Frank Herberts Dune (new movie) maar ook de rest

[josh-hill]

Vanmiddag gezien.

josh-hill schreef op woensdag 15 september 2021 @ 20:46:

Dune (2021)	[Afbeelding: Dune (2021)]
Tweakers: 9.0 | IMDb: 0 | Genre: Adventure, Drama, Sci-Fi | Runtime: 155 min | MPAA: PG-13 En daar is ie dan! De langverwachte Duin verfilming van Denis Villeneuve. Of eigenlijk, deel één daarvan. Later meer daarover. Dit was mijn eerste bioscoop bezoek sinds de start van de corona crisis (laatste film was Honeyland, geweldige film overigens!). De IMAX zaal in de Pathé was ook wat veranderd ten opzichte van de vorige keer. Nieuwe leren stoelen en laser projectie. Helaas draait hij hier alleen in 3D. Ik kwam er later vandaag achter dat ik wellicht beter in my lokale bioscoop had kunnen kijken want daar draait hij ook in 2D en is het ticket zelfs goedkoper dan my parkeerticket vandaag (12 euro, uch). Normaal pak de bus of de fiets maar ik moest meteen na de film ergens naartoe, dus toch maar de auto gepakt. But I digress... Het duurde even voor ik in de film kwam en ik vond het allemaal behoorlijk voorspelbaar. Op zich bleef de film tot het eind voorspelbaar, maar toch kwam ik wel helemaal in de film. Dit kwam o.a. door de prachtige beelden en de muziek van Hans Zimmer. Vaak genoeg gebeurde er eigenlijk heel weinig in beeld, maar werd de belangrijkheid van het gegeven benadrukt door de enorm aanzwellende muziek. Ik kan me voorstellen dat een doof persoon deze film redelijk saai zal vinden. Ik heb laatst een paar hele goede films gezien die eigenlijk nauwelijks muziek bevatten en toch je in je greep hielden. Dat was heel knap. Hier zou dat denk ik jammerlijk mislukt zijn. Villeneuve mag in zijn handjes knijpen dat Zimmer andere projecten heeft laten schieten om de Dune soundtrack te kunnen maken. Ik vind de film bijzonder poëtisch. De beelden en het geluid vormen een ode aan de Film. Heel fijn gedaan. Dat is denk ik één van de grote pluspunten van de film. Het is echt een audiovisueel genot. Van mij had het 3D gebeuren niet gehoeven (zeker omdat het in 2D gefilmd is), maar even los daarvan is het dus heerlijk om deze film te ervaren. Zeker in IMAX. Hiervoor ga je naar de bioscoop! Dat de film episch is, mag denk ik wel duidelijk zijn. Het is een episch verhaal. Je zult dan ook relatief grote groepen mensen, ruimteschepen en gevechten zien, al is dat natuurlijk veelal CGI. Het is niet zoals een Lawrence of Arabia. En ook al zijn sommige gevechten groots, vaak zie je maar kleine onderdelen daarvan, op wat stukken na. spoiler: Zoals de aanval op Arrakis Wat mij het meest is bijgebleven van de film is dat het een feest van herkenning is. Het verhaal ken ik inmiddels wel. Ik heb (meer dan 25 jaar geleden) enkele van de boeken gelezen en ook David Lynch' film en de spellen Dune en Dune II uit 1992 (is overigens nog best een interessant verhaal dat er toen twee spellen uit kwamen). Beide geweldige spellen met hun eigen charmes. Dune II heeft het hele RTS genre doen ontstaan maar ook Dune was geweldig. Ik heb Lynch' film al heel lang niet meer gezien, maar heel veel dingen op het scherm deden me denken aan de beelden in de twee Dune spellen. Wellicht is dat alleen mijn brein die dat zo invult, maar ik vond veel voorwerpen en personen ook gigantisch veel lijken op vooral de beelden uit het Dune avonturenspel, maar ook Dune II dus. spoiler: Toen de eerste ornithopter in beeld kwam, kreeg ik een brede grijns op mijn gezicht en die is niet meer weggegaan tot de aftiteling In het verhaal laat Villeneuve vaak stukken weg. Wellicht omdat hij ze niet belangrijk vindt, of omdat ze ook niet in het boek zijn beschreven, of gewoon omdat er geen tijd voor was. spoiler: Zo is de hele Atreides kliek van het ene op het andere moment op Arrakis Villeneuve wil het verhaal graag rustig vertellen en heeft dan ook besloten om het verhaal in meerdere films op te delen. Dit was dan ook "deel één", ondanks de forse lengte van de film. Echter, Warner Bros heeft alleen het fiat gegeven voor deze eerste film (en een serie). Dus het is nu echt te hopen dat de film goed aanslaat en dat Villeneuve ook de vervolgfilm(s) kan maken. Hij zegt zelf dat hij er al mee bezig is. Ik zeg, laat maar komen!
[Afbeelding][Afbeelding][Afbeelding][Afbeelding]8 / 10

_{Genereer je eigen UBB code review}

josh-hill in "Welke film(s) heb je laatst gezien en wat vond je? [Deel 28]"

[Sméagol]

Vanmiddag gezien, en ik vond 'm top, ondanks dat de trailer me niet zo heel veel deed. Maar ik had zin in een sci-fi, en dat kreeg ik!
Een aantal nitpicks. Je weet 't van te voren, maar 't is jammer dat 't deel één is en je nu dus moet wachten. Ik had echt makkelijk nog een 2,5 uur in de bios kunnen zitten, maar ik moest 't doen met een einde dat wat frustrerend was.
Een andere was dat ze wat mij betreft meer aandacht mochten besteden aan de politiek. Ik heb 't net zitten googlen, maar wat mij betreft legt de film niet goed uit waarom

spoiler:

de Emperor House Harkonnen een handje hielp

Maar ik vond de sfeer echt top, cast ook, zelf Timothée Chalamet die me in andere films nog niet echt heeft weten te overtuigen.
Denis Villeneuve heeft 't wat mij betreft weer voor elkaar gekregen.

Overigens probeer ik ook Jodorowski's Dune mee te pakken deze of volgende week.

Edit:
Oh, wel een ander dingetje waar ik bang voor ben, maar ik heb lichtelijk wat op wikis zitten kijken, en ik heb niet echt 't idee dat het verhaal in 2 films verteld kan worden.

[ Voor 9% gewijzigd door Sméagol op 17-09-2021 19:49 ]

[squaddie]

@Sméagol Voor de zekerheid maar even in spoiler tags.

spoiler:

Duke Leto Atreides is een populaire man in de landsraad en heeft goede relaties met diverse andere huizen en zou daarmee een machtblok kunnen vormen die de positie van de emperor zou kunnen bedreigen, althans dat is de opinie van Shaddam IV.

Je kan dan nog de discussie voeren of de emperor de baron Harkonnen helpt of de emperor de Harkonnen zijn vuile werk laat opknappen.

[ Voor 5% gewijzigd door squaddie op 17-09-2021 19:58 ]

[Sméagol]

squaddie schreef op vrijdag 17 september 2021 @ 19:55:
@Sméagol Voor de zekerheid maar even in spoiler tags.

spoiler:

Duke Leto Atreides is een populaire man in de landsraad en heeft goede relaties met diverse andere huizen en zou daarmee een machtblok kunnen vormen die de positie van de emperor zou kunnen bedreigen, althans dat is de opinie van Shaddam IV.

Je kan dan nog de discussie voeren of de emperor de baron Harkonnen helpt of de emperor de Harkonnen zijn vuile werk laat opknappen.

Yep, dat heb ik dus net zitten googlen, ik was niet de eerste met die vraag (in fact iemand stelde 'm jaren terug al voor het boek).
Wat ik dus inderdaad begrijp is dat

spoiler:

Leto zó populair is dat hij goeie kans maakte om zelf emperor te worden, maar Shaddam wil z'n eigen huis beschermen en aan de macht houden, dus dit is een probleem. Hij kan er niks "officiëels" aan doen, dus doet hij 't zo, 't is allemaal volgens plan. Atreides naar Arrakis verhuizen, dat ze niet kunnen weigeren zonder gevolgen maar waar ze ook weerbaarder zijn, en Harkonnen "helpen", wat ook gewoon het plan was, omdat in tegenstelling tot Atreides en Leto, Harkonnen helemaal niet populair is, en dus niks officiëels iets terug kan doen mocht het plan niet goed uitwerken, Harkonnen is een goeie scapegoat en beter te manipuleren. Althans volgens de emperor.

Maar wat mij betreft ging de film hier dus niet diep genoeg op in. Volgens mij ging de film niet verder dan "Leto is te populair". Maar wellicht dat dat beter naar voren komt in de sequel.

[D-Three]

spoiler:

Als ik mij niet vergis, wordt er in het boek toch ook niet zo diep in gegaan op de samenwerking tussen de Emperor en Baron Harkonnen, behalve dat het geheim moet blijven omdat de landsraad zich anders zou kunnen keren tegen de Emperor? En veel meer redenen dan de populariteit van Leto I wordt er ook niet gegeven?

Sméagol schreef op vrijdag 17 september 2021 @ 19:45:
Overigens probeer ik ook Jodorowski's Dune mee te pakken deze of volgende week.

Ik snap de hype daar rond niet zo goed eerlijk gezegd.

Oh, wel een ander dingetje waar ik bang voor ben, maar ik heb lichtelijk wat op wikis zitten kijken, en ik heb niet echt 't idee dat het verhaal in 2 films verteld kan worden.

Wat bedoel je met 'het verhaal'? Villeneuve wil boek 1 verfilmen in 2 films. Wat best wel een op zichzelf staand verhaal kan zijn. De rest van het verhaal zijn nog 5 boeken Die heb ik nog niet allemaal gelezen overigens.

Was ik vrij geweest, dan was ik woensdagnamiddag op de eerste speeldag reeds gaan kijken. Dit weekend en de volgende zal ook moeilijk worden... Maar ik ga sowieso, hopelijk helpt het om de deel 2gemaakt te krijgen

[ Voor 12% gewijzigd door D-Three op 17-09-2021 20:38 ]

[caspar M]

In de originele boeken wordt meer dan voldoende uitleg gegeven waarom de keizer zich bedreigd voelt door huis Atreides.

