[Signal Messenger] Ervaringen en Discussie

[vanaalten]

Bananenplant schreef op maandag 9 juni 2025 @ 12:29:
[...]
Sowieso is de featurepariteit van Signal voor iOS nog wel een dingetje .

M'n vrouw en ik zijn voor onze communicatie in elk geval op Signal overgestapt. Wat ik zelf qua feature het meest mis: Carplay ondersteuning.

Maar goed, wat ik er zo van zie is er een feature request - maar vooralsnog lijkt er geen werk van gemaakt te worden.

[Bananenplant]

JB schreef op maandag 9 juni 2025 @ 14:47:
Begrijp ik uit bovenstaande dat iCloud nu ook Signal mee kan backuppen? Want dat scheelt natuurlijk enorm.

Nee? Signal werkt aan eigen cloud back-ups. Laatste dat ik weet is dat in de gratis tier je berichten zitten en 30 dagen terug aan media.

[Daby]

Cranberry schreef op donderdag 27 maart 2025 @ 19:26:
[...]


Ik ben van mening dat een goede, simpele backupoplossing een vereiste is, willen mensen echt overstappen op Signal. De mensen hier op GoT redden het wel, maar de gemiddelde persoon wil iets dat gewoon werkt en wil bij verlies of defect van de telefoon kunnen beschikken over een backup.

Helemaal mee eens en ik begrijp niet dat een dergelijke oplossing er nog niet is.
Een eenvoudige backup procedure zal volgens mij inderdaad veel mensen over de streep trekken en doen besluiten om Signal te gaan gebruiken.
Maar ik ben van mening dat je dan zelf een cloud of extern opslagmedium moet kunnen kiezen en niet een cloud bij Signal zelf. Hierdoor zouden alsnog persoonlijke gegevens bij Signal terecht komen en dat zou ik niet willen. Dan gooit Signal het hele principe dat Signal geen persoonlijke gegevens verzameld overboord!

Ze behoeven volgens mij alleen een eenvoudige softwarematige keuzemogelijkheid aan te bieden om de backupfile op te slaan op een door de gebruiker op te geven opslagmedium.

Om de backupfile van Signal te bewaren kopieer ik de automatische backupfile van Signal naar een aparte map op mijn smartphone.
Daarna kopieer ik de files in die map naar mijn eigen cloud.
Bovenstaande doe ik automatisch met de app FolderSync.

[Bananenplant]

@Daby, dit al gezien?

[Gr4mpyC3t]

Het lijkt me juist wel logisch dat Signal de back-upfunctie in eigen hand houdt. Zo blijft de data binnen de Signal-entiteit en blijkt nu bovendien dat die end-to-end versleuteld is en niet eens aan jou als gebruiker gekoppeld wordt. Prima zo!

Ik denk dat de ‘normale gebruiker’ dit ook juist wil. Natuurlijk is het prettig om zelf te kunnen kiezen waar je back-up naartoe gaat, maar buiten Tweakers en wat nieuwsgierigen zal bijna niemand zich hiermee bezighouden. Om de kritieke massa te bereiken en van Signal een succes te maken, moet je sommige zaken nu eenmaal simpel en daarmee gebruiksvriendelijk houden.

Maar waarom bieden ze 100 GB aan via hun eigen dienst? Dat krijg je toch nooit van z’n leven vol?

[Cranberry]

Bananenplant schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 06:40:
@Daby, dit al gezien?

Ik sta wat ambivalent ten opzichte van de huidige opzet.
Het is mooi dat er een laagdrempelige ingebouwde backupfunctionaliteit wordt toegevoegd aan Signal.

Voor mezelf (als techno-enthousiast) vind ik het prima als de locale backup blijft zoals deze is. Als voorstander van privacy ben ik zeker ook bereid te betalen voor deze voorziening.

