Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

nieuwe kozijnen, rolluiken aan het nieuwe kozijn gemonteerd

Pagina: 1 2 Laatste
Acties:

Vraag


  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online

vso

raap voor zijn recht

Topicstarter
Ik heb zojuist nieuwe kozijnen gekregen,



En wij wilden graag rolluiken, maar bij installatie heeft men de rolluiken zijn met 3 schroeven (de geleidende rails) aan elke kant door het nieuwe kunstof (schuko) kozijn gemonteerd.

ik vraag me af of dat wel zomaar kan? zover ik weet mag je niet door de kozijnen heenschroeven anders verliest het zijn isolatie waarde ..

tijdens het zoeken naar meer informatie of dit kan (eigen zoek werk) kwam ik er achter dat er wellicht speciale schroeven ervoor zijn, maar ik betwijfel of dit gebruikt is, en ik zou ook niet weten hoe ik dit uberhaupt test & of erachter kom of het kozijn nog wel zijn isolerende werking heeft.


Wie kan me wat advies geven ? wellicht moet ik een bouwkundig adviseur inschakelen ?
zo ja wie heeft op dat gebied nog eventueel afdvies ?

Searching internet is like drinking from a fire hydrant

Alle reacties


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Babel10
  • Registratie: oktober 2017
  • Laatst online: 13-08 22:19
Wij hebben Shuco kozijnen laten plaatsen met een rolluik van 330cm breed, met inderdaad de rails òp de kozijnen.

Bij ons was geen andere mogelijkheid, en was geen probleem volgens het bedrijf.

Isolatie / rolluik / kunststof; ik ben er blij mee.

* op jouw foto onder, de middelste: daarop zitten bij ons de geleiders/rails

Acties:
  • +4Henk 'm!

  • M2M
  • Registratie: juli 2006
  • Laatst online: 08:03

M2M

medicijnman

Ik zou mij eerder zorgen maken over de stevigheid van de bevestiging van het rolluik. Zo'n kozijn is hol van binnen, een standaard schroef pakt het materiaal op 3 millimeter en met een beetje pech draai je 'm daarna in lucht.

-_-


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • cornfed99111
  • Registratie: september 2006
  • Laatst online: 10:07
Fotootje maakt wellicht de situatie duidelijker voor ons.
Normaal is dat natuurlijk niet. Maar misschien heb je een bijzondere bouwwijze van de ramen/kozijnen.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Zebby
  • Registratie: maart 2009
  • Laatst online: 23:49

Zebby

Gamed

M2M schreef op dinsdag 28 juli 2020 @ 22:25:
Ik zou mij eerder zorgen maken over de stevigheid van de bevestiging van het rolluik. Zo'n kozijn is hol van binnen, een standaard schroef pakt het materiaal op 3 millimeter en met een beetje pech draai je 'm daarna in lucht.
Als ze iets verder doorgaan komen ze in de stalen constructie, dat is stevig, maar kan in theorie gaan zorgen voor roest. En je kozijnen leverancier zegt dan "helaas, dat mag je niet doen". Althans, dat zei de mijne toen ik vroeg of ik mijn deurbel in de kozijnen kon boren :D

Ik denk dat de luiken eerder in 't steenwerk zouden moeten worden gemonteerd? Ik heb plisé gordijnen, maar die zitten met magneetstrips aan de binnenkant.

  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online

vso

raap voor zijn recht

Topicstarter
@Babel10 bij ons is er wel ander mogelijkheid, maar we kregen geen keuze van "hoe" men monteerde.

@M2M dat is ook een dingetje inderdaad.

@cornfed99111 toegevoegd (2de foto in startpost)

@Zebby tja als je geen deurbel ofzo erin mag zetten lijkt me een rolluik ook niet de wens.

[Voor 34% gewijzigd door vso op 28-07-2020 22:42]

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


  • cornfed99111
  • Registratie: september 2006
  • Laatst online: 10:07
Zo nog nooit eerder gezien en ook totaal onnodig.
Ze hebben in de dag opgemeten en gemonteerd.
Staat dat ook zo in de offerte?

Zijn niet de goedkoopste kozijnen (wij hebben hetzelfde merk), dus het doet je pijn aan de ogen...

Acties:
  • +2Henk 'm!

  • ciris
  • Registratie: oktober 2003
  • Niet online

ciris

Je suis Ricky Gervais.

Misschien eens aan @Jellabie vragen? Die werkt met aluminium kozijnen.

  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online

vso

raap voor zijn recht

Topicstarter
cornfed99111 schreef op dinsdag 28 juli 2020 @ 22:55:
Zo nog nooit eerder gezien en ook totaal onnodig.
Ze hebben in de dag opgemeten en gemonteerd.
Staat dat ook zo in de offerte?

Zijn niet de goedkoopste kozijnen (wij hebben hetzelfde merk), dus het doet je pijn aan de ogen...
ik snap je niet helemaal, maar wij kregen niet echt de keuze van de montage wijze.

Het bedrijf heeft 15+ jaar ervaring dus ik verwacht dat ze dit ook vakkundig installeren, alleen ik sliep er niet echt lekker na de installatie wetende dat je niet zomaar door kunstofkozijnen heen mag schroeven dus ik vraag medetweakers .. hoe dit zit ..

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


  • cornfed99111
  • Registratie: september 2006
  • Laatst online: 10:07
vso schreef op dinsdag 28 juli 2020 @ 23:09:
[...]

ik snap je niet helemaal, maar wij kregen niet echt de keuze van de montage wijze.
Je zal toch wel een offerte of contract hebben van de afspraken die je van tevoren maakte.
Wat staat daar in?

  • DopdeDouwer
  • Registratie: januari 2004
  • Niet online
Het zal vast wel mogen, aangezien ze zowel kozijn als rolluik hebben geleverd en gemonteerd kan je het bedrijf erop aanspreken.
Je verliest iets van de isolatie waarde maar lijkt me verwaarloosbaar.

Ik weet niet of het mooier is om het rolluik op het metselwerk te monteren, maar zo op t mooie nieuwe kozijn vind ik ook niet netjes. Maar misschien wel de beste oplossing. De keuze aan de klant laten was het netst geweest.

Acties:
  • +2Henk 'm!

  • Jellabie
  • Registratie: augustus 2003
  • Laatst online: 09:51

Jellabie

wie laatst lacht..... is dom

M2M schreef op dinsdag 28 juli 2020 @ 22:25:
Ik zou mij eerder zorgen maken over de stevigheid van de bevestiging van het rolluik. Zo'n kozijn is hol van binnen, een standaard schroef pakt het materiaal op 3 millimeter en met een beetje pech draai je 'm daarna in lucht.
Nee hoor, in PVC ramen zit een stalen koker, daar zitten de schroeven in :)

Wij plaatsen ze 9 keer van de 10 op de muur, op de raam kan ook, maar dan verlies je een dikke 20cm van het glas, wat je trouwens nooit proper krijgt zonder de ruit eruit te halen.

Nu kijk je dus tegen de achterkant van de bak aan.

edit: bij onze rolluiken zitten er altijd dopjes op kleur bij voor de gaten dicht te maken, misschien daar eens achter vragen :) (puur esthetisch)

edit2: waarom hebben ze de folie niet af de bak gehaald :/

[Voor 35% gewijzigd door Jellabie op 28-07-2020 23:29]

De Nederbelg !


  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online

vso

raap voor zijn recht

Topicstarter
Jellabie schreef op dinsdag 28 juli 2020 @ 23:26:
[...]

Nee hoor, in PVC ramen zit een stalen koker, daar zitten de schroeven in :)

Wij plaatsen ze 9 keer van de 10 op de muur, op de raam kan ook, maar dan verlies je een dikke 20cm van het glas, wat je trouwens nooit proper krijgt zonder de ruit eruit te halen.

Nu kijk je dus tegen de achterkant van de bak aan.

edit: bij onze rolluiken zitten er altijd dopjes op kleur bij voor de gaten dicht te maken, misschien daar eens achter vragen :) (puur esthetisch)

edit2: waarom hebben ze de folie niet af de bak gehaald :/
De folie is er inmiddels af, doppen zijn geplaatst.

Maar ik maak me drukker over de "isolatie' dan over de esthetische toevoeging(en), zou best kunnen dat het in de koker zit maar aangezien ze nogal willekeurig gaten in de rails hebben geboord.. voordat ze omhoog klommen om het op het raam te monteren ..

@cornfed99111 de offerte/contract zegt alleen "elektrische rolluiken handbediend"
ps er is wel meer "fout" maar we zijn nog in gesprek met de leverancier ondertussen liggen de werkzaamheden stil.

Ik word niet happy als je de isolatie waarde aantast, ben bezig mijn huist te isoleren, elk "klein" stapje verlies is er 1 teveel

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


  • Xander
  • Registratie: oktober 2002
  • Nu online
@vso hoe ziet dit er van binnen uit dan? Je kijkt tegen de rolluikcassette aan? :/

Zou montage boven het kozijn (cassette) / naast het kozijn (geleiders) wel passen? Of past die cassette niet tussen het kozijn en het dak? Kan op de foto niet inschatten hoe dat met die dakoverstek zit.
Zebby schreef op dinsdag 28 juli 2020 @ 22:37:
Als ze iets verder doorgaan komen ze in de stalen constructie, dat is stevig, maar kan in theorie gaan zorgen voor roest. En je kozijnen leverancier zegt dan "helaas, dat mag je niet doen". Althans, dat zei de mijne toen ik vroeg of ik mijn deurbel in de kozijnen kon boren :D
In dit geval is het dezelfde leverancier, dat scheelt natuurlijk weer mochten er problemen door komen.

PC specs!---Pulse mee voor GoT!
[22:49:37] <@Remy> ik wil een opblaasbare dSLR :+


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online

vso

raap voor zijn recht

Topicstarter
Xander schreef op dinsdag 28 juli 2020 @ 23:53:
@vso hoe ziet dit er van binnen uit dan? Je kijkt tegen de rolluikcassette aan? :/

Zou montage boven het kozijn (cassette) / naast het kozijn (geleiders) wel passen? Of past die cassette niet tussen het kozijn en het dak? Kan op de foto niet inschatten hoe dat met die dakoverstek zit.


In dit geval is het dezelfde leverancier, dat scheelt natuurlijk weer mochten er problemen door komen.
Een inpandig dakgoot zoals het genoemd word) belemmert installatie "hoger" dit is te zien op de 2de foto .. dus het is op het kozijn of "ernaast" op de bakstenen.