Huis Corinno is al honderden jaren aan de macht en heeft door de aandelen in de Choam corporatie en hun persoonlijke elite Sardaukar soldaten de overhand op alle andere huizen in de lands raad.
De andere huizen vrezen hierdoor dat de balans tussen de lands raad en de keizer steeds meer richting de keizer schuift. De grootste angst is dat ze 1 voor 1 worden aangevallen... zonder dat de andere huizen in de lands raad kunnen helpen.

Leto is een erg charismatische leider, en huis Atreides staat al honderden jaren bekend als rechtvaardig, en de lands raad ziet in Leto een natuurlijke leider en nieuwe tegenpool van de keizer.

Specifiek geeft de keizer in de boeken aan dat zijn reden om in te grijpen voornamelijk was omdat huis Atreides dankzij Duncan Idaho en Gurney Halec en Thufir Hawat bezig waren een steeds professionelere leger te trainen dat zich kon meten aan de keizerlijke Sardaukar.

Ondanks dat de keizer heimelijk grote waardering had voor Leto, was afwachten te riskant en gebruikt hij Huis Harkonnen om Huis Atreides ten val te brengen, ook omdat de keizer Baron Harkonnen makkelijk onder de duim kan houden vanwege corruptie/angst.

[Hydra]

Bovenstaande komt overigens in de de film (in iets minder detail) ook prima naar voren.

[ROFLASTC]

Opgevoed met Herbert en andere scifi schrijvers dus ik ben blij dat het boek goed gevolgd is. Naar het einde toe werd het wel rekken hoor. Teveel exposition dingen en nog wat overbodige scenes maar al met al dik tevreden. 8/10

[squaddie]

Persoonlijk vindt ik Dune 2021 een lastige film, audiovisueel absoluut top en de Dune wereld neergezet door Villeneuve geweldig en smaakt absoluut naar meer, maar in mijn opinie kan deze film niet echt op zich zelf staan. Je krijgt al kijker heel veel voorbereidend werk en prachtige shots te zien, maar het voelde wat afstandelijk en steriel, een beetje alsof je een documentaire zit te kijken totdat de film op het eind los komt.

Villeneuve blijft dichtbij het boek, dat is prima, niettemin ben ik van mening dat ze de focus op de verkeerde zaken hebben gelegd. Waarom wordt de overname van Arrakis zo uitgebreid in beeld gebracht, maar de verhoudingen tussen de huizen en de emperor nauwelijks? Persoonlijk zou ik juist die verhoudingen en het steekspel er om heen als een rode draad door de film laten lopen, niet om er een groot actiespectakel ervan te maken of het in kleine hapklare brokjes te voeren aan de kijken, maar om het meer film te laten zijn met progressie en hier en daar een deel van een vergadering, het maken van plannen en wellicht een geheime operatie die plaatsvindt.

Wat ik persoonlijk erg jammer vond zijn de afwijkingen van de Dune lore, voor de zekerheid even tussen tags voor de mensen die de film nog niet gezien hebben:

spoiler:

De Sardaukar die in hun eigen uniform ipv Harkonnens meevechten, terwijl de emperor niet wil dat zijn betrokkenheid bekend wordt. Om deze reden wordt in het boek de Sardaukar vrij gauw teruggetrokken van Arrakis. Dat maakt dat het gevecht tussen Ducan en de Sardaukar onwaarschijnlijk, Villeneuve heeft ervoor dit gevecht erin te zetten, maar had de Sardaukar werkelijk langs Ducan gelopen zonder op z'n minst een keer te prikken om zeker te weten dat hij dood was?

Verder erg jammer dat ze het Amtal gevecht buiten en notabene in stillsuits deden, dat het stillsuit beschadigd door het gevecht is wellicht niet zo relevant voor Fremen omdat ze die zelf maken en repareren, maar het verlies van opgevangen vocht is praktisch heiligschennis voor een Fremen en logischer zijn om het gevecht zonder stillsuit te doen.

[GeeBee]

Gisteravond gezien en ik heb me prima vermaakt!

Vraagje: wat was dat voor olie-achtig huisdier dat daar rondliep op (geloof ik) Selusa Secundis?
Ik dacht even een stoelhond, maar die komen pas in deel 5.

Het boek wordt prima vertolkt, wel wat onvermijdelijke shortcuts uiteraard.

spoiler:

Geen verborgen tuin met idem mededeling van vrouwe Fenring
Verassend dat Liet een vrouw was, niet gedood door een spicebloom maar een worm.
Geen revelatie door Paul die na het uit de tent kruipen op de rotsen de verbinding legt tussen de spice en de wormen.

[vso]

@squaddie & @GeeBee ik vond de film (dune 2021) vrij matig,
Er zijn genoeg boek/serie(s) verfilmt (sci-fi) waar je perfect weg komt met diverse veranderingen of het missen van bepaalde "scene's" dat Liet een vrouw is tja ach dat is het minst boeiende ..
en dat je als regisseur vrijheden neemt tja ..

En dat de visuele effecten beter zijn tja dat mag ook wel anno nu.

@squaddie Wat je terecht opmerkt de afwijken van de dune lore is echt een gemis, als je de miniserie(s)/lynch versie gezien hebt valt je heel Heel veel verschillen op en dan heb ik het nog niet over het boek verschil.

De mentat rollende ogen vond ik nog het meest opmerkelijke / leuke

Er zijn genoeg vergelijkings-meuk te vinden tussen de 3 versies en als ik die zie irriteer ik me aleen maar meer aan de nieuwe film.

De redux (3 uur ipv de 2 uur winkelversie) te vinden op "Jouw-buis" is mijn favoriet (muziek,intro en verhaal) , de mini serie is een zeer goeie 2de.


ter afsluiter:
Het boek dune --> oftewel "muad dib" verhaal start op een leeftijd van 15 jaar ongeveer .. en het boek eindigt met een zusje van 4-13 jaar oid ?? (moeder is zwanger als ze verdreven worden door de harkonen)

ps lag het aan mij en miste ik Feyd en Irulan ?

[squaddie]

Feyd en Irulan zijn zo ver bij mij bekend niet in beeld geweest.

[Dwarlorf]

Ik snap wel dat Feyd en Irrulan er niet in zitten, de manier waarop dit verfilmd is zijn ze niet echt relevant aangezien het hele politieke steekspel noch het hele breeding programma amper aan bod komen. Ze kunnen prima in deel 2 opgevoerd worden, ik zou dan vooral benieuwd zijn naar Count Fenrig. Maar je kunt ze alle 3 negeren (of ev een minime bijrol geven) als je niet de intentie hebt om heel veel diepgang in het verhaal te gooien, waar het wat mij betreft vooralsnog op lijkt.

En als je dan leest dat Villeneuve het volgende deel vooral om Chani wil laten draaien (of is dat speculatie?) dan is Irrulan of een obstakel of iemand die even opgevoerd kan worden voor de vorm maar geen centrale rol hoeft te spelen. Dan kan je haar evengoed dus weglaten. Ik bedoel als Paul uiteindelijk de 'emperor' eindbaas wordt wat maakt het dan uit of ze wel of niet meedoet? Hij weet toch wat er komen gaat dus legitimatie voor het bestijgen van de troon is toch niet echt nodig. Ik zie Villeneuve die diepgang ook niet toevoegen in deel twee want dan heeft ie nog een deel nodig om het 'volledige' verhaal te vertellen.

Anyway, my 2 cents.

[ Voor 5% gewijzigd door Dwarlorf op 22-10-2021 18:21 ]

[Carn82]

Dwarlorf schreef op vrijdag 22 oktober 2021 @ 17:51:
Ik snap wel dat Feyd en Irrulan er niet in zitten, de manier waarop dit verfilmd is zijn ze niet echt relevant aangezien het hele politieke steekspel noch het hele breeding programma amper aan bod komen. Ze kunnen prima in deel 2 opgevoerd worden, ik zou dan vooral benieuwd zijn naar Count Fenring. Maar je kunt ze alle 3 negeren (of ev een minime bijrol geven) als je niet de intentie hebt om heel veel diepgang in het verhaal te gooien, waar het wat mij betreft vooralsnog op lijkt.

En als je dan leest dat Villeneuve het volgende deel vooral om Chani wil laten draaien (of is dat speculatie?) dan is Irrulan of een obstakel of iemand die even opgevoerd kan worden voor de vorm maar geen centrale rol hoeft te spelen. Dan kan je haar evengoed dus weglaten. Ik bedoel als Paul uiteindelijk de 'emperor' eindbaas wordt wat maakt het dan uit of ze wel of niet meedoet? Hij weet toch wat er komen gaat dus legitimatie voor het bestijgen van de troon is toch niet echt nodig. Ik zie Villeneuve die diepgang ook niet toevoegen in deel twee want dan heeft ie nog een deel nodig om het 'volledige' verhaal te vertellen.

Anyway, my 2 cents.

Ik snap het ook wel; de hele (genetische) betekenis en implicaties van Feyd en Fenring en de Bene Gesserit ambities zijn "interessant" als je daar flink wat paginas kan over uitweiden, maar is grof gezegd wel overbodig voor het verhaal van Paul en zijn toekomst (idem voor het onderlinge gevecht tussen de families, dat blijft vooral toch leuk om het verhaal mee in te leiden maar heeft voor Paul's verhaal relatief weinig impact, op een paar momenten na, maar de film laat wat mij betreft goed genoeg zien wat de verhoudingen zijn tussen de families Atreides / Harkonnen en de keizerlijke Corrino familie. (..dat wil niet zeggen dat ik achter alle keuzes sta in de film, maar na deze inmiddels 2x gezien te hebben vind ik het meeste wel begrijpelijk).

Ik ben doorgaans ook van mening dat een boekverfilming altijd een interpretatie is van het geschreven origineel, en geen 1-op-1 kopie hoeft te zijn (dat kan vaak ook niet, film is uiteindelijk iets compleet anders dan geschreven fictie). Als men van het plot afwijkt of dingen anders presenteert kan ik daar prima mee leven als men de 'rode draad' en de sfeer van het origineel weet over te brengen. Daar vind ik Villeneuve vrij geslaagd in, alhoewel soms wat te klinisch en eigenlijk continue te veel veel focus op de 'hoofdrolspelers'. Had graag wat meer van het alledaagse leven op Arrakis gezien, nu ging het allemaal vrij vlot.

