Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

Offerte Zonnepanelen

Pagina: 1
Acties:

  • stijn1309
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 14:31
Beste,

Aangezien er in onze gemeente een soort van collectief is m.b.t. aanschaffen zonnepanelen heb ik ook een aanvraag ingediend en zojuist een offerte ontvangen.

Ze gaan ervan uit dat met mijn dak inrichting ik 8 panelen kwijt kan (dit klopt wel ongeveer), 2 jaar geleden dacht een installateur 9... maar daar wilde hun niet aan. Mocht dit toch blijken te passen dan komen ze die (na bijbetaling van alleen het paneel) gewoon bijplaatsen gaf hij aan.

Betreft een dak met een hellingshoek van 40 graden.

Offerte 1:

Wat hebben ze geoffreerd:

Pakket: WUJW | JA Solar | 335Wp
Aantal panelen: 8
Type panelen: Monokristallijn
Vermogen per paneel: 335 Wp
Omvormer: Growatt - 2500MTLS
Merk omvormer: Growatt
Totaal systeem vermogen: 2680 Wp

Hierbij geven ze 10 jaar productgarantie (standaard lijkt mij?)
En de garantie dat je na 25 jaar nog 80% van de capaciteit wordt geleverd.

Ook wordt er een aparte groep in de meterkast aangelegd.

Prijs: € 3.444,54 incl. BTW (€ 2.846,73 excl. BTW).

Offerte 2:

Opbrengt: 1637kWh - Vermogen: 2240WP
7 x Suntech 320 WP zonnepaneel - geheel zwart - mono
1x GoodWe GW3000-D-NS omvormer - 2 mppt tracker - incl. WIFI
7x Montagemateriaal schuindak SOLARSTELL
1x Benodigde kabels, connectoren en aansluitmateriaal
1x Volledige installatie inclusief elektrawerk

Prijs: € 3509,60 incl. en € 2900.50 excl.

Op mijn verzoek ook nog een offerte voor 1 paneel extra met daarbij dan een optimizer, want dit zou dan nodig zijn volgens de verkoper.

Eigenlijk gelijk aan bovenstaande offerte alleen dan bijkomen:

Opbrengst: 1825kWh -- Vermogen 2560WP
1x Suntech 320 WP zonnepaneel - geheel zwart - mono €125,-
1x Tigo TS4-R-O optimalisatie €55,-


Alvast dank!

Edit: 2de offerte toegevoegd.

[Voor 29% gewijzigd door stijn1309 op 17-02-2020 17:04]


  • Proton_
  • Registratie: november 2011
  • Nu online

Proton_

Team Welles

Geen heel slechte deal, niet het onderste uit de kan, maar voor volledig ontzorgd wel OK.
Is dit je enige offerte?

Voor één paneel de steiger opnieuw bouwen/valbeveiliging regelen / andere panelen loshalen om bij de stekkers te komen lijkt me voor niemand wenselijk.
Beter twee keer meten en één keer aanleggen.

'19 Kona na '15 Zoe, douchen met wtw en Auer Edel Eau


  • borft
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:28
Tsja, die paneeltjes kosten rond de 130 euro, dus 1040 totaal. De omvormer kost rond de 500, dus dikke 1500 materiaal (inc btw).

Heb je een schuin of een plat dak? dat maakt nog iets uit in de kosten kwa bevestigingsmateriaal.

Gaan ze nog iets doen aan de elektra? Extra groepen, of wasmachineautomaat, oid?

Houd er verder rekening mee dat je niet alle btw terugkrijgt (forfait zal waarschijnlijk ergens tussen de 50 en 100 euro liggen)

Opzich is rond de 1 euro/Wp (ex btw) niet super duur, maar gezien hoe goedkoop de panelen zijn, moet dit toch goedkoper kunnen?

  • insomniac
  • Registratie: februari 2006
  • Laatst online: 09:26
best een nette prijs, zeker als de aanpassingen meterkast etc. er ook bij zit.
Het enige waar ik vraagtekens bijzet:
Mocht dit toch blijken te passen dan komen ze die (na bijbetaling van alleen het paneel) gewoon bijplaatsen gaf hij aan.
Dit zou ik toch even vast laten zetten op papier.
Ik weet niet wat je dak oriëntatie of helling is, maar met een extra paneel zou een zwaardere omvormer misschien ook wel handig zijn.

::.live pvoutput.:. UniFi Fan .:. ESP8266 knutselaar .:. Domotica hobbyist .::


  • stijn1309
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 14:31
Proton_ schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 16:30:
Geen heel slechte deal, niet het onderste uit de kan, maar voor volledig ontzorgd wel OK.
Is dit je enige offerte?

Voor één paneel de steiger opnieuw bouwen/valbeveiliging regelen / andere panelen loshalen om bij de stekkers te komen lijkt me voor niemand wenselijk.
Beter twee keer meten en één keer aanleggen.
Enige offerte.. van het weekend aangemeld voor het collectief en ze handelen wel snel :)

Ik vind dat meten ook en één keer aanleggen... wellicht halen ze snel nog een paneel op als het blijkt dat het die ochtend past. In ieder geval goed om hier nogmaals over in gesprek te gaan.
borft schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 16:30:
Tsja, die paneeltjes kosten rond de 130 euro, dus 1040 totaal. De omvormer kost rond de 500, dus dikke 1500 materiaal (inc btw).

Heb je een schuin of een plat dak? dat maakt nog iets uit in de kosten kwa bevestigingsmateriaal.

Gaan ze nog iets doen aan de elektra? Extra groepen, of wasmachineautomaat, oid?

Houd er verder rekening mee dat je niet alle btw terugkrijgt (forfait zal waarschijnlijk ergens tussen de 50 en 100 euro liggen)

Opzich is rond de 1 euro/Wp (ex btw) niet super duur, maar gezien hoe goedkoop de panelen zijn, moet dit toch goedkoper kunnen?
Schuin dak, hellingshoek 40 graden.

Ze gaan een extra groep platsen in de meterkast.

Ik ben mij bewust van het forfait en rekende met 60 tot 100 euro hiervoor.

Uhm.. wellicht mooi bij hun aangeven de prijs van de panelen wellicht zakken ze dan nog iets met de prijs :)
insomniac schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 16:39:
best een nette prijs, zeker als de aanpassingen meterkast etc. er ook bij zit.
Het enige waar ik vraagtekens bijzet:

[...]

Dit zou ik toch even vast laten zetten op papier.
Ik weet niet wat je dak oriëntatie of helling is, maar met een extra paneel zou een zwaardere omvormer misschien ook wel handig zijn.
Ja de aanpassingen in de meterkast zit er ook bij.

Dat met die extra paneel ga ik inderdaad nog op papier zetten en inderdaad dan kom ik ook eigenlijk net aan een zwaardere omvormer zie ik... zorg er voor dat ik het in ieder geval bevestigd krijg in de mail.