Ik heb geen foto van de binnenzijde, en gezien de leverancier hem niet waterpas heeft gemonteerd sluit deze nog slecht af .. (dit is 1 van de andere punten v.d discussie)

Een rolluik boven het raam in het kozijn'onzichtbaar" gemonteerd zou wellicht tot kleinere ramen leiden, dit was niet eens een vraag c.q punt van discussie

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


Acties:
  • +4Henk 'm!

  • Pizza_Boom
  • Registratie: juli 2012
  • Laatst online: 00:13
Zebby schreef op dinsdag 28 juli 2020 @ 22:37:
Als ze iets verder doorgaan komen ze in de stalen constructie, dat is stevig, maar kan in theorie gaan zorgen voor roest. En je kozijnen leverancier zegt dan "helaas, dat mag je niet doen". Althans, dat zei de mijne toen ik vroeg of ik mijn deurbel in de kozijnen kon boren :D
Als je een kozijnleverancier vraagt, mag je niets. Eigenlijk mag je hem al niet eens monteren, want dan boor je er ook door, maarja, je moet toch wat.

Acties:
  • +2Henk 'm!

  • Artzke
  • Registratie: november 2016
  • Laatst online: 05-08 06:54
Rolluiken hadden beter gemonteerd kunnen worden door middel van LHTF geleiders .
Hiermee wordt bedoeld een L profiel zodat je de gaten in de muur vast zet en geen gaten ziet in het vooraanzicht EN niet in het kozijn hoeft te boren .

  • Zebby
  • Registratie: maart 2009
  • Laatst online: 23:49

Zebby

Gamed

Pizza_Boom schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 01:39:
[...]
Als je een kozijnleverancier vraagt, mag je niets. Eigenlijk mag je hem al niet eens monteren, want dan boor je er ook door, maarja, je moet toch wat.
Inderdaad, dus ik ben maar gegaan voor kit :)
Voor montage mag ik dan hopen dat ze daar geprepareerde stukken voor hebben en niet maar lukraak in het wilde gaten boren. Misschien verwacht ik dan te veel.

Acties:
  • +4Henk 'm!

  • Part
  • Registratie: september 2000
  • Nu online

Part

Helemaal niets.....

vso schreef op dinsdag 28 juli 2020 @ 23:40:
[...]

....
Maar ik maak me drukker over de "isolatie' dan over de esthetische toevoeging(en), zou best kunnen dat het in de koker zit maar aangezien ze nogal willekeurig gaten in de rails hebben geboord.. voordat ze omhoog klommen om het op het raam te monteren ..
....

Ik word niet happy als je de isolatie waarde aantast, ben bezig mijn huist te isoleren, elk "klein" stapje verlies is er 1 teveel
Isolatie verlies is minimaal. De warmte geleiding van 6 schroefjes valt echt in het niets t.o.v het verlies muur raam dak etc etc.
In de stookkosten ga je dit niet merken.

Acties:
  • +2Henk 'm!

  • JT
  • Registratie: november 2000
  • Laatst online: 09:16

JT

VETAK y0

@vso Niet alleen je isolatie wordt mogelijk aangetast, ook je garantie....Een rolluikenboer waar ik heb geinformeerd voor onze nieuwe woning gaf juist aan bij nieuwbouwwoningen sowieso door het steen te gaan in verband met garantie (en volgens mij doet hij het ook bij bestaande woningen.

@vso @Babel10 Er is wel degelijk een andere installatiemethode. Ik heb ze ook in de dag maar dan met LHTF geleider. Dan is je geleider een hoekprofiel en maak je de geleiders vast in de muur. Met als voordeel dat er een dikkere laag lucht tussen je rolluik en ramen als die dicht is en daarmee ook betere isolatie *. Ik vind het 't mooist. Zie deze link.

* Disclaimer: dat is de theorie. Ik heb 0 onderzoek gevonden die het bevestigd dan wel ontkracht.

[Voor 36% gewijzigd door JT op 29-07-2020 12:46]


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online

vso

raap voor zijn recht

Topicstarter
@Part of je 1 of 6 schroeven de isolatie is aangetast en zoals @JT terecht opmerkt als de garantie is aangetast ben ik verder van huis. Dan alleen de isolatie waarde.

Er zitten HF gelijders op (deze) het kozijn.


maar dan nog .. die kamer is "doorboord" .. in dit profiel

[edit]
bij mij is het onder en boven 22mm dus geen 60mm onder zoals op deze foto

[Voor 11% gewijzigd door vso op 29-07-2020 16:45]

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


  • Pizza_Boom
  • Registratie: juli 2012
  • Laatst online: 00:13
vso schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 11:38:
maar dan nog .. die kamer is "doorboord" ..
En wat denk je dat er met die kamer gebeurt als ie bevestigd wordt? Dan wordt ie ook doorboord. Of als er een draaikiepraam in geplaatst wordt. Idem.

  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online

vso

raap voor zijn recht

Topicstarter
Pizza_Boom schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 11:44:
[...]
En wat denk je dat er met die kamer gebeurt als ie bevestigd wordt? Dan wordt ie ook doorboord. Of als er een draaikiepraam in geplaatst wordt. Idem.
De draaikiepraam is onderdeel van het kozijn, fabriek werk (zit er al in, zie 2de foto) dus dat lijkt me sterk dat de garantie dan verloopt.

maar de garantie vraag is een goeie en we zijn op zoek naar de fabriek c.q leverancier, om direct contact te en dit voor te leggen. Als ze zeggen dat ze geen garantie geven dan staan we een stuk sterker

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • JT
  • Registratie: november 2000
  • Laatst online: 09:16

JT

VETAK y0

vso schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 11:38:
@Part of je 1 of 6 schroeven de isolatie is aangetast en zoals @JT terecht opmerkt als de garantie is aangetast ben ik verder van huis. Dan alleen de isolatie waarde.

Er zitten LHTF gelijders op (deze) het kozijn.
[Afbeelding]

maar dan nog .. die kamer is "doorboord" ..
Er kunnen geen LHTF geleiders op het kozijn zitten want dan staan je geleiders haaks op je raam en je rolluik dus ook ;) Je schroefgaten zitten met LHTF-geleiders ook niet haaks op je raam maar op je muur. Ziet er meer uit als HF-geleiders.

[Voor 5% gewijzigd door JT op 29-07-2020 11:59]


  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online

vso

raap voor zijn recht

Topicstarter
JT schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 11:58:
[...]

Er kunnen geen LHTF geleiders op het kozijn zitten want dan staan je geleiders haaks op je raam en je rolluik dus ook ;) Je schroefgaten zitten met LHTF-geleiders ook niet haaks op je raam maar op je muur. Ziet er meer uit als HF-geleiders.
ik heb de foto geplaatst van wat er op is gemonteerd, zowel in de startpost als de de vorige post hierboven..
lijkt me weinig discussie mogelijk (lees ik geef je zonder slag of stoot gelijk ;) )

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


  • Xander
  • Registratie: oktober 2002
  • Nu online
vso schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 12:02:
[...]

ik heb de foto geplaatst van wat er op is gemonteerd, zowel in de startpost als de de vorige post hierboven..
lijkt me weinig discussie mogelijk (lees ik geef je zonder slag of stoot gelijk ;) )
Maar die afbeelding die je om 11:38 post, lijkt dus niet overeen te komen met de foto's in de startpost?

Waar blijft die uitstekende lip van (60 - 22) = 38mm dan? In je kozijn? Die LHTF profielen lijken me helemaal niet bruikbaar om strak tegen het kozijn te schroeven.

PC specs!---Pulse mee voor GoT!
[22:49:37] <@Remy> ik wil een opblaasbare dSLR :+


Acties:
  • +3Henk 'm!

  • Jellabie
  • Registratie: augustus 2003
  • Laatst online: 09:51

Jellabie

wie laatst lacht..... is dom

Dik 15j in het vak, en je bent werkelijk de eerste die er zorgen over maakt...

De Nederbelg !


  • Mystikal
  • Registratie: januari 2001
  • Laatst online: 08:53

Mystikal

It never hurts to help

Jellabie schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 12:17:
Dik 15j in het vak, en je bent werkelijk de eerste die er zorgen over maakt...
Dat lijkt mij een prima antwoord! Met andere woorden TS, goed dat je het even gecheckt hebt, maar er is dus niets aan de hand!

Basement Bios ---- Exo-S


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • JT
  • Registratie: november 2000
  • Laatst online: 09:16

JT

VETAK y0

Jellabie schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 12:17:
Dik 15j in het vak, en je bent werkelijk de eerste die er zorgen over maakt...
Ik heb me ook wel eens ergens als eerste zorgen om gemaakt. En dat heeft wel eens nut gehad ook. Omgedraaid: ik heb nog _nooit_ rolluiken zo lelijk gemonteerd gezien. En in Nederland zijn er genoeg te zien. Daarnaast:
Zebby schreef op dinsdag 28 juli 2020 @ 22:37:
[...]


Als ze iets verder doorgaan komen ze in de stalen constructie, dat is stevig, maar kan in theorie gaan zorgen voor roest. En je kozijnen leverancier zegt dan "helaas, dat mag je niet doen". Althans, dat zei de mijne toen ik vroeg of ik mijn deurbel in de kozijnen kon boren :D
en
cornfed99111 schreef op dinsdag 28 juli 2020 @ 22:55:
Zijn niet de goedkoopste kozijnen (wij hebben hetzelfde merk), dus het doet je pijn aan de ogen...
en
Jellabie schreef op dinsdag 28 juli 2020 @ 23:26:
[...]

Wij plaatsen ze 9 keer van de 10 op de muur, op de raam kan ook, maar dan verlies je een dikke 20cm van het glas, wat je trouwens nooit proper krijgt zonder de ruit eruit te halen.
en
Nu kijk je dus tegen de achterkant van de bak aan.
en
edit: bij onze rolluiken zitten er altijd dopjes op kleur bij voor de gaten dicht te maken, misschien daar eens achter vragen :) (puur esthetisch)
en
edit2: waarom hebben ze de folie niet af de bak gehaald :/
en
vso schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 00:08:
[...]
Ik heb geen foto van de binnenzijde, en gezien de leverancier hem niet waterpas heeft gemonteerd sluit deze nog slecht af .. (dit is 1 van de andere punten v.d discussie)
leidt voor mij maar tot 1 conclusie, zeker gezien er een alternatief is qua montage en er niks vooraf is besproken: prutsklus. Ik zou hier ook niet blij mee zijn.
vso schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 12:02:
[...]

ik heb de foto geplaatst van wat er op is gemonteerd, zowel in de startpost als de de vorige post hierboven..
lijkt me weinig discussie mogelijk (lees ik geef je zonder slag of stoot gelijk ;) )
Ik snap je niet helemaal meer maar goed :P

  • DopdeDouwer
  • Registratie: januari 2004
  • Niet online
vso schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 11:51:
[...]