Villeneuve heeft ook gezegd dat hij graag uiteindelijk drie films wil maken (met Messiah als sluitstuk). Laten we hopen dat het hem zal lukken, ben erg benieuwd.

[ Voor 7% gewijzigd door Carn82 op 23-10-2021 02:50 ]

[Carn82]

squaddie schreef op dinsdag 21 september 2021 @ 20:58:
Persoonlijk zou ik juist die verhoudingen en het steekspel er om heen als een rode draad door de film laten lopen, niet om er een groot actiespectakel ervan te maken of het in kleine hapklare brokjes te voeren aan de kijken, maar om het meer film te laten zijn met progressie en hier en daar een deel van een vergadering, het maken van plannen en wellicht een geheime operatie die plaatsvindt.

Als liefhebber van de boeken ben ik het 99% met je eens, maar als een 'geopolitieke thriller' de insteek was was er geen enkele filmmaatschappij die er 150+ miljoen dollar in zou investeren vrees ik.. Bij een grote investering horen ook een mate van commerciële verwachtingsmanagement; en 'spektakel' en 'grote namen' zijn daar (helaas) in Hollywood onderdeel van.

[D-Three]

Dwarlorf schreef op vrijdag 22 oktober 2021 @ 17:51:
En als je dan leest dat Villeneuve het volgende deel vooral om Chani wil laten draaien (of is dat speculatie?)

Een verkeerde interpretatie van wat Villeneuve bedoelde: https://amp.reddit.com/r/...ani_being_the_lead_was_a/

[Dwarlorf]

D-Three schreef op zaterdag 23 oktober 2021 @ 03:28:
[...]

Een verkeerde interpretatie van wat Villeneuve bedoelde: https://amp.reddit.com/r/...ani_being_the_lead_was_a/

Ah ok. Duidelijk. Maar goed, buiten dat gegeven is Irrulan nog steeds niet relevant voor de kern vh verhaal.

Ik sluit me hier bij aan. Ik denk dat Carn82 hier de spijker op zijn kop slaat:

Carn82 schreef op zaterdag 23 oktober 2021 @ 02:45:
[...]
Als liefhebber van de boeken ben ik het 99% met je eens, maar als een 'geopolitieke thriller' de insteek was was er geen enkele filmmaatschappij die er 150+ miljoen dollar in zou investeren vrees ik.. Bij een grote investering horen ook een mate van commerciële verwachtingsmanagement; en 'spektakel' en 'grote namen' zijn daar (helaas) in Hollywood onderdeel van.

Ik ben er van overtuigd dat dit de belangrijkste afweging was om Dune op deze wijze uit te voeren.

HBO wil ook die Bene Gesserit serie maken. Daar kan die hele genetische achtergrond mooi in verklaard worden en is er ook ruimte andere concepten uit te leggen. Hopelijk doen ze dat ook.

[squaddie]

Carn82 schreef op zaterdag 23 oktober 2021 @ 02:45:
[...]


Als liefhebber van de boeken ben ik het 99% met je eens, maar als een 'geopolitieke thriller' de insteek was was er geen enkele filmmaatschappij die er 150+ miljoen dollar in zou investeren vrees ik.. Bij een grote investering horen ook een mate van commerciële verwachtingsmanagement; en 'spektakel' en 'grote namen' zijn daar (helaas) in Hollywood onderdeel van.

Kijk naar de boekverfilming van The dark Tower, als je de boeken niet kent krijg je matige actiefilm, voor de boekkenner is de film een absoluut gedrocht. Er zijn wat elementen uit de boeken genomen en daar is een actiefilm van geschreven, maar verder heeft het geen enkele relatie met de boeken.

De Dune boeken draaien met name om het politieke steekspel en het is jammer dat de grote Hollywood producties toch vaak het veilige gebaande pad volgen en maar zelden risicos durven nemen. Maar goed dat is een andere discussie.

De Dune film hoeft niet compleet anders opgezet te worden, maar de scene met de officiele overname van Arrakis ziet er leuk uit, maar heeft verhaaltechnisch praktisch nul waarde en zou prima weg gelaten kunnen worden. In mijn opinie had er een scene in moeten zitten waarbij de Emperor met zijn adviseurs in vergadering zit en een van de adviseurs doet een voorstel, waarop de Emperor in zn stoel achterover leunt en verzuchtend antwoord dat Leto Atreides in het verleden publiekelijk heeft uitgesproken tegen een soortgelijk voorstel en de populariteit van Leto in de Landsraad er waarschijnlijk voor zal zorgen dat de meerderheid van de huizen tegen voorstel zal zijn. Een scene van een paar minuten, maar het geeft een schat aan informatie. Wat mij betreft hadden een paar van wel hier en daar in de film gestopt mogen worden het geeft de film meer diepte, maar veranderd de structuur van de film nauwelijks. Nu ik er over nadenk in de mini-serie zit ook zo'n mooie scene. Waarin Paul tegen ze vader zoiets zegt: "If people are working against us, we should call them out in front of the Emperor", waarop Leto heel simpel antwoord: "And if the Emperor is one of them?"

[Dwarlorf]

Wellicht komt er nog een director's cut. Zou wel vet zijn.

[Virtuozzo]

Dwarlorf schreef op zaterdag 23 oktober 2021 @ 05:20:
[...]

Ah ok. Duidelijk. Maar goed, buiten dat gegeven is Irrulan nog steeds niet relevant voor de kern vh verhaal.

Ik sluit me hier bij aan. Ik denk dat Carn82 hier de spijker op zijn kop slaat:

[...]

Ik ben er van overtuigd dat dit de belangrijkste afweging was om Dune op deze wijze uit te voeren.

HBO wil ook die Bene Gesserit serie maken. Daar kan die hele genetische achtergrond mooi in verklaard worden en is er ook ruimte andere concepten uit te leggen. Hopelijk doen ze dat ook.

Duin als verhaal zoals samengesteld voor effect door Frank Herbert is veel en veel te gevoelig in de huidige tijden om volledig en gelijkaardig gelaagd om te zetten in film. Los van de vraag of dat in volledigheid mogelijk is (versus een TV serie) raakt het gewoon te hard aan teveel van wat tegenwoordig speelt. Populisme, conservatisme, segregatie, status quo denken, manipulatie, counter / insurgency - het is een flinke lijst waar ecologisch denken nog de minst hete aardappel is.

Wat dat aangaat, de keuze van Villeneuve om de cinematografie mensen naar Dune influencers en de boeken te leiden is niet enkel een verfijnde weg om ondanks compromissen / alteraties in presentatie / plot maar ook een slimme manier om de beperkingen & doelstellingen van de familie stichting te laten voor wat ze zijn.

[Carn82]

squaddie schreef op zaterdag 23 oktober 2021 @ 09:55:
[...]

Kijk naar de boekverfilming van The dark Tower, als je de boeken niet kent krijg je matige actiefilm, voor de boekkenner is de film een absoluut gedrocht. Er zijn wat elementen uit de boeken genomen en daar is een actiefilm van geschreven, maar verder heeft het geen enkele relatie met de boeken.

De Dune boeken draaien met name om het politieke steekspel en het is jammer dat de grote Hollywood producties toch vaak het veilige gebaande pad volgen en maar zelden risicos durven nemen. Maar goed dat is een andere discussie.

The Dark Tower was geen groot succes nee Ik ben een groot King fan (weinig van hem wat wat ik niet gelezen heb), maar ik kon me niet heel erg storen aan de film. Het was gewoon een actie/avonturen-film "gebaseerd op" een boek van King, het is niet alsof het de boeken vervangt. En ook dit verhaal is zo uitgebreid dat het alleen als een lange serie kan werken in mijn mening; dus een enkele filmversie was al ambitieus.. Vond het eigenlijk wel grappig dat ie met de hoorn van Eld rondliep; dus eigenlijk was het een soort vervolg

En tja.. naar mate het budget en de investeringen toenemen, vaak hoe kleiner de creatieve vrijheden (dit zie je overigens niet alleen bij films maar bij praktisch alle grote projecten). Ik vind het eigenlijk best knap dat deze film er nu überhaupt is.

squaddie schreef op zaterdag 23 oktober 2021 @ 09:55:
[...]
De Dune film hoeft niet compleet anders opgezet te worden, maar de scene met de officiele overname van Arrakis ziet er leuk uit, maar heeft verhaaltechnisch praktisch nul waarde en zou prima weg gelaten kunnen worden. In mijn opinie had er een scene in moeten zitten waarbij de Emperor met zijn adviseurs in vergadering zit en een van de adviseurs doet een voorstel, waarop de Emperor in zn stoel achterover leunt en verzuchtend antwoord dat Leto Atreides in het verleden publiekelijk heeft uitgesproken tegen een soortgelijk voorstel en de populariteit van Leto in de Landsraad er waarschijnlijk voor zal zorgen dat de meerderheid van de huizen tegen voorstel zal zijn. Een scene van een paar minuten, maar het geeft een schat aan informatie. Wat mij betreft hadden een paar van wel hier en daar in de film gestopt mogen worden het geeft de film meer diepte, maar veranderd de structuur van de film nauwelijks. Nu ik er over nadenk in de mini-serie zit ook zo'n mooie scene. Waarin Paul tegen ze vader zoiets zegt: "If people are working against us, we should call them out in front of the Emperor", waarop Leto heel simpel antwoord: "And if the Emperor is one of them?"

Er is bewust gekozen om de keizer 'achter de schermen' te laten, wat ik kan begrijpen. Want om zijn belangen goed kenbaar te maken dan zou je ook de Landsraad en CHOAM moeten toelichten. In de film zou je dan dus twee 'slechteriken' moeten opnemen die beiden aan het oreren zijn over waarom ze doen wat ze willen doen. Ik had het zelf graag gezien maar ik snap waarom men gekozen heeft om de focus op de Harkonnen's te houden. Idem voor de Sardaukar die niet eens in Harkonnen-uniform op kwamen draven

[vso]

Carn82 schreef op zaterdag 23 oktober 2021 @ 16:33:
Er is bewust gekozen om de keizer 'achter de schermen' te laten, wat ik kan begrijpen. Want om zijn belangen goed kenbaar te maken dan zou je ook de Landsraad en CHOAM moeten toelichten. In de film zou je dan dus twee 'slechteriken' moeten opnemen die beiden aan het oreren zijn over waarom ze doen wat ze willen doen. Ik had het zelf graag gezien maar ik snap waarom men gekozen heeft om de focus op de Harkonnen's te houden. Idem voor de Sardaukar die niet eens in Harkonnen-uniform op kwamen draven

Dan kan je net zo goed " Freddy's nightmare on Elmstreet" hernoemen naar IT ... wat is dan nog orgineel van het boek versus de film ?
Zo voelt deze verfilming wel helaas, er is zoveel weg van het orginele verhaal..


