Ergernis: knallende uitlaten

[Metro2002]

fonsoy schreef op maandag 11 mei 2020 @ 23:31:
Het zijn die paar die het voor de rest verpesten. De meeste aftermarket-uitlaten maken niet zoveel herrie. Maar dan wordt de db-killer er nog uit gehaald, en katvervangers voor de katalysatoren toegepast. Of zelfs een directe downpipe.

Als het er een paar waren was het niet zo'n probleem, het lijkt tegenwoordig helaas wel een trend. Een extreem asociale trend. Net als tuinfeesten en ander onnodig geluidsoverlast.

Doorgeslagen individualisme, niet meer en niet minder.

Rekening houden met anderen is passé , als IK maar gewoon tot 3u 's nachts de muziek in de tuin aan kan zetten en als IK maar kan genieten van mijn open uitlaatsysteem die IK even lekker opentrek midden in een woonwijk of die dijk die er vlak langs ligt. En als ik IK maar mijn wheelies kan oefenen vlak bij allemaal woningen. Je moet het me maar gewoon gunnen en zo niet dan ben JIJ het probleem.

Dat lijkt tegenwoordig de gedachtegang te zijn van nogal wat volk.

[TheBrut3]

Metro2002 schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 08:51:
Als het er een paar waren was het niet zo'n probleem, het lijkt tegenwoordig helaas wel een trend. Een extreem asociale trend. Net als tuinfeesten en ander onnodig geluidsoverlast.

Of is het probleem; IK mag nergens last van hebben, dus niemand mag dingen doen die MIJ niet aanstaan?

[PB-powell]

TheBrut3 schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 09:58:
[...]

Of is het probleem; IK mag nergens last van hebben, dus niemand mag dingen doen die MIJ niet aanstaan?

De waarheid zal in het midden liggen. Persoonlijk heb ik niet het idee dat er in de afgelopen jaren meer geluidsoverlast is ontstaan. Maar dat hoeven anderen uiteraard niet zo te ervaren.

[Flavius]

deepbass909 schreef op maandag 11 mei 2020 @ 12:25:[...]


En dan ga je in bezwaar, moet er een meting plaatsvinden door de RDW en blijkt de uitlaat gewoon te voldoen. Want nogmaals, de cracks and pops zijn te kort en doorgaans te zacht om echt tot een probleem tijdens de keuring te komen. Het enige waarvoor je wel een boete kan krijgen, is opzettelijke geluidshinder, maar dat is niks anders dan bijv. opzettelijk zonder einddemper rond gaan rijden en in basis geen reden tot inbeslagname. Dat gebeurt alleen als er meer aanleidingen zijn (zoals twijfels bij de verlaging of andere constructiepunten).

Er is een reden waarom handhaving hierop vrijwel niet gedaan wordt, het is praktisch onmogelijk. Alleen als bij een vast toerental de vastgelegde norm overschreden wordt, kan er daadwerkelijk opgetreden worden. Maar voor je daarboven zit, zit je met alle correcties zo ver erboven dat de meeste brulpijpen ineens binnen de normen blijken te vallen. Daarnaast blijkt het een bijzonder lastige meting te zijn om juridisch goed uit te voeren, dus laten ze geluid vaak voor wat het is, en concentreren ze zich liever op feiten die makkelijker te bestraffen zijn, zoals gevaarlijk rijgedrag of snelheid (en wat een hogere prioriteit heeft).

Het enige wat je kan doen is, als je een aan weg woont waar regelmatig hinder is, hierover blijven klagen. Bij de politie, bij de wethouder, bij RWS, net waar de straat of weg onder valt.

toon volledige bericht

Zo te lezen ben je geen jurist. Dat is wel duidelijk. De jurisprudentie die ik plaatste zijn uitspraken door het gerechtshof. Dat houdt in dat iemand in hoger beroep (i.e. bezwaar) is gegaan. En zoals je kunt lezen is daar geen RDW aan te pas gekomen, want de rechter heeft geoordeeld dat dat in het geval van artikel 57 RVV1990 niet nodig is. Het gaat er in dat artikel ten slotte niet om of het voertuig aan de eisen voldoet, maar dat er sprake is van onnodig geluid. Dat onnodig geluid wordt geheel en alleen door een opsporingsambtenaar vastgesteld. Daar komt dus helemaal geen meting bij aan te pas, want dat is dus voor artikel 57 RVV1990 helemaal niet vereeist.

Je verhaal over het moeilijk handhaven is onzin in dezen. Waarom? Omdat er voor artikel 57 RVV1990 dus helemaal geen metingen nodig zijn. Dat heb ik met jurisprudentie onderbouwd. Dat het lastig is om het onnodig geluid te beschrijven dat geef ik toe, maar wanneer je ziet dat mensen ervan schrikken of iemand die gaat erg hoog in zijn toeren tussen drempels in (al dan niet met pop & bangs), piepende banden, etc. kun je prima beschrijven en zijn voldoende feiten en omstandigheden.

Het wordt een ander verhaal als een voertuig gecontroleerd wordt op basis van de Regeling voertuigen, want dan moet er wel gemeten worden (wat de Politie overigens zelf kan en mag). Dat is waar jij het waarschijnlijk over hebt, maar dat is totaal irrelevant voor artikel 57 RVV1990.

[Metro2002]

TheBrut3 schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 09:58:
[...]

Of is het probleem; IK mag nergens last van hebben, dus niemand mag dingen doen die MIJ niet aanstaan?

Er is een verschil tussen dingen die je niet aanstaan en dingen waar je last van hebt.
Religieuze uitingen, kledingkeuzes, de kleur van je auto of kozijnen, gedachtengoed wat je niet aanstaat, al loop je naakt over straat, het zal de meeste mensen een worst wezen, je kan immers een andere kant op kijken en er geen last van hebben.

Geluidsoverlast is echter totaal iets anders, je kan het immers niet ontwijken, je kan niet je oren dichtdoen of een andere kant op kijken, het is er altijd.

Met een burka over straat? Moet je helemaal zelf weten. Gejengel uit de speakers van de moskee? Nee!

En nogmaals, zolang het een handvol mensen is is het tot daar aan toe maar als je van 10u 's ochtends tot 10u 's avonds de ramen en deuren dicht moet houden (letterlijk!) ondanks dat het bloedheet is omdat je elkaar anders niet meer kunt verstaan vanwege de constante herrie van motorrijders en sjonniepijpen onder auto's dan is het niet meer een kwestie van iemand iets gunnen maar gewoon extreme overlast.

Hetzelfde met tuinfeestjes. Als er 1 of 2 buren het een keer per jaar doen en op een normale tijd stoppen is het tot daar aan toe maar ik ben uit mijn vorige huis verhuisd omdat het bijna elk weekend wel raak was. En uiteraard stoppen ze niet om 12u maar bij voorkeur ergens om 3u 's nachts.
Dan was die weer jarig, dan had die weer een examenfeest etc. Dat gunnen houdt ook wel ergens op natuurlijk.

Het is niet alleen de overlast zelf maar ook de hoeveelheid dat een probleem is.

Bovendien is geluidsoverlast bewezen slecht voor je gezondheid en kan het zelfs dodelijk zijn.
Dat heeft dus weinig meer met gunnen te maken maar domweg met het welzijn van je medemens.

Vrijheid betekent dat je alles kan doen zonder dat je daarbij anderen kwaad doet, en met geluidsoverlast doe je wel degelijk mensen kwaad.

[ Voor 16% gewijzigd door Metro2002 op 12-05-2020 12:09 ]

[SinergyX]

Metro2002 schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 12:04:
[...]


Er is een verschil tussen dingen die je niet aanstaan en dingen waar je last van hebt.
Religieuze uitingen, kledingkeuzes, de kleur van je auto of kozijnen, gedachtengoed wat je niet aanstaat, al loop je naakt over straat, het zal de meeste mensen een worst wezen, je kan immers een andere kant op kijken en er geen last van hebben.

Geluidsoverlast is echter totaal iets anders, je kan het immers niet ontwijken, je kan niet je oren dichtdoen of een andere kant op kijken, het is er altijd.

Zeg dat nu nog eens rond hand-in-hand van 2 mannen, 2 vrouwen, zoenende mensen, transgenders, jou zal het hoofdzakelijk een worst wezen, praat nu niet in het algemeen van 'de mensen'.

Zelfs als die auto's en overige zaken zich prima aan de regels houden (qua tijd, db, eisen etc), zou het jou dus blijkbaar nog een probleem zijn als overlast, de muziek staat je niet aan, het praten is jouw ding niet, een sportieve uitlaat is 'tokkie'.

Mijn auto is 100% legitiem, origineel en alles, toch heb ik in de 10 jaar al diverse mensen aan de deur gehad met hun 'overlast', maar dezelfde hoeveelheid mensen hoe 'geweldig' dat ding klinkt. Hetzelfde geluid, verschilende meningen.

[Metro2002]

SinergyX schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 12:14:
[...]

Zeg dat nu nog eens rond hand-in-hand van 2 mannen, 2 vrouwen, zoenende mensen, transgenders, jou zal het hoofdzakelijk een worst wezen, praat nu niet in het algemeen van 'de mensen'.

Ik denk dat de meeste mensen dat inderdaad echt niet zal boeien nee.

Zelfs als die auto's en overige zaken zich prima aan de regels houden (qua tijd, db, eisen etc), zou het jou dus blijkbaar nog een probleem zijn als overlast, de muziek staat je niet aan, het praten is jouw ding niet, een sportieve uitlaat is 'tokkie'.

Mijn auto is 100% legitiem, origineel en alles, toch heb ik in de 10 jaar al diverse mensen aan de deur gehad met hun 'overlast', maar dezelfde hoeveelheid mensen hoe 'geweldig' dat ding klinkt. Hetzelfde geluid, verschilende meningen.

Nogmaals, geluid is niet uit te schakelen, lees ook even de linkjes die ik erbij heb gezet over de fysieke implicaties voor andere mensen. Het wegwuiven als 'ze moeten niet zo zeuren' getuigt niet echt van veel empathie. Jouw "pleziertje" kan voor anderen letterlijk gezondheidsproblemen en zelfs een korter leven tot gevolg hebben. Dat gebeurt toch echt niet als je 2 mannen hand in hand ziet lopen.

En als jij al diverse mensen aan de deur hebt gehad over geluidsoverlast van je auto zou ik me toch eens achter de oren krabben over waarom ze dat doen.

En geloof me, als je dit soort dingen een uur lang hoort elke avond (en in het weekend ongeveer de hele dag door) wordt je niet vrolijk:

YouTube: Overlast motorrijder 2

YouTube: Overlast motorrijder 1

Overigens ruim 500 meter verder dit.

[ Voor 17% gewijzigd door Metro2002 op 12-05-2020 12:30 ]

[Metro2002]

PB-powell schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 10:00:
[...]

De waarheid zal in het midden liggen. Persoonlijk heb ik niet het idee dat er in de afgelopen jaren meer geluidsoverlast is ontstaan. Maar dat hoeven anderen uiteraard niet zo te ervaren.

geluidsoverlast staat in elk geval genoemd als 1 van de dingen die tijdens de coronacrisis fors hoger is geworden:

https://www.msn.com/nl-nl...is/ar-BB13X6YX?li=BBoPOOe

[SinergyX]

Metro2002 schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 12:23:

En geloof me, als je dit soort dingen een uur lang hoort elke avond (en in het weekend ongeveer de hele dag door) wordt je niet vrolijk:

YouTube: Overlast motorrijder 2

YouTube: Overlast motorrijder 1

Overigens ruim 500 meter verder dit.

Dat kan ik prima de hele.. nee wacht, dit hoor ik de hele dag. Ik woon aan een provinciale weg, bussen, auto's, motoren, hele dag door. Als bonus nog hei werkzaamheden, grasmaaiers, paar jankende kinderen, berg vogels, paar vechtende katten, blaffende honden, compressor van de achterburen die continue aanspringt, de wind die tegen een deur staat te beuken.

