dan wel qua look gedateerd, het was super efficiënt. Nu moet ik oneindig zoeken als ik bijvoorbeeld een overzichtje wil maken van verzonden incasso's. Zo iets simpels is in de huidige menu-layout praktisch niet meer te vinden.

Dat heb ik dus ook de vernieuwde app werkt prima maar de website heeft echt geen toevoeging meer. Ik heb ook een QHD scherm en heb aan de zei kanten mega witte randen. Ik snap niet dat Rabobank het op die manier gemaakt heeft.

[GameNympho]

Ik wil niet zeuren, maar als ik de inlogpagina open van de Rabo, zie ik toch echt een normale inlog-app voor de mobiel, of de scanner of random reader, dus wat is het probleem?

[DjoeC]

ING heeft ook nog gewoon een scanner: QR code van je scherm scannen, je PIN intypen en code op website ingeven. Wat mij betreft veel veiliger dan al het geneuzel met apps op een telefoon. Werkt voor je rekening, ideal, tikkies en creditcard. Nadeel: Als je je creditcard online gebruikt (bijvoorbeeld op vakantie) moet je de scanner bij je hebben.

Een bank heeft niets te maken met mijn telefoon en wat daar gebeurt. Locatiegegevens? Andere geinstalleerde apps? Toegang tot bestanden, camera, microfoon? Echt nie.....

[hackerhater]

Die scanner vind ik zelf prima van de Rabo. Hun website/app een stuk minder.

Bij Knab-zakelijk vind ik het juist irritant dat ze die reader afgeschaft hebben voor de app.
Voor beveiliging hebben ze dan een hoofdscan toegevoegd die traag is en vaak genoeg nog mislukt -_-'
Ik vond de prompt voor de reader voor grote bedragen juist handiger. Je wist dat ie ging prompten > x bedrag en dat ding lag dan ook al klaar voor de administratie.
En dan gebruikte ik die pas + pincode ook eens (99% gaat digitaal)

[CVTTPD2DQ]

RoykeHD schreef op woensdag 29 juni 2022 @ 09:48:
Dat heb ik dus ook de vernieuwde app werkt prima maar de website heeft echt geen toevoeging meer. Ik heb ook een QHD scherm en heb aan de zei kanten mega witte randen. Ik snap niet dat Rabobank het op die manier gemaakt heeft.

offtopic:
Er is een generatie UXers opgegroeid met het bouwen van webshops, en andere interfaces waarin het aantrekkelijk presenteren van het product belangrijker is dan de functionaliteit. Voor een klant van een bank is dat irrelevant, je kiest je bank niet uit op basis van het kekke font bij het rekeningoverzicht, maar dit doel bepaalt in belangrijke mate de 'moderne stijl'

[SinergyX]

DjoeC schreef op woensdag 29 juni 2022 @ 12:55:
ING heeft ook nog gewoon een scanner: QR code van je scherm scannen, je PIN intypen en code op website ingeven. Wat mij betreft veel veiliger dan al het geneuzel met apps op een telefoon. Werkt voor je rekening, ideal, tikkies en creditcard. Nadeel: Als je je creditcard online gebruikt (bijvoorbeeld op vakantie) moet je de scanner bij je hebben.

Een bank heeft niets te maken met mijn telefoon en wat daar gebeurt. Locatiegegevens? Andere geinstalleerde apps? Toegang tot bestanden, camera, microfoon? Echt nie.....

Plus dat grotere periodieke betalingen aanpassen alsnog via de pas+scanner moeten, deze kunnen niet via de app.

[sverzijl]

GameNympho schreef op woensdag 29 juni 2022 @ 12:51:
Ik wil niet zeuren, maar als ik de inlogpagina open van de Rabo, zie ik toch echt een normale inlog-app voor de mobiel, of de scanner of random reader, dus wat is het probleem?

Ah de inlog pagina had ik het nog niet over gehad, maar dat werkt ook al niet zonder rabo scanner voor zakelijke rekeningen :

'Het inloggen met QR code is op dit moment nog niet beschikbaar voor zakelijke gebruikers, tot die tijd kunt u inloggen met de Raboscanner'.
Je kan echter nog wel je browser registreren (ook rabo scanner nodig:) zodat je daarna met 5-cijferige code kan inloggen.