Juiste voor de 'gewone' gebruiker, is het jammer dat er geen mogelijkheid is om zonder kosten alles (berichten + media/content) te kunnen backuppen. Juist het eenvoudig gebruik maken van de API's die zowel Android als IOS bieden, bieden die mogelijkheid wel.

[ Voor 5% gewijzigd door Cranberry op 04-07-2025 10:10 ]

[Gr4mpyC3t]

Cranberry schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 10:05:

Juiste voor de 'gewone' gebruiker, is het jammer dat er geen mogelijkheid is om zonder kosten alles (berichten + media/content) te kunnen backuppen. Juist het eenvoudig gebruik maken van de API's die zowel Android als IOS bieden, bieden die mogelijkheid wel.

Als Signal dat zou doen dan kannibaliseren ze het eigen businessmodel? Wat heb je aan een versleutelde chatoplossing als je met drie klikken je data alsnog upload naar bijvoorbeeld Apple of Google?

[Bananenplant]

Cranberry schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 10:05:
[...]
Juiste voor de 'gewone' gebruiker, is het jammer dat er geen mogelijkheid is om zonder kosten alles (berichten + media/content) te kunnen backuppen. Juist het eenvoudig gebruik maken van de API's die zowel Android als IOS bieden, bieden die mogelijkheid wel.

Waarom moet het gratis? Daar moeten we toch eens vanaf, het idee dat alles maar gratis moet zijn terwijl tegelijkertijd je data verpatst wordt.

[Cranberry]

Gr4mpyC3t schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 11:56:
[...]


Als Signal dat zou doen dan kannibaliseren ze het eigen businessmodel? Wat heb je aan een versleutelde chatoplossing als je met drie klikken je data alsnog upload naar bijvoorbeeld Apple of Google?

Je hebt daar inderdaad een punt mee denk ik.
De ellende is echter dat ik graag mensen wil overhalen om Signal ipv Whatsapp te gebruiker, maar dat het ontbreken van een fatsoenlijke, laagdrempelige backupmogelijkheid mij daar tot nu toe van heeft weerhouden.

Veel mensen geven niet of weinig om privacy. Als een alternatief dan geld kost, dan haken velen af vrees ik.
Daarnaast ben je gewild of ongewild toch al veroordeeld tot Google of Apple. Als je daar al zoveel hebt staan, dan maakt een backup van Signal ook niet uit. Bovendien kom ik nog genoeg mensen tegen die met Meta/Facebook niets te maken willen hebben, maar moeilijk van Whatsapp af kunnen komen.

Ik ben vooral een voorstander van keuzevrijheid op dit gebied:
- Backup naar GoogleDrive of iCloud (gemak, 'kostenloos')
- Backup alleen lokaal (privacy)
- Backup bij Signal (privacy, kosten afhankelijk van keuze).

Bananenplant schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 12:18:
[...]


Waarom moet het gratis? Daar moeten we toch eens vanaf, het idee dat alles maar gratis moet zijn terwijl tegelijkertijd je data verpatst wordt.

Eens, maar we moeten eerlijk zijn: verreweg de meeste mensen interesseert privacy helemaal niets als ze maar geen geld hoeven te betalen voor iets.
Persoonlijk vind ik het prima om iets te betalen omdat ik niet wil dat ik met m'n data betaal.

[ Voor 16% gewijzigd door Cranberry op 04-07-2025 12:25 ]

[Bananenplant]

Cranberry schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 12:22:
[...]

- Backup naar GoogleDrive of iCloud (gemak, 'kostenloos')
- Backup alleen lokaal (privacy)
- Backup bij Signal (privacy, kosten afhankelijk van keuze).

Lokaal syncen naar Google of Apple en je bent al klaar.

[Cranberry]

Bananenplant schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 12:24:
[...]


Lokaal syncen naar Google of Apple en je bent al klaar.

Klopt, maar dat moet dan wel vanuit de interface van Signal geactiveerd kunnen worden. Anders blijft het een techneuten-dingetje.

[Bananenplant]

Cranberry schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 12:22:
[...]