Wat ik zo lees, zeggen jullie geen slechte prijs maar ook niet 's wereld beste deal te pakken. Onderhandelingsruimte moet er dus zijn....

  • AUijtdehaag
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online
Heb je een linkje naar dit collectief?

Ik stel me daar altijd wat vraagtekens bij:
- hoe lang tussen offerte en plaatsing? (zodat je geen oude panelen krijgt over een half jaar)
- bedenk bij een collectief dat je een goedkope zzp'er of bedrijf op je dak krijgt, die het wellicht niet zo nauw neemt (meters maken voor zo weinig mogelijk geld)
- Wie is aansprakelijk na de installatie? (het aanspreekpunt bij problemen)

Ik zou toch liever met een PV boer van doen hebben. (ik niet helemaal, want ik kan het zelf aanleggen)
Fototje(s) dak? Google maps fototje?

[Voor 11% gewijzigd door AUijtdehaag op 11-02-2020 16:54]

PV Output - Panasonic Hit Kuro/Solar Frontier - 5 kW Mitsubsidie


  • stijn1309
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 14:31
AUijtdehaag schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 16:50:
Heb je een linkje naar dit collectief?

Ik stel me daar altijd wat vraagtekens bij:
- hoe lang tussen offerte en plaatsing? (zodat je geen oude panelen krijg over een half jaar)
- bedenk bij een collectief dat je een goedkope zzp'er of bedrijf op je dak krijgt, die het wellicht niet zo nauw neemt (meters maken voor zo weinig mogelijk geld)
- Wie is aansprakelijk na de installatie? (het aanspreekpunt)

Fototje(s) dak? Google maps fototje?
Weet niet of het uitmaakt maar even wat gegevens in de membersonly tag gezet.
Uit het collectief is het bedrijf
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Ze gegeven aan eigen installateurs te hebben en alles volgens de richtlijnen en NEN normen te doen. Vandaar dat ze ook eigenlijk aangeven dat 9 niet gaat passen volgens hun.

Het zelfde bedrijf is aansprakelijk na oplevering.

edit: google maps foto:

https://tweakers.net/ext/f/Gr6T6Ar4V1IkgbaKTIgQYzeL/thumb.png

[Voor 8% gewijzigd door stijn1309 op 11-02-2020 16:57]


  • AUijtdehaag
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online
Nou vraag meteen ff een offerte bij sun-solar in oss dan maar.
Dan heb je vergelijkingsmateriaal. (ze hebben nieuwe 340 Wp panelen)

Edit:
schaduw en oost/west?

[Voor 75% gewijzigd door AUijtdehaag op 11-02-2020 16:59]

PV Output - Panasonic Hit Kuro/Solar Frontier - 5 kW Mitsubsidie


  • migjes
  • Registratie: april 2007
  • Nu online
klinkt niet super fout.
(maar ken ook genoeg verhalen en dan blijkt collectief helemaal niet collectief te zijn, maar gewoon reclame.
en dan zie ik de prijs en denk ik ook, gewone prijs gewone set, gewoon reclame vermomt als collectief.
maar prijs is oke, dus niet een super slechte reclame.)
alleen deze snap ik niet.
de Growatt - 2500MTL-S is een 2x mpp omvormer.
en jij hebt een 1x mpp omvormer nodig.
en dat is de Growatt - 2500-S.
maar mischien een typefout van jouw of hun. ;)

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • BrainCrash
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 14:19
borft schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 16:30:
Tsja, die paneeltjes kosten rond de 130 euro, dus 1040 totaal. De omvormer kost rond de 500, dus dikke 1500 materiaal (inc btw).
Bij je totaalprijs heb je vervolgens de kosten voor de bevestigingsmaterialen en meterkastmateriaal niet meegenomen.

Dus even van je genoemde materiaalprijzen uitgaand:
extra: + 30 euro per paneel montagemateriaal = 240 euro
+ 20 euro meterkast (losse groep) of 60 euro (aardlekautomaat) (grofweg)
+ 20 euro bekabeling/stekkers

dus die € 1540 die je noemde, + 280 = € 1820 (incl BTW) voor materiaal only, is een betere schatting lijkt me.

-They say the User lives outside the Net, and inputs games for pleasure.... No one knows for sure... but I intend to find out!! .... REBOOT!!!!


  • stijn1309
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 14:31
AUijtdehaag schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 16:55:
Nou vraag meteen ff een offerte bij sun-solar in oss dan maar.
Dan heb je vergelijkingsmateriaal. (ze hebben nieuwe 340 Wp panelen)

Edit:
schaduw en oost/west?
Nee hoogstens van de schoorsteen wat schaduw.
Ik heb ook even een offerte bij Sun-Solar aangevraagd!
migjes schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 16:58:
klinkt niet super fout.
(maar ken ook genoeg verhalen en dan blijkt collectief helemaal niet collectief te zijn, maar gewoon reclame.
en dan zie ik de prijs en denk ik ook, gewone prijs gewone set, gewoon reclame vermomt als collectief.
maar prijs is oke, dus niet een super slechte reclame.)

[...]

alleen deze snap ik niet.
de Growatt - 2500MTL-S is een 2x mpp omvormer.
en jij hebt een 1x mpp omvormer nodig.
en dat is de Growatt - 2500-S.
maar mischien een typefout van jouw of hun. ;)
Staat toch echt zo in de offerte... copy --> paste

[Voor 28% gewijzigd door stijn1309 op 11-02-2020 17:04]


  • migjes
  • Registratie: april 2007
  • Nu online
stijn1309 schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 17:01:
[...]


Staat toch echt zo in de offerte... copy --> paste
dan type foutje van hun. >:)

(maar ik ben gewent dat dit soort clubs gewoon Growatt - 2500MTLS in de offerte zetten.
en dan blijkt dat als ze aan de deur staan dat ze een b.v.:
https://www.winkelman-zon...display=tiles&merk=Goodwe
en dan heb je ineens een goodwe, want die zijn net 5€ per stuk goedkoper als inkoop.
niet dat er een kwaliteit verschil is tussen growatt of goodwe, maar dit is niet vreemd als het gebeurd.)

verder de prijs is wel aardig oke, zie er alleen geen collectief korting in.
wel een collectieve winst voor helaas hun en niet voor jouw ;)
(kunt aardig kortingen krijgen als je meer als 2 pallets aan panelen scoort of hele containers aan panelen. )

[Voor 9% gewijzigd door migjes op 11-02-2020 17:13]

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • stijn1309
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 14:31
migjes schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 17:09:
[...]

dan type foutje van hun. >:)

(maar ik ben gewent dat dit soort clubs gewoon Growatt - 2500MTLS in de offerte zetten.
en dan blijkt dat als ze aan de deur staan dat ze een b.v.:
https://www.winkelman-zon...display=tiles&merk=Goodwe
en dan heb je ineens een goodwe, want die zijn net 5€ per stuk goedkoper als inkoop.
niet dat er een kwaliteit verschil is tussen growatt of goodwe, maar dit is niet vreemd als het gebeurd.)

verder de prijs is wel aardig oke, zie er alleen geen collectief korting in.
wel een collectieve winst voor helaas hun en niet voor jouw ;)
(kunt aardig kortingen krijgen als je meer als 2 pallets aan panelen scoort of hele containers aan panelen. )
Haha goed om te weten dat ze eigenlijk gewoon redelijk markt conform hebben geschreven wellicht kan ik er nog wat afpraten bij ze. :*)

  • AUijtdehaag
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online
Maar het betreft dus enkel je oost dak, als ik het goed begrijp?
Spreiding wordt in de toekomst belangrijker als salderen is afgelopen.