De draaikiepraam is onderdeel van het kozijn, fabriek werk (zit er al in, zie 2de foto) dus dat lijkt me sterk dat de garantie dan verloopt.

maar de garantie vraag is een goeie en we zijn op zoek naar de fabriek c.q leverancier, om direct contact te en dit voor te leggen. Als ze zeggen dat ze geen garantie geven dan staan we een stuk sterker
Garantie moet je toch via de dealer/kozijnenboer krijgen. Ik ga er vanuit dat de kozijnenboer en rolluikenboer dezelfde is. Dus qua garantie geen probleem, isolatie nauwelijks een probleem. Mogelijk wel een estetisch probleem, maar daar ga je zelf over. Ik weet niet wat de andere discussie is maar zijn dit niet schoeven op laag water?

  • ciris
  • Registratie: oktober 2003
  • Niet online

ciris

Je suis Ricky Gervais.

JT schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 12:56:
[...]

Ik heb me ook wel eens ergens als eerste zorgen om gemaakt. En dat heeft wel eens nut gehad ook. Omgedraaid: ik heb nog _nooit_ rolluiken zo lelijk gemonteerd gezien. En in Nederland zijn er genoeg te zien. Daarnaast:
Grappig, ik zie dit soort rolluiken alleen maar op deze manier gemonteerd worden in Nederland. :)

  • JT
  • Registratie: november 2000
  • Laatst online: 09:16

JT

VETAK y0

ciris schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 13:01:
[...]

Grappig, ik zie dit soort rolluiken alleen maar op deze manier gemonteerd worden in Nederland. :)
Direct op het kozijn ipv op de muur en ook nog met folie en zonder afdekdopjes?

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • ciris
  • Registratie: oktober 2003
  • Niet online

ciris

Je suis Ricky Gervais.

JT schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 13:02:
[...]

Direct op het kozijn ipv op de muur en ook nog met folie en zonder afdekdopjes?
vso schreef op dinsdag 28 juli 2020 @ 23:40:
[...]

De folie is er inmiddels af, doppen zijn geplaatst.
En als ik de situatie zo bekijk met die dakgoot dan vermoed ik dat er gewoon weinig keus is.

[Voor 11% gewijzigd door ciris op 29-07-2020 13:05]


  • JT
  • Registratie: november 2000
  • Laatst online: 09:16

JT

VETAK y0

ciris schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 13:04:
[...]


[...]


En als ik de situatie zo bekijk met die dakgoot dan vermoed ik dat er gewoon weinig keus is.
Ongetwijfeld, maar iets opleveren doe je netjes. Niet scheef en onafgewerkt. Sommige dingen op zichzelfstaand (dopjes vergeten ofzo) zijn op zichzelf niet zo een ramp. Maar alles bij elkaar...nee.

En je kunt hem nog steeds op dezelfde hoogte monteren met de geleiders op de muur of LHTF-geleiders. Elke centimeter die je toch hoger kan op een andere manier is winst voor je uitzicht. En, iets persoonlijk wel, ook elke centimeter die de bak verder van je raam hangt.

Maar waar jij woont is het de norm om rolluiken direct op het kozijn te monteren met de bak voor het raam?

[Voor 20% gewijzigd door JT op 29-07-2020 13:13]


  • ciris
  • Registratie: oktober 2003
  • Niet online

ciris

Je suis Ricky Gervais.

JT schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 13:11:
[...]

Ongetwijfeld, maar iets opleveren doe je netjes. Niet scheef en onafgewerkt. Sommige dingen op zichzelfstaand (dopjes vergeten ofzo) zijn op zichzelf niet zo een ramp. Maar alles bij elkaar...nee.

En je kunt hem nog steeds op dezelfde hoogte monteren met de geleiders op de muur of LHTF-geleiders.
Je ziet een foto van een raam en luik waarvan niet eens duidelijk is of ze al klaar waren. Daar mag je over blijven door hameren maar dat negeer ik dan maar gewoon verder ok?

Er word notabene aangegeven dat het folie al weg is en er dopjes op zitten. Ik zie nergens een klacht van TS dat de monteurs zeiden dat ze klaar waren en de boel is opgeleverd en dat dit het resultaat is.

Ik zie dus niks scheef en onafgewerkt.

  • JT
  • Registratie: november 2000
  • Laatst online: 09:16

JT

VETAK y0

ciris schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 13:15:
[...]

Je ziet een foto van een raam en luik waarvan niet eens duidelijk is of ze al klaar waren. Daar mag je over blijven door hameren maar dat negeer ik dan maar gewoon verder ok?

Er word notabene aangegeven dat het folie al weg is en er dopjes op zitten. Ik zie nergens een klacht van TS dat de monteurs zeiden dat ze klaar waren en de boel is opgeleverd en dat dit het resultaat is.

Ik zie dus niks scheef en onafgewerkt.
Sorry, wist niet dat je boos werd. Dat je mijn expliciete vraag negeert laat ik verder ook maar even achterwege. Overigens:
vso schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 00:08:
[...]
Ik heb geen foto van de binnenzijde, en gezien de leverancier hem niet waterpas heeft gemonteerd sluit deze nog slecht af .. (dit is 1 van de andere punten v.d discussie)
In mijn wereld kwalificeert "niet waterpas" zich als scheef. Zal interpretatieverschil zijn dan.

  • ciris
  • Registratie: oktober 2003
  • Niet online

ciris

Je suis Ricky Gervais.

JT schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 13:18:
[...]

Sorry, wist niet dat je boos werd. Dat je mijn expliciete vraag negeert laat ik verder ook maar even achterwege. Overigens:


[...]

In mijn wereld kwalificeert "niet waterpas" zich als scheef. Zal interpretatieverschil zijn dan.
Niet waterpas is inderdaad wat anders als scheef.

Acties:
  • +3Henk 'm!

  • Zebby
  • Registratie: maart 2009
  • Laatst online: 23:49

Zebby

Gamed

ciris schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 13:19:
[...]

Niet waterpas is inderdaad wat anders als scheef.
Waterpas = horizontaal (in deze context), geen afwijkingen.
Scheef = niet horizontaal, wijkt af.

Dus nee, hij is wel degelijk niet waterpas en dus scheef gemonteerd. Dat jij scheef mogelijk interpreteert als in een hoek van 45 graden ipv 3 graden te ver, dat is inderdaad open voor discussie :+

Een deel van het probleem bij dit soort zaken is inderdaad de opeenstapeling van mogelijk kleine punten en de daarbij aangenomen houding van de leverancier. Had deze adequaat gereageerd, netjes uitgelegd hoe of wat, dan verwacht ik dat TS er minder moeite mee had gehad. Nu zit hij met twijfels, gegrond of niet, en dan helpen dit soort zaken simpelweg niet mee om met een goed gevoel duizenden euro's af te tikken.

  • JT
  • Registratie: november 2000
  • Laatst online: 09:16

JT

VETAK y0

Zebby schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 14:13:
[...]

Een deel van het probleem bij dit soort zaken is inderdaad de opeenstapeling van mogelijk kleine punten en de daarbij aangenomen houding van de leverancier. Had deze adequaat gereageerd, netjes uitgelegd hoe of wat, dan verwacht ik dat TS er minder moeite mee had gehad. Nu zit hij met twijfels, gegrond of niet, en dan helpen dit soort zaken simpelweg niet mee om met een goed gevoel duizenden euro's af te tikken.
Met projecten en opdrachten geef ik altijd alles van tevoren aan. Dan kan er ook discussie ontstaan maar die kun je beter vooraf dan achteraf hebben :)

  • Pizza_Boom
  • Registratie: juli 2012
  • Laatst online: 00:13
vso schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 11:51:
[...]

De draaikiepraam is onderdeel van het kozijn, fabriek werk (zit er al in, zie 2de foto) dus dat lijkt me sterk dat de garantie dan verloopt.

maar de garantie vraag is een goeie en we zijn op zoek naar de fabriek c.q leverancier, om direct contact te en dit voor te leggen. Als ze zeggen dat ze geen garantie geven dan staan we een stuk sterker
Dat zeggen ze sowieso.

Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online

vso

raap voor zijn recht

Topicstarter
Heren,

laten we aub beetje focussen op de vraag "is het nog geisoleerd"
JT schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 14:19:
[...]

Met projecten en opdrachten geef ik altijd alles van tevoren aan. Dan kan er ook discussie ontstaan maar die kun je beter vooraf dan achteraf hebben :)
Wij hebben veel vooraf te kennen gegeven, maar waterpas/scheef hoef je denk ik niet over te praten. of kit kloders van 2x1,5cm om zaag fouten te verbergen. als ik bij een ander kunstof kozijn (andere leverancier) zie dat hij netjes kit .. en deze lui kitten enorm lelijk tja .. dan heb je wat uit te leggen.

Maar goed daar gaat het nu niet over, ik vrees dat de isolatie is aangetast.

Als Schuko tegen mij zegt als fabrikant dat ik mijn garantie kwijt ben .. dan is het erg simpel dan gaan die ramen eruit.

het is HF profiel .. ik dacht dat dit LFHF oid was .. ik werd hierop verbeterd..

@Jellabie als leverancier/monteur verwacht ik van (jou :? ) dat je me de keuzes geeft in "uiterlijk" als ik met mijn wensen het product / werking of iets anders "te kort" en dus het product beschadig, heb jij 2 keuzes in mijn optiek
- je indekken via de offerte o.d dat jij na oplevering geen garantie geeft ofzo
- de opdracht niet uitvoeren.

En dat jij de vraag voor het eerst hoort wil niet zeggen dat mensen daar niet stil bij staan .. maar na x tijd word het wel moeilijker om daar iets aan te gaan doen. Hoeveel moeite is het je waard ? vergeet niet; dat
ik zit kort na de oplevering en ik moet in dit geval nog geld overmaken.