Eens, maar we moeten eerlijk zijn: verreweg de meeste mensen interesseert privacy helemaal niets als ze maar geen geld hoeven te betalen voor iets.
Persoonlijk vind ik het prima om iets te betalen omdat ik niet wil dat ik met m'n data betaal.

De meeste mensen gebruiken Signal zonder te doneren. Dat stukje perspectief zou men ook wel eens mogen hanteren.

[Gr4mpyC3t]

Cranberry schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 12:22:
Je hebt daar inderdaad een punt mee denk ik.
De ellende is echter dat ik graag mensen wil overhalen om Signal ipv Whatsapp te gebruiker, maar dat het ontbreken van een fatsoenlijke, laagdrempelige backupmogelijkheid mij daar tot nu toe van heeft weerhouden.

Veel mensen geven niet of weinig om privacy. Als een alternatief dan geld kost, dan haken velen af vrees ik.
Daarnaast ben je gewild of ongewild toch al veroordeeld tot Google of Apple. Als je daar al zoveel hebt staan, dan maakt een backup van Signal ook niet uit. Bovendien kom ik nog genoeg mensen tegen die met Meta/Facebook niets te maken willen hebben, maar moeilijk van Whatsapp af kunnen komen.

Een aantal kennissen in mijn kring vindt die back-up ook een dingetje, dus het speelt absoluut. Hoe laagdrempeliger het te configureren is, hoe beter.

Ik zie alleen niet in hoe je zoiets gratis kunt aanbieden terwijl je (vanzelfsprekend) ook inkomsten nodig hebt. De enige oplossing die tot nu toe op grote schaal wordt ingezet, is het verkopen van gebruikersdata.

Voor WhatsApp betaalde destijds vrijwel niemand de vrijwillige bijdrage van 99 cent om de app te gebruiken. Je zit in een soort catch-22 waar je niet uitkomt, totdat er een breed besef ontstaat dat gratis gebruik maken van iets helemaal niet gratis is. Maar ik durf inmiddels ook wel te stellen dat we dat met z’n allen niet echt voelen. Er is geen direct gevaar zichtbaar, dus zal het allemaal wel meevallen. Zo denken velen waarschijnlijk?

[Daby]

Bananenplant schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 06:40:
@Daby, dit al gezien?

Het artikel geeft mij als betrekkelijke leek op dit gebied geen duidelijheid.
Heb ik in de nieuwe situatie dan nog de mogenlijkheid om de gegevens naar mijn eigen 'cloud' over te brengen zoals ik nu doe?
Is het juist dat Signal de backupinformatie op hun eigen cloud willen opslaan?

En wat is er dan mis met een eenvoudige softwarematige keuzemogelijkheid aan te bieden om de backupfile op te slaan op een door de gebruiker op te geven opslagmedium vraag ik mij af.
Vooral als je de backupfile voorziet van een encryptie sleutel die jij als gebruiker ergens anders bewaard?

[RoRoNL]

^^ Omdat dit al snel verwarrend is.
Als gewone gebruikers even met de Franse slag kijken of er een back-up gemaakt kan worden dan zien ze niet dat het een keuze is en denken ze al snel dat het al snel beiden moet en dan is het “laat maar, te veel gedoe”.

[Bananenplant]

Daby schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 11:25:
[...]

Het artikel geeft mij als betrekkelijke leek op dit gebied geen duidelijheid.
Heb ik in de nieuwe situatie dan nog de mogenlijkheid om de gegevens naar mijn eigen 'cloud' over te brengen zoals ik nu doe?
Is het juist dat Signal de backupinformatie op hun eigen cloud willen opslaan?

Er staat onder andere in dat ze kort na de cloud back-ups zullen komen met een cross-platform formaat voor lokale back-ups dat ook incrementele back-ups ondersteunt.