Waar trek jij de grens? Die motor niet, maar die grasmaaiers? Doen hun werk. Jankende kinderen? Ach, kinderen. Muziek? Moet toevallig je ding zijn. Nee, ik sta volledig aan de andere kant van het spectrum.

[Metro2002]

SinergyX schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 12:49:
[...]

Nee, ik sta volledig aan de andere kant van het spectrum.

Dat was al duidelijk.

Er is een levensgroot verschil tussen normale geluiden (ik woon onder een vliegroute, pal naast een metro en voor een busstation en in een flat en aan een doorgaande weg, geloof me, ik weet echt wel wat geluid is) en het vreselijk asociale gedrag van de motorrijders zoals in de filmpjes maar dat snap je neem ik aan ook wel.

[ Voor 45% gewijzigd door Metro2002 op 12-05-2020 12:59 ]

[PB-powell]

Metro2002 schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 12:43:
[...]


geluidsoverlast staat in elk geval genoemd als 1 van de dingen die tijdens de coronacrisis fors hoger is geworden:

https://www.msn.com/nl-nl...is/ar-BB13X6YX?li=BBoPOOe

Is uiteraard niet heel raar, men is meer thuis dus hoort ook meer van de omgeving.
Maar nogmaals, echte overlast moet altijd worden gemeld. Echter is er een grijs gebied tussen geluid horen en het ervaren als overlast.

[Metro2002]

PB-powell schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 13:02:
[...]

Is uiteraard niet heel raar, men is meer thuis dus hoort ook meer van de omgeving.
Maar nogmaals, echte overlast moet altijd worden gemeld. Echter is er een grijs gebied tussen geluid horen en het ervaren als overlast.

Aangezien het zelfs de kranten heeft gehaald en er dijken zijn afgesloten kun je denk ik wel spreken van massale overlast:

Burgemeesters bespreken overlast motorrijders

Drukke dijken dicht voor wielrenners en motoren: 'Jammer, maar zelf naar gemaakt'

[guReMcO]

Metro2002 schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 12:23:

En geloof me, als je dit soort dingen een uur lang hoort elke avond (en in het weekend ongeveer de hele dag door) wordt je niet vrolijk:

YouTube: Overlast motorrijder 2

YouTube: Overlast motorrijder 1

Overigens ruim 500 meter verder dit.

Ik woon aan de rand van een dorp vlakbij een kantorenpark/industrieterrein en uitvalswegen. Dit soort dingen hoor ik bijna dagelijks en sowieso elk weekend dat het ook maar enigszins redelijk weer is.

Het is echt maar net wat je gewent bent want ik stoor me er totaal niet aan.
Nu ik er over nadenk is er best veel van dat soort achtergrond geluid in mijn omgeving maar valt het me nooit op. Een feestje bij de buren valt me dan weer wel op.

[Anoniem: 1302638]

TheBrut3 schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 09:58:
[...]

Of is het probleem; IK mag nergens last van hebben, dus niemand mag dingen doen die MIJ niet aanstaan?

Dat zou leuk zijn als er 1 persoon last had van 1 motor. Maar dat isnie.

1 motor zorgt voor > 1 personen overlast.

[TheBrut3]

Maar als iemand bij zo'n overlast punt woont kan je jezelf ook afvragen of je zelf niet beter kan verhuizen? Als gezondheid je dan toch zo hoog zit...
Ik zit vandaag al de hele dag thuis te werken en heb, op het jankmonster van de buren en de vuilniswagen, nog geen 'geluidsoverlast' geconstateerd. Misschien was het er op de achtergrond wel, maar heb ik het niet door omdat ik er niet op let.

Anoniem: 1302638 schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 13:23:
Dat zou leuk zijn als er 1 persoon last had van 1 motor. Maar dat isnie.

Gaat om de algemene gedachte die je ook kan spiegelen.

[SeatRider]

Toen ik hier 5 jaar geleden kwam wonen was het hier relatief rustig, prima te doen in elk geval. Elk jaar wordt de overlast van die motorrijders erger, en het zal nondeju toch niet zo zijn dat ik me door een paar achterlijke gladiolen mijn prachtige appartement uit laat jagen?

[spookz0r]

Metro2002 schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 13:06:
[...]


Aangezien het zelfs de kranten heeft gehaald en er dijken zijn afgesloten kun je denk ik wel spreken van massale overlast:

Burgemeesters bespreken overlast motorrijders

Drukke dijken dicht voor wielrenners en motoren: 'Jammer, maar zelf naar gemaakt'

Was bij de Lekdijk onderzoek gedaan. Motoren bleken bij het onderzoek helemaal niet zoveel overlast te veroorzaken zoals werd aangegeven door de bewoners. Bleek dus eerder subjectief te zijn: https://www.motorrijdersa..._motoren_lekdijk_2014.pdf

Mooie is ook dat mensen die aan de dijk wonen daar ook regelmatig zelf met 80-100 voorbij komen razen in de auto maar zij wonen daar dus dan mag het.

[JipJapGoedje]

spookz0r schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 13:51:
[...]


Was bij de Lekdijk onderzoek gedaan. Motoren bleken bij het onderzoek helemaal niet zoveel overlast te veroorzaken zoals werd aangegeven door de bewoners. Bleek dus eerder subjectief te zijn: https://www.motorrijdersa..._motoren_lekdijk_2014.pdf

Mooie is ook dat mensen die aan de dijk wonen daar ook regelmatig zelf met 80-100 voorbij komen razen in de auto maar zij wonen daar dus dan mag het.

haha dit, dat lees je vaak ook over klagende bewoners in 30km zones. De overtreders bleken in de meeste gevallen de bewoners zelf te zijn.. ach....

[Bommes]

SeatRider schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 13:47:
Toen ik hier 5 jaar geleden kwam wonen was het hier relatief rustig, prima te doen in elk geval. Elk jaar wordt de overlast van die motorrijders erger, en het zal nondeju toch niet zo zijn dat ik me door een paar achterlijke gladiolen mijn prachtige appartement uit laat jagen?

Het zou fijn zijn als je het blijft noemen wat het zijn

een paar achterlijke gladiolen

en niet steeds blijft schrijven: motorrijders.
Want je hebt het over 1% (of zo iets) van de totale motor rijdende groep Nederlanders??
Beetje jammer om door jou steeds te worden geassocieerd met dergelijke tokkies terwijl ik (en met mij het merendeel) gewoon braaf met mijn (hun) motor rond rijd.

[PB-powell]

Metro2002 schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 13:06:
[...]


Aangezien het zelfs de kranten heeft gehaald en er dijken zijn afgesloten kun je denk ik wel spreken van massale overlast:

Burgemeesters bespreken overlast motorrijders

Drukke dijken dicht voor wielrenners en motoren: 'Jammer, maar zelf naar gemaakt'

Dit zijn artikelen die gaan over het feit dat motorrijders samenscholen wat tegen de coronamaatregelen ingaat maar weinig te maken heeft met overlast van geluid
Maar volgens mij is de conclusie dat we het beiden er overeen zijn dat overlast ten alle tijden gemeld moet worden, maar ook dat de definitie van overlast per persoon, per moment verschilt. En klagen op het forum hier helpt misschien in het wegnemen van een stukje frustratie, maar daar is TS niet mee geholpen.

[Anoniem: 1302638]

TheBrut3 schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 13:41:
Maar als iemand bij zo'n overlast punt woont kan je jezelf ook afvragen of je zelf niet beter kan verhuizen? Als gezondheid je dan toch zo hoog zit...
Ik zit vandaag al de hele dag thuis te werken en heb, op het jankmonster van de buren en de vuilniswagen, nog geen 'geluidsoverlast' geconstateerd. Misschien was het er op de achtergrond wel, maar heb ik het niet door omdat ik er niet op let.


[...]

Gaat om de algemene gedachte die je ook kan spiegelen.

Ja maar dat is precies het punt he. Geluidsoverlast van motoren hoor ik de fans nooit over. Er is niemand die een topic opent met "jongens ik vind keiveel kutherrie maken met mijn motor echt supertof maar deze week ga ik met de bus want andere mensen vinden het irritant'.

Dat hoor je dus weer nooit.

Maar als iemand begint te zagen van "jongens wat een kutherrie" dan moet er ineens gespiegeld worden en houden ze allemaal geen rekening met de motorrijders.

Snap je dat dat een beetje raar is? Motorrijders die graag met knalpijpen rondrijden komen nooit eens langs van "lieve mensen dit Paasweekeinde blijven we allemaal thuis want er zijn mensen die het superkut vinden al die herrie".

Maar als mensen dan zeggen "blijf eens thuis met die kutherrie" dan is de hut te klein.

[SeatRider]

Bommes schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 14:08:
[...]

Het zou fijn zijn als je het blijft noemen wat het zijn
[...]

en niet steeds blijft schrijven: motorrijders.
Want je hebt het over 1% (of zo iets) van de totale motor rijdende groep Nederlanders??
Beetje jammer om door jou steeds te worden geassocieerd met dergelijke tokkies terwijl ik (en met mij het merendeel) gewoon braaf met mijn (hun) motor rond rijd.

Ik heb het dan dus ook niet over jou. Geniet vooral van je mooie motor en het mooie weer

[pizzacabonara]

TheBrut3 schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 09:58:
[...]

Of is het probleem; IK mag nergens last van hebben, dus niemand mag dingen doen die MIJ niet aanstaan?

Het probleem is dat dit land te dichtbevolkt is.

[205Gutmann]

hardware-lover schreef op zondag 10 mei 2020 @ 16:21:
[...]

Wij hebben, als voorbeeld, in onze woonplaats (Veghel) een fijne straat, genaamd "Rembrandtlaan", doorgaande dubbelbaans weg onderbroken door kruisingen en stoplichten, max. snelheid 50km/h.

Je moet er voor de gein eens op de ventweg gaan staan die daar langs loopt, je gelooft je ogen en oren niet als je ziet wat daar aan snelheden en decibellen worden gehaald. Niet altijd samen, alleen hard rijden doen er ook genoeg. 50m van die weg ligt "ons" politiebureau in een dwarsstraat. Je zou denken dat ze dat toch ook op moet vallen, zo vlak bij je voordeur, maar nee hoor. Misschien is het bureau niet eens bezet, ik ben er al zolang niet meer geweest. Politiedichtheid lijkt hier ook niet erg hoog te zijn, ik zie ze zelden. De laatste tijd zag ik ze tijdens het wandelen wel eens door het park rijden (Corona), maar de laatste weken eigenlijk ook al niet meer.
We zijn hier allemaal heel lief denk ik, geen politie nodig

Nooit gedacht dat ik op tweakers een lotgenoot zou vinden.
Ik woon in een straat welke aan de Rembrandtlaan grenst, de laatste tijd is het inderdaad behoorlijk raak met de overlast.
Het is een bepaalde groep jongeren welke voornamelijk in wat oudere BMW's of AMG's de straten onveilig maakt.
Het geluid is nog één ding, maar de snelheden die hier gereden worden is niet normaal.

[hardware-lover]

205Gutmann schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 20:50:
[...]
Nooit gedacht dat ik op tweakers een lotgenoot zou vinden.
Ik woon in een straat welke aan de Rembrandtlaan grenst, de laatste tijd is het inderdaad behoorlijk raak met de overlast.
Het is een bepaalde groep jongeren welke voornamelijk in wat oudere BMW's of AMG's de straten onveilig maakt.
Het geluid is nog één ding, maar de snelheden die hier gereden worden is niet normaal.

Ik woon zelf op redelijke afstand van die laan, maar mijn zoon woont er aardig vlakbij (in een dwarsstraat van de Monseigneur Nolenslaan, parallel aan bovenstaande laan). Als je bij hem buiten in de tuin zit dan valt het extra op. Nu wandel ik dagelijks een paar keer per dag willekeurig door half Veghel heen en het beperkt zich natuurlijk niet tot die ene laan, geen enkele straat is er veilig voor, 30 of 50 km zone maakt dan verder niet uit.