[Voor 13% gewijzigd door vso op 29-07-2020 16:15]

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Jellabie
  • Registratie: augustus 2003
  • Laatst online: 09:51

Jellabie

wie laatst lacht..... is dom

vso schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 16:14:
Heren,

laten we aub beetje focussen op de vraag "is het nog geisoleerd"


[...]

Wij hebben veel vooraf te kennen gegeven, maar waterpas/scheef hoef je denk ik niet over te praten. of kit kloders van 2x1,5cm om zaag fouten te verbergen. als ik bij een ander kunstof kozijn (andere leverancier) zie dat hij netjes kit .. en deze lui kitten enorm lelijk tja .. dan heb je wat uit te leggen.

Maar goed daar gaat het nu niet over, ik vrees dat de isolatie is aangetast.

Als Schuko tegen mij zegt als fabrikant dat ik mijn garantie kwijt ben .. dan is het erg simpel dan gaan die ramen eruit.

het is HF profiel .. ik dacht dat dit LFHF oid was .. ik werd hierop verbeterd..

@Jellabie als leverancier/monteur verwacht ik van (jou :? ) dat je me de keuzes geeft in "uiterlijk" als ik met mijn wensen het product / werking of iets anders "te kort" en dus het product beschadig, heb jij 2 keuzes in mijn optiek
- je indekken via de offerte o.d dat jij na oplevering geen garantie geeft ofzo
- de opdracht niet uitvoeren.

En dat jij de vraag voor het eerst hoort wil niet zeggen dat mensen daar niet stil bij staan .. maar na x tijd word het wel moeilijker om daar iets aan te gaan doen. Hoeveel moeite is het je waard ? vergeet niet; dat
ik zit kort na de oplevering en ik moet in dit geval nog geld overmaken.
Monteur.

Het zal er vooral vanaf hangen wat er op offerte staat wat je ondertekend hebt.

Op de dag of tussen de dag.

In uw geval is het tussen de dag, als dat in de offerte staat houd het op voor u vrees ik.

De Nederbelg !


  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online

vso

raap voor zijn recht

Topicstarter
DopdeDouwer schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 12:59:
[...]

Garantie moet je toch via de dealer/kozijnenboer krijgen. Ik ga er vanuit dat de kozijnenboer en rolluikenboer dezelfde is. Dus qua garantie geen probleem, isolatie nauwelijks een probleem. Mogelijk wel een estetisch probleem, maar daar ga je zelf over. Ik weet niet wat de andere discussie is maar zijn dit niet schoeven op laag water?
Deze aanname is deels waar, als ik product x koop in de winkel dan hoort de winkel voor een x periode zoiezo de "klachten" af te handelen .. daarna eventueel door te verwijzen naar de fabrikant.

ik dit geval word het raam besteld bij een fabriek, door een aannemer die het geheel uit handen neemt. Dat kost extra geld ja

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Jellabie
  • Registratie: augustus 2003
  • Laatst online: 09:51

Jellabie

wie laatst lacht..... is dom

Als je er echt zorgen over maakt zou ik ook zorgen maken over de electriciteitskabel/lint dat door je raam gaat. Of door de muur.

Beide is een gat door je voorgevel. Waar je helemaal niets aan kan doen.

Tenzij dat de stroomvoorziening er al zat tussen buiten en binnenmuur

De Nederbelg !


  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online

vso

raap voor zijn recht

Topicstarter
Jellabie schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 16:16:
[...]


Monteur.

Het zal er vooral vanaf hangen wat er op offerte staat wat je ondertekend hebt.

Op de dag of tussen de dag.

In uw geval is het tussen de dag, als dat in de offerte staat houd het op voor u vrees ik.
niet perse .. ik ben niet ervarings deskundige, en je hoeft niet in het kozijn te boren met de juiste montage materiaal. Kies ik daar niet voor dan is het handig als leverancier dat je dit ook duidelijk in de offerte omschrijft dat de garantie van Schuko vervalt .. en dat ik hier bewust voor kies ofzo.

Als je mij als "sales" de optie geeft erin of erop .. en verder niks zegt tja .. moet ik dit dan ruiken dat je met schroeven erdoorheen boort en eventueel de garantie verspilt .. dan lijkt dit de fout van het bedrijf/aannemer/monteur en niet van de opdrachtgever (me)
Jellabie schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 16:18:
Als je er echt zorgen over maakt zou ik ook zorgen maken over de electriciteitskabel/lint dat door je raam gaat. Of door de muur.

Beide is een gat door je voorgevel. Waar je helemaal niets aan kan doen.

Tenzij dat de stroomvoorziening er al zat tussen buiten en binnenmuur
Daar maak ik me ook zorgen om ja .. dit is me overgens ook niet gevraagd .. hoe ik het wilde hebben.. (prutswerk)

[Voor 22% gewijzigd door vso op 29-07-2020 16:23]

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


  • Jellabie
  • Registratie: augustus 2003
  • Laatst online: 09:51

Jellabie

wie laatst lacht..... is dom

vso schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 16:21:
[...]

niet perse .. ik ben niet ervarings deskundige, en je hoeft niet in het kozijn te boren met de juiste montage materiaal. Kies ik daar niet voor dan is het handig als leverancier dat je dit ook duidelijk in de offerte omschrijft dat de garantie van Schuko vervalt .. en dat ik hier bewust voor kies ofzo.

Als je mij als "sales" de optie geeft erin of erop .. en verder niks zegt tja .. moet ik dit dan ruiken dat je met schroeven erdoorheen boort en eventueel de garantie verspilt .. dan lijkt dit de fout van het bedrijf/aannemer/monteur en niet van de opdrachtgever (me)
Ik was even aan het zoeken bij onze leverancier van de rolluiken voor de handleiding hoe ze monteren op de raam. Maar ik vind het niet direct.

Maar ,bij aluminium ramen iig, worden er speciale schroeven meegeleverd die je in de raam boort, en daar klik je je rolluikgeleiders op.

Of het nu met zo een systeem is, of met schroeven in het raam vast gezet, het blijft hetzelfde. En het is imo gewoon de manier van werken.

Edit: of ze moesten de geleiders gebruiken in de foto die je gepost had, dat L profiel. Dan zet je hem alsnog vast in de muur. Maar dat is helemaal lelijk. Maar die keuze had je ansich moeten gekregen hebben idd.

[Voor 8% gewijzigd door Jellabie op 29-07-2020 16:29]

De Nederbelg !


  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online

vso

raap voor zijn recht

Topicstarter
Jellabie schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 16:24:
[...]


Ik was even aan het zoeken bij onze leverancier van de rolluiken voor de handleiding hoe ze monteren op de raam. Maar ik vind het niet direct.

Maar ,bij aluminium ramen iig, worden er speciale schroeven meegeleverd die je in de raam boord, en daar klik je je rolluikgeleiders op.

Of het nu met zo een systeem is, of met schroeven in het raam vast gezet, het blijft hetzelfde. En het is imo gewoon de manier van werken.
Hoe jij werkt en anderen werken zal zoiezo verschillen .. dus ik wil het niet "te" persoonlijk maken ok ;)

Zoals ik al zei, als Schuko zegt: "wij geven garantie" dan is mijn argument mute.. en done. zo niet word het ander verhaal.

Hoe zie ik of er speciale schroeven gebruikt zijn ? speciaal bitje / schroef kop lijkt me sterk ... maar goed.

het monteren van de rolluiken is als volgt gebeurt.
(raam zat er al in)
- men gaten in de 3 stuks in elk HF profielen van de rolluik(en) geboord (ten grote van de dopjes)
- heeft de kabel door de HF profiel geleid..
- is met het hele spul op de schouder .. de trap op geklommen.
- gat is van binnen geboord door het kozijn heen (teminste niet gezien maar zeer aannemelijk) omdat rond het kozijn alles dicht gepurd zat en compriband.. ik heb ze geen extra uitsparingen/gaten in de muur zien boren en het komt in de hoek v.d vensterbank uit
- men heeft lukraak de schroeven erin gejast .(in de gaten die ze voor gemaakt hadden)
- beetje gepield met het afstellen ..

afgekit en weggeracet..
Edit: of ze moesten de geleiders gebruiken in de foto die je gepost had, dat L profiel. Dan zet je hem alsnog vast in de muur. Maar dat is helemaal lelijk. Maar die keuze had je ansich moeten gekregen hebben idd.
aha erhm ja ik zie de verwarring .. dat stukje L zit er bij mij niet aan .. :$
is onderin niet 60mm maar 22 mm (zoals erboven)

[Voor 10% gewijzigd door vso op 29-07-2020 16:45]

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


  • Jellabie
  • Registratie: augustus 2003
  • Laatst online: 09:51

Jellabie

wie laatst lacht..... is dom

Zolang het Inox schroeven zijn is er imo geen probleem.

Voor antwoord te geven op je echte vraag zeg maar, daar kan u niemand een antwoord op geven behalve schuko zelf.

Ik kan alleen zeggen dat dit de normale gang van zaken is. :)

De Nederbelg !


  • Hackus
  • Registratie: december 2009
  • Niet online

Hackus

Let There Be Rock !

@vso Wat zei de verkoper toen je er naar vroeg ?
(of heb je zelf bij fabrikant gekocht, en alleen het plaatsen uitbesteed aan aannemer ?)

Hackus Goes Heavy; Squat sessie one week, Deadlifts next week.


  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online

vso

raap voor zijn recht

Topicstarter
Hackus schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 17:02:
@vso Wat zei de verkoper toen je er naar vroeg ?
(of heb je zelf bij fabrikant gekocht, en alleen het plaatsen uitbesteed aan aannemer ?)
aannemer blijft helaas erg stil

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


  • Bwuk
  • Registratie: november 2009
  • Laatst online: 22:58
vso schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 17:35:
[...]

aannemer blijft helaas erg stil
Weet niet of je hier wat aan hebt maar het zou geen probleem moeten zijn om de offerte/opdrachtbevestiging voor de kunststof kozijnen bij de aannemer op te vragen (opgegeven prijzen en meerprijzen zouden ze dan weg kunnen laten).

In de opdrachtbevestiging/offerte staat in mijn ervaring duidelijk wat niet en wat wel inbegrepen is in de werkzaamheden als ook de garantiebepalingen.

Wij hebben een standaard stuk tekst in de opdrachtbevestiging/offerte dat:
"Werkzaamheden welke later door derden plaats vinden aan de kozijnen zoals zagen, borgen etc. of de bevestiging van producten waarbij de kozijnen belast worden met krachten waarop de kozijnen niet berekend zijn de aansprakelijkheid komt te vervallen ten aanzien van de garantiebepalingen".