[Lordy79]

Herman schreef op woensdag 29 juni 2022 @ 09:36:
Ik heb het idee dat er in dit draadje twee dingen door elkaar heen lopen:

1) Het gebruik van de random-reader. Ik moet eigenlijk zeggen dat ik (als zakelijke gebruiker) wel gecharmeerd ben door dit systeem. Ik vind het absoluut niet belemmerend, zoals sommigen in dit topic aangeven. Zeker wanneer je meerdere accounts/passen hebt, werkt het m.i. fijn.

2) De UX van (de vernieuwde) Rabobankieren. Enige tijd geleden hebben ze de dit gedeelte vernieuwd en naar mijn bescheiden mening is dit echt een gedrocht geworden. Met een QHD scherm op volledig scherm moet in nog oneindig scrollen omdat 90% van het scherm wit is. Overal ontstaan onhandige scroll bar's die niet nodig zijn. Vaak verdwijnt informatie buiten het scherm. Menu's die met geen mogelijkheid meer te vinden zijn. etc. De oude omgeving was dan wel qua look gedateerd, het was super efficiënt. Nu moet ik oneindig zoeken als ik bijvoorbeeld een overzichtje wil maken van verzonden incasso's. Zo iets simpels is in de huidige menu-layout praktisch niet meer te vinden.

Ik zou deze post geschreven kunnen hebben. Precies dezelfde ervaring!

[prettig]

Net nog even chat gehad met ze......ongelooflijk !

"De Rabo scanner zal u altijd voor deze handelingen moeten gebruiken omdat dit de veiligheidsmaatregel is van Rabobank."

Zo lek als een mandje en zo te zien doen ze er niks aan. Voor een bedrijf is dit niet handig.

[pennywiser]

prettig schreef op woensdag 28 december 2022 @ 13:09:
Net nog even chat gehad met ze......ongelooflijk !

"De Rabo scanner zal u altijd voor deze handelingen moeten gebruiken omdat dit de veiligheidsmaatregel is van Rabobank."

Zo lek als een mandje en zo te zien doen ze er niks aan. Voor een bedrijf is dit niet handig.

Maar waaruit blijkt dan dat die scanner onveiliger is dan bv. de QR code met de app? Wat is er zo ongelofelijk aan?

[prettig]

Als iemand de pas en de pin heeft dan kan die alles en je krijgt geen melding.

Zakelijk:
- wij geven dus niemand (medewerkers) de PIN en moeten zelf aanwezig zijn om betalingen te kunnen uitvoeren.

Nu hebben we ook ABN: zelfde verhaal, ook gevaarlijk.
ING gebruiken we ook: veel beter en ik kan overal goedkeuren en medewerkers kunnen gewoon betalingen voorbereiden.

[Tylen]

prettig schreef op woensdag 28 december 2022 @ 13:09:
Net nog even chat gehad met ze......ongelooflijk !

"De Rabo scanner zal u altijd voor deze handelingen moeten gebruiken omdat dit de veiligheidsmaatregel is van Rabobank."

Zo lek als een mandje en zo te zien doen ze er niks aan. Voor een bedrijf is dit niet handig.

Ik ben begin dit jaar overgestapt naar ING. wat een verademing

[Jimster]

prettig schreef op woensdag 28 december 2022 @ 13:18:
Als iemand de pas en de pin heeft dan kan die alles en je krijgt geen melding.

Zakelijk:
- wij geven dus niemand (medewerkers) de PIN en moeten zelf aanwezig zijn om betalingen te kunnen uitvoeren.

Nu hebben we ook ABN: zelfde verhaal, ook gevaarlijk.
ING gebruiken we ook: veel beter en ik kan overal goedkeuren en medewerkers kunnen gewoon betalingen voorbereiden.

Wil je zeggen dat je maar 1 pas gebruikt en die deelt met medewerkers? Dan zit daar het gevaar, niet bij Rabobank. Pas + pin is 2FA.

Rabobank heeft ook de mogelijkheid om een 2e handtekening te zetten. Internetbankieren Pro heet dat volgens mij. Kost wel wat meer. Je kan je medewerkers dan een eigen pas geven.

[prettig]

Tylen schreef op woensdag 28 december 2022 @ 13:40:
[...]


Ik ben begin dit jaar overgestapt naar ING. wat een verademing

Ja, qua beveiliging stukken beter. Maar de webinterface voor betalingen (zakelijk) is veel beter bij de rabo. DIe is namelijk echt gemaakt voor bedrijven en gemaakt voor een groot scherm (dus veel info erop).