[Napo]

pizzacabonara schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 16:46:
[...]


Het probleem is dat dit land te dichtbevolkt is.

Nee, niet echt. Dit probleem is niet enkel aanwezig door de bevolkingsdichtheid. Onaangepast gedrag - gedrag waar men dus weinig rekening houdt met derden - is het probleem. In een landgebied met een hoge bevolkingsdichtheid heb je direct veel mensen die je bereikt met een luid voertuig, de impact is dan ook groter van één persoon en wellicht zitten in gebieden meerdere personen die meer geluid produceren dan wenselijk wordt geacht.

[Tommie12]

Een paar jaar geduld, en het aantal autos op brandstof zal wel zakken, dan is het gedaan met die knallen.

Moet je wel kunnen tegen het lawaai van rijdende stofzuigers.

[3x3]

Tommie12 schreef op woensdag 13 mei 2020 @ 10:39:
Een paar jaar geduld, en het aantal autos op brandstof zal wel zakken, dan is het gedaan met die knallen.

Moet je wel kunnen tegen het lawaai van rijdende stofzuigers.

Ook voor stofzuiger geluid van Tesla's is een mooie oplossing.
[YouTube: White Tesla s with the sound of Lamborghini and AMG.]

[SinergyX]

Tommie12 schreef op woensdag 13 mei 2020 @ 10:39:
Een paar jaar geduld, en het aantal autos op brandstof zal wel zakken, dan is het gedaan met die knallen.

Moet je wel kunnen tegen het lawaai van rijdende stofzuigers.

'paar'? Nee, maar er maar minimaal 10 van. Daarnaast, dan verplaatst 'last' zich gewoon naar de volgende bijgeluiden. Muziek van dat feestje, gebonk op de trap van de buren, zagen/timmeren van de overbuurman, gegil/geschreeuw van dat ander gezin.

Napo schreef op woensdag 13 mei 2020 @ 10:24:
[...]


Nee, niet echt. Dit probleem is niet enkel aanwezig door de bevolkingsdichtheid. Onaangepast gedrag - gedrag waar men dus weinig rekening houdt met derden - is het probleem. In een landgebied met een hoge bevolkingsdichtheid heb je direct veel mensen die je bereikt met een luid voertuig, de impact is dan ook groter van één persoon en wellicht zitten in gebieden meerdere personen die meer geluid produceren dan wenselijk wordt geacht.

Wat is veel? Als een voertuig een geluidsbereik heeft van zeg 100meter radius, hoeveel moeten er dan last hebben om dit 'veel' te maken? Of zijn 2 al genoeg, want 1 bron, meer dan 1 'last'? Maar het is opeens geen overlast, maar dus 'onaangepast gedrag', dus we moeten sociaal selectief worden wat 'acceptabel en aangepaste' overlast is en wat niet? Of enkel de scope wat 'sociaal' is? Jankende kinderen, blaffende honden, dat is sociaal goed neem ik aan, maar boren bij de buren, muziek van de overbuur, of anders een grasmaaier?

[Napo]

SinergyX schreef op woensdag 13 mei 2020 @ 12:55:
[...]

Wat is veel? Als een voertuig een geluidsbereik heeft van zeg 100meter radius, hoeveel moeten er dan last hebben om dit 'veel' te maken? Of zijn 2 al genoeg, want 1 bron, meer dan 1 'last'?

Ik heb het in geenszins over de last die men er van ondervind, puur over het bereik die één voertuig heeft en dat een gebied met een hoge bevolkingsdichtheid er dus ook veel (niet gedefinieerd aantal) ontvangers van het geluid zijn, daar moet je je als geluidsproducent bewust van zijn en dus ook begrijpen dat je een potentiële impact hebt op veel (niet gedefinieerd aantal) mensen. Wat acceptabel is is een compleet losse vraag en mijn inziens wellicht minder gericht op het aantal maar meer op wat we als samenleving - wellicht afhankelijk van wijk/gebied - wenselijk vinden.

Maar het is opeens geen overlast, maar dus 'onaangepast gedrag',

Dat maak jij er van maar prima, als je dat zo ziet dan mis je het punt wellicht.

dus we moeten sociaal selectief worden wat 'acceptabel en aangepaste' overlast is en wat niet? Of enkel de scope wat 'sociaal' is? Jankende kinderen, blaffende honden, dat is sociaal goed neem ik aan, maar boren bij de buren, muziek van de overbuur, of anders een grasmaaier?

We zijn al selectief in wat acceptabel is en wat niet. Een huilend kind midden in de nacht waar de buurvrouw wakker van wordt? Dat accepteren we, is misschien niet leuk maar niemand die zal sommeren dat je een woning moet verlaten omdat een kind huilt. Een hond die een periode van maanden elke nacht blaft zal waarschijnlijk wel consequenties ondervinden van die situatie. Geluid geproduceerd door een voertuig terwijl dat niet nodig is kan daar ook prima onder vallen waarbij ook daar weer tijd en locatie van belang is. Op Zandvoort tijdens een evenement kan dat prima zijn, op dinsdagnacht weer niet en wellicht op zaterdagmiddag in het centrum van een stad ook niet.

De makkelijkste oplossing voor jouw vraag is een harde bovengrens waarbij een auto nooit meer dan X decibel mag produceren maar handhaving zal altijd een uitdaging blijven waardoor het net zoals zo veel regels de sociale normen en waarden binnen een samenleving meer invloed hebben dan wat anders.

3x3 schreef op woensdag 13 mei 2020 @ 12:41:
[...]


Ook voor stofzuiger geluid van Tesla's is een mooie oplossing.
[YouTube: White Tesla s with the sound of Lamborghini and AMG.]

Hierbij vraag ik me toch af wat het doel is van het geluid dat geproduceerd wordt. Is dat voor je eigen beleving of om andere te "informeren". Indien het eerste kan het prima via de speakers IN de auto waardoor je dus wel de beleving kan hebben zonder andere het geluid op te dringen

[ Voor 11% gewijzigd door Napo op 13-05-2020 13:25 ]

[nldls]

Napo schreef op woensdag 13 mei 2020 @ 13:23:
[...]

De makkelijkste oplossing voor jouw vraag is een harde bovengrens waarbij een auto nooit meer dan X decibel mag produceren maar handhaving zal altijd een uitdaging blijven waardoor het net zoals zo veel regels de sociale normen en waarden binnen een samenleving meer invloed hebben dan wat anders.

Die keiharde bovengrens is ook niet top hoor, stel dat deze op 96 db wordt ingezet voor een piek, dan mag dit dus ten alle tijden, ook als dit verder niet gewenst is. Mijn motor is fabrieksaf met een carbon uitlaat geleverd welke heel bescheiden is bij lage toeren maar doortrekt naar 96 db hoog in de toeren (10k+). Maar zelfs met lage toeren rijd ik toch niet met plezier om 22.00 uur de straat in.
En tijdens het gasloslaten voor een verkeerslicht plopt hij ook nog licht ook. Op een dijkje is het heerlijk overdag maar 's nachts vroeg of laat schaam ik me er zelf voor als ik dan nog door de wijk moet.

[ Voor 11% gewijzigd door nldls op 13-05-2020 13:27 ]

[Ad de Jong]

Blijft het feit hoe triest het is om de auto anders voor te willen doen dan wat het is.
En V12 Ferrari klinkt en is ook heel anders dan een 4 cilinder golf etc....
Waarom moet je dan een V12 (of wat dan ook) na willen doen met het gevolg een snerpend, kuchend pruttelend lawaaierig geluid.
Toen ik een V6 had waar de uitlaat op een gegeven moment van kapot was wist ik niet hoe snel ik die moest vervangen.

Ik kan een mooie motor best waarderen, hell het mooiste geluid wat ik ooit gehoord heb van een motor van de Ferrari 412 T2 op Spa tijdens een GP.
De laatste echte F1 motoren voordat de Mieleklasse ingevoerd werd is ook gewoon geen lawaai te noemen maar echt te gaaf voor woorden.

Maar dit soort dingen hoort niet op de openbare weg maar op een circuit.
Die zielige open uitlaten, popcorn poppers van welke niet originele uitlaten dan ook mogen van mij verdwijnen.
En als een uitlaat het origineel al produceert dan gewoon netjes en rustig rijden ipv als een dollen maar toeren willen maken omdat je wat te compenseren hebt.
Het is jammer dat er altijd zijn die het verpesten voor diegene die het wel netjes doen.

[PB-powell]

Ad de Jong schreef op woensdag 13 mei 2020 @ 13:57:
Blijft het feit hoe triest het is om de auto anders voor te willen doen dan wat het is.
En V12 Ferrari klinkt en is ook heel anders dan een 4 cilinder golf etc....
Waarom moet je dan een V12 (of wat dan ook) na willen doen met het gevolg een snerpend, kuchend pruttelend lawaaierig geluid.
Toen ik een V6 had waar de uitlaat op een gegeven moment van kapot was wist ik niet hoe snel ik die moest vervangen.

Ik kan een mooie motor best waarderen, hell het mooiste geluid wat ik ooit gehoord heb van een motor van de Ferrari 412 T2 op Spa tijdens een GP.
De laatste echte F1 motoren voordat de Mieleklasse ingevoerd werd is ook gewoon geen lawaai te noemen maar echt te gaaf voor woorden.

Maar dit soort dingen hoort niet op de openbare weg maar op een circuit.
Die zielige open uitlaten, popcorn poppers van welke niet originele uitlaten dan ook mogen van mij verdwijnen.
En als een uitlaat het origineel al produceert dan gewoon netjes en rustig rijden ipv als een dollen maar toeren willen maken omdat je wat te compenseren hebt.
Het is jammer dat er altijd zijn die het verpesten voor diegene die het wel netjes doen.

Omdat mensen graag de geluiden van een dure sportauto willen horen, maar het geld niet hebben voor zo'n auto zetten ze andere uitlaten op hun eigen auto. Dat zij dat mooi vinden maakt hun nog niet direct zielig. Het is ook gewoon een roep om aandacht waar men om vraagt, dat krijgen ze door (onder andere) veel geluid/herrie te maken. Maar aandacht vragen is aandacht krijgen, ook van de politie op den duur.

[Joindry]

Laten we het op zijn Belgisch regelen anders? We heffen er belasting op

stap 1 :Vanaf volgend jaar mag het niet meer boven de xx decibel gaan op nieuwe wagens.

Stap 2: Bij bestaande mag het nog, maar je betaalt jaarlijks een belasting per dB dat je teveel haalt. (ook piekmetingen)

Zo lossen we hier ook onze CO2 probleem op. ("oplossen")
Op termijn verdwijnen ze , en weer een extra belasting in het leven geroepen

Wij wonen op 750m van een autosnelweg. Daar vangen we bij noorderwind vaag geluiden van op. Maar nu en dan de "VROAAR, ratel ratel, knal pop" steekt er met kop en schouders boven uit. Die dingen gaan zelfs boven sirenes uit. (want we horen die niet tot hier)

Alles heeft grenzen en we kunnen veel palaveren daarover. Maar sirenes hebben een wettelijke grens gekregen over hoe luid, waar, hoe laat en onder welke omstandigheden het kan.
ALLES wat daarbovenkomt is NIET OK. Daar is geen ruimte voor discussie. Auto aan de kant tot het in orde is, per direct.

Over de balans 'nutteloos-irritant' versus "maaktmewelcoolhe' ga ik me niet mengen. Maar grenzen mensen, ze zijn er.

[Ad de Jong]

Je krijgt met de beste wil van de wereld niet het geluid van een dik blok nagebootst uit een klein blok.
Hoeveel uitlaten je er ook onder schroeft.