[Daby]

RoRoNL schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 11:29:
^^ Omdat dit al snel verwarrend is.
Als gewone gebruikers even met de Franse slag kijken of er een back-up gemaakt kan worden dan zien ze niet dat het een keuze is en denken ze al snel dat het al snel beiden moet en dan is het “laat maar, te veel gedoe”.

Dat hoeft niet zo te zijn,
je zou bijvoorbeeld een optie kunnen geven onder het instellingen menu die default op 'uit' staat.
En, een goede toelichting is ook op z'n plaats.

[Matthijs8]

De cloud backup functie is nu beschikbaar in de beta voor Android:
https://community.signalu...ndroid-7-56-release/71434

Ik ben overigens zonder deze feature van iOS naar Android gemigreerd. Daarvoor had ik wel een gekoppelde Signal desktop met de hele geschiedenis nodig, maar dat was in mijn geval ideaal, omdat daar meer berichten op staan dan op mijn iPhone, aangezien de vorige was overleden. Je kunt op Android een back-up maken, met deze tool (https://github.com/bepaal...-tools?tab=readme-ov-file) de Signal desktop geschiedenis hierin importeren en dit dan weer terugezetten in Signal Android.

Bij de beta thread wordt in een comment aangegeven dat migreren van een linked device naar een main device ook er aan komt, maar pas na de initiële release. Dus deze tool blijft tot dan nog interessant voor als je in de desktop versie meer geschiedenis hebt dan in de iOS/Android versie.

[ Voor 7% gewijzigd door Matthijs8 op 07-09-2025 12:56 ]

[JB]

Matthijs8 schreef op zondag 7 september 2025 @ 12:20:
De cloud backup functie is nu beschikbaar in de beta voor Android:
https://community.signalu...ndroid-7-56-release/71434

Dit is er nog steeds niet voor iOS of wel? Afgelopen week Signal gegevens overgezet voor mijn moeder (iPhone Xr naar 16) maar dat duurde gewoonweg 45 min. En dan heeft zij amper wat over te zetten, want zoveel appt ze niet.

Ik hoop dat dat snel via iOS zelf kan, zodat het sneller gaat.

[Matthijs8]

JB schreef op zondag 7 september 2025 @ 21:06:
[...]

Dit is er nog steeds niet voor iOS of wel? Afgelopen week Signal gegevens overgezet voor mijn moeder (iPhone Xr naar 16) maar dat duurde gewoonweg 45 min. En dan heeft zij amper wat over te zetten, want zoveel appt ze niet.

Ik hoop dat dat snel via iOS zelf kan, zodat het sneller gaat.

Het zit nog niet in de iOS beta nee. Mijn ervaring met Signal overzetten naar een nieuwe iphone is inderdaad dat het lang duurt (3 uur), en als het dan mislukt kun je weer helemaal overnieuw beginnen.

[Bananenplant]

En cloudback-ups zijn nu beschikbaar in de productieversie op Android . Nu geef ik er zelf niet per se heel veel om, maar anderen wel .

Nu iOS nog...

[ Voor 5% gewijzigd door Bananenplant op 19-09-2025 15:25 ]

[Matthijs8]

Nu in de Testflight beta op iOS:
https://community.signalu...ng-ios-7-79-release/71831
Naar ik begrijp wilden ze de cloud blackups functie op 1 platform testen. Omdat er veel gedeelde code is, was het al mogelijk om veel hierin te verbeteren. Nu hoeft nu alleen nog iOS specifieke code getest worden en kan deze in kortere periode naar productie dan de Android beta.

[JB]

Gr4mpyC3t schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 12:40:
[...]


Een aantal kennissen in mijn kring vindt die back-up ook een dingetje, dus het speelt absoluut. Hoe laagdrempeliger het te configureren is, hoe beter.