ING is ramp qua zakelijke interface..... je krijgt gewoon hetzelfde op je scherm als je mobiel en dat is zakelijk gewoon geen handige interface.

[prettig]

Jimster schreef op woensdag 28 december 2022 @ 13:51:
[...]

Wil je zeggen dat je maar 1 pas gebruikt en die deelt met medewerkers? Dan zit daar het gevaar, niet bij Rabobank. Pas + pin is 2FA.

Rabobank heeft ook de mogelijkheid om een 2e handtekening te zetten. Internetbankieren Pro heet dat volgens mij. Kost wel wat meer. Je kan je medewerkers dan een eigen pas geven.

Pas + pin is geen goede 2FA. De generieke scanner is niet slim. Beveiiging via bevestiging op telefoons is veel handiger en beter. ING doet dat het beste.

[Herman]

prettig schreef op woensdag 28 december 2022 @ 13:18:
Als iemand de pas en de pin heeft dan kan die alles en je krijgt geen melding.

Zakelijk:
- wij geven dus niemand (medewerkers) de PIN en moeten zelf aanwezig zijn om betalingen te kunnen uitvoeren.

Nu hebben we ook ABN: zelfde verhaal, ook gevaarlijk.
ING gebruiken we ook: veel beter en ik kan overal goedkeuren en medewerkers kunnen gewoon betalingen voorbereiden.

Als ik je verhaal zo lees, dan lag het probleem veel meer aan hoe jullie het systeem gebruikten (misbruikten?) dan aan de Rabobank. Als je het goed inricht, hebben je medewerkers die betalingen voorbereiden (met een beschikkende functie) een eigen pas en eigen inlog. In de Rabobank-omgeving kun je deze gebruikers aparte rechten geven. Bijvoorbeeld zelfstandig bevoegd of dat transacties door anderen bevestigd moeten worden. (Zie site Rabobank). Dit is m.i. een veilige oplossing en alle medewerkers laten ook een 'paper trail' achter zodat je altijd kunt herleiden wie, wat heeft gedaan.

Ik heb nu het idee dat je de Rabobank de schuld geeft voor het feit dat je het pakket niet naar behoren gebruikte

[ Voor 5% gewijzigd door Herman op 28-12-2022 14:04 ]

[prettig]

Herman schreef op woensdag 28 december 2022 @ 14:00:
[...]

Als ik je verhaal zo lees, dan lag het probleem veel meer aan hoe jullie het systeem gebruikten (misbruikten?) dan aan de Rabobank. Als je het goed inricht, hebben je medewerkers die betalingen voorbereiden (met een beschikkende functie) een eigen pas en eigen inlog. In de Rabobank-omgeving kun je deze gebruikers aparte rechten geven. Bijvoorbeeld zelfstandig bevoegd of dat transacties door anderen bevestigd moeten worden. (Zie site Rabobank). Dit is m.i. een veilige oplossing en alle medewerkers laten ook een 'paper trail' achter zodat je altijd kunt herleiden wie, wat heeft gedaan.

Ik heb nu het idee dat je de Rabobank de schuld geeft voor het feit dat je het pakket niet naar behoren gebruikte

Nee hoor, dat veilig maken lukt ons wel. Maar het blijft een onveilig systeem qua ontwerp.

Rabo, prive of klein zakelijk (ZZP): dan gebruik je de pas ook om te pinnen. EEN keer hoeft die maar geskimd te worden en uur later is je rekening leeg. Rabo (en ABN) gebruiken we dus niet voor pin-rekeningen (prive is alles ING).

[LeVortex]

Ik had bij de Rabo gewoon een onlinekey. Kon er niets mee pinnen, alleen inloggen en betalingen klaarzetten + handtekening zetten. Alle betalingen hadden 2 handtekeningen nodig al kon je dat als beheerder wel anders instellen.

De reader is een onding... Maar volgens mij gebruik je de mogelijkheden verkeerd. Waarschijnlijk omdat je zelf een verkeerd soort abbonement hebt of dat je de verkeerde aoortpassen vraagt

[Herman]

prettig schreef op woensdag 28 december 2022 @ 14:13:
[...]


Nee hoor, dat veilig maken lukt ons wel. Maar het blijft een onveilig systeem qua ontwerp.

Rabo, prive of klein zakelijk (ZZP): dan gebruik je de pas ook om te pinnen. EEN keer hoeft die maar geskimd te worden en uur later is je rekening leeg. Rabo (en ABN) gebruiken we dus niet voor pin-rekeningen (prive is alles ING).