Net als vroeger die figuren die voor wilde doen om in een Golf GTI rond te rijden maar gewoon een dieseltje reden wat ze eruit hadden laten zien als een GTI.
Zolang ze stil stonden zou je je nog kunnen vergissen maar zodra ze ook maar de motor gingen starten (en moesten voor gloeien ) konden ze het uitlachen al niet meer waarderen.
Een gemiddelde Civic die ze standaard snot voor de ogen kon rijden terwijl in de Golf de stoel op slaapstand stond en ze nog net met 1 hand het stuur aan konden raken en de zwarte rook uit de pijp kwam waarbij je je afvroeg of die auto misschien niet op de puisteninhoud ipv op diesel reed.
Maar wel een GTI look en instelling.... leuk joh....

En natuurlijk de daarbij behorende instelling waarbij je denk over dezelfde kwaliteiten te beschikken als een gemiddeld coureur en dat ook kenbaar moet maken zodra de motor loopt.
Natuurlijk op de openbare weg omdat je weet dat je op een circuit nog meer uitgelachen wordt behalve als er een ricer meeting is.

[desmond]

Ik kan best genieten van mooie techniek en zo, maar een stukje rijden 'om het rijden' vind ik maatschappelijk eigenlijk niet meer kunnen. Onnodige CO2- en NOX2-uitstoot, geluidsoverlast voor anderen, onveiligheid voor anderen. De herrie van een luide motorrijder bereikt duizenden mensen. Laatst bij het hardlopen veroorzaakt een Harley mij keihard oorpijn, wat is daar acceptabel aan? Zelfde heb ik met jetskien trouwens. Als je ergens heen moet en dat doe je graag op een mooie motor, prima verder.

[LordSinclair]

Het beste idee is dus een extra buis te introduceren die voor de demper gemonteerd wordt op het uitlaatsysteem en het geluid door laat naar de cabine van de auto of de helm van de motorrijder (dat kan met een flexibele slang). Zo kan de bestuurder genieten van het "mooie" geluid en kan de rest zonder oordoppen in naar buiten.

[PB-powell]

Ad de Jong schreef op woensdag 13 mei 2020 @ 14:55:
Je krijgt met de beste wil van de wereld niet het geluid van een dik blok nagebootst uit een klein blok.
Hoeveel uitlaten je er ook onder schroeft.

Net als vroeger die figuren die voor wilde doen om in een Golf GTI rond te rijden maar gewoon een dieseltje reden wat ze eruit hadden laten zien als een GTI.
Zolang ze stil stonden zou je je nog kunnen vergissen maar zodra ze ook maar de motor gingen starten (en moesten voor gloeien ) konden ze het uitlachen al niet meer waarderen.
Een gemiddelde Civic die ze standaard snot voor de ogen kon rijden terwijl in de Golf de stoel op slaapstand stond en ze nog net met 1 hand het stuur aan konden raken en de zwarte rook uit de pijp kwam waarbij je je afvroeg of die auto misschien niet op de puisteninhoud ipv op diesel reed.
Maar wel een GTI look en instelling.... leuk joh....

En natuurlijk de daarbij behorende instelling waarbij je denk over dezelfde kwaliteiten te beschikken als een gemiddeld coureur en dat ook kenbaar moet maken zodra de motor loopt.
Natuurlijk op de openbare weg omdat je weet dat je op een circuit nog meer uitgelachen wordt behalve als er een ricer meeting is.

Jij bent duidelijk de doelgroep niet van dit soort aanpassingen, dat is je goed recht. Maar zo denigrerend over mensen te doen die dit wel mooi vinden is ook weer zo wat.
Die gasten snappen heus wel dat het niet in de buurt van het echte werk komt, maar als zij het verder mooi vinden en daar geld aan willen spenderen, wie zijn wij om daar iets van te vinden? En als het dan overlast veroorzaakt of gevaarlijke situaties dan is het inderdaad de politie en/of gemeente inschakelen.
Mijn buurman heeft een Honda Prelude met grotere uitlaat en maakt dus wat meer lawaai dan de Volvo van zijn vrouw, als hij dat mooi vind moet ie dat vooral doen. Hij maakt echt niet meer herrie dan de gemiddelde vrachtwagen die dagelijks voorbij komt bij ons (die nota bene licht claxonnerend wegrijdt).

[Ad de Jong]

Als je een liefhebber treft dan niets dan respect maar zodra ze menen te moeten showen wat hun kreng voor lawaai kan maken met zo'n instelling van je hebt het maar mooi te vinden dan kan je van mij ook niet verwachten dat ik dat mooi moet en zal vinden.

Gedraag je je en heb je het goed voor elkaar dan is dat meer dan gegund en kan ik er ook echt wel van genieten uit vrije wil.
Zelfs al is het mijn smaak niet dat maakt dan niet uit.
Het hoeft zeker niet in mijn straatje te passen qua stijl of wat dan ook. Maar gedraag je ook gewoon sociaal dan kan je veel meer respect terugverwachten.
Dat is volgens mij alles wat hier ook gevraagd wordt.

[BlckChta]

Neuzelaar schreef op maandag 11 mei 2020 @ 14:01:
Het heeft wat tijd nodig maar ik denk dat dit op een zeker ogenblik wel meer aandacht gaat krijgen van de politiek.
Voorbeeldje uit Parijs:
https://fhm.nl/flitsen-nu-ook-op-geluid/

Ik hoop niet dat zoiets ook in Nederland word toegepast, heb een klep voor de uitlaat thuis liggen klaar voor montage

[SgtElPotato]

Tja, een Audi RS3/4/5/6 etc klappen af fabriek al aardig hard. Dat is zo afgesteld.

Het komt van origine uit de rallysport. Bij het gas loslaten wordt er extra benzine in de uitlaat gespoten wat ontsteekt om de druk hoog te houden en dus om de turbo op volle toeren te laten houden. Het sloopt de turbo wel na 10-15k km, maar de vermogensafname is een stuk minder dan voorheen.

Ik denk dat de knallen die jij hoort nog niet eens de helft zijn van wat de echte anti-lag knallen zouden moeten zijn.

[Ad de Jong]

Ik kan niet wachten tot de hele wijk volstaan met Tesla's en Livewire's (voor de 2 wieler fanaten)

[TheBrut3]

BlckChta schreef op woensdag 13 mei 2020 @ 15:34:
Ik hoop niet dat zoiets ook in Nederland word toegepast, heb een klep voor de uitlaat thuis liggen klaar voor montage

Denk niet dat je dat met de huidige regels in Nederland er door krijgt. De ene auto moet al een bekeuring krijgen als deze 80 dB maakt (regel: dB op papier +2 is toegestaan) terwijl de andere typegoedkeuring heeft voor 90+ dB, dat is ongeveer 10x zo luid.

[BlckChta]

TheBrut3 schreef op woensdag 13 mei 2020 @ 16:04:
[...]

Denk niet dat je dat met de huidige regels in Nederland er door krijgt. De ene auto moet al een bekeuring krijgen als deze 80 dB maakt (regel: dB op papier +2 is toegestaan) terwijl de andere typegoedkeuring heeft voor 90+ dB, dat is ongeveer 10x zo luid.

Klopt maar in de praktijk zal dit meevallen denk ik. Mocht er een politie-controle zijn dan is er een knopje waarmee ik de klep dicht zet en er vervolgens niks aan de hand is.

[Napo]

BlckChta schreef op woensdag 13 mei 2020 @ 16:10:
[...]

Klopt maar in de praktijk zal dit meevallen denk ik. Mocht er een politie-controle zijn dan is er een knopje waarmee ik de klep dicht zet en er vervolgens niks aan de hand is.

Zie het sowieso niet snel gebeuren, indien het wel gebeurd klinkt dit als de bestuurders die in het verleden met een radarverklikker rondreden of de bromfietsrijders met een snelheidsbegrenzer die aan en uit te zetten was

[KleineJoop]

Men gedraagt zich in het (gemotoriseerd) verkeer steeds asocialer, naar elkaar maar ook naar kwetsbare weggebruikers. Mensen lijken steeds minder geduld te hebben, of zich af te reageren op anderen, onder andere door flink gas te geven met bijkomende geluidsoverlast, al is dat nog niet het ergste aspect...

Gisteren bijvoorbeeld, terwijl ik aan het fietsen was, zag ik een automobilist die met nog honderd meter te gaan voor een rood stoplicht komt aanrijden om in de rij te gaan staan, luid toeterend gas bijgeven omdat een oudere mevrouw op haar fiets (wat langzamer) de weg oversteekt. Had mevrouw voorrang? Nee, maar ze was bijna aan de overkant en dan moet de automobilist toch nog gas bijgeven en met een hoop kabaal een vervelende en gevaarlijkere situatie creëren, om z'n gelijk te halen? Om iets te compenseren? Ik weet het niet. Alleen maar omdat iemand het waagt (wat langzamer) over te steken....

Dit gedrag zie ik continu, onnodig accelereren met de nodige geluidsoverlast omdat je je dreigt te moeten aanpassen aan een ander voor een paar seconden. Daarnaast het gebruik van de telefoon in de auto wat nog veel meer voorkomt dan op de fiets, kan ik je vertellen, want niemand die het ziet denken ze. Nou ze laten bijv. enorme gaten vallen wanneer stoplichten op groen gaan; het is makkelijk te herkennen, vanaf de fiets (zijkant) soms goed te zien, en ik ben zelf een aantal keer bijna aangereden op de fiets terwijl ik voorrang had, en niet nam, en dan moet je echt uitkijken of diegene niet naar zijn/haar schoot zit te staren want ze trekken gewoon op zonder te kijken... Enige wat helpt is hard roepen, en dan krijg je of een scheldwoord naar je kop geslingerd of een handje zo van "sorry", ja wat heb ik daar aan? Hou je verdomme gewoon aan de regels! Je bestuurd een metalen hok van meer dan duizend kilo, neem je verantwoording, gedraag je rond (kwetsbare) medeweggebruikers. Voor hetzelfde geld fiets je door denkende dat diegene je gezien heeft en lig je eronder, want met die kleine ruitjes van SUV's tegenwoordig (design, zucht) kun je nauwelijks meer oogcontact maken. En controle's ho maar, niet te doen ook vanuit een ((onopvallende) politie) auto op gelijke hoogte of lager.

Ik denk precies hetzelfde over andere soorten misdragingen, zoals te hard rijden gepaard met geluidsoverlast, bijna net zo erg in mijn ogen want je neemt risico's in het verkeer en met andermans leven, puur voor je eigen, naar mijn mening kansloze, behoefte aan "vermaak", in het gunstigste geval...

En dan vraagt men zich af waarom er steeds meer autobranden voorkomen, ik ben bang dat het langzaamaan niet alleen maar (meer) onschuldige willekeurige slachtoffers van pyromanen zijn.

[Erhnam]

KleineJoop schreef op woensdag 13 mei 2020 @ 22:37:
Men gedraagt zich in het (gemotoriseerd) verkeer steeds asocialer, naar elkaar maar ook naar kwetsbare weggebruikers. Mensen lijken steeds minder geduld te hebben, of zich af te reageren op anderen, onder andere door flink gas te geven met bijkomende geluidsoverlast, al is dat nog niet het ergste aspect...

Gisteren bijvoorbeeld, terwijl ik aan het fietsen was, zag ik een automobilist die met nog honderd meter te gaan voor een rood stoplicht komt aanrijden om in de rij te gaan staan, luid toeterend gas bijgeven omdat een oudere mevrouw op haar fiets (wat langzamer) de weg oversteekt. Had mevrouw voorrang? Nee, maar ze was bijna aan de overkant en dan moet de automobilist toch nog gas bijgeven en met een hoop kabaal een vervelende en gevaarlijkere situatie creëren, om z'n gelijk te halen? Om iets te compenseren? Ik weet het niet. Alleen maar omdat iemand het waagt (wat langzamer) over te steken....