[Voor 39% gewijzigd door AUijtdehaag op 11-02-2020 17:16]

PV Output - Panasonic Hit Kuro/Solar Frontier - 5 kW Mitsubsidie


  • migjes
  • Registratie: april 2007
  • Nu online
stijn1309 schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 17:14:
[...]


Haha goed om te weten dat ze eigenlijk gewoon redelijk markt conform hebben geschreven wellicht kan ik er nog wat afpraten bij ze. :*)
lol, je kunt het proberen.
maar ik denk dat sun-solar je waarschijnlijk een zelfde prijs zal geven. ;)
(soms heeft sun-solar leuk een stapel omvormer kunnen kopen en dan kan het wat lager zijn.)

als je straks wil vergelijken.
neem dan de ex BTW prijs en deel die dan door geleverde aantal Wp.
dan heb je een prijs per Wp en dat vergelijkt beter. (minder appels met peren)

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • stijn1309
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 14:31
AUijtdehaag schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 17:15:
Maar het betreft dus enkel je oost dak, als ik het goed begrijp?
Ja, daar staat gedurende (vooral zomers) toch bijna de gehele dag zon op, de achterzijde gebruiken zou (nog) niet rendabel genoeg zijn?!? Laat ik mij vertellen dan wel...

Tevens denk ik dit ook (nog) niet te willen aangezien we wellicht een dakkapel nog willen laten plaatsen aan de achterzijde.

  • migjes
  • Registratie: april 2007
  • Nu online
@stijn1309
zoals @AUijtdehaag ook zegt.
kun je oost-west werken, dan word het leuker.
prijs in €/Wp word dan lager.

zie mijn dak:
http://members.home.nl/vreeburg/imglang/tweakers/19-07-2016%20(beetje%20aftopping).jpg
doordat oost en west op een ander moment hun top berijkt.
kan ik dus op een 4000W omvormer makkelijk 6430Wp hangen.
dit bespaart een aardige slok op een borrel. ;)

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • stijn1309
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 14:31
migjes schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 17:20:
@stijn1309
zoals @AUijtdehaag ook zegt.
kun je oost-west werken, dan word het leuker.
prijs in €/Wp word dan lager.

zie mijn dak:
[Afbeelding]
doordat oost en west op een ander moment hun top berijkt.
kan ik dus op een 4000W omvormer makkelijk 6430Wp hangen.
dit bespaart een aardige slok op een borrel. ;)
Huhm... dat is natuurlijk wel zo. Maar zouden ze nu al rekening kunnen houden met het plaatsen van de panelen op West icm een dakkapel?

Ik ken zo de regels niet van het plaatsen van zonnepanelen, maar ik kan mij voorstellen dat er net een rand boven en onder de dakkapel over zou blijven waar deze geplaatst zouden kunnen worden.

  • migjes
  • Registratie: april 2007
  • Nu online
stijn1309 schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 17:30:
[...]


Huhm... dat is natuurlijk wel zo. Maar zouden ze nu al rekening kunnen houden met het plaatsen van de panelen op West icm een dakkapel?

Ik ken zo de regels niet van het plaatsen van zonnepanelen, maar ik kan mij voorstellen dat er net een rand boven en onder de dakkapel over zou blijven waar deze geplaatst zouden kunnen worden.
hou nu maar vast rekening met je set.
dat je een omvormer hebt met 2x een mpp, dan kun je leuk oost en west doen met 1 omvormer.

voorbeeldje:
https://www.sun-solar.nl/...k-e635-incl-btw-sunsolar/
is een beetje duurder, maar dan hoef je straks geen 2de omvormer meer te kopen. ;)

(gewoon vol leggen tot de rand van je dakkapel.
dakpannen en randen die leveren 0€ op, dus heb je niks aan. ;) )

(begin toch nu niet aan zonnepanelen, voor je het weet wil je meer Wp.
en zit de 2de mpp ook al vol. >:)
het is verslavend. ;) )

[Voor 5% gewijzigd door migjes op 11-02-2020 17:39]

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • AUijtdehaag
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online
Nou vooruit dan @migjes
https://tweakers.net/ext/f/SlkcRkeQpWbZAerJWlRlWXlC/thumb.jpg

https://tweakers.net/ext/f/dJXDzrOCgSlITC19TReLLum7/thumb.jpg

(4x panasonics nemen daar, die hebben hoger voltage dan "gewone" panelen)

PV Output - Panasonic Hit Kuro/Solar Frontier - 5 kW Mitsubsidie


  • stijn1309
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 14:31
migjes schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 17:36:
[...]

hou nu maar vast rekening met je set.
dat je een omvormer hebt met 2x een mpp, dan kun je leuk oost en west doen met 1 omvormer.

voorbeeldje:
https://www.sun-solar.nl/...k-e635-incl-btw-sunsolar/
is een beetje duurder, maar dan hoef je straks geen 2de omvormer meer te kopen. ;)

(gewoon vol leggen tot de rand van je dakkapel.
dakpannen en randen die leveren 0€ op, dus heb je niks aan. ;) )

(begin toch nu niet aan zonnepanelen, voor je het weet wil je meer Wp.
en zit de 2de mpp ook al vol. >:)
het is verslavend. ;) )
Dat is wel een goede om rekening mee te houden. Ga even bij ze opvragen donderdag (dan wordt ik gebeld) of dit mogelijk is en tegen welke prijs :)

Had al even zitten kijken hoe het dan zit met je BTW terugvragen maar dat heeft weinig zin als je alleen nog maar panelen bijplaatst. Tegenover elk jaar forfait betalen (als het 3/4 jaar duurt).

  • migjes
  • Registratie: april 2007
  • Nu online
stijn1309 schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 17:42:
[...]


Dat is wel een goede om rekening mee te houden. Ga even bij ze opvragen donderdag (dan wordt ik gebeld) of dit mogelijk is en tegen welke prijs :)
jep, en dit is best goed te doen. ;)
Had al even zitten kijken hoe het dan zit met je BTW terugvragen maar dat heeft weinig zin als je alleen nog maar panelen bijplaatst. Tegenover elk jaar forfait betalen (als het 3/4 jaar duurt).
dit jaar doe jij de BTW aangifte.
volgend jaar zet je de energie rekening op naam van de vrouw.
en doet zij de BTW aangifte.
niks illegaals aan, maar creatief gebruik van de regels. ;)
(daar na ben je al weer 2 jaar verder, en kun jij de BTW aangifte weer doen.)