Dat betreft is dat enorm jammer want de cast/effecten zijn zeker niet slecht, alleen vind het jammer dat de vrouwen wat "zwak" uit de hoek komen .. 90% van de vrouwen verwacht je zo "sterk" dat als ze zeggen "zit" dat je nog thuis rechtop gaat zitten in de houding zeg maar. hier was het meer een ondergeschikte " wil je alsjeblieft .iets doen?"

[GeeBee]

Ik had echt de omineuze quote “For the father… none” verwacht.
Die had ook mooi in de flashback kunnen zitten.

[SpeedyNick]

Deel 2 is officieel aangekondigd voor 23 oktober 2023!👍

https://twitter.com/Legen.../1453058884516466691?s=20

[Skyaero]

Eindelijk de film gezien. Een prachtig audiovisueel spektakel met veel herkenbaren details. Er waren eigenlijk maar twee dingen waar ik mij aan stoorde

spoiler:

De Sardaukar die in eigen uniform vocht ipv in Harkonnen vermomming. Een belangrijk element, omdat de keizer niet wil dat iemand erachter komt dat hij individuele huizen bevecht.

Toch snap ik de keuze vanuit een visueel perspectief wel. De Sardaukar zijn elitetroepen en belangrijk om weer te geven waar en wanneer zij zijn ingezet.

Daarmee kom ik ook op het tweede punt: het gevecht met Duncan Idaho was teleurstellend. In de boeken wordt (achteraf) beschreven dat hij 19 Sardaukar soldaten in zijn dood meenam, een prestatie waar duizenden jaren later nog altijd over gesproken werd.

[GreatDictator]

Dat de Sardaukar in de film in hun eigen uniformen vochten begrijp ik wel, dat maakt eea visueel veel duidelijker. Overigens wordt door een van de karakters wel alsnog gezegd dat bewijs dat ze aanwezig waren een groot probleem zou zijn voor de keizer, dus dat element zit er nog steeds in.

[autje]

Aangezien Villeneuve heeft aangegeven dat hij graag een trilogie zou maken, met Messiah als laatste deel, dan lijkt het me vrij duidelijk dat hij zich vooral richt op de kern van de verhaallijn van Paul Atreides. En daarbij is het altijd goed Frank Herbert's uitspraak in de gedachten te houden:

spoiler:

“I wrote the Dune series because I had this idea that charismatic leaders ought to come with a warning label on their forehead: "May be dangerous to your health.""

(Ik zet hem maar even in een spoiler, voor de zekerheid)

[GeeBee]

Frank Herbert zag Duin en Duin Messias als één boek, dus een trilogie doet daar wel eer aan.
Steensmelter kom d'r maar in!

[MrVegeta]

Het enige wat ik nu nog wil is een Warhammer 40k film.

[ Voor 16% gewijzigd door MrVegeta op 02-11-2021 12:08 ]

[defiant]

Ik heb hem ook eindelijk gezien, laat ik eerst zeggen dat de film qua uiterlijk en effecten erg goed en vooral realistisch gemaakt is en het 'blue screen' effect weet te vermijden wat effecten in films toch vaak meer op games doet lijken dan op realisme.

Zie ook deze analyse voor meer achtergrond:

D.w.z. met name lichteffecten, reflectie en kleur is vaak niet realistisch, waardoor suspension of disbelief ook moeilijker wordt. De voorbeelden die hij aanhaalt uit Marvel/DC laten dit imho goed zien.

Qua inhoud, het is afwachten op de vervolgen om te zien hoe de filosofische thema's uitgewerkt worden. Ik ben iemand die wat minder waarde hecht aan trouwheid aan het bronmateriaal, zolang de kern van wat thema's en achterliggende filosofie zijn maar goed wordt overgebracht. Een boek is per definitie een geheel ander medium dan een film of serie.

Mijn indruk is dat Villeneuve die thema's lijkt te begrijpen, maar dat zal zich moeten bewijzen in de latere delen.

[D-Three]

Christopher Walken als Padishah Emperor als Shaddam IV
Niet één van de eerste namen die bij mij zou op komen om die rol te spelen. Meestal moet ik bij Christopher Walken denken aan dansen of aan een koebel of nog andere minder serieuze karakters Maar daarmee doe ik de beste man geen eer aan, hij heeft uiteraard ook heel veel andere rollen gespeeld. Ik ben zeker benieuwd hoe hij vorm gaat geven aan de Keizer in Dune.

[ Voor 30% gewijzigd door D-Three op 14-05-2022 22:27 ]

[canonball]

D-Three schreef op zaterdag 14 mei 2022 @ 20:25:
Christopher Walken als Padishah Emperor als Shaddam IV
Niet één van de eerste namen die bij mij zou op komen om die rol te spelen. Meestal moet ik bij Christopher Walken denken aan dansen

Ik snap wel waarom ze op hem zijn gekomen, een citaat uit de tekst van "Weapon Of Choice":

Walk without rhythm, it won't attract the worm
Walk without rhythm and it won't attract the worm
Walk without rhythm and it won't attract the worm

[hcQd]

En daar is de trailer voor deel twee.

[vso]

autje schreef op vrijdag 29 oktober 2021 @ 15:54:
Aangezien Villeneuve heeft aangegeven dat hij graag een trilogie zou maken, met Messiah als laatste deel, dan lijkt het me vrij duidelijk dat hij zich vooral richt op de kern van de verhaallijn van Paul Atreides. En daarbij is het altijd goed Frank Herbert's uitspraak in de gedachten te houden:

Zou liever zien dat men tot aan de dood van de worm-god aan toe gaat....

in de boeken is bijvoorbeeld paul maud dib .. niet "de redder" maar min of meer een iemand die een lot heeft die noch hij nog anderen voorzagen en daarom "stopt" omdat hij om reden x.y.z niet de kracht heeft om door te zetten. Zijn zoon leto volbrengt uiteindelijk het doel. en tot dan gaat het verhaal best diep.

Daarna word het in mijn optiek in de boeken "mistig" en helpt niet dat frank herbert te vroeg overleed, heeft de zoon (paul herbert) de taak volbracht dat laat ik liever in het midden.

defiant schreef op zaterdag 27 november 2021 @ 23:57:
Ik heb hem ook eindelijk gezien, laat ik eerst zeggen dat de film qua uiterlijk en effecten erg goed en vooral realistisch gemaakt is en het 'blue screen' effect weet te vermijden wat effecten in films toch vaak meer op games doet lijken dan op realisme.

vind dat je het nogal overhyped .. sci-fi van 1980 was het zo erg omdat een op een zeer beperkt kennis/techniek & budget gedaan werd.. anno nu trekken ze miljoenen uit en dan nog zijn er veel elementen die ik teleurstellender vind. als je de film van 1984,miniserie van 1995 oid en nu vergelijkt en dan + en - doet betreft toen en nu.

Bijvoorbeeld de sadaukar scene op hun planeet oid .. leuk maar dat moeten de meest gevreesde/geoliede vechtmachine ooit zijn .. (totdat ze de fremen tegen komen) maar in deel 1 zijn het net vaatdoekjes die je opzij werpt .. o en in de regen op hun planeet oid zie je ook niks ervan .. oei ik word bang van wat "biddende soldaten"

Daarnaast als je een alle soldaten van planeet caladan gaat verhuizen .. hoeveel van die "mega" schepen denk je dat je met huidige USA leger x 10 nodig te hebben .. denk niet dat je onder de 250 gaat komen en in heel die film zie je er max 10 oid ? om maar eens wat te noemen

Qua inhoud, het is afwachten op de vervolgen om te zien hoe de filosofische thema's uitgewerkt worden. Ik ben iemand die wat minder waarde hecht aan trouwheid aan het bronmateriaal, zolang de kern van wat thema's en achterliggende filosofie zijn maar goed wordt overgebracht. Een boek is per definitie een geheel ander medium dan een film of serie.

Mijn indruk is dat Villeneuve die thema's lijkt te begrijpen, maar dat zal zich moeten bewijzen in de latere delen.

ook hier sta ik er lijnrecht tegenover .. (betreft deel 1) en ik vraag me af of deel 2 dit recht kan zetten.
veel zaken zijn overbelicht & onderbelicht als je het over de kern/thema's enzo hebt.

Bijvoorbeeld "water' is enorm schaars dat elke druppel meer waard is dan het leven van een mens. Daarbij heeft het een direct verband met spice en de zandwormen. ik zie dit vet underplayed worden in de film (bv eind v.d film gevecht buiten in de zon en de aanloop ernaartoe) Paul is in zekere zin ook onbewust hiermee bekend (weet alleen nog niet hoe/wat)

De baron harkonen is door en door "evil" tja moet je dat op beeld zetten ?

Dat Kynes een vrouw is of dat de "pus puist" op de harkonnen wat minder aanwezig zijn .,zal me minder boeien.


Er zijn nog wat delen/zaken die onderbelicht/overbelicht zijn, maar zie anders op YT de fan-edit van 1984 als je dat trekt (zoek op dune redux duurt 3uur) kan je stoppen op moment dat ze gaan matten (waar 2022 deel 1 stopt) dat is ongeveer 2:08 in de fanedit (ik weet niet of de directe link gewaardeerd word)


Maar de 2022 versie is zeker niet slecht of de andere miniserie/film = beter ofzo die stelling pak ik dus ook niet , veel verfilmde meuk en dus ook deze kan ik prima kijken zonder me dood te ergeren.

[ Voor 3% gewijzigd door vso op 06-05-2023 01:31 ]

[autje]

vso schreef op zaterdag 6 mei 2023 @ 01:26:
[...]