Nu is het hier heel vaak "ik ben al mijn gegevens kwijt" bij het overzetten naar een nieuwe telefoon. Ik vind het ook erg vervelend werken, omdat het overzetten echt enorm lang duurt (meer dan een uur). Bij mijn vrouw ging het zelfs de 1e keer mis, dus kon het nog een keer gestart worden... Daar hebben _normale_ gebruikers helemaal geen geduld voor en dan serveren ze Signal al snel weer af. Jammer, want ik krijg daarmee geen positieve(re) draai gegeven aan het wegblijven bij Meta enz.

[Bananenplant]

Wat schijnt te kunnen op Android is Signaldata meenemen op dezelfde manier als de data van andere apps, wat ook nog versneld kan worden door een kabel te gebruiken. Ik heb dat zelf alleen nooit geprobeerd, maar iemand die ik ken heeft dat wel zo gedaan.

[Bananenplant]

JB schreef op donderdag 25 september 2025 @ 14:02:
[...]

Daar hebben _normale_ gebruikers helemaal geen geduld voor en dan serveren ze Signal al snel weer af.

Ik ben benieuwd hoeveel frictie het ergens veilig moeten bewaren van de sleutel van back-ups voor dit soort gebruikers gaat zijn.

[swhnld]

Bananenplant schreef op vrijdag 26 september 2025 @ 13:11:
[...]


Ik ben benieuwd hoeveel frictie het ergens veilig moeten bewaren van de sleutel van back-ups voor dit soort gebruikers gaat zijn.

Die frictie zal best hoog kunnen zijn. Hoewel je de sleutel kan opbergen in een wachtwoordbeheerder, dus dat helpt een beetje.

Mijn persoonlijke mening is dat ze te ver doorslaan in hun verplichtingen rondom beveiliging. Er zijn echt wel mensen waar zoiets belangrijk voor is, en prima als het kan. maar de chat over de buurt BBQ, het verjaardagscadeautje voor mijn vader, of de vermiste kat zijn echt niet zo gevoelig dat je die niet gewoon kan backuppen naar een willekeurige optie op je iCloud, Onedrive, Google Drive, Dropbox, etc.

Nu verplichten ze encryptie, willen ze je laten betalen, en slaan het alsnog gewoon in de VS op. Maar bekijk het ook ositief, de andere cloud diensten zijn over het algemeen ook Amerikaans, en ten opzichte van voorheen kun je ten minste een cloud backup maken.

[Bananenplant]

swhnld schreef op vrijdag 26 september 2025 @ 13:19:
[...]

Nu verplichten ze encryptie, willen ze je laten betalen, en slaan het alsnog gewoon in de VS op.

De prijsstelling is dusdanig dat na aftrek van de fee aan Google/Apple je ongeveer op de kostprijs zit van de opslag bij Cloudflare die ze ervoor gebruiken. Als je dat niet wilt kun je een lokale back-up syncen naar een dienst naar keuze.

Mijn persoonlijke mening is dat ze te ver doorslaan in hun verplichtingen rondom beveiliging. Er zijn echt wel mensen waar zoiets belangrijk voor is, en prima als het kan. maar de chat over de buurt BBQ, het verjaardagscadeautje voor mijn vader, of de vermiste kat zijn echt niet zo gevoelig dat je die niet gewoon kan backuppen naar een willekeurige optie op je iCloud, Onedrive, Google Drive, Dropbox, etc.

Open en bloot bij een clouddienst zetten is een beslissing die je niet alleen voor jezelf neemt, maar ook voor al je gesprekspartners .

[ Voor 47% gewijzigd door Bananenplant op 26-09-2025 15:36 ]

[swhnld]

Bananenplant schreef op vrijdag 26 september 2025 @ 15:33:
[...]
Open en bloot bij een clouddienst zetten is een beslissing die je niet alleen voor jezelf neemt, maar ook voor al je gesprekspartners .

Op moment dat meer dan en persoon iets weet is het geen geheim meer. Mijn echtgenote kan ook in mijn telefoon als ze wil en de berichten lezen.
En een 64 character encryptie code is door een overheid ook zo te kraken.
Dan zijn er nog andere vormen ook van chat export.