Je draait er een beetje om heen

Je gaf (als ik je goed lees) aan dat je de Rabo-pas met je personeel deelde. Daar is de zakelijke omgeving van de Rabobank niet voor gemaakt. Het vereist wat meer geregel, maar het is m.i. veel mooier en beter wanneer je een systeem hebt waarin elke medewerker een eigen pas heeft. Dan hoef je ook niet met het pasje en de pincode over de werkvloer. Vervolgens kun je regelen dat bijvoorbeeld met alléén jouw pinpas gepind kan worden.

Dus ik zie niet zo goed hoe de Rabobank 'onveilig' is, alleen maar dat je het niet goed ingesteld had

[prettig]

LeVortex schreef op woensdag 28 december 2022 @ 14:19:
Ik had bij de Rabo gewoon een onlinekey. Kon er niets mee pinnen, alleen inloggen en betalingen klaarzetten + handtekening zetten. Alle betalingen hadden 2 handtekeningen nodig al kon je dat als beheerder wel anders instellen.

De reader is een onding... Maar volgens mij gebruik je de mogelijkheden verkeerd. Waarschijnlijk omdat je zelf een verkeerd soort abbonement hebt of dat je de verkeerde aoortpassen vraagt

Volgens mij snappen jullie het niet: als je bij de rabo (en abn) de pas skimd en de pin hebt kun je alles. Daar gaat het om. Bij ander banken kan dat gewoon niet.

Maakt niet uit hoe wij het systeem gebruiken (is nu veilig... en we delen de pas helemaal niet), maar je rabo of abn rekening gebruiken als rekening waar je bv. je boodschappen mee betaald is gewoon niet echt veilig.

[wibblemoo]

Sterker nog, het delen van je persoonlijke Rabo-pas is tegen de voorwaarden in van de bank en je verhoog ook nog eens het risico op skimmen door een medewerker.

[prettig]

wibblemoo schreef op woensdag 28 december 2022 @ 14:23:
Sterker nog, het delen van je persoonlijke Rabo-pas is tegen de voorwaarden in van de bank en je verhoog ook nog eens het risico op skimmen door een medewerker.

Waar lees je dat wij de pas delen ....... doen we helemaal niet

[Bor]

prettig schreef op woensdag 28 december 2022 @ 13:56:
[...]


Pas + pin is geen goede 2FA.

Want?
1. iets wat je hebt
2. iets wat je weet

2FA dus.

[wibblemoo]

prettig schreef op woensdag 28 december 2022 @ 14:23:
[...]


Waar lees je dat wij de pas delen ....... doen we helemaal niet

Je schreef 'wij delen de PIN niet'. Daaruit maakte ik op dat de pas wel beschikbaar is voor anderen (wellicht log je in voor een medewerker) en teken je daarna de opdracht. Maar zoals hierboven al een paar keer is omschreven, Rabobank heeft met de OnlineKey en '2e handtekening' betere opties om autorisatie van betalingen te regelen.

[prettig]

wibblemoo schreef op woensdag 28 december 2022 @ 14:28:
[...]


Je schreef 'wij delen de PIN niet'. Daaruit maakte ik op dat de pas wel beschikbaar is voor anderen (wellicht log je in voor een medewerker) en teken je daarna de opdracht. Maar zoals hierboven al een paar keer is omschreven, Rabobank heeft met de OnlineKey en '2e handtekening' betere opties om autorisatie van betalingen te regelen.

Nee geen van beide, doen NIKS via het banksysteem (onveilig), gaat via ander systeem dat gekoppeld is (PSD2 koppelingen.... die zijn zwaar encrypted en beveiligd). Medewerkers zien dus helemaal niks van geen enkele bankrekening.

[Bor]

prettig schreef op woensdag 28 december 2022 @ 14:32:
[...]


Nee geen van beide, doen NIKS via het banksysteem (onveilig), gaat via ander systeem dat gekoppeld is (PSD2 koppelingen.... die zijn zwaar encrypted en beveiligd). Medewerkers zien dus helemaal niks van geen enkele bankrekening.

Je blijft maar hameren op het onveilige aspect volgens jou maar wat is er nu exact onveilig en wie draagt het risico? Diverse mensen hebben nu al aangetoond dat o.a. de Rabobank andere opties biedt dan jij hier lijkt te schetsen. Ik zou het waarderen wanneer je opmerkingen als "zo lek als een mandje" tenminste zou staven met onderbouwing en feiten na een behoorlijke kick in dit topic.