Hierbij spreek ik wel als leverancier en niet als dealer..

  • mierenfokker
  • Registratie: mei 2009
  • Laatst online: 06:58
wat een lelijke dingen blijven dat toch ook.. ik heb nu spijt dat ik bij de bouw niet dat heb meegenomen om het in het kozijn te verwerken..

  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online

vso

raap voor zijn recht

Topicstarter
Bwuk schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 19:43:
[...]


Weet niet of je hier wat aan hebt maar het zou geen probleem moeten zijn om de offerte/opdrachtbevestiging voor de kunststof kozijnen bij de aannemer op te vragen (opgegeven prijzen en meerprijzen zouden ze dan weg kunnen laten).

In de opdrachtbevestiging/offerte staat in mijn ervaring duidelijk wat niet en wat wel inbegrepen is in de werkzaamheden als ook de garantiebepalingen.

Wij hebben een standaard stuk tekst in de opdrachtbevestiging/offerte dat:
"Werkzaamheden welke later door derden plaats vinden aan de kozijnen zoals zagen, borgen etc. of de bevestiging van producten waarbij de kozijnen belast worden met krachten waarop de kozijnen niet berekend zijn de aansprakelijkheid komt te vervallen ten aanzien van de garantiebepalingen".

Hierbij spreek ik wel als leverancier en niet als dealer..
Degenen die de kozijnen hebben geplaatst hebben ook de rolluiken bevestigd.. (zelfde bedrijf) dit zat in de zelfde "opdracht"..

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Bwuk
  • Registratie: november 2009
  • Laatst online: 22:58
vso schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 20:30:
[...]

Degenen die de kozijnen hebben geplaatst hebben ook de rolluiken bevestigd.. (zelfde bedrijf) dit zat in de zelfde "opdracht"..
Verwerkt deze partij de profielen ook? (het verwerken van in dit geval Schüco profielen tot kozijnen).

Als ik naar mijn eigen situatie kijk bieden wij als verwerker standaard garantie op de fabricage, profielen, kleurechtheid, hang- en sluitwerk.. als ook op de beglazing/panelen/roosters en montage indien dit inbegrepen is in de opdracht..

Wanneer een dealer/particulier in de kozijnen gaat zitten boren/zagen dan zou ik als verwerker geneigd zijn om de garantie op de kozijnen te laten vervallen.

Wanneer ik kijk naar jouw situatie kijk dan lijkt het mij aannemelijk dat een particulier er vanuit moet kunnen gaan dat deze partij (dealer/kozijnboer) de garantie op de kozijnen overneemt van de verwerker. Deze partij verdient immers ook meer aan deze extra opties/werkzaamheden. Hierbij heeft deze partij als het goed is ook een bepaalde dekking/marge in de meerprijs opgenomen voor het extra risico, service en garantie.

Als wij buiten "standaard" producten/voorzieningen dienen te verzorgen voor een bepaald project weet ik dat wij extra marge/dekking meenemen voor mogelijke problemen/aandachtspunten.

Montage op het kozijn zou verder geen problemen moeten geven zolang de juiste voorschriften worden gevolgd (bevestiging aan het staal wat is opgenomen in de profielen). De U-frame waarde zal bij deugdelijke montage nauwelijks/niet minder worden..

Lang verhaal hoop dat je er iets aan hebt.

  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online

vso

raap voor zijn recht

Topicstarter
Bwuk schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 22:07:
[...]


Verwerkt deze partij de profielen ook? (het verwerken van in dit geval Schüco profielen tot kozijnen).

Als ik naar mijn eigen situatie kijk bieden wij als verwerker standaard garantie op de fabricage, profielen, kleurechtheid, hang- en sluitwerk.. als ook op de beglazing/panelen/roosters en montage indien dit inbegrepen is in de opdracht..

Wanneer een dealer/particulier in de kozijnen gaat zitten boren/zagen dan zou ik als verwerker geneigd zijn om de garantie op de kozijnen te laten vervallen.

Wanneer ik kijk naar jouw situatie kijk dan lijkt het mij aannemelijk dat een particulier er vanuit moet kunnen gaan dat deze partij (dealer/kozijnboer) de garantie op de kozijnen overneemt van de verwerker. Deze partij verdient immers ook meer aan deze extra opties/werkzaamheden. Hierbij heeft deze partij als het goed is ook een bepaalde dekking/marge in de meerprijs opgenomen voor het extra risico, service en garantie.

Als wij buiten "standaard" producten/voorzieningen dienen te verzorgen voor een bepaald project weet ik dat wij extra marge/dekking meenemen voor mogelijke problemen/aandachtspunten.

Montage op het kozijn zou verder geen problemen moeten geven zolang de juiste voorschriften worden gevolgd (bevestiging aan het staal wat is opgenomen in de profielen). De U-frame waarde zal bij deugdelijke montage nauwelijks/niet minder worden..

Lang verhaal hoop dat je er iets aan hebt.
Het verhaal is begrijpelijk, ik vraag me alleen af of de juiste voorschriften worden gevolgd, het kan zijn dat er in het stalen profiel is geboord .. maar kan het natuurlijk lastig bevestigen.

En zoals terecht is opgemerkt gezien de elektra leiding van de rolluik door het kozijn is geboord of er uberhaupt nog isolatie waarde is om over te spreken.

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online

vso

raap voor zijn recht

Topicstarter
update

de leverancier gaat hier nog niet op in.. gezien een waslijst van klachten.

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


  • kaboom1555
  • Registratie: augustus 2011
  • Laatst online: 09:33
Zie het probleem niet zo, hier nieuwbouw 2018, rolluiken moesten in de dag omdat de architect bedacht had dat de witte bakstenen om en om uitsteken.

Zitten op het houten kozijn, elektrakabel door de muur. Ik probeer alles om de hitte er uit te krijgen tussen maart en oktober, in de winter merk je niks wat betreft tocht dus ik zou me geen zorgen maken over isolatie verliezen.


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online

vso

raap voor zijn recht

Topicstarter
kaboom1555 schreef op vrijdag 31 juli 2020 @ 15:01:
Zie het probleem niet zo, hier nieuwbouw 2018, rolluiken moesten in de dag omdat de architect bedacht had dat de witte bakstenen om en om uitsteken.

Zitten op het houten kozijn, elektrakabel door de muur. Ik probeer alles om de hitte er uit te krijgen tussen maart en oktober, in de winter merk je niks wat betreft tocht dus ik zou me geen zorgen maken over isolatie verliezen.

[Afbeelding]
Houten kozijn heeft geen isolatie kamers, deze zijn te zien op de 1ste foto.

Tussen dubbel glas en HR++ zit er ook wat verschillen, maar beide gedragen zich als enkel glas als je de tussenkamer/profiel doorboort dat verwacht je ook niet van vaklui.

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • kaboom1555
  • Registratie: augustus 2011
  • Laatst online: 09:33
vso schreef op vrijdag 31 juli 2020 @ 15:09:
[...]

Houten kozijn heeft geen isolatie kamers, deze zijn te zien op de 1ste foto.

Tussen dubbel glas en HR++ zit er ook wat verschillen, maar beide gedragen zich als enkel glas als je de tussenkamer/profiel doorboort dat verwacht je ook niet van vaklui.
Ah excuus, dat verschilt natuurlijk. Maar ging ook om de opmerkingen hier over dat een rolluik in de dag per definitie lelijk is. Over smaak valt niet te twisten, ik vind het een mooie oplossing zo.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online

vso

raap voor zijn recht

Topicstarter
kaboom1555 schreef op vrijdag 31 juli 2020 @ 15:11:
[...]


Ah excuus, dat verschilt natuurlijk. Maar ging ook om de opmerkingen hier over dat een rolluik in de dag per definitie lelijk is. Over smaak valt niet te twisten, ik vind het een mooie oplossing zo.
Eerlijk gezegd zal ons dat niet zoveel uitmaken, in of op de dag. en het was een pure kop of munt situatie die ons gegeven werd. en de keuze is dus ook zo gemaakt.

Als de leverancier had verteld .. gevolg in de dag is x.y.z en op de dag heb je die niet. Was de keuze voor ons net zo makkelijk "op de dag"

maar dat had ik dan ook wel verteld

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • DopdeDouwer
  • Registratie: januari 2004
  • Niet online
Die kamers zijn toch gewoon dicht zodra de schoef erin zit?

  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online

vso

raap voor zijn recht

Topicstarter
DopdeDouwer schreef op vrijdag 31 juli 2020 @ 18:51:
Die kamers zijn toch gewoon dicht zodra de schoef erin zit?
Daar zouden we over kunnen discussieren maar zoals iemand terecht opmerkte .. hoe denk je dat de elektrische rolluik is aangesloten?, deze is gewoon met een boor door het kozijn heen gejast daar is geen dotje kit bij te pas gekomen oid ..

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • wodkabuikje
  • Registratie: maart 2005
  • Nu online
Laat je niet opnaaien. Ik zie het probleem ook niet. Ziet er prima uit zo. Ik heb het niet dus ben jaloers ;)

niet iedereen heeft een bierbuikje


  • MLLL
  • Registratie: augustus 2019
  • Laatst online: 05:53

MLLL

Palm Treo 650

Volgens mij maak je je druk om niets.
Die paar schroeven en dat gaatje daar ga je niets van merken in de winter, mark my words.

  • DopdeDouwer
  • Registratie: januari 2004
  • Niet online
vso schreef op vrijdag 31 juli 2020 @ 19:05:
[...]

Daar zouden we over kunnen discussieren maar zoals iemand terecht opmerkte .. hoe denk je dat de elektrische rolluik is aangesloten?, deze is gewoon met een boor door het kozijn heen gejast daar is geen dotje kit bij te pas gekomen oid ..
Ja door het kozijn. Lijkt me in dit geval een nettere oplossing dan door de gevel.
Als er geen kit op zit kan dat netter ja. Dan is dat in 5min geregeld.

Volgens mij zijn er een hoop loze argumenten. Ik zie maar 2 dingen waar je je druk om hoeft te maken.
1. Niet goed te zien op de foto. Zit de bak van het rolluik hoog genoeg? Of kijk je tegen de achterkant aan vanuit binnen.
Lijkt me onacceptabel als dat zo zou zijn.