(dit doet vrijwel iedere VVDer ook.
wachtgeld iemand? >:) )

[Voor 5% gewijzigd door migjes op 11-02-2020 17:48]

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • Sander B
  • Registratie: december 2016
  • Laatst online: 14:16
stijn1309 schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 16:21:
Prijs: € 3.444,54 incl. BTW (€ 2.846,73 excl. BTW).
Dit lijkt me zonder optimizers, klopt dat? Is dat bewust? Anders zou ik daar nog even over laten informeren.

Ik heb net een offerte gekregen voor 9 stuks JA Solar 340Wp, die is uitgekomen op €3.919,00 exclusief BTW, dus ik denk dat je qua prijs geen slechte deal hebt. Dat is wel voor een systeem met optimizers en op een plat dak (zal duurder zijn qua montagesysteem).

  • stijn1309
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 14:31
Sander B schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 15:15:
[...]

Dit lijkt me zonder optimizers, klopt dat? Is dat bewust? Anders zou ik daar nog even over laten informeren.

Ik heb net een offerte gekregen voor 9 stuks JA Solar 340Wp, die is uitgekomen op €3.919,00 exclusief BTW, dus ik denk dat je qua prijs geen slechte deal hebt. Dat is wel voor een systeem met optimizers en op een plat dak (zal duurder zijn qua montagesysteem).
Nee, er wordt niet gesproken over optimizers in de offerte.
Welke aanbieder heeft jou die offerte gedaan?

Ik vraag mij wel af hoeveel nut die optimizers bij mij zouden hebben... en of het de meerprijs waard is.

[Voor 8% gewijzigd door stijn1309 op 12-02-2020 15:24]


  • Sander B
  • Registratie: december 2016
  • Laatst online: 14:16
stijn1309 schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 15:18:
Nee, er wordt niet gesproken over optimizers in de offerte.
Welke aanbieder heeft jou die offerte gedaan?
HD Solar in Someren. Ik heb geen uitsplitsing in de offerte, maar ik geloof dat optimizers ergens rond de 50 euro per paneel zijn.

  • stijn1309
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 14:31
Sander B schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 15:25:
[...]

HD Solar in Someren. Ik heb geen uitsplitsing in de offerte, maar ik geloof dat optimizers ergens rond de 50 euro per paneel zijn.
Die optimizers hebben weinig zin als ik dit zo lees: https://fritts.nl/een-bee...nnepaneel-is-zo-erg-niet/

  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 09:19

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

stijn1309 schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 15:18:
[...]


Nee, er wordt niet gesproken over optimizers in de offerte.
Welke aanbieder heeft jou die offerte gedaan?

Ik vraag mij wel af hoeveel nut die optimizers bij mij zouden hebben... en of het de meerprijs waard is.
Dit is een sun solar offerte, wel plat dak en zonder omvormer maar met oprimizers. :)

https://www.mupload.nl/img/hy8mph.jpeg

T.K 20x Solar frontier sf170-S, 1500,-


  • stijn1309
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 14:31
Rol-Co schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 22:11:
[...]

Dit is een sun solar offerte, wel plat dak en zonder omvormer maar met oprimizers. :)

[Afbeelding]
Bedankt voor je offerte.

Maar hoeveel zin hebben die optimizers nou werkelijk, als je ook het artikel leest dat ik hierboven heb geplaatst?

Daar geven ze aan dat het in veel gevallen te verwaarlozen is.... Enige schaduw die bij mij op 1 paneel tegelijk kan vallen is de schoorsteen.

Maar als de paneel zich dan toch uitschakelde voor 1/3, 2/3 of volledig... En de rest blijft 100% leveren vraag ik mij af hoeveel zin het daadwerkelijk heeft.

  • AUijtdehaag
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online
@stijn1309
Er is een verschil tussen schaduw en schaduw.
Rol-co heeft vermoedelijk een half dak vol schaduw op sommige momenten.
Jij een schoorsteentje, terwijl de zon al niet meer goed op de panelen staat, dus effect is al minder.
Ook niet iedere fabrikant van omvormers kon (vroeger) goed met schaduw overweg. Maar er zijn middellen om handig gebruik te maken van die bypassdiodes. Sma bijv. trekt de spanning naar beneden waardoor de diodes met schaduw eerder reageren.

PV Output - Panasonic Hit Kuro/Solar Frontier - 5 kW Mitsubsidie


  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 09:19

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

stijn1309 schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 06:20:
[...]


Bedankt voor je offerte.

Maar hoeveel zin hebben die optimizers nou werkelijk, als je ook het artikel leest dat ik hierboven heb geplaatst?

Daar geven ze aan dat het in veel gevallen te verwaarlozen is.... Enige schaduw die bij mij op 1 paneel tegelijk kan vallen is de schoorsteen.

Maar als de paneel zich dan toch uitschakelde voor 1/3, 2/3 of volledig... En de rest blijft 100% leveren vraag ik mij af hoeveel zin het daadwerkelijk heeft.
Tja en ik denk dan, schaduw is altijd meer dan je denkt. Die 450,- aan optimizers ben je over een jaar al vergeten en je kan eventueel(hoeft niet) per paneel monitoren wat die schaduw was/is.
Geen brand bonding zoals solaredge dus dat is dan wel fijn.

T.K 20x Solar frontier sf170-S, 1500,-


  • stijn1309
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 14:31
Rol-Co schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 08:04:
[...]

Tja en ik denk dan, schaduw is altijd meer dan je denkt. Die 450,- aan optimizers ben je over een jaar al vergeten en je kan eventueel(hoeft niet) per paneel monitoren wat die schaduw was/is.
Geen brand bonding zoals solaredge dus dat is dan wel fijn.
Nou ja... ik weeg altijd dit soort dingen bewust af met terugverdiend tijd etc.
Ik ben hem dan wel de €450,- "vergeten" over een jaar en heb misschien iets meer stroom opgewekt maar mijn terug verdien tijd van de panelen gaat wel weer met bijna een jaar (of wellicht zelfs meer) omhoog.

Zal eens afwachten wat de andere op de offerte schrijven.

  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 09:19

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

stijn1309 schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 08:45:
[...]


Nou ja... ik weeg altijd dit soort dingen bewust af met terugverdiend tijd etc.
Ik ben hem dan wel de €450,- "vergeten" over een jaar en heb misschien iets meer stroom opgewekt maar mijn terug verdien tijd van de panelen gaat wel weer met bijna een jaar (of wellicht zelfs meer) omhoog.

Zal eens afwachten wat de andere op de offerte schrijven.
Ja dat doe ik ook, maar al moet ik zeggen na 7 jaar dat de tvt wat minder belangrijk is.
Je moet 1900kWh meer opwekken om dat terug te verdienen, iets minder doordat je ook meer binnen haalt door die optimizers.

Maar je moet niks natuurlijk, je kan ook gewoon een string omvormer en verder niets.