Dit gedrag zie ik continu, onnodig accelereren met de nodige geluidsoverlast omdat je je dreigt te moeten aanpassen aan een ander voor een paar seconden. Daarnaast het gebruik van de telefoon in de auto wat nog veel meer voorkomt dan op de fiets, kan ik je vertellen, want niemand die het ziet denken ze. Nou ze laten bijv. enorme gaten vallen wanneer stoplichten op groen gaan; het is makkelijk te herkennen, vanaf de fiets (zijkant) soms goed te zien, en ik ben zelf een aantal keer bijna aangereden op de fiets terwijl ik voorrang had, en niet nam, en dan moet je echt uitkijken of diegene niet naar zijn/haar schoot zit te staren want ze trekken gewoon op zonder te kijken... Enige wat helpt is hard roepen, en dan krijg je of een scheldwoord naar je kop geslingerd of een handje zo van "sorry", ja wat heb ik daar aan? Hou je verdomme gewoon aan de regels! Je bestuurd een metalen hok van meer dan duizend kilo, neem je verantwoording, gedraag je rond (kwetsbare) medeweggebruikers. Voor hetzelfde geld fiets je door denkende dat diegene je gezien heeft en lig je eronder, want met die kleine ruitjes van SUV's tegenwoordig (design, zucht) kun je nauwelijks meer oogcontact maken. En controle's ho maar, niet te doen ook vanuit een ((onopvallende) politie) auto op gelijke hoogte of lager.

Ik denk precies hetzelfde over andere soorten misdragingen, zoals te hard rijden gepaard met geluidsoverlast, bijna net zo erg in mijn ogen want je neemt risico's in het verkeer en met andermans leven, puur voor je eigen, naar mijn mening kansloze, behoefte aan "vermaak", in het gunstigste geval...

En dan vraagt men zich af waarom er steeds meer autobranden voorkomen, ik ben bang dat het langzaamaan niet alleen maar (meer) onschuldige willekeurige slachtoffers van pyromanen zijn.

toon volledige bericht

Herkenbaar. Vorige week fietste ik met mijn gezin. Onze middelste dochter trok wat langzamer op, terwijl er vanuit de verte een auto aankwam. Die vond het nodig en leuk om mijn dochter de stuipen op het lijf te jagen door eerst het gas vol in te trappen en daarna met gierende banden tot stilstand te komen. Een week ervoor zelfde geval. Staan te wachten bij de zebra. Auto stopt netjes, maar een motor vond het nodig de auto in te halen. Scheelde enkele centimeters.

Ik hoop dat de digitalisering snel zijn weg gaat vinden naar voertuigen. Zelf-rijdende auto’s, meer sensoren en camera’s. Dat is de enige oplossing.

[Borromini]

Veel modellen hebben al een zwarte doos hoor die rijgedrag bijhoudt. Alleen mag een verzekeraar of rechter daar niks mee doen.

[Bossie]

Borromini schreef op woensdag 13 mei 2020 @ 23:05:
Veel modellen hebben al een zwarte doos hoor die rijgedrag bijhoudt. Alleen mag een verzekeraar of rechter daar niks mee doen.

Nee, maar een enkele kilometer te hard op een lege weg met trajectcontrole is meteen aftikken.
Een paar jaar geleden zijn er diverse boete-bedragen verhoogt voor het zogenaamde hufterig rijgedrag ik kan niet wachten tot er ook eens daadwerkelijk aan handhaving word gedaan.

[LordSinclair]

BlckChta schreef op woensdag 13 mei 2020 @ 16:10:
[...]

Klopt maar in de praktijk zal dit meevallen denk ik. Mocht er een politie-controle zijn dan is er een knopje waarmee ik de klep dicht zet en er vervolgens niks aan de hand is.

Knopje altijd activeren. Wat maakt een VW Golf zo bijzonder dat die veel lawaai moet maken?
En dan de muziek zo hard zetten dat je het zelf niet meer hoort

[BlckChta]

LordSinclair schreef op donderdag 14 mei 2020 @ 07:44:
[...]

Knopje altijd activeren. Wat maakt een VW Golf zo bijzonder dat die veel lawaai moet maken?
En dan de muziek zo hard zetten dat je het zelf niet meer hoort

Een Golf 5 GTI, die heeft van zichzelf al wel een mooi geluid maar met een klep krijg je net dat stukje meer gebrul. En als ik geen zin in dat gebrul heb druk ik het knopje in en gaat de klep weer dicht.

[Vissa66]

Een 4 cilinder zal nooit een mooi geluid maken, hoeveel herrie je er ook uit laat komen. Vanaf de 5 cilinder wordt het leuk, daaronder kun je toch niet ,,mooi of lekker'' noemen?

Ik heb zelf ook een 4 cilinder, en ik denk dat ik wel veilig kan zeggen dat het 1 van de luidste affabriek systemen heeft op een hedendaagse hot hatchback, 109db met de klep open.

Tijdens wat sportief rijden vind ik het heerlijk, gigantische knallen, maar door bebouwde kom zet ik de klep gewoon dicht en doe ik normaal. Helaas doet niet iedereen dat. Slaat nergens op om door de straten heen te gaan lopen janken en herrie te maken.

Doordat er tegenwoordig auto's affabriek geleverd worden met zulke systemen lijkt het mij geen beginnen aan om voor de politie te controleren op geluid. Als het immers zo geleverd en goedgekeurd is kun je er niet op bekeuren. Dan zou je per auto moeten kijken wat de originele dB levels zijn, volgens mij iets wat in Belgie wel gebeurd als ik het goed heb?

[ Voor 22% gewijzigd door Vissa66 op 14-05-2020 09:51 ]

[Bastard]

Anoniem: 1302638 schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 16:00:
[...]

Ja maar dat is precies het punt he. Geluidsoverlast van motoren hoor ik de fans nooit over. Er is niemand die een topic opent met "jongens ik vind keiveel kutherrie maken met mijn motor echt supertof maar deze week ga ik met de bus want andere mensen vinden het irritant'.

Dat hoor je dus weer nooit.

Maar als iemand begint te zagen van "jongens wat een kutherrie" dan moet er ineens gespiegeld worden en houden ze allemaal geen rekening met de motorrijders.

Snap je dat dat een beetje raar is? Motorrijders die graag met knalpijpen rondrijden komen nooit eens langs van "lieve mensen dit Paasweekeinde blijven we allemaal thuis want er zijn mensen die het superkut vinden al die herrie".

Maar als mensen dan zeggen "blijf eens thuis met die kutherrie" dan is de hut te klein.

Die topics/ideeën zijn er echt wel, lees voor de grap dit topic maar eens door: https://www.motor-forum.n...ls-geluid-motoren.451426/

De overgrote meerderheid rijd ook met een stille uitlaat en op een normaal toerental, maar waarschijnlijk vallen die minder op en wordt daardoor het beeld versterkt van motorrijders die met erg veel bombarie langskomen.

Ik rijd zelf ook liever met een open uitlaat systeem (want kippenvel als ie mooi klinkt), maar dat lijkt me niet aardig t.o.v. de omgeving waar ik rijd, dus heb ik alleen motoren met een standaard uitlaat systeem en heb ik bij de vriendin haar fiets er een db-killer in gestoken.

[desmond]

Vissa66 schreef op donderdag 14 mei 2020 @ 09:48:
Tijdens wat sportief rijden vind ik het heerlijk, gigantische knallen, maar door bebouwde kom zet ik de klep gewoon dicht en doe ik normaal.

Alsof niemand er last van heeft als je dat buiten de bebouwde kom doet. Die herrie draagt serieus kilometers ver. Echt ongelooflijk dat je daar geen oor voor hebt. Ook niet fijn voor het vee, de vogels, etc. De behoefte aan zelfbevrediging is groter dan de mate van medeleving met anderen; blijkbaar moeten wij als samenleving daar maar mee 'dealen'.

[Metro2002]

Bastard schreef op donderdag 14 mei 2020 @ 10:11:
[...]


Die topics/ideeën zijn er echt wel, lees voor de grap dit topic maar eens door: https://www.motor-forum.n...ls-geluid-motoren.451426/

De overgrote meerderheid rijd ook met een stille uitlaat en op een normaal toerental, maar waarschijnlijk vallen die minder op en wordt daardoor het beeld versterkt van motorrijders die met erg veel bombarie langskomen.

Ik rijd zelf ook liever met een open uitlaat systeem (want kippenvel als ie mooi klinkt), maar dat lijkt me niet aardig t.o.v. de omgeving waar ik rijd, dus heb ik alleen motoren met een standaard uitlaat systeem en heb ik bij de vriendin haar fiets er een db-killer in gestoken.

Goed om te lezen dat op een paar aso's na die aan victim blaming doen het merendeel van de motorrijders het er ook niet mee eens , en terecht want door die paar idioten worden straks alle mooie wegen en dijken afgesloten voor alle motorrijders.

[Vissa66]

desmond schreef op donderdag 14 mei 2020 @ 11:17:
[...]

Alsof niemand er last van heeft als je dat buiten de bebouwde kom doet. Die herrie draagt serieus kilometers ver. Echt ongelooflijk dat je daar geen oor voor hebt. Ook niet fijn voor het vee, de vogels, etc. De behoefte aan zelfbevrediging is groter dan de mate van medeleving met anderen; blijkbaar moeten wij als samenleving daar maar mee 'dealen'.

[Maestro]

BlckChta schreef op donderdag 14 mei 2020 @ 07:57:
[...]

Een Golf 5 GTI, die heeft van zichzelf al wel een mooi geluid maar met een klep krijg je net dat stukje meer gebrul. En als ik geen zin in dat gebrul heb druk ik het knopje in en gaat de klep weer dicht.

En wat doe je als een ander geen zin heeft in je gebrul?

[Joris748]

BlckChta schreef op donderdag 14 mei 2020 @ 07:57:
[...]

Een Golf 5 GTI, die heeft van zichzelf al wel een mooi geluid maar met een klep krijg je net dat stukje meer gebrul. En als ik geen zin in dat gebrul heb druk ik het knopje in en gaat de klep weer dicht.

En als anderen geen zin hebben in dat gebrul, mogen ze dat knopje dan ook gebruiken?

[TheBrut3]

Vissa66 schreef op donderdag 14 mei 2020 @ 09:48:
Dan zou je per auto moeten kijken wat de originele dB levels zijn, volgens mij iets wat in Belgie wel gebeurd als ik het goed heb?

Volgens mij mag je in België je auto niet (of nauwelijks) aanpassen.

Vissa66 schreef op donderdag 14 mei 2020 @ 09:48:
maar door bebouwde kom zet ik de klep gewoon dicht en doe ik normaal.

Juist in N mode binnen de bebouwde kom. Als mensen je aan horen komen is het veiliger, zo horen de ouderen welke hun gehoorapparaat vergeten zijn het ook.

[SeatRider]

Rotterdam heeft de afgelopen week vol ingezet op het bestrijden van deze vorm van overlast:

https://www.dehavenloods....meent-en-krijgt-massale-b

Inmiddels al 3x van deze acties geweest.

[ Voor 3% gewijzigd door SeatRider op 28-05-2020 08:16 ]

[sj0nsj44k]

desmond schreef op donderdag 14 mei 2020 @ 11:17:
[...]

Alsof niemand er last van heeft als je dat buiten de bebouwde kom doet. Die herrie draagt serieus kilometers ver. Echt ongelooflijk dat je daar geen oor voor hebt. Ook niet fijn voor het vee, de vogels, etc. De behoefte aan zelfbevrediging is groter dan de mate van medeleving met anderen; blijkbaar moeten wij als samenleving daar maar mee 'dealen'.

Ik wil hier verder geen oordeel over vellen over wat wel/niet overlastgevend is. Ik woon zelf op een boerderij langs een provinciale weg waar regelmatig te hard gereden wordt. Mij valt daarbij op dat de koeien er altijd voor kiezen om samen langs de slootkant van de provinciale weg te staan/liggen.
Maar misschien zijn koeien 1 van de weinige diersoorten die kunnen genieten van al dat geloei.

[Napo]

SeatRider schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 08:15:
Rotterdam heeft de afgelopen week vol ingezet op het bestrijden van deze vorm van overlast:

https://www.dehavenloods....meent-en-krijgt-massale-b

Inmiddels al 3x van deze acties geweest.