2. Hoe hebben jullie de garantie geregeld? Mocht je om wat voor reden dan ook garantie willen claimen, kan me niet voorstellen dat er iets mis gaat met het kozijn zelf, kan je dan bij de aannemer en/of fabrikant terecht met deze toepassingen?
Het kozijn zelf blijft wel 10 jaar waterdicht, in goede vorm, goed sluitend, kleurvast etc. Lekke aansluitingen etc moet je voor bij de installateur zijn, mocht daar wat mee mis zijn zie/merk je dat snel genoeg.

  • D.deJong
  • Registratie: december 2013
  • Laatst online: 08:33
vso schreef op vrijdag 31 juli 2020 @ 15:09:
[...]

Houten kozijn heeft geen isolatie kamers, deze zijn te zien op de 1ste foto.

Tussen dubbel glas en HR++ zit er ook wat verschillen, maar beide gedragen zich als enkel glas als je de tussenkamer/profiel doorboort dat verwacht je ook niet van vaklui.
Wat verwacht je precies van die isolatie kamers zo’n kozijn? Het is geen vacuüm wat nu lek is of zo.
Alles wat hier fout is gegaan is fout gegaan door een gebrek aan communicatie bij de koop, “Verkeerde” aannames en nogmaals communicatie.
Wil je iets over garantie weten dan vraag je dat aan de leverancier en daarna aan de fabrikant.
Maak je je zorgen om een klein gaatje wat eventueel nadelig is voor je isolatiewaarde of zou het totale warmteverlies van dit oude huisje niet een stuk groter zijn dan dat je überhaupt met 1 zo’n gaatje kan veroorzaken.
Of het rolluik niet waterpas/scheef is geplaatst vind ik moeilijk te zien als ik die ouwe goot als referentie aan moet houden.

[Voor 26% gewijzigd door D.deJong op 01-08-2020 07:16]


  • Mektheb
  • Registratie: december 2006
  • Laatst online: 14-08 16:17
vso schreef op vrijdag 31 juli 2020 @ 19:05:
[...]

Daar zouden we over kunnen discussieren maar zoals iemand terecht opmerkte .. hoe denk je dat de elektrische rolluik is aangesloten?, deze is gewoon met een boor door het kozijn heen gejast daar is geen dotje kit bij te pas gekomen oid ..
Daarom koop ik ze alleen op solar, en alleen gemonteerd op de stenen.

  • Mektheb
  • Registratie: december 2006
  • Laatst online: 14-08 16:17
vso schreef op vrijdag 31 juli 2020 @ 19:05:
[...]

Daar zouden we over kunnen discussieren maar zoals iemand terecht opmerkte .. hoe denk je dat de elektrische rolluik is aangesloten?, deze is gewoon met een boor door het kozijn heen gejast daar is geen dotje kit bij te pas gekomen oid ..
Daarom koop ik ze alleen op solar, en alleen gemonteerd op de stenen.

  • De_Bastaard
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 10:15

De_Bastaard

Bastaardicious - FinFleet

In ons huis zijn de rolluiken ook zo gemonteerd. Hoewel ik het erg vind dat ze gemonteerd zijn op het raam vind ik het veel vervelender dat

1. De bak voor een deel over het konijn hangt
2. De ruimte tussen kozijn en rolluik nagenoeg nihil is.

We willen nu dus op verschillende plekken een klemhor plaatsen maar dat gaat dus niet.

  • Wolly
  • Registratie: januari 2001
  • Niet online
Mektheb schreef op zaterdag 1 augustus 2020 @ 07:39:
[...]

Daarom koop ik ze alleen op solar, en alleen gemonteerd op de stenen.
Helaas heb ik geen solar luiken kunnen vinden die werken met Somfy IO. Jij wel?

  • ID-College
  • Registratie: november 2003
  • Laatst online: 00:19
Wij hebben zelf 1.5 jaar geleden alle kozijnen laten vervangen door nieuwe in kuntstof. Weliswaar zonder rolluiken maar het is mij wel heel erg opgevallen dat je zelf ook goed meedenken met wat past en wat niet.

Even afgaande op jouw foto: wat had je dan verwacht? Er is geen ruimte boven het kozijn (dakgoot) dus volgens mij had je dit zelf al kunnen bedenken dat je de bak van binnen uit zag. Ook de montage had je wellicht even beter moeten informeren? Hoe ze dat doen met kunststof kozijnen in deze situatie?

Ik merk dat je vaak zelf ook echt moet blijven opletten want als je specifieke wensen hebt (zoals hier) dan moet je extra alert zijn..

  • JME
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 07:52

JME

zeg maar Jamie

DopdeDouwer schreef op vrijdag 31 juli 2020 @ 18:51:
Die kamers zijn toch gewoon dicht zodra de schoef erin zit?
Hoe zit dat dan met die sleufjes die je altijd onderin kunststof kozijnen ziet? Zo’n kozijn heeft toch überhaupt geen luchtdichte ruimte?
Blijft over de constructie plus garantie (kun je navragen) en de esthetiek (mag je iets van vinden, maar had je beter vooraf kunnen bedenken).

[Voor 18% gewijzigd door JME op 01-08-2020 09:19]


  • Jellabie
  • Registratie: augustus 2003
  • Laatst online: 09:51

Jellabie

wie laatst lacht..... is dom

JME schreef op zaterdag 1 augustus 2020 @ 09:16:
[...]

Hoe zit dat dan met die sleufjes die je altijd onderin kunststof kozijnen ziet? Zo’n kozijn heeft toch überhaupt geen luchtdichte ruimte?
Blijft over de constructie plus garantie (kun je navragen) en de esthetiek (mag je iets van vinden, maar had je beter vooraf kunnen bedenken).
Juist, daar heb ik zelfs nog niet bij stil gestaan, de rode lijn is doorboort ivm het afwateren.



Edit, ik zie net dat je een blinde afwatering hebt, dan zie je de lekgaatjes niet, dan gaat de rechtse rode lijn naar beneden.

[Voor 8% gewijzigd door Jellabie op 01-08-2020 11:06]

De Nederbelg !


  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online

vso

raap voor zijn recht

Topicstarter
@Jellabie thx voor de info

Gisteren was er een andere leverancier, tja die vond het maar haastig werk wat afgeleverd is.
kozijnen zitten ook niet in een stel-kozijn (koude montage dus) .. schept de burger geen moed van wat er geleverd is.
De_Bastaard schreef op zaterdag 1 augustus 2020 @ 07:54:
In ons huis zijn de rolluiken ook zo gemonteerd. Hoewel ik het erg vind dat ze gemonteerd zijn op het raam vind ik het veel vervelender dat

1. De bak voor een deel over het konijn hangt
2. De ruimte tussen kozijn en rolluik nagenoeg nihil is.

We willen nu dus op verschillende plekken een klemhor plaatsen maar dat gaat dus niet.
Wij storen ons niet aan of de bak/rails wel of niet zichtbaar is! al zou deze iets verder van het raam zitten in de dag of op de dag maakt niks uit.

Maar ik kan me voorstellen dat jij of anderen dit niet wensen te zien, dat mag niks mis mee. is smaak/keuze oid. moet ook wel mogelijk zijn natuurlijk.

Ik heb klemhoren in het kantel-kiep-raam, deze kan ik 24x7 laten zitten. heerlijk.
ID-College schreef op zaterdag 1 augustus 2020 @ 09:02:
Wij hebben zelf 1.5 jaar geleden alle kozijnen laten vervangen door nieuwe in kuntstof. Weliswaar zonder rolluiken maar het is mij wel heel erg opgevallen dat je zelf ook goed meedenken met wat past en wat niet.

Even afgaande op jouw foto: wat had je dan verwacht? Er is geen ruimte boven het kozijn (dakgoot) dus volgens mij had je dit zelf al kunnen bedenken dat je de bak van binnen uit zag. Ook de montage had je wellicht even beter moeten informeren? Hoe ze dat doen met kunststof kozijnen in deze situatie?

Ik merk dat je vaak zelf ook echt moet blijven opletten want als je specifieke wensen hebt (zoals hier) dan moet je extra alert zijn..
Snap je zin niet helemaal "kan" je meedenken ? of moet je mee denken ?

ik verwacht dat een leverancier/aannemer mij dit uit handen neemt , en dus me alleen keuzes geef die ik als klant interessant vind. Daar betaal je dan ook wel voor .. duh zeker als de leverancier 15+ jaar ervaring heeft.

Als ik een vakman inhuur en vraag om een raam te zetten. dan verwacht ik vakwerk (een net geplaatst raam met nette afwerking) .. daar rekent hij zijn prijs voor.
Als ik vragen over zijn werkwijze stel dan moet hij niet zenuwachtig worden, daar leer ik van dit werk laat ik niet dagelijks doen.

als iemand totaal willekeurig een gat lijkt te boren door een kozijn heen c.q er schroeven in te jassen dan wil ik wel weten of het product nog werkt zoals het behoort te werken.

[Voor 3% gewijzigd door vso op 01-08-2020 14:04]

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


  • ID-College
  • Registratie: november 2003
  • Laatst online: 00:19
[b]vso in "nieuwe kozijnen, rolluiken aan het nieuwe kozijn gemonteerd"vso schreef op zaterdag 1 augustus 2020 @

Snap je zin niet helemaal "kan" je meedenken ? of moet je mee denken ?

ik verwacht dat een leverancier/aannemer mij dit uit handen neemt , en dus me alleen keuzes geef die ik als klant interessant vind. Daar betaal je dan ook wel voor .. duh zeker als de leverancier 15+ jaar ervaring heeft.

Als ik een vakman inhuur en vraag om een raam te zetten. dan verwacht ik vakwerk (een net geplaatst raam met nette afwerking) .. daar rekent hij zijn prijs voor.
Als ik vragen over zijn werkwijze stel dan moet hij niet zenuwachtig worden, daar leer ik van dit werk laat ik niet dagelijks doen.

als iemand totaal willekeurig een gat lijkt te boren door een kozijn heen c.q er schroeven in te jassen dan wil ik wel weten of het product nog werkt zoals het behoort te werken.
Ja ik ben het helemaal met je eens! Dat vind ik ook.. De keerzijde hiervan is dat je dan in zo'n situatie kan komen! Door schade en schande word je wijs dus de volgende keer denk je meer mee en vraag je meer! Daar ben ik inmiddels ook wel achter. Mij ook meerdere keren overkomen dit!

  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online

vso

raap voor zijn recht

Topicstarter
@Jellabie durf jij wat te roepen over stelkozijnen (lees niet gebruiken van een stelkozijn) kan dan het raam uit de sponning vallen (met der tijd) ..