T.K 20x Solar frontier sf170-S, 1500,-


  • stijn1309
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 14:31
Rol-Co schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 13:26:
[...]

Ja dat doe ik ook, maar al moet ik zeggen na 7 jaar dar de tvt wat minder belangrijk is.
Je moet 1900kWh meer opwekken om dat terug te verdienen, iets minder doordat je ook meer binnen haalt door die optimizers.

Maar je moet niks natuurlijk, je kan ook gewoon een string omvormer en verder niets.
Net nog even gebeld met ze over de offerte.


1. Een zwaardere omvormer neerhangen, zodat je in de toekomst wellicht toch daar panelen kan plaatsen of bestaande panelen kan swappen als rendement veel beter wordt? (ik zei 400watt bijvoorbeeld).

Dit heeft geen zin. De andere kant ligt op het zuiden en gaat geen rendement krijgen doordat "goede" zon te laat op de panelen komt (zegt zijn software).

Een zwaardere omvormer plaatsen voor de toekomst gaat niet, want deze werkt ook pas bij meer zonnepanelen. Je behaalt dat niet het rendement als bij een omvormer die past bij het aantal panelen.

Tevens zie ik de groei in watt niet zomaar gebeuren binnen nu en x jaar


2. Optimizers bij mijn panelen, heeft dat zin?
Nee, jouw dak heeft alleen in de echte late middag een beetje schaduw op één paneel, maar dan zit je toch al vaak op het moment dat ze niet of nauwlijks meer wat opwekken. Optimizers zouden zonde van het geld zijn. In zijn software waren alle panelen WIT gekleurd en niet Blauw of Zwart wat aangaf dat er schaduw of teveel schaduw zou zijn

3. Het extra bijplaatsen van het paneel eventueel, hoe gaan we dat regelen?
We laten voor het plaatsen iemand op locatie langskomen om alles nog te bekijken voor plaatsing. Als dan blijkt dat het paneel erbij kan, ontvang ik een nieuwe offerte en wordt bij akkoord pas geplaats.

Tot zover de antwoorden... ik ben het voor mijn gevoel niet eens m.b.t. vraag/antwoord 1.

  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
@stijn1309 Je hebt gelijk, antwoord 1 is onzin. Ik ben zelf begonnen, toegegeven, deels uit onwetendheid, met 7 panelen op dezelfde omvormer als waar er nu 28 op hangen. Ging en gaat helemaal goed. Zie .sig.

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


  • stijn1309
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 14:31
onetime schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 15:17:
@stijn1309 Je hebt gelijk, antwoord 1 is onzin. Ik ben zelf begonnen, toegegeven, deels uit onwetendheid, met 7 panelen op dezelfde omvormer als waar er nu 28 op hangen. Ging en gaat helemaal goed. Zie .sig.
Ik wacht nog even de andere offertes af en kijk even hoe die reageren als ik deze vraag stel.

Natuurlijk is het wel zo, dat als hij gelijk heeft dat de andere kant van mijn dak geen rendement zal hebben ik voldoende heb aan een omvormer met maar iets meer capaciteit en niet 1,5 tot 2x de capaciteit.

  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
De andere, mindere, kant van je dak heeft voornamelijk toch een goed rendement doordat je meteen de goede omvormer neemt, die nauwelijks duurder hoeft te zijn dan je zonder extra dakvlak zou nemen.
Dan heb je voor het extra dakvlak geen omvormer en netaansluiting meer nodig. Alleen panelen.
Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 8 ken je? In het stukje over de omvormer staat het ongeveer.

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


  • stijn1309
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 14:31
Ik heb dat stuk zojuist gelezen. Begrijp ik het goed dat als als ze nu een omvormer plaatsen die 100% van de max capiciteit aankan ik alsnog panelen zou kunnen bijplaatsen/veranderen, omdat 90% van de tijd er minder dan 70% van het volle vermogen wordt geleverd?

Maar wat gebeurt er als je over het vermogen van de omvormer heen gaat? Gaat dit dan verloren of schiet je omvormer in een soort van "Save mode"?

  • migjes
  • Registratie: april 2007
  • Nu online
@stijn1309
hier komt i weer:
http://members.home.nl/vreeburg/imglang/tweakers/19-07-2016%20(beetje%20aftopping).jpg
de omvormer die ik toen had was 3300W.
maar per mpp kon die maar 2000W verwerken. (heb dus wel 2x een mpp 1 voor oost en 1 voor west.)
west(rode lijn) had toen 3000Wp en je ziet tussen 15:00 en 18:00 uur wat de omvormer doet als de panelen te veel leveren.
de mpp gaat dan de panelen iets uit het optimum zetten en zo minder W uit de string halen.
of te wel hij gaat een beetje zwabberen tussen de 2000 en de 2100W.
maar boven al, hij blijft gewoon flink opleveren, wel 2kWh per uur uit alleen die mpp. >:)

en in de ochtend heb ik schaduw van een flinke kerktoren.
dus oost(blauwe lijn) rond 7:00 uur zie je een dipje.
een kerktoren kun je niet vergelijken met een kleine schoorsteen, een schaduw van meer als 50% van de panelen. ;)
dat dipje is nog geen kWh verlies. >:)

[Voor 22% gewijzigd door migjes op 13-02-2020 16:19]

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • TWyk
  • Registratie: april 2016
  • Laatst online: 13:08
Als je al optimizers erbij neemt dan hoogstens 1 of 2 voor eventuele panelen noordoostelijk van je schoorsteen en misschien 1 voor een paneel als er één heel dicht zuidelijk langs je dakkapel ligt.
Meer optimizers voor panelen die vrij liggen van schaduw is zinloos.

Ik vind eigenlijk dat elke zonneboer met een beetje hart voor de zaak er een paar bij zich moet hebben en je toevoeging van een 1 of 2 optimizers nog last minute zou moeten kunnen besluiten als je ziet hoe het ligt.

  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
Als je primaire dakvlak op het zuiden ligt, wil je niet te ver onder dat Wp vermogen de kVA van je omvormer kiezen. Als je een oost-west set hebt zoals in mijn .sig, dan kan je zoals je hier ziet;
https://www.fp4all.org/user/dashboard.php?sysid=4689 5k5Wp op een 4k2VA omvormer, zonder echte verliezen. Als je wat verlies accepteerd, zoals je hebt gelezen, kan er wel 8kWp op. 4kWp per kant.

edit: @stijn1309 Bij te hoge opbrengst voor de omvormer verschuift hij het werkpunt naar minder stroom, waardoor de spanning iets oploopt, maar het vermogen daalt tot wat de omvormer wel aankan.

[Voor 20% gewijzigd door onetime op 13-02-2020 17:29]

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
AUijtdehaag schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 06:54:
[...] Er is een verschil tussen schaduw en schaduw. [...]
Ook niet iedere fabrikant van omvormers kon (vroeger) goed met schaduw overweg. Maar er zijn middellen om handig gebruik te maken van die bypassdiodes. Sma bijv. trekt de spanning naar beneden waardoor de diodes met schaduw eerder reageren.
Ik heb graag oorzaak en gevolg correct, dan is het beter te begrijpen.