En enigszins gerelateerd:
https://nos.nl/artikel/23...p-bergwegen-in-tirol.html

[Ad de Jong]

Napo schreef op zaterdag 30 mei 2020 @ 11:53:
[...]


En enigszins gerelateerd:
https://nos.nl/artikel/23...p-bergwegen-in-tirol.html

Ik wilde deze net posten maar je was me voor 😄

Daar snappen ze het tenminste, moeten ze hier ook doen.
Alleen toestaan op circuits en meer niet.

[tlpeter]

Ad de Jong schreef op zaterdag 30 mei 2020 @ 13:25:
[...]

Ik wilde deze net posten maar je was me voor 😄

Daar snappen ze het tenminste, moeten ze hier ook doen.
Alleen toegestaan op circuits en meer niet.

Ook op circuits mag het niet. Daar gelden ook gewoon geluidsnormen. Circuits hebben maar een beperkt aantal dagen waarbij ze veel geluid mogen maken.

[rimave]

Ik heb een HKS demper op mijn auto gehad. In het begin was het even leuk: tunneltje pakken en extra gas geven, maar op de snelweg is de lol er snel af. Er zit nu een Fujitsubo demper op. Deze geef ook een brom maar veel beschaafder. Ik kan nu weer fatsoenlijk snelweg kilometers maken.

Die motoren wordt ik af en toe wel gestoord van. Ze trekken vaak het gas open op een dijkje achter mijn huis. Dan produceren die krengen toch zeker wel 150+ db. Ik kan me niet voorstellen dat daar geen regels voor gelden. Op een mooie zomerse dag is het net alsof je naast het circuit woont.

En ik heb echt helemaal niks met motoren. Dan liever het gejankt van een F1 motor.

Deze TRD Tundra heeft dan ook wel weer een lekkere brom:

Toestemming nodig voor bekijken van YouTube

Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media.

Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube

Off-Road Desert Torture Test! // 2020 Toyota Tundra TRD Pro

[timberleek]

Napo schreef op zaterdag 30 mei 2020 @ 11:53:
[...]
En enigszins gerelateerd:
https://nos.nl/artikel/23...p-bergwegen-in-tirol.html

Lijkt me in de basis een prima idee, maar ik zie 1 probleem.

Ze hebben een harde grens gesteld van 95dB terwijl er motoren zijn die af fabriek, volgens de typegoedkeuring, meer mogen maken.
Dus heel europa heeft afgesproken dat deze motor legaal is, maar je krijgt wel een boete.

Ben benieuwd of ze daarop niet teruggefloten gaan worden.

Zeggen dat je niet meer dan origineel mag maken is daarentegen prima alternatief.
Meten moet je toch al, het enige dat er bij komt is een database lookup of een blik op het typeplaatje.

rimave schreef op zaterdag 30 mei 2020 @ 14:45:
Ik heb een HKS demper op mijn auto gehad. In het begin was het even leuk: tunneltje pakken en extra gas geven, maar op de snelweg is de lol er snel af. Er zit nu een Fujitsubo demper op. Deze geef ook een brom maar veel beschaafder. Ik kan nu weer fatsoenlijk snelweg kilometers maken.

Die motoren wordt ik af en toe wel gestoord van. Ze trekken vaak het gas open op een dijkje achter mijn huis. Dan produceren die krengen toch zeker wel 150+ db. Ik kan me niet voorstellen dat daar geen regels voor gelden. Op een mooie zomerse dag is het net alsof je naast het circuit woont.

En ik heb echt helemaal niks met motoren. Dan liever het gejankt van een F1 motor.

Deze TRD Tundra heeft dan ook wel weer een lekkere brom:
[YouTube: Off-Road Desert Torture Test! // 2020 Toyota Tundra TRD Pro]

Dus je neemt zelf wel een onnodig luide uitlaat, maar als een ander het doet...

[ Voor 40% gewijzigd door timberleek op 30-05-2020 15:37 ]

[Joris748]

tlpeter schreef op zaterdag 30 mei 2020 @ 13:30:
[...]

Ook op circuits mag het niet. Daar gelden ook gewoon geluidsnormen. Circuits hebben maar een beperkt aantal dagen waarbij ze veel geluid mogen maken.

En dan heb je het uitlaatgeluid binnen de norm, wordt je vanwege het inlaatgeluid van de baan gehaald. Ben er al een tijdje uit, weet niet of dat nog steeds lastig is.

[rimave]

timberleek schreef op zaterdag 30 mei 2020 @ 15:36:
[...]

Dus je neemt zelf wel een onnodig luide uitlaat, maar als een ander het doet...

Ja, zo arrogant ben ik.
Jij neemt aan dat mijn uitlaat veel herrie maakt, omdat het geen stock is.
Zie hier het verschil, weergegeven in een tabelletje:

OEM:
- Idling Sound: 58
- Noise Near exhaust (4500rpm): 85
- 3000rpm: 74
- 5000rpm: 87
- Response 4000rpm~6000rpm: 94

Fujitsubo:
- Idling Sound: 61
- Noise Near exhaust (4500rpm): 92
- 3000rpm: 79
- 5000rpm: 90
- Response 4000rpm~6000rpm: 99

Wel 5db meer.

Ik had trouwens ook al heel wat auto’s van gratis striping kunnen voorzien als ik een schroevendraaier had meegenomen tijdens het wandelen of fietsen. Sommige mensen weten echt niet meer hoe breed hun auto is of denken in een vrachtwagen te rijden. Hoe dicht ze soms bij je langs rijden.

[Osiris]

rimave schreef op zaterdag 30 mei 2020 @ 17:33:
[...]

Wel 5db meer.

Je begrijpt dat een verschil van 3 dB al een verdubbeling is van de geluidskracht?

[R0y.]

rimave schreef op zaterdag 30 mei 2020 @ 14:45:
Ik heb een HKS demper op mijn auto gehad. In het begin was het even leuk: tunneltje pakken en extra gas geven, maar op de snelweg is de lol er snel af. Er zit nu een Fujitsubo demper op. Deze geef ook een brom maar veel beschaafder. Ik kan nu weer fatsoenlijk snelweg kilometers maken.

Die motoren wordt ik af en toe wel gestoord van. Ze trekken vaak het gas open op een dijkje achter mijn huis. Dan produceren die krengen toch zeker wel 150+ db. Ik kan me niet voorstellen dat daar geen regels voor gelden. Op een mooie zomerse dag is het net alsof je naast het circuit woont.

En ik heb echt helemaal niks met motoren. Dan liever het gejankt van een F1 motor.

Deze TRD Tundra heeft dan ook wel weer een lekkere brom:
[YouTube: Off-Road Desert Torture Test! // 2020 Toyota Tundra TRD Pro]

Rijden er bij jou op die dijk geen Boeing’s langs omdat je 150 db+ hoort..? Daarnaast vind jij jouw brom beschaaft maar wat vindt de rest ervan?

[ Voor 3% gewijzigd door R0y. op 30-05-2020 17:59 ]

[SinergyX]

Osiris schreef op zaterdag 30 mei 2020 @ 17:57:
[...]

Je begrijpt dat een verschil van 3 dB al een verdubbeling is van de geluidskracht?

Leuk, maar dat is kracht, de ontvangst ervan gaat maar amper factor 1.2 relatief omhoog, plus de afname met afstand tov de standaard 1meter meting, ben ik benieuwd of jij die 3db met zijn uitlaat uberhaubt kan opmerken.

[anon054630]

-

[ Voor 99% gewijzigd door anon054630 op 10-03-2021 20:26 ]

[Joris748]

SinergyX schreef op zaterdag 30 mei 2020 @ 19:07:
[...]

Leuk, maar dat is kracht, de ontvangst ervan gaat maar amper factor 1.2 relatief omhoog, plus de afname met afstand tov de standaard 1meter meting, ben ik benieuwd of jij die 3db met zijn uitlaat überhaupt kan opmerken.

Hoe kom je aan die factor 1,2, kun je me dat uitleggen? Meen me van natuurkunde te herinneren dat als de bron verdubbeld dat je dat als ontvanger ook zo ervaart.

Rond de 3000 rpm heb je het in dit geval al over een verviervoudiging van het geluidsniveau. Dat is een flinke toename.

[rimave]

R0y. schreef op zaterdag 30 mei 2020 @ 17:57:
[...]
Rijden er bij jou op die dijk geen Boeing’s langs omdat je 150 db+ hoort..? Daarnaast vind jij jouw brom beschaaft maar wat vindt de rest ervan?

Geen idee. Ik krijg geen klachten.

[SinergyX]

Joris748 schreef op zaterdag 30 mei 2020 @ 20:32:
[...]

Hoe kom je aan die factor 1,2, kun je me dat uitleggen? Meen me van natuurkunde te herinneren dat als de bron verdubbeld dat je dat als ontvanger ook zo ervaart.

Rond de 3000 rpm heb je het in dit geval al over een verviervoudiging van het geluidsniveau. Dat is een flinke toename.

http://www.sengpielaudio.com/calculator-levelchange.htm
Veel leesplezier

[Erapaz]

Vissa66 schreef op donderdag 14 mei 2020 @ 09:48:
Een 4 cilinder zal nooit een mooi geluid maken, hoeveel herrie je er ook uit laat komen. Vanaf de 5 cilinder wordt het leuk, daaronder kun je toch niet ,,mooi of lekker'' noemen?

Ik heb zelf ook een 4 cilinder, en ik denk dat ik wel veilig kan zeggen dat het 1 van de luidste affabriek systemen heeft op een hedendaagse hot hatchback, 109db met de klep open.

Tijdens wat sportief rijden vind ik het heerlijk, gigantische knallen, maar door bebouwde kom zet ik de klep gewoon dicht en doe ik normaal. Helaas doet niet iedereen dat. Slaat nergens op om door de straten heen te gaan lopen janken en herrie te maken.

Doordat er tegenwoordig auto's affabriek geleverd worden met zulke systemen lijkt het mij geen beginnen aan om voor de politie te controleren op geluid. Als het immers zo geleverd en goedgekeurd is kun je er niet op bekeuren. Dan zou je per auto moeten kijken wat de originele dB levels zijn, volgens mij iets wat in Belgie wel gebeurd als ik het goed heb?

Mwahh, nog nooit motor gereden zeker? Mijn ZX6R bij 16000 toeren was toch dikke porno hoor, zelfs met de standaarduitlaat. Maar ook de originele E30 M3 of een simpele VW 1.8 16 klepper met resonantie tussen luchtinlaat en uitlaat klinken speciaal. Of zelfs een jaren 80 F1 turbo als straatauto’s en motoren niet genoeg voor je zijn. Genoeg heerlijke 4 cylinders!

[SeatRider]

*snip, dit hoeft niet zo. Leuk voor een select gezelschap, maar de rest van de wereld moet je er niet mee lastig vallen.

[ Voor 18% gewijzigd door Señor Sjon op 01-06-2020 22:52 ]

[SadisticPanda]

Vissa66 schreef op donderdag 14 mei 2020 @ 09:48:
Een 4 cilinder zal nooit een mooi geluid maken, hoeveel herrie je er ook uit laat komen. Vanaf de 5 cilinder wordt het leuk, daaronder kun je toch niet ,,mooi of lekker'' noemen?

Ik heb zelf ook een 4 cilinder, en ik denk dat ik wel veilig kan zeggen dat het 1 van de luidste affabriek systemen heeft op een hedendaagse hot hatchback, 109db met de klep open.

Tijdens wat sportief rijden vind ik het heerlijk, gigantische knallen, maar door bebouwde kom zet ik de klep gewoon dicht en doe ik normaal. Helaas doet niet iedereen dat. Slaat nergens op om door de straten heen te gaan lopen janken en herrie te maken.