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


  • MLLL
  • Registratie: augustus 2019
  • Laatst online: 05:53

MLLL

Palm Treo 650

Normaliter monteer je 18 mm multiplex op de spouwlatten waar het kozijn netjes tussen valt.
Het rubber dat aan de achterkant van de flens zit dicht af tegen de rand van het multiplex.

  • Jellabie
  • Registratie: augustus 2003
  • Laatst online: 09:51

Jellabie

wie laatst lacht..... is dom

vso schreef op zaterdag 1 augustus 2020 @ 15:36:
@Jellabie durf jij wat te roepen over stelkozijnen (lees niet gebruiken van een stelkozijn) kan dan het raam uit de sponning vallen (met der tijd) ..
Neen, helaas. Dat is typisch Nederlands. Daar kan ik geen uitspraken over doen.

De Nederbelg !


  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online

vso

raap voor zijn recht

Topicstarter
Jellabie schreef op zaterdag 1 augustus 2020 @ 15:57:
[...]

Neen, helaas. Dat is typisch Nederlands. Daar kan ik geen uitspraken over doen.
geeft niet, nooit geschoten is altijd mis :) toch dank voor de reactie

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


  • DopdeDouwer
  • Registratie: januari 2004
  • Niet online
vso schreef op zaterdag 1 augustus 2020 @ 15:36:
@Jellabie durf jij wat te roepen over stelkozijnen (lees niet gebruiken van een stelkozijn) kan dan het raam uit de sponning vallen (met der tijd) ..
Wat bedoel je daarmee? Je moet bij een gevel als jij hebt toch altijd een stelkozijn gebruiken om te kunnen plaatsen/bevestigen.
Die van je oude kozijn is wss hergebruikt?

Ps glas uit de sponning of hele kozijn uit de gevel.

  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online

vso

raap voor zijn recht

Topicstarter
DopdeDouwer schreef op zaterdag 1 augustus 2020 @ 18:08:
[...]

Wat bedoel je daarmee? Je moet bij een gevel als jij hebt toch altijd een stelkozijn gebruiken om te kunnen plaatsen/bevestigen.
Dit kan je zeker niet onderbouwen dat dit "verplicht" is :? Dit geeft me wat voor om tegen de leverancier te gebruiken.

Om verwarring te voorkomen

- spouwlat is de lat tussen binnen en buiten muur
Die van je oude kozijn is wss hergebruikt?
De spouwlat is herbruikt, er is geen stelkozijn geplaatst
Ps glas uit de sponning of hele kozijn uit de gevel.
kozijn uit de gevel bedoel ik, ja :$

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


  • DopdeDouwer
  • Registratie: januari 2004
  • Niet online
Als hij een kozijntype heeft gebruikt dat zonder stelkozijn gebruikt kan worden is t geen probleem.
Of de spouwlat was heel breed?

  • JME
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 07:52

JME

zeg maar Jamie

vso schreef op zaterdag 1 augustus 2020 @ 18:59:
[...]

Dit kan je zeker niet onderbouwen dat dit "verplicht" is :? Dit geeft me wat voor om tegen de leverancier te gebruiken.
Waarom ben je zo naarstig op zoek naar argumenten om tegen de aannemer te gebruiken? Als je niet tevreden bent over punt X dan zou ik dát benoemen, niet op zoek gaan naar argument Y om toch maar iets te z*^%#n te hebben :+

[Voor 34% gewijzigd door JME op 01-08-2020 19:21]


  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online

vso

raap voor zijn recht

Topicstarter
DopdeDouwer schreef op zaterdag 1 augustus 2020 @ 19:03:
Als hij een kozijntype heeft gebruikt dat zonder stelkozijn gebruikt kan worden is t geen probleem.
Of de spouwlat was heel breed?
Erhm nee erger nog er zijn "klik" profielen opgeplaatst (aan de boven/onder zijde) en dus dat rolluik hangt eraan.
En een paar schroeven door de spouwlat heen 3 aan de zijkant boven/onder durf ik niet te zeggen) die voor alle 3 de ramen.

Spouwlat is zeg 8cm breed maar hooguit 2cm dik, zag ik tijdens installatie ..


ik realiseer me nu net de impact, mijn god dit is gewoon een ongeluk die wacht op "event x"

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online

vso

raap voor zijn recht

Topicstarter
JME schreef op zaterdag 1 augustus 2020 @ 19:19:
[...]

Waarom ben je zo naarstig op zoek naar argumenten om tegen de aannemer te gebruiken? Als je niet tevreden bent over punt X dan zou ik dát benoemen, niet op zoek gaan naar argument Y om toch maar iets te z*^%#n te hebben :+
hoe meer punten ik heb, hoe sterker ik sta juridisch .. maar ook waarop ik moet letten bij de volgende aannemer ..

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


  • Jellabie
  • Registratie: augustus 2003
  • Laatst online: 09:51

Jellabie

wie laatst lacht..... is dom

vso schreef op zaterdag 1 augustus 2020 @ 19:23:
[...]

Erhm nee erger nog er zijn "klik" profielen opgeplaatst (aan de boven/onder zijde) en dus dat rolluik hangt eraan.
Die klikprofielen wat je hier zegt, bedoel je hier je raamdorpel niet mee? Er is gekozen voor blinde afwatering, die dorpel is normaal dan, en die word er idd gewoon op geklikt.

Edit: ivm de bovenzijde, is er een verbredingsprofiel bovenop geplaatst om zo minder bak van je rolluik langs binnen te zien? Zoja, dat word er gewoon op geklikt.

Edit2, je rolluik is daar trouwens niet op bevestigd. De bak zelf hangt alleen vast aan de geleiders links en rechts. In de bak zelf word niets vast gemaakt. Die 3 schroeven links en rechts is de bevestiging van je rolluik, wat dus ook normaal is.

Ik heb een beetje het gevoel dat je uw eigen aan het bang maken bent. Nofi uiteraard.

[Voor 38% gewijzigd door Jellabie op 01-08-2020 21:52]

De Nederbelg !


  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online

vso

raap voor zijn recht

Topicstarter
Jellabie schreef op zaterdag 1 augustus 2020 @ 21:45:
[...]

Die klikprofielen wat je hier zegt, bedoel je hier je raamdorpel niet mee? Er is gekozen voor blinde afwatering, die dorpel is normaal dan, en die word er idd gewoon op geklikt.

Edit: ivm de bovenzijde, is er een verbredingsprofiel bovenop geplaatst om zo minder bak van je rolluik langs binnen te zien? Zoja, dat word er gewoon op geklikt.

Edit2, je rolluik is daar trouwens niet op bevestigd. De bak zelf hangt alleen vast aan de geleiders links en rechts. In de bak zelf word niets vast gemaakt. Die 3 schroeven links en rechts is de bevestiging van je rolluik, wat dus ook normaal is.
Sticker = kunstof kozijn, het kunststof profiel zonder sticker = wat ik bedoel(opklik profiel) en daarboven zit compriband.
Dit is btw een foto van een ander locatie ..

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


  • Jellabie
  • Registratie: augustus 2003
  • Laatst online: 09:51

Jellabie

wie laatst lacht..... is dom

vso schreef op zaterdag 1 augustus 2020 @ 21:54:
[...]


Sticker = kunstof kozijn, het kunststof profiel zonder sticker = wat ik bedoel(opklik profiel) en daarboven zit compriband.
Dit is btw een foto van een ander locatie ..

[Afbeelding]
Dat zijn standaard verbredingsprofielen en worden er idd gewoon op geklikt. Heb je in verschillende hoogtes. Kunnen een paar redenen hebben waarom ze die gebruikt hebben.

*Je binnenafwerking, misschien kon de vleugel anders niet open? (Puntje voor de aannemer moest hij dat gezien hebben, bij ons zien ze het niet altijd :X )

* De rolluiken voor minder bak in het zicht te hebben, of dat de bak niet voor de vleugels komt te hangen.

*Aannemer heeft een foutje gemaakt met het opmeten en kiest voor de snelle/goedkope oplossing.

Edit: worden de ramen nog afgekit? Want compriband kan niet tegen UV licht, over een jaar of 2 veranderd het in stof.

[Voor 11% gewijzigd door Jellabie op 01-08-2020 22:02]

De Nederbelg !


  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online

vso

raap voor zijn recht

Topicstarter
Jellabie schreef op zaterdag 1 augustus 2020 @ 21:45:
Ik heb een beetje het gevoel dat je uw eigen aan het bang maken bent. Nofi uiteraard.
ik neem er geen aanstoot aan, verre van.

Maar stel ik verkoop mijn huis, over 5 jaar. de nieuwe bewoner is tijdens verbouwen lekker bezig en stoot een tikje te hard tegen het raam.. eronder zit het terras .. je praat over een aardig gewicht wat naar beneden komt zetten. als er iemand onder zit of erger "kroost"

Hier in NL noemen ze dat een verborgen gebrek en ben je financieel verantwoordelijk, nog niet gesproken het andere leed wat veroorzaakt word. Dit wil ik niet willens en wetens op mijn geweten hebben.

[off-topic]
Een collega is zo door een (ander) "bouwfout" zijn kind kwijt geraakt, zal hier niet verder in details over treden.
[/off-topic]

Een spouwlat vast zetten met PUR is 1 ding, zou het profiel "klem' zitten in de sponning dan zou ik me minder zorgen maken. maar het profiel van de laatste foto zit bv de bovenste spouwlat niet eens volledig tussen binnen en buiten muur ..

Je hangt een relatief "zwaar" gewicht (kozijn) aan spouwlatten die met pur zijn vast gemaakt en paar schroeven links en rechts .. Ik weet zeker 99% dat een schroef de spouwlat met of zonder pur ertussen naar zich toe trekt .. pur is sterk maar niet zo sterk

"proefje"
Durf jij een 2x2m houten-plaat alleen op de randen met pur op een stenen muur te bevestigen ? daaraan 25kg gewicht aan te hangen, om vervolgens en dan met een hamer klappen erop te geven ? (klappen met hamer simuleert raam open & dicht doen ) al zou de houten plaat onderop op een "riggel" steunen

Hoe lang denk je dat dit gaat houden voordat dit voorwaarts valt ?
[b]einde "proefje"[/b

Een gemiddelde schroef is berekend op 25kg draagkracht.. de spouwlatten zijn 44 jaar oud (muur laat vocht door) .. om zaken "erger" te maken.