[ Voor 11% gewijzigd door Bor op 28-12-2022 14:34 ]

[prettig]

Wordt hier moe van ........zodra je de pas en pin hebt kun je alles, zonder dat iemand het ziet.

Gewoon niet veilig genoeg.

Staat helemaal los van wat wij doen. Daar mag je op blijven wijzen (weinig zin).

Ik blijf wijzen op het feit dat je met de pas en pin alles kunt...... toon maar aan dat dat niet zo is als particulier of ZZP gebruiker (niet grootzakelijk).

[Hielko]

prettig schreef op woensdag 28 december 2022 @ 14:22:
[...]


Volgens mij snappen jullie het niet: als je bij de rabo (en abn) de pas skimd en de pin hebt kun je alles. Daar gaat het om. Bij ander banken kan dat gewoon niet.

Maakt niet uit hoe wij het systeem gebruiken (is nu veilig... en we delen de pas helemaal niet), maar je rabo of abn rekening gebruiken als rekening waar je bv. je boodschappen mee betaald is gewoon niet echt veilig.

Wat denk je met een skimde pas te kunnen doen? Je weet dat je alleen de magneetstrip kan skimmen, en niet de chip? Je kan er dus nooit via de Raboreader transacties goedkeuren met een geskimde pas, en je kan er in Nederland ook nergens meer mee betalen.

[prettig]

Hielko schreef op woensdag 28 december 2022 @ 14:40:
[...]

Wat denk je met een skimde pas te kunnen doen? Je weet dat je alleen de magneetstrip kan skimmen, en niet de chip? Je kan er dus nooit via de Raboreader transacties goedkeuren met een geskimde pas, en je kan er in Nederland ook nergens meer mee betalen.

En hoezo kan dat niet ? En pas kun je nog steeds stelen (zodra je de pin hebt geskimd).

[Hielko]

prettig schreef op woensdag 28 december 2022 @ 14:42:
[...]


En hoezo kan dat niet ? En pas kun je nog steeds stelen (zodra je de pin hebt geskimd).

Skimmen is het kopiëren van een betaalpas, niet het stelen van een pas.

[Oon]

prettig schreef op woensdag 28 december 2022 @ 14:36:
Ik blijf wijzen op het feit dat je met de pas en pin alles kunt...... toon maar aan dat dat niet zo is als particulier of ZZP gebruiker (niet grootzakelijk).

Dat is toch prima? Daarom bieden vrijwel alle banken een zakelijk pakket waar iedere afdeling of medewerker een eigen pas + pincode krijgt.

Als je pincodes gaat delen dan ben je dom bezig, en zoals al gezegd kun je alleen de magneetstrip skimmen. Als ze je pas jatten en pincode afkijken kunnen ze bij bijv. ING net zo goed je rekening leegtrekken voor je die pas hebt geblokkeerd.

[canonball]

prettig schreef op woensdag 28 december 2022 @ 14:42:
[...]


En hoezo kan dat niet ? En pas kun je nog steeds stelen (zodra je de pin hebt geskimd).

volgens mij is het jouw niet duidelijk wat skimmen is.
skimen is het copieren van de magneet strip, dat kan inderdaad.

Tegenwoordig wordt echter de magneet strip bijna nergens meer gebruikt, maar de chip die er opzit. ook de reader maakt gebruik van de chip.

De chip kun je NIET skimmen/copieren.

[prettig]

canonball schreef op woensdag 28 december 2022 @ 15:04:
[...]


De chip kun je NIET skimmen/copieren.

Ben je hacker of zo !? Doe maar eens goed onderzoek.

Maar goed ik heb mijn punt gemaakt en anderen die dit lezen mogen hun eigen conclusie trekken.

[vanaalten]

prettig schreef op woensdag 28 december 2022 @ 15:35:
[...]


Ben je hacker of zo !? Doe maar eens goed onderzoek.

Maar goed ik heb mijn punt gemaakt en anderen die dit lezen mogen hun eigen conclusie trekken.

Heb je linkjes naar goed onderzoek over het kopieeren van de chip? Bij mijn weten kan dat niet, denk dat het anders wel groot nieuws zou zijn.

[ZieMaar!]

Modbreak:

Dit was een oud topic en is alleen maar omhoog geschopt om te ranten, dat heeft geen zin dus slot erop.