Als een omvormer meer stroom gaat trekken, dan gaat de spanning omlaag.
Omdat de stroom die een paneel kan leveren evenredig is met het invallende licht, zal een beschaduwd paneel minder stroom kunnen leveren.
Daardoor zal de spanning over een beschaduwd paneel veel sterker dalen dan een beschenen deel.
Als de spanning over een beschaduwd deel nu negatief dreigt te worden zal de diode dat voorkomen, gaan geleiden, en het beschaduwde deel effecteif uitschakelen.
Het resterende deel van de string kan dan met de hogere stroom op vol vermogen worden benut.

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


  • stijn1309
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 14:31
Top! Bedankt voor al je uitleg!

Begin steeds meer het gehele plaatje rondom zonnepanelen te begrijpen.

  • stijn1309
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 14:31
Zojuist mijn 2de offerte binnen van een andere partij.

1ste wat mij opvalt is het grote verschil in wat ze denken dat ik kan opwekken.
De eerste offerte geeft aan 2.230kWh, deze offerte geeft "maar" 1825kWh.

Ik heb wel 2 varianten gekregen op mijn verzoek. Hier de offerte die de verkoper mijn aanbeveelt:

Opbrengt: 1637kWh - Vermogen: 2240WP
7 x Suntech 320 WP zonnepaneel - geheel zwart - mono
1x GoodWe GW3000-D-NS omvormer - 2 mppt tracker - incl. WIFI
7x Montagemateriaal schuindak SOLARSTELL
1x Benodigde kabels, connectoren en aansluitmateriaal
1x Volledige installatie inclusief elektrawerk

Prijs: € 3509,60 incl. en € 2900.50 excl.

Op mijn verzoek ook nog een offerte voor 1 paneel extra met daarbij dan een optimizer, want dit zou dan nodig zijn volgens de verkoper.

Eigenlijk gelijk aan bovenstaande offerte alleen dan bijkomen:

Opbrengst: 1825kWh -- Vermogen 2560WP
1x Suntech 320 WP zonnepaneel - geheel zwart - mono €125,-
1x Tigo TS4-R-O optimalisatie €55,-


De volgende dingen vallen mij op:

1. De plaatsing van de panelen zijn bij beide aanbieders "totaal anders".

Aanbieder 1 (slechte foto, maar zo kreeg ik hem):
aanbieder1

Aanbieder 2:
Aanbieder2

2. De eerste aanbieder pikte het verhaal van het oosten dak niet zo, deze wel. Gaf alleen wel aan dat voor succes je wel minimaal 5 panelen moet plaatsen, kan ik inkomen.

3. De eerste aanbieder geeft aan dat het paneel onder mijn lagere dakraam (badkamer) probleemloos moet functioneren. Aanbieder 2 geeft aan hier geen paneel te plaatsen ivm de schaduw die er in de winter nog opstaat 's ochtends.

4. Op internet lees ik het artikel over panelen in String en wanneer er 1 paneel in de schaduw ligt de rest van de string gewoon nog 100% leveren ivm de diodes die er tegenwoordig inzitten. Verkoper zei dat er wel iets inzat maar dat toch de rest van de string niet meer 100% levert.... Wat is hier nu waar van?

Wat mij dus vooral opvalt is de verschil in opbrengt en de plaatsing van de panelen.
Waar aanbieder 1 zegt, ik kan ze niet in landscape rechts naast het bovenste dakraam plaatsen, kan de 2de aanbieder dit wel. Hierbij gekeken naar de afmetingen van de panelen en deze zijn nagenoeg gelijk, wellicht een millimeter afwijking.

Voor nu is mijn gevoel bij offerte 1 beter, aangezien die ook nog langskomen en ik daar dan nog ter plekke dingen kan bespreken. Ik zou nog een 3de offerte ontvangen, maar tot op heden niets vernomen.

Ik ga ook nog even online opzoek naar zo'n tool m.b.t. zonlicht op je dak, wellicht heeft iemand hier al een link (of dat het niet bestaat..)

[Voor 7% gewijzigd door stijn1309 op 17-02-2020 16:35]


  • AUijtdehaag
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online
Je kan het eens invullen in
https://www.sunnydesignweb.com/sdweb/#/
Kies nieuw project, vul lokatie in en en ga rechts onder naar de configuratie van de pvinstallatie
Dan kies je de fabrikant van het paneel, het paneel zelf, aantal en vult de ligging in, hellingshoek en richting.
Met "automatische configuratie" komt er dan een omvormer uit met bijbehorende stringverdeling.
Opm: SMA houd in sunnydesignweb niet echt rekening met eventuele schaduwvorming.

Maar ga eens van pan tot pan meten (via je dakraam) en dan pannen tellen.
Maak een paar fotos en geeft de maten in de foto weer.
https://tweakers.net/ext/f/5MCoWN7K4PMPfxAAP0pUep1W/thumb.jpg
https://tweakers.net/ext/f/7UMbUNHb3inZPnqzJVwEa4mc/thumb.jpg

De glazen bol van @Andre1973 is ook nog steeds in de APK, net als de mijne.
Dus wat past kunnen we vanaf hier niet zien...

[Voor 8% gewijzigd door AUijtdehaag op 17-02-2020 17:10]

PV Output - Panasonic Hit Kuro/Solar Frontier - 5 kW Mitsubsidie


  • stijn1309
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 14:31
AUijtdehaag schreef op maandag 17 februari 2020 @ 17:09:
Je kan het eens invullen in
https://www.sunnydesignweb.com/sdweb/#/
Kies nieuw project, vul lokatie in en en ga rechts onder naar de configuratie van de pvinstallatie
Dan kies je de fabrikant van het paneel, het paneel zelf, aantal en vult de ligging in, hellingshoek en richting.
Met "automatische configuratie" komt er dan een omvormer uit met bijbehorende stringverdeling.
Opm: SMA houd in sunnydesignweb niet echt rekening met eventuele schaduwvorming.

Maar ga eens van pan tot pan meten (via je dakraam) en dan pannen tellen.
Maak een paar fotos en geeft de maten in de foto weer.
[Afbeelding]
[Afbeelding]

De glazen bol van @Andre1973 is ook nog steeds in de APK, net als de mijne.
Dus wat past kunnen we vanaf hier niet zien...
Haha mee eens, alleen had wel verwacht dat die partijen dat beter konden.
Moet je bij de scheiding met de buren rekening houden met 1 dakpan ruimte overlaten zoals in jouw tekening? is dat voldoende?

  • AUijtdehaag
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online
Mijn buren klagen er niet over.
https://tweakers.net/ext/f/z4aVBMgi722ivOsHBpFb15az/thumb.jpg
(maar dat komt omdat ik ze ook bij hun gelegd heb :+ )

Ik zou niet weten waarom...
Enkel aan de zijkant kan geluid ontstaan met wind.