Zou liever zien dat men tot aan de dood van de worm-god aan toe gaat....

in de boeken is bijvoorbeeld paul maud dib .. niet "de redder" maar min of meer een iemand die een lot heeft die noch hij nog anderen voorzagen en daarom "stopt" omdat hij om reden x.y.z niet de kracht heeft om door te zetten. Zijn zoon leto volbrengt uiteindelijk het doel. en tot dan gaat het verhaal best diep.

Daarna word het in mijn optiek in de boeken "mistig" en helpt niet dat frank herbert te vroeg overleed, heeft de zoon (paul herbert) de taak volbracht dat laat ik liever in het midden.

Ik verwacht niet dat Villeneuve nog een vierde film in het Dune universum wil maken, want dan komt hij te veel vast te zitten in een hokje (en dit soort films vergt jaren). Hij wil ook wel eens wat anders doen!
Hij richt zich puur op het verhaal van Paul.

Ook ik zou graag zien dat het daarna verder gaat (misschien met een andere regisseur?), maar na Messiah wordt het verhaal vreemder en vreemder, en het einde van Messiah biedt een natuurlijk punt om dit verhaal af te sluiten.

[Dwarlorf]

Ik vind de laatste 2 boeken echt geweldig. Zou ik wel vet vinden als ze die zouden verfilmen. Kan prima met een andere regisseur.

[ Voor 64% gewijzigd door Dwarlorf op 07-05-2023 10:18 ]

[GeeBee]

Dan moeten eerst boek 3 en 4 nog verfilmd worden.
Boek 7 mogen ze wel laten zitten.
Ghola's... ze mogen ze hebben... Snip snip... mooi open einde

[Delerium]

Ik snap dat hele verhaal met Ghola’s niet. Het slaat het verhaal totaal plat en maakt het bijna onleesbaar. Een systeem dat mensen hun geheugen/keuzes/ervaringen kunnen behouden zonder connectie met wat er met de persoon gebeurt. En na zoveel boeken is er z’n verzameling van Ghola’s dat het verhaal er niet echt meer mee doet. Paul bv is de eerste twee boeken veruit de hoofdpersoon, maar wat doet hij in boek 6 meer dan hooguit een bijrol? En alles wat daaromheen doodgaat, komt zomaar weer terug?

Heb ik iets gemist hiermee? Of is dat verhaal net zo sterk als Agamemnon?

[vso]

Delerium schreef op zondag 7 mei 2023 @ 19:06:
Ik snap dat hele verhaal met Ghola’s niet. Het slaat het verhaal totaal plat en maakt het bijna onleesbaar. Een systeem dat mensen hun geheugen/keuzes/ervaringen kunnen behouden zonder connectie met wat er met de persoon gebeurt. En na zoveel boeken is er z’n verzameling van Ghola’s dat het verhaal er niet echt meer mee doet. Paul bv is de eerste twee boeken veruit de hoofdpersoon, maar wat doet hij in boek 6 meer dan hooguit een bijrol? En alles wat daaromheen doodgaat, komt zomaar weer terug?

Heb ik iets gemist hiermee? Of is dat verhaal net zo sterk als Agamemnon?

in boek 1 is Paul inderdaad DE hoofdpersoon (soort van)

maar de uitspraken "plans within plans" + "the sleeper must awaken" (eigenlijk er slaapt iets diep in ons dat wakker moet worden) zijn erg belangrijk om in je achterhoofd te houden.

Naarmate de saga vordert wordt het je duidelijk (boek 1) dat Paul zowel Mentat als de Kwisatsch haderach + verlosser van dune werd opgezet door het lot voordat hij nog een voet op de planeet Arrakis neer had gezet. De overige delen vecht en zoekt hij naar een uitweg .. maar hij moet kiezen tussen alle 101 slechte paden het "gouden pad"

Om niet een 20 a4 tellende uitreksel te geven laat ik het over aan

https://www.youtube.com/c...aGLYr0Ve_Y_soxZNWQ/videos (Quinn's idea's) waarschuwing het kan heftige "spoilers" bevatten.

je vraag word YouTube: Why Paul is Not the Hero of Dune hier bijvoorbeeld uitgelegd door hem

deze vind ik ook goed YouTube: Ultimate Guide to Dune (Part 5) God Emperor of Dune 1,5 uur oid

[GeeBee]

vso schreef op zondag 7 mei 2023 @ 21:17:
[...]
Naarmate de saga vordert wordt het je duidelijk (boek 1) dat Paul zowel Mentat als de Kwisatsch haderach + verlosser van dune werd opgezet door het lot voordat hij nog een voet op de planeet Arrakis neer had gezet.

De KH was volgens mij niet bedoeld als redder van Duin, maar met de bedoeling een mannelijke tegenhanger van de Eerwaarde Moeders te zijn.
De Eerwaarde Moeders hadden daarvoor twee ijzers in het vuur: Graaf Hasimir Fenring (training door Vrouwe Margot) bleek onvruchtbaar (eunuch) en de bloedlijn kon via hem dus niet verder. En Vrouwe Jessica week af van het plan en baarde een zoon (Paul) en niet de gevraagde/ bestelde dochter. Die dochter had gekruist moeten worden met Feyd-Rautha voor de ultime stap.

[ Voor 6% gewijzigd door GeeBee op 09-05-2023 06:47 ]

[GeeBee]

Delerium schreef op zondag 7 mei 2023 @ 19:06:
Ik snap dat hele verhaal met Ghola’s niet. Het slaat het verhaal totaal plat en maakt het bijna onleesbaar. Een systeem dat mensen hun geheugen/keuzes/ervaringen kunnen behouden zonder connectie met wat er met de persoon gebeurt. En na zoveel boeken is er z’n verzameling van Ghola’s dat het verhaal er niet echt meer mee doet. Paul bv is de eerste twee boeken veruit de hoofdpersoon, maar wat doet hij in boek 6 meer dan hooguit een bijrol? En alles wat daaromheen doodgaat, komt zomaar weer terug?

Heb ik iets gemist hiermee? Of is dat verhaal net zo sterk als Agamemnon?

Ghola’s waren de poging van de Tleilaxu voor hun eigen onsterfelijkheid.
Waar de ghola’s (later) alleen hun eigen persoonlijke geschiedenis (genetische geheugen) hadden, konden de Eerwaarde Moeders bv ook het geheugen van anderen verzamelen en doorgeven.
Ze werden ook gekweekt met specifieke doelen, zoals het vermoorden van Paul en Leto II.
Het ghola-project is daarmee een mooie parallel met de Kwisatz Haderach-lijn voor wat betreft genetische manipulatie dat veelvuldig fout loopt omdat emoties steevast niet te controleren bleken.

Op het laatst (boek 6) heeft Scytale het generisch materiaal van alle hoofdpersonen verzameld en vlucht hij samen met Sheeana, de ghola Duncan en een paar anderen in het non-schip om ergens anders hun cultuur opnieuw op te bouwen met ghola’s.

Het mooie en bijzondere van de verhalen vind ik dat Frank Herbert zijn eigen hoofdpersonen niet ontziet. Uiteindelijk heet de serie Duin, dus is de planeet de hoofdpersoon en zelfs die wordt vernietigd. En ook daarvan zit in het nul-schip het zaadje voor een nieuw begin met de bewuste (Leto II-)zandworm om daarmee planeten om te vormen tot nieuwe Duin(en).

[Amerauder]

Wat is Villeneuves Dune film toch een waardige verfilming!

Dat het volgende deel maar even mooi en even succesvol mag zijn.

autje schreef op zondag 7 mei 2023 @ 09:37:

Ook ik zou graag zien dat het daarna verder gaat (misschien met een andere regisseur?), maar na Messiah wordt het verhaal vreemder en vreemder, en het einde van Messiah biedt een natuurlijk punt om dit verhaal af te sluiten.

Children of Dune is ook prima te verfilmen. Daar is een miniserie van, die is uitstekend.

Niet dat er niet nog veel meer uit te halen valt. Daarom ben ik blij dat de laatste film zo'n succes was. Hopelijk het volgende deel ook, dat er maar veel op mogen volgen!

God Emperor of Dune echter, goed boek hoor, maar ik weet niet of dat zo goed te verfilmen is. Dat lijkt me in ieder geval een zware uitdaging, waar menig regisseur voor terug zou deinzen.

Delerium schreef op zondag 7 mei 2023 @ 19:06:
Ik snap dat hele verhaal met Ghola’s niet. Het slaat het verhaal totaal plat en maakt het bijna onleesbaar. Een systeem dat mensen hun geheugen/keuzes/ervaringen kunnen behouden zonder connectie met wat er met de persoon gebeurt. En na zoveel boeken is er z’n verzameling van Ghola’s dat het verhaal er niet echt meer mee doet. Paul bv is de eerste twee boeken veruit de hoofdpersoon, maar wat doet hij in boek 6 meer dan hooguit een bijrol? En alles wat daaromheen doodgaat, komt zomaar weer terug?

Heb ik iets gemist hiermee? Of is dat verhaal net zo sterk als Agamemnon?

Maar wat snap je daar dan niet aan?

Het is je toch niet ontgaan dat de auteur stierf voordat hij een einde aan de serie kon schrijven?

Dus als je die laatste boeken waarin gebeurt wat je beschrijft want minder vindt dan lijkt het mij zeer voor de hand liggen dat je daarmee de oorzaak te pakken hebt. Frank Herbert was een genie, en zijn boeken zijn erg complex. Dan kan een ander niet zomaar even oppakken.

Die boeken die na zijn dood geschreven zijn hebben dan ook een erg slechte reputatie. Daarvan heb ik zelf alleen maar Spice Planet gelezen (gebaseerd op notities van Frank Herbert van een oude versie van Dune waarin niet Paul, maar Duke Leto de hoofdpersoon was, wat op ik op zichzelf een ontzettend interessant gegeven vind) en dat was echt ontzettend middelmatig dus die reputatie verbaast mij wat dat betreft ook helemaal niets.

[Dwarlorf]

Ik heb het merendeel van die boeken (gelezen). Lezen prima weg en zijn ook weer niet zo slecht. Maar is gewoon van een ander niveau.

[Punkrocker]

Nieuwe trailer!