Doordat er tegenwoordig auto's affabriek geleverd worden met zulke systemen lijkt het mij geen beginnen aan om voor de politie te controleren op geluid. Als het immers zo geleverd en goedgekeurd is kun je er niet op bekeuren. Dan zou je per auto moeten kijken wat de originele dB levels zijn, volgens mij iets wat in Belgie wel gebeurd als ik het goed heb?

Subarus en mitsu evos klinken toch anders best lekker. Mercedes a45 amg ook wel....

Plus elke wankel motor klinkt pure porno als je hem in toeren trekt.....

Allemaal 4 cylinders of minders. Moto blokken klinken ook best wel leuk. Mijn oude nc30 ging ook wel luid en vet tegen 15k rpm

[spookz0r]

RC166 van Honda klinkt ook leuk 250cc 6-cilinder

[Señor Sjon]

Zullen we het bij het topic houden?

[Rendiertje]

Ik kan mij ook wel vinden in het overlast van uitlaat geluid. Het lijkt tegenwoordig alsof het normaal is om overal een akrapovic uitlaat op te zetten. Ik zie tegenwoordig ontzettend veel jonge pubers met een scootertje van 20/25 km met zn uitlaat eronder. Maakt een tering herrie en komt geen meter vooruit.

[Joris748]

Rendiertje schreef op vrijdag 5 juni 2020 @ 08:49:
Ik kan mij ook wel vinden in het overlast van uitlaat geluid. Het lijkt tegenwoordig alsof het normaal is om overal een akrapovic uitlaat op te zetten. Ik zie tegenwoordig ontzettend veel jonge pubers met een scootertje van 20/25 km met zn uitlaat eronder. Maakt een tering herrie en komt geen meter vooruit.

Vroegah met de tweetakt brommertjes en Leovince expansieuitlaten was het ook niet veel beter (misschien nog wel erger). Het zijn allemaal fasen, vroeger vond ik het ook leuk. Maar als je een bepaalde leeftijd hebt bereikt, kom je erachter dat anderen mensen het minder kunnen waarderen. Helaas zijn er ook veel types die het nooit zullen begrijpen. Die vind ik het nog het meest sneu.

[SinergyX]

Rendiertje schreef op vrijdag 5 juni 2020 @ 08:49:
Ik kan mij ook wel vinden in het overlast van uitlaat geluid. Het lijkt tegenwoordig alsof het normaal is om overal een akrapovic uitlaat op te zetten. Ik zie tegenwoordig ontzettend veel jonge pubers met een scootertje van 20/25 km met zn uitlaat eronder. Maakt een tering herrie en komt geen meter vooruit.

Tegenwoordig? Dat gaat rustig 30 jaar terug, tijd van proma en (dacht) davinci, tweetaks punch's, mijn dubbele uitlaat heb ik zelfs nog een boete van ergens liggen, 115db bij uitlaatpunt gemeten (bedenk niveau zonder uitlaat hard), dat is pas overlast. Het is het type geluid waar mensen veelal niet tegen kunnen, muziek in huis, regulier autoverkeer voor de deur, stofzuiger van de vrouw, alles op hetzelfde niveau als zo'n scooter, echter dat geluid is irritant, een overlast, de rest is meer 'bijgeluid'.

[Dirk33]

Volgens mij is uitlaatgeluid van alle tijden, de manier waarop verandert echter wel.

Een moderne, normale, auto is echt enorm veel stiller dan vroeger.
Vroeger had je gemiddeld grotere motoren met carburateurs en weinig demping in de motorruimte. En dan een simpel uitlaatje er onder. Dus zowel behoorlijk inlaat als uitlaatgeluid. En banden die veel herrie maken.

tegenwoordig zit er overal geluidsisolatie (ook in de motorruimte) en banden maken veel minder herrie. En turbo's en katalysators/roetfilters dempen ook enorm veel geluid. Inlaatgeluid is ook uit den boze en wordt gedempt door goed doordachte inlaattrajecten.


Als er nu een originele MK1/2 VW golf of kever voorbij rijdt, dan maakt zo'n ding echt best wel een herrie als je dat vergelijkt met een nieuwe golf. Sportieve einddempers vallen dus ook meer op tussen het hedendaagse verkeer.

Daar komt ook nog bij dat de isolatie van de cabine van een auto ook enorm is toegenomen, met oa dubbel glas en veel demping.
Wil je dus toch uitlaatgeluid horen in je auto, dan moet je uitlaatsysteem ook echt veel harder gaan klinken om binnen nog iets te horen.
Daarom dat veel fabrikanten ook motorgeluid via allerlei trucjes de cabine in pompen om toch nog beleving te creëren.

Verder is stoer doen en patser gedrag met dik klinkende uitlaten ook van alle tijden, want paraderen door binnensteden of langs boulevards met veel geluid gebeurt al sinds er auto's bestaan.

En buiten al die relativering ook een stukje mening:
Die 125cc motorscooters die door binnensteden razen met enorm kabaal die mogen ze wel echt in de pers duwen.....

[205Gutmann]

Ik heb wel de indruk dat er tegenwoordig minder auto's rondrijden met een sport uitlaat, in de hoogtij dagen van 'The fast and the furious' reed volgens mij zo'n beetje heel Nederland rond met Remus uitlaat en K&N openluchtfilter.

[Giefchicken]

Voor al die zich ergeren aan de pops and bangs: is er goed nieuws vanuit Gent.

https://www.hln.be/gent/t...-knalpotterreur~ac379ac6/

Hopelijk volgen andere steden ook.

Nog een fijn weekend!

[SeatRider]

Rotterdam pakt het voorlopig als volgt aan: https://www.rotterdam.nl/nieuws/vroemvroem/

[Joris748]

En o.a. Audi werkt er vrolijk aan mee. Blijkbaar zijn binnen de Europese regelgeving uitlaten met kleppen gewoon toegestaan mogelijk.

Een mooie opgave voor de EU. Geluid moet op een andere manier gemeten worden en terugvloeien in de Europese toelatingseisen. Bijvoorbeeld een combinatie van gemiddelde geluidsdruk en piekbelasting in een representatieve testcyclus (naar voorbeeld van WLTP).

De gemeente ziet het met lede ogen aan. Een woordvoerder laat weten dat het Rijk hierover in gesprek zou moeten gaan met de autofabrikanten. ,,Hier ligt een opgave voor het Rijk om in gesprek te gaan met de fabrikanten, dit kan niet elke gemeente waar geluidsoverlast is afzonderlijk doen.’’

Het Rijk is ook nodig om snel te komen tot nieuwe regels die ‘handhaving’ mogelijk maakt. Het probleem is dat oude geluidsnormen zijn gebaseerd op gemiddelden, over lange perioden. De overlast bestaat nu vooral uit ‘piekgeluiden’. ,,Dit is met de huidige meetmethode echter moeilijk aan te tonen. De variabele kleppen in de uitlaat, die Audi nu standaard in een van hun auto’s zet, is voor ons aanleiding om dit nog meer onder de aandacht van het Rijk te brengen.’’

Een Nederlandse woordvoerder van Audi laat weten niet veel te kunnen zeggen, omdat dit met de fabrikant in Duitsland moet worden afgestemd. Wel meldt hij dat ‘de RS3 uiteraard op alle vlakken voldoet aan Europese regelgeving’. ,,Dus ook wat betreft het geluidsniveau.’’

https://www.ad.nl/auto/au...erdam-enorm-van~aa437ae4/

[DBC87]

Ook een inlaat kan behoorlijk geluid produceren.
Ik heb in het verleden een auto gehad met middenmoter met Jenvey multi throttle bodies, de uitlaat zelf maakt geen overdreven geluid. Ik ben één keer aangehouden waarbij ome agent een beetje verward stond te kijken, omdat hij niet zo goed wist wat hij er mee aan moest. Ik was toen onderweg naar een evenement en trok hem bij een oprit snelweg iets te lang door in de hoge toeren, wist ik veel dat hij twee auto's achter me zat. Ik produceerde te veel geluid, maar omdat het gesprek toen opeens de andere kant op ging, ben ik er vanaf gekomen met een waarschuwing.

Ik snap heel goed dat mensen zich er aan ergeren, zit je lekker in de tuin, heb je die pokke herrie.

Daarom is zo'n mechanische klep best een uitkomst, je zien inderdaad modernere sportauto's er standaard mee uitgevoerd zijn. Sportauto's "kunnen" meer geluid produceren, maar dat is met een reden. Als je een krachtige motor hebt, heb je een bepaalde flow en druk in je uitlaatsysteem nodig en dat gaat vaak gepaard met herrie. Daarom hebben ze dan die klep en die gaat dan open in "sport" of "race" modus, voor het circuit .

Maar het blijft gewoon een feit dat de meeste plof en knal uitlaten van tokkiebakken afkomen en die mogen ze van mij zeker wel aanpakken.

Laatst was er hier een motor rijder verongelukt, er waren genoeg aannames en die wezen allemaal uit naar achterlijk rijgedrag. Wat ik dan helemaal niet snap is dat er dan een paar dagen later een hele bende motor rijders hem gaan herdenken door zelf ook als debielen te rijden je kon de motoren van honderden meters horen.

[SeatRider]

Volgens mij is het in Duitsland zo, dat als je je auto aanpast beyond fabrieksspecificaties, dat ie per direct buiten gebruik wordt gesteld (vergelijkbaar met WOK zoals we dat hier ook kennen). Dat gebeurt al bij te brede/non-standaard velgen.

[anon054630]

-

[ Voor 100% gewijzigd door anon054630 op 15-09-2021 08:16 ]

[LadyVodka]

@SeatRider
[Streamable: aOQ54gr_460svav1]

[LordSinclair]

LadyVodka schreef op zondag 10 juli 2022 @ 17:29:
@SeatRider
[Streamable: aOQ54gr_460svav1]

Ik kwam deze ook tegen, maar niet zo makkelijk deelbaar.

Lijkt mij een prima oplossing dat de gebruiker even zelf van het geluid mag genieten

[Boze slaper]

welkom op tweakers! Mee-discussiëren? Ja graag! Een topic kicken met een frustratie-rant... nee, da's niet de bedoeling hier.

[ Voor 88% gewijzigd door teacher op 11-08-2022 23:41 ]

[Jarwo]

Beta schreef op zondag 10 mei 2020 @ 17:40:
Het is hier vooral 's avonds prijs. Veelal VW Golf, Mercedes en BMW's. De Lamborghini's die hier over de Maasboulevard scheuren zijn next level.

Groetjes van een bewoner langs een drukke doorgaande weg in Rotterdam.

Ik woon ook aan de Maasboulevard en weet precies wat je moet doorstaan. De verblindend hoge helderheid van LED koplampen en sirenes zorgen ook nog voor de hinderlijke portie ellende, ook 's nachts staan die sirenes luid aan terwijl er bijna niemand meer op de weg is om vier uur 's nachts. In deze buurt ben ik opgegroeid, ik weet zeker dat toen ik als kind naar bed moest en ik bleef nog 'stiekem' een uur lang naar buiten kijken dat de politie kwam patrouilleren. Ze kwamen regelmatig door de straatjes rijden en langs de rivierkant (in boten, bedoelde ik). De verkeerspolitie opereert denk ik niet meer in deze regio en de flitspalen zijn verwijderd waardoor de zondagsrijders vrij spel hebben. Ik zie en hoor veel zich niet aan de toegestane snelheid houden. Vooral 's nachts niet en in de weekeinden. En dan die herrie van die motoren, daar heb ik het nog niet eens over gehad. Ik hoor er op het moment van tikken één langsrazen. Zo lang het zonnig en droog is blijven ze uit de garage, voorlopig (ook al is het nu november).

[ Voor 9% gewijzigd door Jarwo op 13-11-2022 15:00 ]

[Flavius]

Jarwo schreef op zondag 13 november 2022 @ 14:45:
[...]


Ik woon ook aan de Maasboulevard en weet precies wat je moet doorstaan. De verblindend hoge helderheid van LED koplampen en sirenes zorgen ook nog voor de hinderlijke portie ellende, ook 's nachts staan die sirenes luid aan terwijl er bijna niemand meer op de weg is om vier uur 's nachts.