1 of 2 panelen af en toe in de schaduw is niet zo erg.
Je kan het verschil hier zien:
2 identieke strings, 1 met en 1 zonder schaduw.
('s ochtends van de dakkapel en 's avonds schoorsteen, dak op zuid)
https://tweakers.net/ext/f/AvxqKkf1ZuddgfvcQwtHwx3X/thumb.jpg

Neem dit ook nog ff door.

[Voor 68% gewijzigd door AUijtdehaag op 17-02-2020 17:28]

PV Output - Panasonic Hit Kuro/Solar Frontier - 5 kW Mitsubsidie


  • stijn1309
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 14:31
AUijtdehaag schreef op maandag 17 februari 2020 @ 17:15:
Mijn buren klagen er niet over.
[Afbeelding]
(maar dat komt omdat ik ze ook bij hun gelegd heb :+ )

Ik zou niet weten waarom...
Enkel aan de zijkant kan geluid ontstaan met wind.

1 of 2 panelen af en toe in de schaduw is niet zo erg.
Je kan het verschil hier zien:
2 identieke strings, 1 met en 1 zonder schaduw.
('s ochtends van de dakkapel en 's avonds schoorsteen, dak op zuid)
[Afbeelding]

Neem dit ook nog ff door.
Je buren klagen (nog) niet... wellicht?

Ik wil ze wel zo laten plaatsen dat ik niet het risico loop met de buren dat ze wel kunnen gaan klagen of dat deze het huis verkopen en de nieuwe bewoners gaan klagen. Maar dat risico wil ik ook niet lopen, omdat ik ze niet zelf plaats.

Aangezien jij ze zelf hebt geplaatst kijk jij er wellicht iets anders tegenaan.

Wat betreft het topic dat je hebt gepost... dat vind ik wel serieuze issues met een omvormer... :|
Daar heb ik eigenlijk weinig zin in.

Momenteel wacht ik nog op de 3de partij voor een offerte maar daarvan heb ik 0,0 vernomen, ook geen bevestiging of iets.

  • AUijtdehaag
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online
Buren gaan niet klagen...anders mogen ze ook niks meer lenen van mij... :>
Heb je die ene firma al gevraagd?
BekSide in "Advies gevraagd zonnepanelen"
En dan vraag je om een SMA (eventueel)

PV Output - Panasonic Hit Kuro/Solar Frontier - 5 kW Mitsubsidie


  • stijn1309
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 14:31
AUijtdehaag schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 16:28:
Buren gaan niet klagen...anders mogen ze ook niks meer lenen van mij... :>
Heb je die ene firma al gevraagd?
BekSide in "Advies gevraagd zonnepanelen"
En dan vraag je om een SMA (eventueel)
Ja Sun Solar staat nog uit.... tenminste nog geen reactie gehad op mijn aanvraag.

  • AUijtdehaag
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online
stijn1309 schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 16:30:
[...]


Ja Sun Solar staat nog uit.... tenminste nog geen reactie gehad op mijn aanvraag.
ff nabellen, dan lig je weer bovenop de stapel.
Heb je ook die foto bekeken?

PV Output - Panasonic Hit Kuro/Solar Frontier - 5 kW Mitsubsidie


  • stijn1309
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 14:31
AUijtdehaag schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 16:31:
[...]

ff nabellen, dan lig je weer bovenop de stapel.
Heb je ook die foto bekeken?
Ja die liggen tot bijna aan de rand van het dak!!!!

  • stijn1309
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 14:31
Status update:

Sunsolar heb ik nog steeds geen offerte van. Vandaag nogmaals gebeld en is blijven liggen door ziekte geven ze aan. Dit weekend....

Wat betreft verder.. ik wordt een beetje radeloos van de verschillende aanbieders met hun verschillende verhalen die afwijken van wat jullie hier allemaal posten.

Als ik de wens uitspreek om een "zwaardere" omvormer te willen in verband met in de toekomst mogelijk panelen bijplaatsen aan de west-zijde wilt tot nu toe geen van allen hier aan.

Ik krijg te horen dat dit niet kant want dan start de omvormer niet op, of alleen op piek momenten. Dit terwijl de techsheets aangeven dat de minimale voltage bij de zwaardere omvormers hetzelfde is als de kleinere....

Ook het plaatsen van de panelen op mijn dak.... ik heb zo'n beetje nu wel alle varianten voorbij zien komen en elke leverancier geeft aan dat de ander een fout verhaal vertaald met de plaatsing...

Ik wacht nog even dit weekend af voor de laatste offerte en benieuwd wat daaruit komt. Dan ga ik nog één keer in gesprek met ze en leg ik nogmaals uit wat ik zou willen en ben dan benieuwd waar ik ga uitkomen.

  • AUijtdehaag
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online
Een zwaardere omvormer zal ook prima werken, mits je voldoende spanning hebt van de panelen.

Enige wat dan wel is, is dat het omvormer rendement wat minder is, dan met een omvormer die wel "goed" gedimensioneerd is.

Vooral met starten en lage lichtcondities, zal het rendement wat minder zijn. (dat geld voor iedere omvormer)
Ook aan het eind van de dag (of in jouw geval, vroeger in de middag, want geen panelen op west) zal de omvormer een minder rendement hebben.

Maar problemen verwacht ik hierdoor niet. Je moet hem echt wel flink groter maken, wil het problemen geven.
Hier 4550 Wp (zuid) op een tripower 6.0 gedraaid, wat prima kon. Voltage was ook maar 400 V, ipv 590 Vmpp

@migjes ben je er nog? :>

[Voor 7% gewijzigd door AUijtdehaag op 27-02-2020 15:59]

PV Output - Panasonic Hit Kuro/Solar Frontier - 5 kW Mitsubsidie


  • stijn1309
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 14:31
AUijtdehaag schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 15:57:
Een zwaardere omvormer zal ook prima werken, mits je voldoende spanning hebt van de panelen.

Enige wat dan wel is, is dat het omvormer rendement wat minder is, dan met een omvormer die wel "goed" gedimensioneerd is.

Vooral met starten en lage lichtcondities, zal het rendement wat minder zijn. (dat geld voor iedere omvormer)
Ook aan het eind van de dag (of in jouw geval, vroeger in de middag, want geen panelen op west) zal de omvormer een minder rendement hebben.

Maar problemen verwacht ik hierdoor niet. Je moet hem echt wel flink groter maken, wil het problemen geven.
Hier 4550 Wp (zuid) op een tripower 6.0 gedraaid, wat prima kon. Voltage was ook maar 400 V, ipv 590 Vmpp

@migjes ben je er nog? :>
Ik had het ook nog gevraagd in het andere forum.. maar ik zie alleen dat de full load dc voltage afwijkt qua specs voor de rest niet. Start voltage is gewoon 100V etc.

Hoeveel verlies heb ik dan door die "zwaardere omvormer" die ik dan wellicht tijdelijk nog niet volledig benut?