YouTube: Dune: Part Two - Official Trailer 2 - Warner Bros. UK & Ireland

Ziet er weer gaaf uit

[algalid]

Potentieel slecht nieuws. WB overweegt om de release van de tweede film uit te stellen tot 2024:
https://variety.com/2023/...r-bros-strike-1235676007/

[GeeBee]

Dune 2 én Aquaman 2, Jason heeft het er maar druk mee.
Een groter contrast qua filmwereld is er ook niet te bedenken

[GeeBee]

The Final Trailer (voor wat Final waard is):
[YouTube: DUNE 2 Final Trailer (2023) Official | 4K UHD]

De steensmelter is te zien, dat betekent dat Dune Messiah ook in deel Dune part 2 zit. Dat lijkt me allemaal wat veel worden, het is een boek(je) dat qua complexiteit niet voor deel 1 onder doet. Ik had gehoopt op deel 3 voor Dune Messiah.

[Bra-Jo]

GeeBee schreef op maandag 24 juli 2023 @ 22:51:
The Final Trailer (voor wat Final waard is):
[YouTube: DUNE 2 Final Trailer (2023) Official | 4K UHD]

De steensmelter is te zien, dat betekent dat Dune Messiah ook in deel Dune part 2 zit. Dat lijkt me allemaal wat veel worden, het is een boek(je) dat qua complexiteit niet voor deel 1 onder doet. Ik had gehoopt op deel 3 voor Dune Messiah.

Zonder de trailer te hebben gezien: ze gebruiken die toch ook in deel 1 van de boeken, bij

spoiler:

de aanval van de Fremen op Arrakeen, waar ze de Emperor verslaan?

In dat geval zijn de boeken misschien niet samengevoegd (hoop ik).

Edit:
@squaddie Je hebt gelijk, de stone burner komt pas voor in Messiah. Hm zou dat dan inderdaad betekenen dat ze Messiah ingevoegd hebben in deel 2? Zou wel erg jammer zijn, ik hoop(te) echt op een individuele verfilming van de 1e drie boeken (of alle zes, maar dat verwacht ik niet).

[ Voor 16% gewijzigd door Bra-Jo op 25-07-2023 10:24 ]

[squaddie]

@Bra-Jo Als ik mij goed herinner wordt in het eerste boek geen stoneburner gebruikt maar de family atomics.

[D-Three]

Bedoelen jullie die explosie aan het einde van de trailer? Waarom zou dat een stone burner zijn?

[Skyaero]

Bra-Jo schreef op dinsdag 25 juli 2023 @ 08:51:
[...]

Zonder de trailer te hebben gezien: ze gebruiken die toch ook in deel 1 van de boeken, bij

spoiler:

de aanval van de Fremen op Arrakeen, waar ze de Emperor verslaan?

In dat geval zijn de boeken misschien niet samengevoegd (hoop ik).

Edit:
@squaddie Je hebt gelijk, de stone burner komt pas voor in Messiah. Hm zou dat dan inderdaad betekenen dat ze Messiah ingevoegd hebben in deel 2? Zou wel erg jammer zijn, ik hoop(te) echt op een individuele verfilming van de 1e drie boeken (of alle zes, maar dat verwacht ik niet).

spoiler:

Bij de aanval op Arrakeen wordt de Shield Wall opgeblazen door de Fremen met atoomwapens. Dat zal het waarschijnlijk zijn

[algalid]

Helaas slecht nieuws
Uitstel tot maart 2024 ipv release in november. We zullen op onze tanden moeten bijten.

https://deadline.com/2023...r-bros-movies-1235527300/

[GeeBee]

Vandaar dat de trailer niet meer beschikbaar is?

[D-Three]

https://www.empireonline....e-dune-messiah-exclusive/
Laat ons dus hopen dat deel 2 het goed doet.

[Punkrocker]

Gave thopter in Lego!

https://www.lego.com/nl-nl/product/dune-atreides-royal-ornithopter-10327

[Skyaero]

Veel geld voor zo'n relatief klein model.

[Poekie McPurrr]

Punkrocker schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 19:18:
Gave thopter in Lego!

https://www.lego.com/nl-nl/product/dune-atreides-royal-ornithopter-10327

Leuk ding, maar ik ga dan wel voor de Chinese versie. Kan je voor hetzelfde geld een vlootje halen

[pagani]

Poekie McPurrr schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 16:05:
[...]


Leuk ding, maar ik ga dan wel voor de Chinese versie. Kan je voor hetzelfde geld een vlootje halen

Dat krijg je als je rechten steelt en ontwerpen kopieert...

[Poekie McPurrr]

pagani schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 16:06:
[...]

Dat krijg je als je rechten steelt en ontwerpen kopieert...

Het zou je verbazen maar niet elke chinese variant is gestolen of gekopieerd. Natuurlijk zijn er nog genoeg die het wel doen maar ook genoeg legitieme. En dat Lego iets uitbrengt betekend niet meteen dat hun de eerste waren of het alleenrecht hebben

[pagani]

Poekie McPurrr schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 16:13:
[...]


Het zou je verbazen maar niet elke chinese variant is gestolen of gekopieerd. Natuurlijk zijn er nog genoeg die het wel doen maar ook genoeg legitieme. En dat Lego iets uitbrengt betekend niet meteen dat hun de eerste waren of het alleenrecht hebben

Ik ken geen enkele Chinese legokloon die daadwerkelijk rechten afdraagt aan de filmmaatschappijen e.d. Zeker de groten niet (Lepin enzo)

[D-Three]

Het script van deel 3 schijnt bijna af te zijn:
https://variety.com/2023/...most-finished-1235829382/

En er is een nieuwe trailer!

[SonnyBBQ]

Wel tof dat deel 1 van Netflix verdwenen is een maand voor de release van deel 2 Nu moet je wel naar de cinema of de Blu Ray halen of ... om een recap te zien.

[hcQd]

SonnyBBQ schreef op woensdag 7 februari 2024 @ 14:19:
Wel tof dat deel 1 van Netflix verdwenen is een maand voor de release van deel 2 Nu moet je wel naar de cinema of de Blu Ray halen of ... om een recap te zien.

Heeft hij dat ooit gestaan dan? Wel staat hij sinds eind 2021 op hbo max.

[SonnyBBQ]

Ja, op de Belgische Netflix in ieder geval wel.

[vso]

hoewel deel 1 niet onaangenaam was om te kijken, en sommige dingen echt mooi vertolkt zijn mis ik toch teveel nog van het hele verhaal. en zijn er dingen die niet kloppen.

Wellicht dat deel 2 dat goed gaat maken...

Iets wat door heel de Duin saga heen speelt is het beheersen van je lichaam of dat nu de mentats/bene geserit of de Fremen vs Sadaukar is dat is echt een kern punt. maar ook de "mixing of bloodlines" is wel erg vitaal.

nu ik de boeken keer op keer gelezen heb merk ik toch dat er wel heel veel verborgen zit in de details.

[D-Three]

vso schreef op woensdag 7 februari 2024 @ 17:17:
hoewel deel 1 niet onaangenaam was om te kijken, en sommige dingen echt mooi vertolkt zijn mis ik toch teveel nog van het hele verhaal. en zijn er dingen die niet kloppen.

Wellicht dat deel 2 dat goed gaat maken...

Deel 2 gisteren gezien. En helaas moet ik je hierin teleurstellen. Zeker opnieuw een spektakel om naar te kijken! Maar terug mis ik de details uit het boek. Ik begrijp het wel, niet alles valt er in te proppen en het moet ook behapbaar blijven voor mensen die het boek niet hebben gelezen. Echter was deze keer voor mij ook de sfeer anders ten opzichte van het boek. Ik wil niet teveel spoileren maar waar het boek nog vaag blijft, wordt hier een duidelijker lijn gekozen. Waarschijnlijk ook hier weer voor de niet-lezers. Prachtige film maar geen volledig getrouwe adaptatie van het boek. Dat maakt het zeker geen slechte film! Ga hem zien!

[vso]

D-Three schreef op woensdag 28 februari 2024 @ 08:35:
[...]

Deel 2 gisteren gezien. En helaas moet ik je hierin teleurstellen. Zeker opnieuw een spektakel om naar te kijken! Maar terug mis ik de details uit het boek. Ik begrijp het wel, niet alles valt er in te proppen en het moet ook behapbaar blijven voor mensen die het boek niet hebben gelezen. Echter was deze keer voor mij ook de sfeer anders ten opzichte van het boek. Ik wil niet teveel spoileren maar waar het boek nog vaag blijft, wordt hier een duidelijker lijn gekozen. Waarschijnlijk ook hier weer voor de niet-lezers. Prachtige film maar geen volledig getrouwe adaptatie van het boek. Dat maakt het zeker geen slechte film! Ga hem zien!

Spoiler van een boek wat 3x verfilmd is ..lol maar ik snap je wel (spoiler tags?)

De vraag is mis je veel details ?

[Palindrome]

D-Three schreef op woensdag 28 februari 2024 @ 08:35:
[...]

Deel 2 gisteren gezien. En helaas moet ik je hierin teleurstellen. Zeker opnieuw een spektakel om naar te kijken! Maar terug mis ik de details uit het boek. Ik begrijp het wel, niet alles valt er in te proppen en het moet ook behapbaar blijven voor mensen die het boek niet hebben gelezen. Echter was deze keer voor mij ook de sfeer anders ten opzichte van het boek. Ik wil niet teveel spoileren maar waar het boek nog vaag blijft, wordt hier een duidelijker lijn gekozen. Waarschijnlijk ook hier weer voor de niet-lezers. Prachtige film maar geen volledig getrouwe adaptatie van het boek. Dat maakt het zeker geen slechte film! Ga hem zien!

Villeneuve wil maar 3 films maken dus dit is het verhaal van Paul voornamelijk. Ik snap wel dat je veel wat niet direct betrekking op hem heeft eruit laat.

[D-Three]

vso schreef op woensdag 28 februari 2024 @ 10:51:
De vraag is mis je veel details ?

Als fan van (vooral het eerste) boek, mis ik wel enkele zaken die leuk waren geweest om te zien. Of zaken die zijn gewijzigd om het verhaal vooruit te krijgen. Maar als niet-lezer zal dat dan niet missen.