Het is in dat geval vooral een juridisch verhaal. Je wilt geen klapper maken met alleen blauw, want dan was je geen voorrangsvoertuig. Alleen met sirenes (en natuurlijk de lampjes aan) ben je een voorrangsvoertuig. Er is overigens een nachtoptie, waarbij het geluid minder hard is dan overdag. Ik zou het risico in ieder geval niet willen lopen. Sirenes zijn mijn inziens wel echt geluiden die je in de stad voor lief moet nemen (die gaan ten slotte ook niet voor de lol aan...).

Knallende uitlaten is echt wel een ander verhaal...

[FairPCsPlease]

Dit topic is al oud, maar ik maak het zelf steeds vaker tegen het laatste jaar in mijn stad, dus ik ben gaan zoeken op internet wat het is, waardoor sommige auto's en motors van die enorme knallende geluiden en hier én in deze discussie op reddit (https://www.reddit.com/r/...ars_explode_out_of/?tl=nl) vond ik het antwoord wat het is.

Ik heb autisme en de enorme heftige schrikreactie die het oplevert brengt enorm gevaar met zich mee, zowel direct als in de toekomst. Het is een enorme stoot stresshormonen die mijn lijf wordt ingepompt als er een auto langs rijdt die de motor zou laat knallen. Hartslag schiet omhoog, ik voel de spanning in mijn buik, mijn ademhaling gaat in overdrive. Voor de lange termijn is het zo, dat frequente stressreacties afbreuk doen aan de gezondheid, maar op korte termijn is het ook heel gevaarlijk:

Ik schiet in de 'bevries' stressreactie als er vlak naast mijn een auto rijdt die zo knalt, als ik door de stad fiets: ik ga vol in de remmen, de reactie is snel en automatisch, dus ik ben niet in staat eerst om te kijken wie er achter mij zit. Ik schiet vol in de rem, kom tot stilstand, stop mijn vingers in mijn oren en sluit mijn ogen en adem heel nadrukkelijk heel diep en heel lang uit om tot rust te komen. Dat kan zo wel minuten duren zonder dat ik aanspreekbaar ben. Toen ik mijn ogen opende gisteren, stond er een vrouw voor me die vroeg of alles goed ging. Ik heb het vaker meegemaakt dat iemand vol verbazing stond te kijken. "Ik moest ontprikkelen" zeg ik dan en dat snappen ze dan meestal wel. Ik heb haar bedankt voor haar zorg, maar gezegd dat ik niets nodig had, dan zelf rust nemen met ogen dicht en diep uitademen en dat ik daarom zo stond.

Maar het gevaar is, dat als ik zo volautomatisch rem (de primitieve reflexen nemen het over) het zomaar eens zou kunnen gebeuren dat een fietser achter mij tegen mij op knalt door de noodstop (hier meer over het automatische van zo'n bevries-reactie: https://www.brainnetwork....tleg-stress-trauma-angst/). En dat maakt dat die 'pops and bangs' van die asociale autobezitters heel gevaarlijke situaties op kan leveren. En ik weet niet wat ik daartegen kan doen. Noch tegen die asocialen, dat die auto's van de weg worden gehaald (en het lijkt mij toch uiterst illegaal, zoveel lawaai?) noch tegen mijn eigen automatische bevries-reactie.

*edit: Relevante passage op die laatste pagina over de bevries-reactie: "We kennen allemaal de zogenoemde vecht-of-vluchtreactie (fight or flight), evenals de bevriezing (freeze). Volgens de polyvagaaltheorie kiezen we niet vrijwillig voor één van de twee reacties bij de dreiging van gevaar, maar wordt deze systematisch bepaald door ons zenuwstelsel. Kortom: het zenuwstelsel kiest wat er op een bepaald moment het best is om onze veiligheid te waarborgen." en "Het bewustzijn wordt uitgeschakeld in het onderste systeem, het lichaam spaart energie en het beschermt je tegen lichamelijke en psychische pijn. Het wordt gezien als een bewustzijnsverlagingsstrategie of overlevingsstrategie om te doen alsof je dood bent: het lichaam trapt volledig op de rem." Vol op de rem letterlijk dus, in deze situatie!

[ Voor 14% gewijzigd door FairPCsPlease op 06-07-2025 07:34 ]

[TooTall_NL]

FairPCsPlease schreef op zondag 6 juli 2025 @ 07:23:
Dit topic is al oud, maar ik maak het zelf steeds vaker tegen het laatste jaar in mijn stad, dus ik ben gaan zoeken op internet wat het is, waardoor sommige auto's en motors van die enorme knallende geluiden en hier én in deze discussie op reddit (https://www.reddit.com/r/...ars_explode_out_of/?tl=nl) vond ik het antwoord wat het is.

Ik heb autisme en de enorme heftige schrikreactie die het oplevert brengt enorm gevaar met zich mee, zowel direct als in de toekomst. Het is een enorme stoot stresshormonen die mijn lijf wordt ingepompt als er een auto langs rijdt die de motor zou laat knallen. Hartslag schiet omhoog, ik voel de spanning in mijn buik, mijn ademhaling gaat in overdrive. Voor de lange termijn is het zo, dat frequente stressreacties afbreuk doen aan de gezondheid, maar op korte termijn is het ook heel gevaarlijk:

Ik schiet in de 'bevries' stressreactie als er vlak naast mijn een auto rijdt die zo knalt, als ik door de stad fiets: ik ga vol in de remmen, de reactie is snel en automatisch, dus ik ben niet in staat eerst om te kijken wie er achter mij zit. Ik schiet vol in de rem, kom tot stilstand, stop mijn vingers in mijn oren en sluit mijn ogen en adem heel nadrukkelijk heel diep en heel lang uit om tot rust te komen. Dat kan zo wel minuten duren zonder dat ik aanspreekbaar ben. Toen ik mijn ogen opende gisteren, stond er een vrouw voor me die vroeg of alles goed ging. Ik heb het vaker meegemaakt dat iemand vol verbazing stond te kijken. "Ik moest ontprikkelen" zeg ik dan en dat snappen ze dan meestal wel. Ik heb haar bedankt voor haar zorg, maar gezegd dat ik niets nodig had, dan zelf rust nemen met ogen dicht en diep uitademen en dat ik daarom zo stond.

Maar het gevaar is, dat als ik zo volautomatisch rem (de primitieve reflexen nemen het over) het zomaar eens zou kunnen gebeuren dat een fietser achter mij tegen mij op knalt door de noodstop (hier meer over het automatische van zo'n bevries-reactie: https://www.brainnetwork....tleg-stress-trauma-angst/). En dat maakt dat die 'pops and bangs' van die asociale autobezitters heel gevaarlijke situaties op kan leveren. En ik weet niet wat ik daartegen kan doen. Noch tegen die asocialen, dat die auto's van de weg worden gehaald (en het lijkt mij toch uiterst illegaal, zoveel lawaai?) noch tegen mijn eigen automatische bevries-reactie.

*edit: Relevante passage op die laatste pagina over de bevries-reactie: "We kennen allemaal de zogenoemde vecht-of-vluchtreactie (fight or flight), evenals de bevriezing (freeze). Volgens de polyvagaaltheorie kiezen we niet vrijwillig voor één van de twee reacties bij de dreiging van gevaar, maar wordt deze systematisch bepaald door ons zenuwstelsel. Kortom: het zenuwstelsel kiest wat er op een bepaald moment het best is om onze veiligheid te waarborgen." en "Het bewustzijn wordt uitgeschakeld in het onderste systeem, het lichaam spaart energie en het beschermt je tegen lichamelijke en psychische pijn. Het wordt gezien als een bewustzijnsverlagingsstrategie of overlevingsstrategie om te doen alsof je dood bent: het lichaam trapt volledig op de rem." Vol op de rem letterlijk dus, in deze situatie!

toon volledige bericht

Ik snap het ook niet. Ik ben autoliefhebber en kan een wat luidere auto wel waarderen. Alleen pops en bangs snap ik daadwerkelijk niets van.
Nu is het wel zo dat er voldoende dwazen zijn die het wel leuk vinden. Dat is kloten maar helaas...
Mijn zoontje heeft dezelfde reactie als jij ongeveer, maar iets minder heftig. Op dat soort momenten breekt mijn hart en kan ik de knallende idioten ook wel schieten.

Wat lastig is dat deze geluiden er nu eenmaal zijn. Het weghalen van de bron, gaat niet gebeuren... er zijn teveel mensen met compensatiegedrag en te weinig mogelijkheden dit goed aan te pakken.

Gezien jouw ervaring is het misschien beter om te kijken of jij je eigen reactie kunt verbeteren. Misschien met hulp?
Onze zoon loopt op dit moment ook ergens, omdat zijn irrationele angst voor knallen e.d. zorgt dat hij situaties gaat ontwijken en idd langdurig stress ervaart.

Wij wonen tegen een grote stad aan met veel van dit soort geluiden. Dus de omgeving zorgt er eigenlijk voor dat hij er mee om moet gaan.
Ik ben het met je eens als je zegt dat dit soort geluiden niet bij het normale wegverkeer horen en ook niet bij het leukere speelgoed. De politie handhaaft dit praktisch niet meer.
Ze zouden het wel kunnen hoor, er is een mogelijkheid in het veroorzaken van geluidsoverlast in mijn ogen.

En autoliefhebbers, die een auto bewust voorzien van software die hun auto beschadigd, slecht voor de turbo namelijk l, zijn geen autoliefhebbers...

[FairPCsPlease]

TooTall_NL schreef op zondag 6 juli 2025 @ 08:14:

Gezien jouw ervaring is het misschien beter om te kijken of jij je eigen reactie kunt verbeteren. Misschien met hulp?
Onze zoon loopt op dit moment ook ergens, omdat zijn irrationele angst voor knallen e.d. zorgt dat hij situaties gaat ontwijken en idd langdurig stress ervaart.

Ik zit te twijfelen of ik hiervoor hulp kan vinden bij mijn reguliere hulpverleners:
- ofwel mijn behandelaar bij de reguliere ggz (die echter niet gespecialiseerd is in autisme), hij is een spv-er. - of bij de begeleider die ik heb bij het buurtteam (die wel gespecialiseerd is in autisme, maar van haar krijg ik begeleiding over sociale situaties en dit is meer een primaire reactie dan een sociale situatie).
- of dat ik op zoek moet naar een specialistisch psycholoog die werkt volgens de polyvagaal-theorie?

Zowel de begeleiding van de spv-er als van het buurtteam heb ik op 'waakvlam'-stand: ik kan ze bellen als het nodig is, maar de begeleiding is niet structureel omdat het over het algemeen vrij goed gaat (vooral sinds mijn besluit het landelijk en internationaal nieuws helemaal niet meer te volgen, mij er 100% voor af te sluiten).

Ik voel er het meest voor de begeleider van het buurtteam in eerste instantie te berichten dat ik hierover een afspraak wil, al valt dat buiten de oorspronkelijke begeleidingsvraag.

Maar wat zou het mooi zijn als de bron kon worden weggenomen, de knallende auto's, zoals de stad Gent dat doet, zoals hierboven iemand ergens linkte.

[ Voor 5% gewijzigd door FairPCsPlease op 06-07-2025 08:27 ]

[TooTall_NL]

Het start met hulp vragen en kijkennwat er gebeurt.
Ik heb geen ervaring met autisme, ik kan me zo voorstellen dat je dus specialistische hulp nodig hebt.
Gewoon rationeel nadenkend lijkt hulp zoeken me het beste, omdat je in een stad woont, dus veel onverwachte geluiden van auto's en motoren. Het ontwijken van de situatie, zoals je voorbeeld van het nieuws, gaat je dus in deze niet helpen.
Hopen op een effectieve handhaving als oplossing is in mijn ogen niet realistisch.

Andere (tijdelijke) oplossing is miss een koptelefoon of dopjes met noise cancelling gebruiken? Maar ofdat nu zo veilig is?