Beter dit soort zaken, bang of niet zo snel mogelijk de kop in te drukken.. lijkt mij
Jellabie schreef op zaterdag 1 augustus 2020 @ 21:57:
[...]

Dat zijn standaard verbredingsprofielen en worden er idd gewoon op geklikt. Heb je in verschillende hoogtes. Kunnen een paar redenen hebben waarom ze die gebruikt hebben.

*Je binnenafwerking, misschien kon de vleugel anders niet open? (Puntje voor de aannemer moest hij dat gezien hebben, bij ons zien ze het niet altijd :X )

* De rolluiken voor minder bak in het zicht te hebben, of dat de bak niet voor de vleugels komt te hangen.

*Aannemer heeft een foutje gemaakt met het opmeten en kiest voor de snelle/goedkope oplossing.

Edit: worden de ramen nog afgekit? Want compriband kan niet tegen UV licht, over een jaar of 2 veranderd het in stof.
Kon de vleugel niet open ? (bedoel je raam?) tja de ramen "vallen" dicht .. ze blijven niet open staan zeer irritant

Of dit met de rolluiken te maken heeft lijkt mij niet want we hebben tijdens de offerte-traject niet over 'extra" profielen gehad en eerlijk gezet is dat ook niet de wens.
Wij wisten van te voren dat wegens de zogeheten "inpandig dakgoot" dat de rolluiken in het zicht zouden zitten dat vonden we minder erg gezien de hitte door de zon vele malen erger is. We leven in de woonkamer en niet op de slaapkamers waar de rolluiken bevestigd zijn.

dat laatste lijkt me relatief aannemenlijk.

Nee dat compriband blijft zichtbaar volgens de aannemer, die is het van plan zo op te leveren.
edit:

En dit was ook al opgemerkt door een andere aannemer die zei 3-5 jaar .. maar goed het is volle zon zijde dus 2 jaar .. klinkt beter


ps.
De aannemer komt tzt langs over oplossingen te bespreken.. dit word een onaangenaam gesprek voor hem

Ik heb meer foto's van hun brobbelwerk .. 1cm dikke kitranden "ligt aan de structuur van de muur" is een ander voorbeeld ... (andere kant van diezelfde muur zit een schuifpui door andere aannemer geleverd met 20x nettere kitrand

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


  • Jellabie
  • Registratie: augustus 2003
  • Laatst online: 09:51

Jellabie

wie laatst lacht..... is dom

Als de ramen dicht vallen staan ze niet waterpas. En dat valt alleen, helaas, op te lossen met de ramen opnieuw los te maken en recht te zetten.

Ik mag het eigenlijk niet zeggen, maar ik heb al grotere en stuk zwaardere ramen "vast" gezet dat hoogst discutabel was. (Maar de architect zei dat het zo moest, dus dat heb ik even op mail laten zetten zodat wij onze handen eraf kunnen houden moest er alsnog iets gebeuren) maar dat terzijde.

[Voor 50% gewijzigd door Jellabie op 01-08-2020 22:40]

De Nederbelg !


  • JME
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 07:52

JME

zeg maar Jamie

vso schreef op zaterdag 1 augustus 2020 @ 22:27:
De aannemer komt tzt langs over oplossingen te bespreken.. dit word een onaangenaam gesprek voor hem
Je bent boos. Of dat terecht is kan ik niet beoordelen. Maar met bovenstaande insteek een gesprek ingaan kan alleen maar een self fulfilling prophecy worden. Ik adviseer je om een niet emotioneel betrokken persoon te laten mediëren. En anders in ieder geval je vragen zo neutraal mogelijk formuleren.

  • MLLL
  • Registratie: augustus 2019
  • Laatst online: 05:53

MLLL

Palm Treo 650

Dat kozijn valt er echt niet uit, als ze hem aan de binnenzijde geheel afgepurd hebben durf ik mijn hand er voor in het vuur te steken.

  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online

vso

raap voor zijn recht

Topicstarter
JME schreef op zaterdag 1 augustus 2020 @ 22:45:
[...]

Je bent boos. Of dat terecht is kan ik niet beoordelen. Maar met bovenstaande insteek een gesprek ingaan kan alleen maar een self fulfilling prophecy worden. Ik adviseer je om een niet emotioneel betrokken persoon te laten mediëren. En anders in ieder geval je vragen zo neutraal mogelijk formuleren.
Ja ik leg een aardig bedrag neer, meer dan een kleine auto (boven de 15k) ik verwacht vakwerk, ontzorging kortom iets waar ik blij over kan zijn ..

ik vind niet erg om voor vakwerk extra te betalen.

bijvoorbeeld ik kon de kruipruimte zelf isoleren voor zeg 500-750 euro had me weken daar bivakeren gekost .. (+ vloek werk + graven + andere meuk)

Nu heb ik 3.000 euro betaald voor 4 uur HFO schuim spuiten van een R-waarde van 4,5 oid, alles is netjes afgewerkt enzv .. geen troep ervoor/erna mannen hebben super gewerkt .. (ik heb ze nog wat extra's meegegeven)

Maar emotioneel gesprek gaat het niet worden hoor, ik ga voorbereid met een punten lijst het gesprek in
Hier reageer ik uiterraard emotioneel (zie opmerking overleden kind van collega tijdens verbouwen van mij)
Dat raakt wel diep en dat krijgt de persoon ook te horen..

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online

vso

raap voor zijn recht

Topicstarter
MLLL schreef op zaterdag 1 augustus 2020 @ 22:55:
Dat kozijn valt er echt niet uit, als ze hem aan de binnenzijde geheel afgepurd hebben durf ik mijn hand er voor in het vuur te steken.
niet om je aan te vallen, maar ga wel graag de discussie aan.

Pur is geen lijm, hoe zeker ben jij van je zaak over 5, 10 en 20 jaar ? ramen vervang je niet 1.2.3.
PUR verteert /verweert zoals aangegeven is zijn de spouwlatten al 44 jaar oud en de muur is (nog) niet geimpregneerd (staat op de todo lijst) ..

"proefje"
Durf jij een 2x2m houten-plaat alleen op de randen met pur op een stenen muur te bevestigen ? daaraan 25kg gewicht aan te hangen, om vervolgens en dan met een hamer klappen erop te geven ? (klappen met hamer simuleert raam open & dicht doen ) al zou de houten plaat onderop op een "riggel" steunen

Hoe lang denk je dat dit gaat houden voordat dit voorwaarts valt ?
einde "proefje"
hoe lang kan jij met de hamer gaan slaan dan ?

je zou een soort rekening moeten hebben waarbij vakwerk beloont word, bij elke duidelijk meetbare mijlpaal die behaald word een of het gehele bedrag vrij komt. zo niet krijgt de consument het geld terug In alle redelijkheid over en weer natuurlijk.

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


  • MLLL
  • Registratie: augustus 2019
  • Laatst online: 05:53

MLLL

Palm Treo 650

Ik zit lang genoeg in de bouwwereld om dat te weten. Als Pur niet wordt blootgesteld aan direct zonlicht blijft het gewoon goed. Zeker met de Pur van tegenwoordig.

Doet mij denken aan een uitspraak die ik vroeger heb gehoord: Waar het verstand ophoudt gaan kit en pur verder :)

  • MLLL
  • Registratie: augustus 2019
  • Laatst online: 05:53

MLLL

Palm Treo 650

Die plaat uit het 'proefje' blijft 153 jaar 65 dagen 4 uur 23 minuten en 12 seconden hangen.
Kan er een seconde naast zitten. _/-\o_

  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online

vso

raap voor zijn recht

Topicstarter
@MLLL tja wellicht te laat oid .."waar verstand ophoud .." zegt meer dan genoeg..

thx voor de deels serieuze reactie(s)

[Voor 19% gewijzigd door vso op 01-08-2020 23:58]

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 10:14
Die spouwlatten zitten tussen de spouw geklemd. Je kunststof kozijnen zitten daar met dikke schroeven weer aan vast. Verder is alle loze ruimte opgevuld met pur en kit. Zelfs al zou de pur en kit gaan scheuren waardoor je tocht problemen krijgt, dan nog kan dat kozijn er niet uitvallen.

Overigens zal die pur niet snel scheuren als ze de juiste soort gebruiken (flexpur).

Edit:
Stelkozijn is wel degelijker overigens, maar geeft ook geen garantie. Hierboven noemt iemand al 18mm multiplex met een stukje rubber. Sommige bedrijven doen dat idd: goedkope multiplex in stroken zagen, rubbertje erover en over 10 jaar als de klant geen garantie meer heeft zijn de stelkozijnen weggerot en kiert en tocht alles.
Stelkozijnen maak je van watervast verlijmd multiplex, of beter nog, koop je kant en klaar van kunststof.

[Voor 37% gewijzigd door _JGC_ op 02-08-2020 09:14]


  • MLLL
  • Registratie: augustus 2019
  • Laatst online: 05:53

MLLL

Palm Treo 650

_JGC_ schreef op zondag 2 augustus 2020 @ 09:07:
Die spouwlatten zitten tussen de spouw geklemd. Je kunststof kozijnen zitten daar met dikke schroeven weer aan vast. Verder is alle loze ruimte opgevuld met pur en kit. Zelfs al zou de pur en kit gaan scheuren waardoor je tocht problemen krijgt, dan nog kan dat kozijn er niet uitvallen.

Overigens zal die pur niet snel scheuren als ze de juiste soort gebruiken (flexpur).

Edit:
Stelkozijn is wel degelijker overigens, maar geeft ook geen garantie. Hierboven noemt iemand al 18mm multiplex met een stukje rubber. Sommige bedrijven doen dat idd: goedkope multiplex in stroken zagen, rubbertje erover en over 10 jaar als de klant geen garantie meer heeft zijn de stelkozijnen weggerot en kiert en tocht alles.
Stelkozijnen maak je van watervast verlijmd multiplex, of beter nog, koop je kant en klaar van kunststof.
Dat stukje rubber zit in de flens van het kozijn gemonteerd, niet iets wat je er zelf ff op flanst.

Dat het multiplex garantieplex dient te zijn lijkt mij vrij logisch, maar dat terzijde.

  • leecher
  • Registratie: december 2004
  • Laatst online: 14-08 22:17
Ik heb mijn deurkozijnen gelijmd met 2 componenten pur. Deze specifieke toepassing stond ook in de specificaties. Het is letterlijk lijm :P
Pagina: 1 2 Laatste


Apple iPhone SE (2020) Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 4a CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True