Al kan ik me wel inbeelden dat bepaalde zaken die gebeuren in de film voor niet-lezers dan misschien onlogisch zijn net omdat ze de achtergrond niet kennen.

Palindrome schreef op donderdag 29 februari 2024 @ 22:42:
[...]


Villeneuve wil maar 3 films maken dus dit is het verhaal van Paul voornamelijk. Ik snap wel dat je veel wat niet direct betrekking op hem heeft eruit laat.

Dat zal inderdaad de reden zijn. Vandaar dat ik de miniserie nog altijd leuker vind qua worldbuilding.

[vso]

@D-Three ik heb het eerste deel van part two kunnen zien, Villeneuve zijn versie is tot nu toe erg "meh"

begrijp me niet verkeerd er zijn veel dingen die visueel oogstrelend zijn en een nieuwe vertolking of andere zicht op het verhaal is echt niet erg ...

Maar dat is meer star trek TOS vergelijken met Galaxy quest ..

Mini-serie had meer tijd / minder budget vs "david-lync" meer budget / minder tijd beide zie ik eerder als LOTR achtige films ---> niet teveel afbreuk aan het boek.
en dat betreft was de childeren of dune ook goed ..

Villeneuve enige + punt IMHO is de VFX en wellicht de acteurs keuze maar sommige dingen zijn zo verdraaid en nadruk opgelegd dat het me wel stoort.


edit
net deel 2 volledig gekeken, mijn mening zet ik in een spoilertag wegens vermoedelijk gevaar dat het toch wel beetje weggeeft.

spoiler:

ik blijf erbij dat de film .. niet voldoet. en is best wel wat variatie die ik niet waardeer. er zijn teveel key plotholes weggelaten.

Ondanks dat vind ik het einde wel gewaagd. en kan me er marginaal in vinden.

[ Voor 21% gewijzigd door vso op 02-03-2024 04:08 ]

[Palindrome]

vso schreef op zaterdag 2 maart 2024 @ 01:18:
@D-Three ik heb het eerste deel van part two kunnen zien, Villeneuve zijn versie is tot nu toe erg "meh"

begrijp me niet verkeerd er zijn veel dingen die visueel oogstrelend zijn en een nieuwe vertolking of andere zicht op het verhaal is echt niet erg ...

Maar dat is meer star trek TOS vergelijken met Galaxy quest ..

Mini-serie had meer tijd / minder budget vs "david-lync" meer budget / minder tijd beide zie ik eerder als LOTR achtige films ---> niet teveel afbreuk aan het boek.
en dat betreft was de childeren of dune ook goed ..

Villeneuve enige + punt IMHO is de VFX en wellicht de acteurs keuze maar sommige dingen zijn zo verdraaid en nadruk opgelegd dat het me wel stoort.


edit
net deel 2 volledig gekeken, mijn mening zet ik in een spoilertag wegens vermoedelijk gevaar dat het toch wel beetje weggeeft.

spoiler:

ik blijf erbij dat de film .. niet voldoet. en is best wel wat variatie die ik niet waardeer. er zijn teveel key plotholes weggelaten.

Ondanks dat vind ik het einde wel gewaagd. en kan me er marginaal in vinden.

Welke keyplotholes mis je dan?

spoiler:

Ik kan me voornamelijk alleen het personage Thufir Hawat echt missen, maar mist die echt? Het had allem voor dit deel twee een subplot kunnen zijn maar voor het volledig verhaal met het oog op part three niet heel belangrijk.
Edit: er zijn blijkbaar wel scènes gefilmd met Thufir maar die zijn dus weggeknipt en de focus is volledig gelegd op de Bene Gesserit, welke in de derde film wel belangrijker is. Wellicht komt er ooit een directors cut die die subplot wel weergeeft.

Ik zie het namelijk net zoals PJ die geheel Tom bombadil wegliet in de lotro trilogy.

[ Voor 15% gewijzigd door Palindrome op 02-03-2024 10:48 ]

[vso]

Palindrome schreef op zaterdag 2 maart 2024 @ 10:39:
[...]


Welke keyplotholes mis je dan?

Ik zie het namelijk net zoals PJ die geheel Tom bombadil wegliet in de lotro trilogy.

Er zijn er nogal wat (paar observaties)

weglaten/veranderen sure maar dit is te veel naar mijn mening

spoiler:

de plot twist aan het eind vind ik niet heel erg ..

Thufir is inderdaad absent.

dat paul "jong" is aan het begin en mid 20-25 wanneer de keizer verslagen word.

De fremen worden getrained in bene-geserit vechtstijl + die conditionering op dune zijn ze pas opgewassen tegen de sadaukar.

De liefde tussen paul en shainy, ze hebben immers een kind voor dat ze tegen de keizer opnemen
+ de dood van kynes factoren die hun verbinden (niet echt genoemd)

Water schaarste/spice melange + water of life + de verbinding met de worm, in de andere films/boek(en) draait het hierom ... waterschaarste is een zegen en een vloek tegelijkertijd. (blauwe ogen van paul? kan me niet herrineren)

92 atoombommen hoe zijn ze verborgen en waar ? je had net zogoed paar m3 aan water daar kunnen opslaan .. hier word gedreigt met het vernietigd door atoombommen.

De opleiding(en) van Feith rautha, of de dochter van de keizer

de spicing-guild absentie en de bene-geserit manipulatie.

de golden path van paul (betreden van het pad)

De baron harkonnen heeft ook voor aliya (paul's zus) een enorme impact en hierom mis ik zijn "schermtijd" en kan me niet heugen dat de mentat van de harkonnen uberhaupt te zien was .. en de "tand"
Dat brengt me op shadout mapes .. absentie

De interactie tussen jessica en shainy + de gurney hallack actie (mes op de keel bij jessica)

Paar punten die ik zo kan opnoemen, die voor mij de film eerder irritant maken dan een genot.
zonde van de moeite ..

[Palindrome]

vso schreef op zaterdag 2 maart 2024 @ 12:51:
[...]

Er zijn er nogal wat (paar observaties)

weglaten/veranderen sure maar dit is te veel naar mijn mening

spoiler:

de plot twist aan het eind vind ik niet heel erg ..

Thufir is inderdaad absent.

dat paul "jong" is aan het begin en mid 20-25 wanneer de keizer verslagen word.

De fremen worden getrained in bene-geserit vechtstijl + die conditionering op dune zijn ze pas opgewassen tegen de sadaukar.

De liefde tussen paul en shainy, ze hebben immers een kind voor dat ze tegen de keizer opnemen
+ de dood van kynes factoren die hun verbinden (niet echt genoemd)

Water schaarste/spice melange + water of life + de verbinding met de worm, in de andere films/boek(en) draait het hierom ... waterschaarste is een zegen en een vloek tegelijkertijd. (blauwe ogen van paul? kan me niet herrineren)

92 atoombommen hoe zijn ze verborgen en waar ? je had net zogoed paar m3 aan water daar kunnen opslaan .. hier word gedreigt met het vernietigd door atoombommen.

De opleiding(en) van Feith rautha, of de dochter van de keizer

de spicing-guild absentie en de bene-geserit manipulatie.

de golden path van paul (betreden van het pad)

De baron harkonnen heeft ook voor aliya (paul's zus) een enorme impact en hierom mis ik zijn "schermtijd" en kan me niet heugen dat de mentat van de harkonnen uberhaupt te zien was .. en de "tand"
Dat brengt me op shadout mapes .. absentie

De interactie tussen jessica en shainy + de gurney hallack actie (mes op de keel bij jessica)

Paar punten die ik zo kan opnoemen, die voor mij de film eerder irritant maken dan een genot.
zonde van de moeite ..

Ik snap wat je bedoeld maar ik snap nog beter waarom die dingen niet in deze film reeks zitten

Maarja dat is eerder de eeuwige discussie over film adaptaties van boeken, limieten van tijd en casting en het condenseren van verhaal lijnen. Zoals eerder als voorbeeld aangehaald de Peter Jackson LOTRo trilogy die thematisch klopt als film en trouw blijft aan de bron mar toch ook eigen keuzes maakt omdat het nou eenmaal een adaptatie is. Zo zie ik dat nu ook met dune, een adaptatie van het boek en gecondenseerd tot het verhaal van Paul.

[vso]

Palindrome schreef op zaterdag 2 maart 2024 @ 14:03:
[...]
Ik snap wat je bedoeld maar ik snap nog beter waarom die dingen niet in deze film reeks zitten

ik begrijp dat je het niet begrijpt hahahaha

Maarja dat is eerder de eeuwige discussie over film adaptaties van boeken, limieten van tijd en casting en het condenseren van verhaal lijnen. Zoals eerder als voorbeeld aangehaald de Peter Jackson LOTRo trilogy die thematisch klopt als film en trouw blijft aan de bron mar toch ook eigen keuzes maakt

to hier geen discussie, en is overleefbare keuzes.

omdat het nou eenmaal een adaptatie is. Zo zie ik dat nu ook met dune, een adaptatie van het boek en gecondenseerd tot het verhaal van Paul.

Frank Herbert zijn achterliggende verhaal lijn/intentie gaat om het feit dat je niet blind de "leiders" volgt.. baron harkonen kan net zo goed Putin/Xi of een andere dictator. de keijzer --> VS/ EU en Zelensky = Paul Muad Dib.

kortom vrij tijdloos .. ik denk niet dat deze film "tijdloos" kan zijn.

[Palindrome]

vso schreef op zaterdag 2 maart 2024 @ 15:06:
[...]

ik begrijp dat je het niet begrijpt hahahaha

[...]

to hier geen discussie, en is overleefbare keuzes.

[...]

Frank Herbert zijn achterliggende verhaal lijn/intentie gaat om het feit dat je niet blind de "leiders" volgt.. baron harkonen kan net zo goed Putin/Xi of een andere dictator. de keijzer --> VS/ EU en Zelensky = Paul Muad Dib.

kortom vrij tijdloos .. ik denk niet dat deze film "tijdloos" kan zijn.

maar dat thema komt toch zeker wel terug in deze film en hoogstwaarschijnlijk het vervolg.

[D-Three]

@Palindrome Villeneuve houdt niet van director cuts, dus ik zou er niet op hopen

@vso Ik kan me wel deels vinden in jouw mening.