Je gaat van full load dc 130v-450v naar 190v-500v

  • AUijtdehaag
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online
7 panelen is 224 Vmpp (7x 32)

Dus startvoltage is geen issue. Daar zit je vrijwel direkt aan.
https://snapshot.raintank...dIVj2VOVlPe8A5gw1FFqmk89T
Zie DC voltage

Die full load dc is de Vmpp range van de omvormer.
Het is wel "fijn" daar tussen te zitten, anders kan de omvormer slecht "regelen" als voltage lager is, dan het minimum.
Deze zoekt continue het beste Mpp punt op. (onder andere ivm schaduw werking)
Dat lukt beter als je voldoende spanning hebt.
zie ook https://www.sma-benelux.c.../SMAShadeFix-TI-nl-10.pdf

[Voor 53% gewijzigd door AUijtdehaag op 27-02-2020 16:13]

PV Output - Panasonic Hit Kuro/Solar Frontier - 5 kW Mitsubsidie


  • migjes
  • Registratie: april 2007
  • Nu online
stijn1309 schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 16:01:
[...]


Ik had het ook nog gevraagd in het andere forum.. maar ik zie alleen dat de full load dc voltage afwijkt qua specs voor de rest niet. Start voltage is gewoon 100V etc.

Hoeveel verlies heb ik dan door die "zwaardere omvormer" die ik dan wellicht tijdelijk nog niet volledig benut?

Je gaat van full load dc 130v-450v naar 190v-500v
hoeveel verlies, lastig vertellen.
ik probeer het:
we gaan even uit van 10 panelen met 32Vmpp van 300Wp.
dat geeft 10x32=320Vmpp en dit zakt naar de 280Vmpp als het warm is.

dan pakken we de efficiëntie grafiek er bij:
http://members.home.nl/vreeburg/imglang/tweakers/rendement%20power-one.jpg
dan kunnen we de lijn van 280V omhoog trekken.
en dan pakken we een absurde 2x te grote omvormer, dus waar komt de lijn van 280V bij de 50%.
mmm 96,4% o o o wat een verlies tegen over de 96,8% _O-

maar ik snap je probleem wel.
de meeste installateurs hebben eigenlijk geen bal verstand van de panelen zelf.
ze weten net genoeg om niet van het dak te donderen. ;)
en dan heb je ook nog van die leuke verkopers die dan jouw allerlei verhalen op de mouw spelden.
we zien ze hier af en toe langs komen daar lusten zelfs de honden geen brood van. ;)
(ik ben blij dat ik het allemaal zelf doe, scheelt zoveel problemen. ;) )

er zijn gelukkig uitzonderingen, maar soms lastig te vinden. ;)

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • stijn1309
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 14:31
migjes schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 16:13:
[...]

hoeveel verlies, lastig vertellen.
ik probeer het:
we gaan even uit van 10 panelen met 32Vmpp van 300Wp.
dat geeft 10x32=320Vmpp en dit zakt naar de 280Vmpp als het warm is.

dan pakken we de efficiëntie grafiek er bij:
[Afbeelding]
dan kunnen we de lijn van 280V omhoog trekken.
en dan pakken we een absurde 2x te grote omvormer, dus waar komt de lijn van 280V bij de 50%.
mmm 96,4% o o o wat een verlies tegen over de 96,8% _O-

maar ik snap je probleem wel.
de meeste installateurs hebben eigenlijk geen bal verstand van de panelen zelf.
ze weten net genoeg om niet van het dak te donderen. ;)
en dan heb je ook nog van die leuke verkopers die dan jouw allerlei verhalen op de mouw spelden.
we zien ze hier af en toe langs komen daar lusten zelfs de honden geen brood van. ;)
(ik ben blij dat ik het allemaal zelf doe, scheelt zoveel problemen. ;) )

er zijn gelukkig uitzonderingen, maar soms lastig te vinden. ;)
Wow thnx!

Dus mijn verhaal met 7 panelen en ik ga niet 2x te groot maar 50% komt neer op een verwaarloosbaar verlies.

Net de panelenboer gesproken en als ik echt een zwaardere omvormer wilde gingen zij niet leveren...
Dat is weer 1 offerte minder in de vergelijking.

  • migjes
  • Registratie: april 2007
  • Nu online
stijn1309 schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 16:24:
[...]


Wow thnx!

Dus mijn verhaal met 7 panelen en ik ga niet 2x te groot maar 50% komt neer op een verwaarloosbaar verlies.

Net de panelenboer gesproken en als ik echt een zwaardere omvormer wilde gingen zij niet leveren...
Dat is weer 1 offerte minder in de vergelijking.
jep grof weg wel.

maar eigenlijk moet je wel bedenken dat je panelen maar enkele momenten 100% van hun STC(Wp) waarde leveren.
veel vaker zul je minder W uit de panelen hebben en dan zie je wel dat je wat lager op de 280V lijn uit komt en dus ook wat minder rendement hebt.
maar om dit een groot verschil te noemen, nop.
een groot verschil noem ik dakpannen in plaats van panelen.
dakpannen hebben een rendement van 0%. >:)

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • stijn1309
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 14:31
migjes schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 16:43:
[...]

jep grof weg wel.

maar eigenlijk moet je wel bedenken dat je panelen maar enkele momenten 100% van hun STC(Wp) waarde leveren.
veel vaker zul je minder W uit de panelen hebben en dan zie je wel dat je wat lager op de 280V lijn uit komt en dus ook wat minder rendement hebt.
maar om dit een groot verschil te noemen, nop.
een groot verschil noem ik dakpannen in plaats van panelen.
dakpannen hebben een rendement van 0%. >:)
Ok ik haal niet heel vaak 100% van de STC, maar dat is ook zo met de "juiste" omvormer.

Mij ging het om het verschil en zeg dat ik 1% minder stroom opwek doordat ik daar nu een zwaardere omvormer neerhang die net niet optimaal is. Dan maak ik dat volgens mij ruim goed doordat ik later op de west-zijde extra bijleg en dan in 1x wel in het optimum zit.

Qua kosten ben ik volgens mij dan ook nog beter uit om, zeg nu 2 jaar even het verlies te nemen van 1% en dan alleen maar panelen moet bijkopen.

  • migjes
  • Registratie: april 2007
  • Nu online
@stijn1309
heb vertrouwen in je eigen verstand, je hebt er genoeg van. ;)

je hebt maar 1 probleem, je hebt dakpannen en die hebben 0% rendement. >:)

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • stijn1309
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 14:31
migjes schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 16:57:
@stijn1309
heb vertrouwen in je eigen verstand, je hebt er genoeg van. ;)

je hebt maar 1 probleem, je hebt dakpannen en die hebben 0% rendement. >:)
Haha en ik voorzie nog een probleem een installateur vinden die meegaat in mijn verhaal.....
Pagina: 1


Apple iPhone 11 Microsoft Xbox Series X LG OLED C9 Google Pixel 4 CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True