MIjn advies altijd aan iedereen, gebruik je gezonde verstand wat je deelt met anderen.

[Bananenplant]

swhnld schreef op zaterdag 27 september 2025 @ 09:51:
[...]

En een 64 character encryptie code is door een overheid ook zo te kraken.
Dan zijn er nog andere vormen ook van chat export.

Heb je daar een bron van? Dat bruteforcen duurt extreem lang.

MIjn advies altijd aan iedereen, gebruik je gezonde verstand wat je deelt met anderen.

Chat niet met je tegenstander is sowieso een goed advies, maar dat betekent niet dat het een goed idee is om laagdrempelige geautomatiseerde export zonder encryptie mogelijk te maken. Want dan wordt het te gemakkelijk om te vergeten dat je dat hebt ingesteld, ook als een gesprek gaat over iets dat je niet publiek wilt hebben.

[AMDLegion]

Cranberry schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 12:22:
[...]


Je hebt daar inderdaad een punt mee denk ik.
De ellende is echter dat ik graag mensen wil overhalen om Signal ipv Whatsapp te gebruiker, maar dat het ontbreken van een fatsoenlijke, laagdrempelige backupmogelijkheid mij daar tot nu toe van heeft weerhouden.

Veel mensen geven niet of weinig om privacy. Als een alternatief dan geld kost, dan haken velen af vrees ik.
Daarnaast ben je gewild of ongewild toch al veroordeeld tot Google of Apple. Als je daar al zoveel hebt staan, dan maakt een backup van Signal ook niet uit. Bovendien kom ik nog genoeg mensen tegen die met Meta/Facebook niets te maken willen hebben, maar moeilijk van Whatsapp af kunnen komen.

Ik ben vooral een voorstander van keuzevrijheid op dit gebied:
- Backup naar GoogleDrive of iCloud (gemak, 'kostenloos')
- Backup alleen lokaal (privacy)
- Backup bij Signal (privacy, kosten afhankelijk van keuze).
[...]


Eens, maar we moeten eerlijk zijn: verreweg de meeste mensen interesseert privacy helemaal niets als ze maar geen geld hoeven te betalen voor iets.
Persoonlijk vind ik het prima om iets te betalen omdat ik niet wil dat ik met m'n data betaal.

Whatsapp zelf verwijderen is de beste manier om mensen over te halen.

Ik zit nu al 2 jaar op Signal en iedereen druppelt in, want anders kunnen ze mij niet bereiken.

[XoReP]

AMDLegion schreef op zondag 28 september 2025 @ 08:26:
[...]

Whatsapp zelf verwijderen is de beste manier om mensen over te halen.

Ik zit nu al 2 jaar op Signal en iedereen druppelt in, want anders kunnen ze mij niet bereiken.

Dit werkt echt het beste. Probeer ze niet te hard te pushen. Gewoon eerst een laatste bericht op WhatsApp dat je over bent op Signal. De echte Signal weigeraars kunnen dan gewoon SMS'en en veel gaan vaak alsnog later over omdat ze het toch wel makkelijker vinden als ze veel met je communiceren.

Zelf al weer 8 jaar WhatsApp/Meta vrij hier 😀 Ook met kinderen/sporten/werk prima te doen. Misschien dat je niet alles meekrijgt van groepen die niet overgaan, maar er is altijd wel iemand die het nodige doorstuurt. Veel mensen geven ook aan ook van Meta af te willen maar durven het zelf niet maar steunen je wel. Je moet gewoon even door de FOMO heen maar het levert je ook hun hoop overbodige onzin van de groepen op die je mist.

[Bananenplant]

AMDLegion schreef op zondag 28 september 2025 @ 08:26:
[...]

Ik zit nu al 2 jaar op Signal en iedereen druppelt in, want anders kunnen ze mij niet bereiken.

En anders maar gewoon niet, als er echt iets urgents is kun je altijd nog bellen of een SMS sturen.