Nou ja, ik snap wel dat ze niet alles kunnen tonen in slechts 2 films. Zeker niet als je zoals Villeneuve kiest voor lange shots Toch zitten er wat vreemde keuzes in.

spoiler:

Zoals inderdaad de tijd tussen de aanval op de Atreides en de val van de keizer. In het boek zijn dat jaren, in de film slechts enkele maanden. Tenzij Jessica reeds vele jaren zwanger is. En Lady Fenring hadden ze naar mijn gevoel dan wel mogen weglaten in de film.

[vso]

D-Three schreef op zaterdag 2 maart 2024 @ 18:29:
@Palindrome Villeneuve houdt niet van director cuts, dus ik zou er niet op hopen

@vso Ik kan me wel deels vinden in jouw mening.

<spoiler>

Wellicht je tekst in spoiler tag zetten

spoiler:

ja nu je het zegt ..die zwangere bene geserit (lady fenring?) van faid rautha vond ik al irriterent genoeg

belangrijk punt zijn de "bij-vrouwen" .. lady jessica en shany,

Er zijn genoeg issues te vinden die niet met het boek stroken, en als Lynch het in 2 uur lukt om redelijk trouw te blijven met oude tech dan zijn andere argumenten invalide IMHO

ik verwacht niet dezelfde film maar dat wil niet zeggen dat ik op prijs stel dat alles wat ik weet niet meer klopt met deze film. dat je een andere route neemt mag best. in deze film worden ze helaas van tafel geveegt

[Brent]

Bij Fresh Air een interview met Villeneuve: https://www.npr.org/2024/02/28/1197963543/denis-villeneuve

Ook leuk, uit de oude doos, een interview met Herbert uit 1965: YouTube: Frank Herbert on the origins of Dune (1965)

[Nyarlathotep]

Ik vind het altijd een beetje zinloos om boek en film te vergelijken... Je wéét dat het nooit een 100% trouwe adaptatie kan worden. Leg je er bij neer.
Het doel is ook altijd dat niet-lezers het verhaal kunnen volgen. En dan moet je offers maken.

Ik heb mij zeker wel vermaakt met de films.

spoiler:

De omslag van Paul kwam wel wat plotseling en heftig, wanneer hij zegt dat ie de dochter van de keizer zal trouwen en met haar samen te regeren.

. Maar dat kon de pret voor mij niet bederven

[odan]

Als op zichzelf staande sci fi film geef ik part 2 een 9.

Maar als adaptatie kan ik hem niet hoger als een 4 geven, imo waren we ook beter af geweest met een "blockbuster" tv serie.

[wauskoek]

Is de film goed te volgen ondanks ik er nooit iets verder van gezien en gelezen te hebben? Ik heb enkel het RTS spel vroeger gespeeld.

[GeeBee]

Nyarlathotep schreef op zondag 3 maart 2024 @ 11:33:
Ik vind het altijd een beetje zinloos om boek en film te vergelijken... Je wéét dat het nooit een 100% trouwe adaptatie kan worden. Leg je er bij neer.
Het doel is ook altijd dat niet-lezers het verhaal kunnen volgen. En dan moet je offers maken.

Ik heb mij zeker wel vermaakt met de films.

spoiler:

De omslag van Paul kwam wel wat plotseling en heftig, wanneer hij zegt dat ie de dochter van de keizer zal trouwen en met haar samen te regeren.

. Maar dat kon de pret voor mij niet bederven

—>

spoiler:

dat staat wel in het boek. Met de toevoeging dat Chani zijn vrouw zal zijn en Irulan alleen vrouw in naam waarmee hij het bed niet zal delen.

[GeeBee]

vso schreef op zaterdag 2 maart 2024 @ 12:51:
[...]

Er zijn er nogal wat (paar observaties)

weglaten/veranderen sure maar dit is te veel naar mijn mening

spoiler:

de golden path van paul (betreden van het pad)

Maar…

spoiler:

The Golden Path werd door Paul wel voorzien, maar hij durfde dat niet te gaan, daarom verdween hij in de woestijn om terug te keren als Prediker. Leto II deed dat wel en dat pad duurde 4000 jaar
Niet vergeten dat Paul eigenlijk een meisje had moeten zijn en was bedoeld als de voorlaatste stap richting de Kwizats Haderach. Leto II was bedoeld als KH in het broedprogramma van de Bene Gesserit.

[vso]

GeeBee schreef op vrijdag 8 maart 2024 @ 23:20:
[...]


—>

spoiler:

dat staat wel in het boek. Met de toevoeging dat Chani zijn vrouw zal zijn en Irulan alleen vrouw in naam waarmee hij het bed niet zal delen.

je spoiler is niet helemaal correct maar dat je ziet niet ver uit de buurt om daar over te gaan wellus/nietus te doen

[GeeBee]

vso schreef op zaterdag 9 maart 2024 @ 10:29:
[...]

je spoiler is niet helemaal correct maar dat je ziet niet ver uit de buurt om daar over te gaan wellus/nietus te doen

Mag best hoor. Het is al even geleden dat ik de boeken gelezen heb, dus kan er best wat naast zitten.

Edit: even de ebook opgezocht. Volgens mij zit ik goed.

[ Voor 39% gewijzigd door GeeBee op 09-03-2024 16:49 ]

[vso]

GeeBee schreef op zaterdag 9 maart 2024 @ 16:39:
[...]

Mag best hoor. Het is al even geleden dat ik de boeken gelezen heb, dus kan er best wat naast zitten.

Edit: even de ebook opgezocht. Volgens mij zit ik goed.
[Afbeelding]

had het meer over de tijd dat hij leefde .. dacht iets meer als minder dan 5.000 jaar maar blijkbaar 3.500 jaar
@GeeBee thx for the correctie

Anyway "quins ideas" op youtube vind ik een prachtige deepdive op de boeken en de karakters ..


de weg die villeneuve ingeslagen heeft is gewaagd, staat mij persoonlijk niet aan zeker omdat er teveel afgeweken word van de lore --> "world building" zoals vechten in de buitenlucht midden op de dag.

en ik vind de wijze waarop het verhaal verteld word (de verfilming zelf) best ruk .. hoewel de VFX echt fantastisch zijn..

[GeeBee]

vso schreef op zaterdag 9 maart 2024 @ 17:25:
[...]

had het meer over de tijd dat hij leefde .. dacht iets meer als minder dan 5.000 jaar maar blijkbaar 3,5 jaar

Leto II leefde 3500 jaar.

[Strider]

Is er al iets meer bekend over de Dune: Prophecy serie? Ik kan er maar weinig over terugvinden, maar het lijkt er wel op dat er al acteurs voor gecast zijn.

[Wolfp4ck]

Begin me trouwens beetje druk te maken ivm de vergelijkingen die getroffen worden de film Life of Brian...

Ze blijken allemaal te vergeten dat die scene zoals in Dune bijna woord voor woord uit het boek komt.
En dat het boek 15 jaar ouder is dan de film Life of Brian.
Niet dat Life of Brian een slechte film is ...


Enkele meme's

[GeeBee]

Strider schreef op dinsdag 12 maart 2024 @ 13:17:
Is er al iets meer bekend over de Dune: Prophecy serie? Ik kan er maar weinig over terugvinden, maar het lijkt er wel op dat er al acteurs voor gecast zijn.

Wikipedia: Dune: Prophecy

[GeeBee]

"Geweld is de laatste toevlucht van hen die de situatie niet onder controle hebben".

Zit er nou werkelijk een Duin-quote in de serie Foundation?

Edit: Nee echt niet, toch van Isaac Asimov.
Het leek me iets wat Darwi Odrade tegen de jonge Miles Teg zou kunnen zeggen.

[ Voor 10% gewijzigd door GeeBee op 19-04-2024 18:31 ]

[Hahn]

GeeBee schreef op vrijdag 19 april 2024 @ 18:12:
"Geweld is de laatste toevlucht van hen die de situatie niet onder controle hebben".

Zit er nou werkelijk een Duin-quote in de serie Foundation?

[Afbeelding]

Want de uitspraak 'violence is a last resort / refuge' wordt niet al eeuwen gebezigd, maar is bedacht door Frank Herbert..?

Overigens is Foundation van vóór Dune:

[ Voor 15% gewijzigd door Hahn op 19-04-2024 18:19 ]

[GeeBee]

Oh ja, dat is waar ook.

[algalid]

Een teaser voor de TV-reeks is nu ook uitgekomen, in de herfst komt de serie uit:

[squaddie]

Interessant dat ze een serie maken over de begin periode van de Benne Gesserit. Al hoop ik dat de producenten goede schrijvers weten te strikken voor het schrijven van de serie. Het bronmateriaal onder andere geschreven door de zoon van Frank Herbert zijn in mijn opinie niet bepaald meesterwerken.

[GeeBee]

Aan de tijdlijn zal het niet liggen, ze hebben 10 000 jaar aan tijd om te vullen

[Skyaero]

Dit voelt aan als een Rings of Power.

[Dingdong]

Skyaero schreef op maandag 20 mei 2024 @ 09:24:
Dit voelt aan als een Rings of Power.

Rings of Power is van Amazon en dat is gewoon een zielige woke partij geworden. HBO is hierin gelukkig minder erg, dus er is hoop!

[MrFl0ppY]

Serie is nu enkele afleveringen oud. Persoonlijk vind ik het wel boeiend tot nu toe. De Sisterhood is wel een goed perspectief wat mij betreft omdat het mooi inzicht biedt in alle huizen en onderlinge relaties. Het is nog wat vroeg voor een definitief oordeel maar ik blijf voorlopig nog wel kijken.

Enig puntje wat een beetje teleurstelde was de befaamde Landsraad, had nu niet echt een idee dat hier het hele "known universe" samen kwam. Meer een tweede kamer setting als je het mij vraagt. Had toch meer een VN conventie-setting verwacht ofzo.

Verder grappig dat in deze periode de Harkonnen klein en zielig zijn en de Artreides de bully's .

[Jovatov]

Ik vind het ook prima wegkijken.

De Landsraad was inderdaad niet heel groot/spannend neergezet, in het algemeen vind ik het verhaal wel relatief simpel/rechttoe rechtaan.

Het acteerwerk en de beelden zijn wel dik in orde